Дюма? Хочу удостовериться.

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися:

Соционический форум » Архив форума » Дюма? Хочу удостовериться.

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2009/Dyuma-KHochu-udostoveritsya-9258.html

	Дюма? Хочу удостовериться.
viatela "Дюма" Сообщений: 20/3	Здравствуйте всем! Возникла насущная потребность уточнить свой тим. Несколько лет назад на подобном форуме (тот же принцип, люди, знающие свой тим высказывают свои мнения)поставили мне диагноз -Дюма)) Я в общем, ничего против не имею, но некоторым людям кажусь похожей на Есенина. А вчера, вот, по приведённому логу вообще во мне Досю или Драйзера заподозрили Так что вот для начала: БЛ 1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему? Частное-от слова «части», части общего. Направление движения в объяснениях, например. Слово состоит из букв, раскладывается на буквы. Из букв можно составлять слова. А они уже что-то значат. Целое имеет значение само по себе, части имеют смысл в контексте общего, от их компановки зависит форма и смысл общего. Во понесло меня))))) 2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)? Логично=последовательно, всё увязано, без провалов. Вот, говорят, теория эволюции оч. хромает в этом смысле= нелогична, выходит дело. А я не понимаю что это значит – ОБЩЕпринятое. Что за общее-то, конкретизировать надоть… Легко ли…хм… Вот сейчас вроде само идёт что-то, но логичность ли это? Часто бывает трудно целостную картину разложить в линейную логику чтобы объяснить. Ещё меня легко увести в сторону в разговоре от интересующего меня вопроса. Если человек улетает в ассоциативное мышление, плыву за ним и теряю свою нить. Потом спохватываюсь, бывает поздно) 3. Как на циферблате можно объяснить дроби? Легко. Круг-целое, цифры делят его на 12 частей. Каждая часть- 1/12. 4. Что такое правило? Хаос, организованный по какой-то схеме. Для чего-то. 5. Каким правилам нужно подчиняться? Правилам безопасности собственной жизни. Собственным, добытым опытным путём. 6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую? Не люблю. В детстве пытались научить играть по нотам, всё норовила по слуху подобрать. Кой как с напрягом по нотам раз сыграю, а дальше по памяти пытаюсь воспроизвести. Сама-могу. Это проще чем в чужих разбираться. Понять, вникнув в суть и как оно устроено-работает и найти нужные слова чтобы объяснить. 7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему? Напрягает вопрос, вдумываться надо. Мне больше нравится:Есть свобода «от», а есть свобода «для». Вот когда есть свобода для чего-то, каких-то творческих действий, нужные закономерности нащупываются сами. 8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее: а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему. Нет, не последовательный я человек, импульсивный. Трудно заставить себя жить по плану даже на короткий важный период времени. Но иногда развлекаюсь, играю в «деловую колбасу», но больше чем на день-два обычно не хватает. Составляю список дел, потом с наслаждением вычёркиваю. Когда играю, и куча дел как-то сама собой делается и ритм жизни ускоряется, а время растягивается. а) 12345678910 и т. д. В широком? В узком?? Гм… Эх. Охх… Ну вот, историческая последовательность –это что, в широком?)))) А мой список дел с вычёркиванием- в узком…?))) Фигня какая-то))) б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении? Специально в % соотношении не сравнивала, но безусловно есть люди, для которых план и его выполнение-главное в жизни. Дед мой такой был, он когда к отцу приходил, первым его вопросом было:ну, какие у тебя планы? Тот страшно бесился)))) Я на отца похожа) в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б). ?)) Не мне судить… Это к тем, кто себя последовательным считает. г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью? Не мои вопросы. Про «принято», про «можно» и всё как-то в воздухе болтается без конкретной привязки к ситуации… Видимо, ситуацию я должна сама придумать. А сильно надо?)) 9. Зачем нужен стандарт? Для того чтобы мы не заблудились в нашем таком замечательном и разнообразном мире))) Чтобы был способ что-то с чем-то сравнить и измерить физ. параметры (система СИ например). Чтобы уметь изготовить стандартные вещи (детали к примеру). Если оне будут нестандартные, мы их в целое не соберёммм(((( Каждая будет сама по себе. 10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги? Да в общем-то как-то даже интересно и азартно)) Сначала придумаю по каким критериям сортировать буду, потом вывалю всё в кучу и буду раскладывать на кучки по признакам соответствия! Потом проверю как означенные кучки можно разместить в шкафу отдельно. Вот, думаю, опытным путём буду определять чего получилось больше, чего меньше, и как это удобнее для того чтобы не путаться расположить. ЗЫ Ну, оч. лениво было жирный шрифт делать, но не люблю, когда некрасиво всё сливается. Поэтому.. охх.. пришлось сделать усилие и как-то это безобразие упорядочить. 7 Авг 2008 01:07
viatela "Дюма" Сообщений: 20/4	ЧЛ 1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа? Чтобы интересно было. Чтобы денежку зарабатывать. Ещё в физике есть такое понятие работа, буквой А обозначаецца. Формулу не помню)) 2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет? Нет таких параметров. Только есть ли творческий настрой или нет его. 3. Какая взаимосвязь качества и количества? Если специально увязать, будет связь. Что-то там по философиикажись было о переходе мелких количественных изменений в общие качественные. Скачкообразно это происходит. Ага, точно, сначала копится, копится, а потом-раз-и уже нетЬ пути назад. 4. Расскажите, как зависит цена от качества? Маркетинговая политика определяет как. Компания выбирает себе клинтскую «нишу» на рынке и на неё ориентирует уже и качество и цены. 5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам? Бывает. Часто бывает. Работа у меня творческая, дизайнер в свободном полёте, и вообще я лентяйка и капризуля каких мало. Посему-хочу работаю, нет настроя-забиваю на это. 6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее. Главное чтобы интересно было. И было пространство для творчества. И минимум давления на меня. Лучше чтобы меня вообще никто не дёргал в это время. 7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция? Весь энтузязизьм съезжает по касательной…не сразу. Раз могу спокойно переделать, но с досaдoй, конечно. Второй уже с ещё большим скрипом…и т. д. Если долго так надо мной потешаться, вообще могу послать нафиг и денег не взять. Себе дороже… 8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете? Идеями иногда прошу помочь тех кто может, когда творческий «затык», но слепо исполнять чужую идею никогда не буду, если только «сконтачится» что-то, если сама прочувствую её. Ещё есть работа по дому. Какбе…работа)) Тут легко могу попросить помочь, но если приходится уговаривать, проще самой всё сделать. Главное-спокойствие! И чтобы ничего не напрягало. 9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия? О!)))))))))) Если всерьёз-не возьмусь, не специалист я по пирамидам)) Если игра такая, съимитировать, то буду искать всё о пирамидах, долго и нудно вникать, а потом-творить! 7 Авг 2008 01:39
viatela "Дюма" Сообщений: 20/5	БС 1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте? Ощущение гармонии, соответствия всех частей целому. Ни прибавить, ни отнять…и изнутри светится) Красота, она, пожалуй живая, она дышит. Это если о визуальной красоте речь. Ещё есть красота в гармонии звуков, даже в тактильных ощущениях она может быть, если вчувствоваться в них.. такая трепетная нежность например…Всё, дальше за рамки слов уходит) Чувствую, но сказать не смогу. О! Ещё бывает моментами такое детское мироощущение нахлынывает, когда весь мир вокруг приобретает.. как там в песне «и цвет и звук и плоть и страсть»! И попав туда понимаешь, что перед этим как бы по поверхности скользил, а всю глубину перспективы мимо ушей-глаз пропускал. 2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым? Нет такого понятия «общепринятое», люди разные все. Восприятие мира разное. Если кто-то и придумал что такое существует, так наверное от страха дезориентации в пространстве)) 3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого? _____________ 4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины. Не смогу. Это всякий раз по разному будет. И даже один частный случай описывать, так это ж надо перед этим впечатлиться чтобы рассказать что именно произвело впечатление. 5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте. см п.1 А какой смысл объяснять? Если человек только не слышал, но видит и чувствует, так зачем ему мои объяснения? А если и не видит и не чувствует…ну разве как сказку…так всё равно же не передашь…хотя…может через эмоции как-то. И вообще какое я имею право навязывать кому-то своё вИдение? Каждый человек сам знает, что для него красиво. а что нет. Эх…что-то я всё не про сенсорику…но я её как-то не привыкла по полкам раскладывать)) Разрушается при этом красота-то… Ха-ха-ха! Я сейчас штуку одну интересную поняла. Есть у меня тут тема про моё общение с мужчиной Гексли. Так я его вечно пытаю чтобы он мне объяснил какие ощущения в нём песни вызывают, которыми он со мной делится!!! У него ровно такая же реакция на это как сейчас у меня на просьбу рассказать о красоте)))) 6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус? Когда есть настрой, с удовольствием готовлю, ориентируюсь на своё чувствование процесса. Вообще говоря у меня кажется ни разу в жизни так чтоб тик в тик по рецепту не было. Себе доверяю, могу добавить-убавить чего. Сомнений вкусно-не вкусно выйдет не бывает. Другим нравится. Но это именно когда мне до готовки дело есть. А если чем другим увлечена, могу и забыть, что на плите что-то оставила, ну или вообще лениться и питаться чем бог пошлёт. И о муже-сыне в этом смысле тоже забывать… Моя забота-она скорее в этическая чем сенсорная. 7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот. Вот именно цвета здорово чувствую. Не зря ж дизайнер я (полиграфия) Этого не объяснить, это просто надо видеть. Вариантов бесконечное множество. 8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением? Если так же чувствую, то соглашаюсь. Если нет –не соглашаюсь) Наверное удивлюсь если вдруг мне на что-то несуразное скажут, что красиво. Если речь идёт к примеру о лично им человеком для себя купленной шмотке или картине в дом, а она мне кажется безвкусной, из чувства такта могу особо на своём мнении не настаивать, но намекну так, мягко, что мол.. ну не знаю…!) 9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому? Почему-то скучно мне будет об этом рассказывать. Всё равно ж словами не передам сути. ЧЭ 1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение? Не разделяю. Смех и слёзы – проявления живого чувствующего человека. Думаю. Не правильно урезать полноту чувств, тупо разделяя их на плохие и хорошие. Больно не всегда плохо, через боль многое познаётся в жизни. Я это, кстати, не так давно поняла. Может, лет 10 назад… Из этого безусловно не следует, что плачущего ребёнка не надо утешить. Конечно же надо. 2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций. Трудно выражаю свои эмоции, очень сдержанна в вербальном их проявлении. Особенно раньше. Закрытая была очень на людях. Держала маску спокойствия во чтоб это ни стало. Словами гораздо легче их выразить, можно сказать сейчас намного легче, чем многим людям, с которыми общаюсь. Научилась. А раньше и словами было трудно. А по поводу можно ли? Можно, и даже нужно, но просто в каких-то допустимых пределах, наверное. Что-то у меня такое подозрение, что никакой я нафиг не этик))) Я из себя этика делаю по жизни. 3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях? Ох, раздражает меня эта форма вопросов «можно ли, нельзя ли». Нет чтобы спросить: как вы лично относитесь к своим и чужим отрицательным эмоциям? Легко ли вам их проявлять? Как реагируете, когда другие позволяют себе их проявлять? Потому как разные ответы будут, в первом случае-будет оценка от головы: конечно можно, на то они и эмоции чтобы их проявлять)) Желательно, конечно при этом не забывать, что ты не один в этом мире и стараться чтобы никто не пострадал)) Во втором случае так: себе не позволяю. Почти никогда. Это если о гневе, агрессии идёт речь и их излиянии на окружающих людей в форме скандала. Стараюсь взять себя в руки, потом пытаюсь понять а чего это со мной и есть ли действительно достойный повод. Чаще всего прихожу к выводу, что моя агрессия, след. мне и расхлёбывать. Пытаюсь логически разобрать ситуацию, что к чему и почему так получилось. Прихожу к каким-то выводам. Открывается второе дыхание. И т. д. Поэтому мне по нервам можно ездить очень долго, иногда годами. Но в какой-то миг наступает момент, когда кол-во переходит в качество – и меня обрубает напрочь в отношениях с человеком, с которым я так долго пыталась-таки найти мирный способ сосуществования и взаимопонимание. Резко что-то сказать очень даже могу. Но это у меня как-то даже за отрицательную эмоцию не считается. Потому как сама не гружусь этим, выпустила её наружу, она и прошла в сей же секунд. Плакать себе позволяю. Это оч. даже полезно бывает прореветься с наслаждением так… Бывает, и на людях позволяю если оч. хочется. Как там…с подругой сочиняли давно: Сегодня решено-грущу Свою я косу распущу, Слезу пущу, возьму платочек И проведу так вечерочек.! А завтра буду весела Сплету, что раньше расплела, Потом подправлю свой видочек И выкину в ведро платочек!))))) Не, пожалуй всё-таки я этик)))) Гы. А про пользоваться-это в смысле с дальним прицелом? Вообще не позволяю себе играть, считаю что непорядочно это. И не позволяю, пожалуй, именно потому, что чувствую, что могла бы если б захотела. Весовые категории порой не равны…нехорошо ето. Но подсознательно, подозреваю, что бывает и проскакивает что-то… 4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие? Ну, об этом уже было. А что говорят… Некоторые думают, что я робот. И что вместо нервов у меня сетевые кабели. А некоторые, что я несдержанная эмоциональная личность)) Это от степени близости зависит. Первое о неблизких, второе о близких. 5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции? Не знаю таких. Поверхностные чувства могут быть, это когда человек духовно беден. Эмоции могут быть бурные, трепетные, ярость горячая и ярость холодная, гнев, радость тихая и радость буйная, ещё бывает «бешеная лошадь копытом бьёт», подъём такой душевный, когда срочно надо себя проявить в каком-то действии… 6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет? Отстаньте))) 7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону? Могу менять. Научилась. Ну, в плохую-то зачем? Для манипуляции? У меня на это табу, эт. я говорила. 8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит? Непосредственно! 9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)? Да, если не пытаюсь скрыть эмоции. Не фальшивлю. Или искренне проявляю или надеваю маску непрошибаемости. 10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других? Конечно. Постоянно. ЧС 1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит? Этическими) В глаз бить не буду)))) Могу жёстко что-то сказать, безапелляционным тоном. Если считаю что так правомерно в данном случае. 2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор? Наезд – это попытка воздействия грубыми способами. С применением средств запугивания жертвы, прямого психологического давления или физического воздействия. Ну, вообще говоря, редко сталкиваюсь… Вот, вспомнился случай скорее не наезда, а нападения. Даже 2 таких случая были в жизни. 1) Приехала к подруге на дачу, не застала, пошла прогуляться чтобы убить время. Иду берегом канала, лесочек такой вокруг... Вижу: в обратном направлении с др. стороны канала - движется нечто... что было, вероятно, в трезвом виде человеком в солдатской форме. И вид у этого нечта весьма пугающий: блуждающий мутный ищущий взгляд... чел. явно на взводе и ищет себе жертву для того, чтобы в еЁ разрядить всю свою ненависть на этот мир. И, вот, как щёлкнуло у меня что-то! (хотя по логике мы по разные стороны, обходить долго, да и вообще…): ------- кидаюсь рыться в сумку в поисках хоть чего-нибудь для самозащиты (?????!). -------Зажимаю в руках шариковую ручку, как стилет (во я разошлась, да?)))) в описАнии-то… Дык вот, и с этой шариковой ручкой, зажатой в кулаке, на негнущихся ногах, всей своей спиной превратившись в слух, следую дальше вдоль канала... потому как свернуть некуда, можно только идти вперёд. С надеждой успеть достигнуть пруда, где уже открытое пространство и люди. Не знаю как так вышло, но я не почувствовала момента, когда он ко мне приблизился. Такое впечатление, что крался, как кошка - и прыгнул сзади, сгрёб в охапку, навалился........ Как мне удалось выкрутиться, чтобы повернуться к нему лицом???... толком не помню, но удалось. Так вот, из меня такая уверенная агрессия попёрла, что он меня испугался! Я шипела на него, как ядовитая змея... и в глазах у меня, вероятно была написана смерть... потому, что он выпустил меня... и отшатнулся. - Ты сейчас повернёшься и уйдёшь. Или я тебя убью. - сказало что-то из меня. И вы знаете…он испугался. И он медленно попятился, повернулся спиной, оглядываясь пошёл…видно всё ждал момента, что я дам слабину, повернусь к нему спиной – и вот тогда…! Но этого не случилось. Я так и стояла с зажатой ручкой в руках и смотрела ему в спину пока он не скрылся из виду. А потом меня так колошматило……. Кажется, я даже заболела после этого. 2) А, 2-й не буду. Тут же не литературный клуб в конце концов))) 3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему? Свои-близкие люди. Чужие-все остальные. 4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано? Я вообще-то миролюбива очень, поэтому как-то не озадачивалась разработкой стратегий…) Оправдано, когда тебя зажали в угол и других путей нет. Но тогда это уже защита. Хотя, опять один случай вспомнила. Про то как мою подругу бил муж. Давно это было, мы были значительно моложе, лет по 25 наверное. Бил регулярно, она ко мне плакать приходила. Так вот как-то раз я напала на него))) С кулаками и применением псих. давления (см пред. Пункт), мне он побоялся ответить… Подруга оч. была благодарна, что хоть не мужчина, так женщина встала на её защиту))) А я жалела потом…не дело это, кулаками проблемы решать. Псих. «разборки» тоже никому не устраиваю, вообще не люблю войны. 5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда? Гм…пожалуй, бывает) Когда настроение самолюбовательное. Но редко. Что за ситуации-то…да такие, в общем-то малозначимые по большому счёту. Плюхнуться на чужое любимое место нагло…. А к примеру там драться с кем-то за место под солнцем не буду. Мне вообще не так-то много надо в жизни. Ценности мои- не материальные… 6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях? Не изучала) 7. Как принято защищать себя и свои интересы? Не пущать на свою территорию. Психологическими стенками. 8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу? Если есть ситуация противостояния, в которую я попадаю не по своей воле, то на войне как на войне, что ж поделаешь…. Блюду гусарскую честь естесстна)))) Всё д. б. благородно и с достоинством, и красиво! 9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком? Считают. Те, кому довелось со мной пободаться. А кому не довелось, вероятно кажусь спокойной, мягкой. Меня не очень-то видно, я мало людей всерьёз в жизнь впускаю. Впрочем, сила моя в устойчивости. Никому ещё не удалось меня так «завалить» психологически чтобы я долго в нокауте была…воскресаю. 10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный? 11. Есть ли признаки сильного человека? Чувствуется в спокойной уверенности, в независимости от других людей. В умном и внимательном взгляде, в открытости. У каждого своя сила. Силы-они разные. К чисто-физической не то чтоб равнодушна совсем…но…без того что за душой это не интересно. 12. В чем суть силы? Вот суть моей силы в уравновешенном центре тяжести) Ощущение такое… А, ещё, вот знакомое ощущение: сила концентрации на объекте…, такое нематериальное, растянутое во времени давление на цель или мгновенное, как выстрел. 13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет? Я вот так поняла сейчас, что у меня постоянно этика с сенсорикой бодаются между собой. И побеждает обычно этика. И меня не слушаются. А вот когда сенсорика побеждает, как раз и включается это давление на цель и цели остаётся только повиноваться)) Или воевать. Ба! Так вот есть совсем другие способы. Расположить человека, дать ему возможность самому почувствовать желание сделать то что д. б. сделано (заинтересовать). Вариант: просьба. Или влияние, но с любовью… А кстати, когда с любовью, то уже термин «слушаться» отпадает сам собой. Слияние происходит. Прямо почувствовала сейчас как это. К сожалению, далеко не всегда когда надо, получается это «включить» 7 Авг 2008 04:59
snezhanochka "Гюго" Сообщений: 573/785	А остальные аспекты? Надо смотреть в сравнении, в сопоставлении. БС экспертной не увидела. У вас упор все таки на ЧЭ, если не ошибаюсь! Её бы прочитать! Короче, далее напишите! 7 Авг 2008 15:51
viatela "Дюма" Сообщений: 20/6	Пока нет времени заполнить дальше. Нашла, вот свои старые ответы (2002 г)Тоже могут пригодиться. Настроение другое было, я немного другая была. 1. Вспомни пожалуйста, какого-нибудь интересного для тебя человека, и назови 5-6 его качеств, делающих его интересным для тебя? Какие качества сделали бы человека неинтересным? Скажи, ты сам – интересный человек? Почему? Как ты реагируешь если кто-то назовет тебя неинтересным? ЧИ. Довольно объёмное понятие "экземпляристость". Т. е. человек... как бы это сказать... личность, неординарная личность, он поступает или говорит что-либо не для того чтобы кому-то нравиться, а потому что это ОН - и это главное. Независимость, наверное рука об руку с этим. Определённая доля рискованности(т. е. быть важнее, чем соответствовать) и честность (не из принципа, по ненадобности лгать). Наверное, человек небоящийся быть собой заведомо выделяется из толпы потому как "в натуре" каждый неповторим. И вот именно степень решимости на это и определяет проявленность личности и вытекающие из этого (см. выше) Я сама? Экземпляристая- определённо)) А насчёт интересности- на это есть пословица:"Каждому овощу -свой фруХт!")) Каждому интересно созвучное с ним. Есть ли созвучные люди? Да, попадаются, но по большому счёту их мало. Не в том смысле, что нехватает. Их, наверное просто не может быть много. (во, блин, расписалась-то)) 2. На что ты в первую очередь обращаешь внимание, встречая, начиная общаться с новым человеком? Приведи пример. Глаза-это первое и основное:открыт ли, закрыт ли, склонен ли играть, силён ли, слаб ли (это штука крайне относительная насчёт силы-слабости, тут только отношение самого человека к себе-ситуации), есть ли сумасшедшинка, вглубь глядит или по поверхности, или вообще кроме себя ничего не видит? Светятся? Стеклянные? Спрятанные под складками кожи или чёрными очками? Вкупе с этим невербалика:скован-раскован, агрессивен и т. д., форма рук, черты лица, сложение тела -тоже море информации, кого напоминает(типичен ли?) Всё это так, на заметку, без окончательных выводов, просто забрасывается в "память")) А потом как паззлс-сюда кусочек, туда кусочек, картинка прорисовывается. Одежда как подчёркивающий или камуфлирующий характер предмет(предметы), цвет, голос запах... И во всём этом созвучен ли? Оговорка- основное восприятие через чувства, а башка уже анализирует, а не так чтоб вот такой-то признак означает то-то, а такое-то то-то. Т. е. я скорей свои чувства анализирую, поместив человека как бы внутрь себя. Далеко не всех удаётся так вот сразу в себя. Тогда просто смотрю, без оценок, пока не растуманится. 3. Что такое духовный, гармоничный человек? Что такое негармоничный или недуховный человек? Гармоничен ли ты? БИ Ум-душа-тело - всё не в загоне)) Крайне редкий вариант. Чаще так: что-то всегда атрофировано, подавлено, а что-то проявлено, но человек умеет принимать и любить себя таким как есть. И соответственно других принимать способен. Возлюби ближнего своего.... и т. д. Я? Многие говорили, что да... однакож нет предела совершенству))) ГЫыыы... Не знаю, честно говоря, я иду, а значит живу. Пока есть это чувство- всё в порядке. 4. Ты часто опаздываешь? Когда тот кого ты ждешь опаздывает - высказываешь им своё недовольство или нет? Как? БИ Легко к этому, могу сама опоздать, когда опаздывают мин 15 влёгкую, потом начинаю прокручивать возможные причины, но пока до получаса не волнуюсь(это если близкий кто-то). Если шапочно знакомый, могу и уйти, плюнув на эНто дело. Сильно раздражаюсь редко. Если только сильно завязана на чувства ( а это опять же вроде как в прошлой эпохе... хотя как знать!)) 5. Как ты воспринимаешь ситуацию, когда ты наедине с собой, тебе некуда себя девать и совершенно нечем заняться? БИ Такого попросту не может быть, потому что этого не может быть никогда!)) С собой мне не бывает скучно. Вот с кем-то- случается. 6. Что такое уют? Что такое комфорт? Чем они отличаются? Что ты делаешь для того, чтобы сделать в каком-то месте уютно? Комфортно? БС Для меня- чувство. Люди отпечатываются в своих домах. Всю гармонию или дисгармонию характера сходу можно прочитать со стен. Созвучен человек- созвучен дом, если это ЕГО дом. Часто бывает, что люди не живут в СВОИХ домах. Или почему-то не делают их своими. Убрано-неубрано не всегда важно если это не крайность. Одинаково плохо м. б. в стерильно вылизанной сухой холодной квартире и в засаленной-заваленной, разваливающейся хазе... Тепло должно в воздухе ощущаться и ничто не должно напрягать. Мне может быть хорошо на моей непутёвой дачке, где всё вверх дном и недостроено, зато РЕЛАКС! в своей квартире (когда мне до неё) или в гостях у людей, которые педантичны в уборке, но... светлы чтоли...? 7. Как ты покупаешь одежду? Как понимаешь, что подходит тебе, а что нет? Приятны и обязательны ли тебе комплименты? Как реагируешь на критику? ЧС Очень противоречива. Могу быть очень практичной и придирчивой и ничто мне не нравится, могу жаться и искать подешевле, а могу наоборот впяриться в первую "упавшую" на меня шмотку, не поинтересовавшись даже о её стоимости(а есть ли у меня хотя бы вообще такие деньги) Очень зависит от настроения. Люблю покупать одна. Потому что советы влияют и не в хорошую сторону. Я начинаю сомневаться, путаюсь в выборе решений и в конце концов скорее всего ничего не покупаю. Вообще покупка-это удовольствие. Это-процес. И наличие или отсутствие удовольствия гораздо важнее практичности или целесообразности. Могу ухнуть почти все деньги на трусы в бутике просто потому что в кайф, а могу тщательно выбирать (скажем обувь) и радоваться, что удалось найти и качественную и удобную и экземпляристую и при том совсем задёшево. Короче ключевое-удовольствие, а не то, чем оно вызвано. Комплименты ценны, когда совпадают с моим мнением и всё портят если вещь мне не нравится. То же и с критикой. Несогласия меня выбивают из колеи и сбивают с настроя. А этого я не лУблю!)) 8. Ты даешь другим советы по поводу выбора одежды, стиля? В каких случаях и как ты это делаешь? От каких людей принимаешь подобные советы и почему? ЧС Да, но ненавязчиво, стараюсь обосновать или "заразить" эмоцией. Вообще говоря, если вижу, что плохо молчать не стану определённо. Советов... не принимаю)) 9. Если ты утром встречаешь соседа, ты запоминаешь во что он был одет? Можешь вспомнить во что одет коллега которого встретил по дороге на работу? ЧС чаще нет. чем да, если одежда не была какой-то необычной или не связана подсознательно с темой общения. Например, может запомниться противный ядовито-зелёный пакет в руке всвязи с неприятным разговором. Или белая рубашка с открытым воротом на человеке в футляре. который обычно чехлит себя в з слоя. 10. Скажи пожалуйста, что ты делаешь и почему, если внезапно где-нибудь скажем в транспорте, ты оказываешься рядом с бомжом, от которого как-то.. нехорошо пахнет? Приведи пример? БС Отойду. Если невозможно, пытаюсь уравновесить неприятные ощущения, найдя что-то либо занимательное для ума либо достойное внимания рядом. 11. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведи пример? Неприятное ощущение? Что ты делаешь чтобы получать приятные ощущения? БС Приятные. Массаж, ласка близкого человека и ласка К близкому человеку. Расслабленность при ощущении себя ЖИВЫМ. Прикосновение рук, знакомясь... т. е. знакомясь наощупь... Интересно вот что, всё в основном тактильное, слух, зрение -как будто нефизологичны по восприятию. Скорей к духу ближе или к мысли. Вот, вкус ещё, наверное. Любой, дающий спокойствие или глубину ощущений. Неприятные. Мандраж, холодный пот, сухость в горле, ощущение застойности, заложенности в какой-то части организма. Ноющая боль... Затхлая сырость в помещении, духота, откройте окна!!! Что делаю, что делаю... Делаю, то, что ХОЧЕТСЯ! 12. Предположим у тебя сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что ты будешь делать? Как вообще воспринимаешь ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на неё реагируешь? ЧЛ В первую очередь ищу способ доделать дело без оной конструкции. Если нет такого способа или лениво, прощёлкиваю что или кто может мне помочь. Если никто и ничто-делаю сама)) Или не делаю и смиряюсь с тем, что буду жить без этой штучки. Но ежели у меня"правильный" настрой могу с удовольствием откручивать гайки, разбираться в конструкциях и чувствовать себя при этом мастером на все руки)))) 13. Допустим, начальство поручило тебе сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а ты - не сделал (или не справился, или забыл.. ). Что ты чувствуешь в такой ситуации? Насколько она характерна для тебя? ЧЛ +БЛ Стараюсь выбирать жизненные ситуации, когда ни я не завишу от кого-то, ни кто-то от меня. Потому как ответственна до идиотизма и при том независима до идиотизма тоже. Но не трудоголик. Посему- сижу дома, ваяю сайтик в воё удовольствие. А когда не хочу- не ваяю. Если увлекаюсь, могу просидеть сутки до состояния бездыханности, а если "не идёт" могу забросить все дела и валяться на кровати, даже не удосужившись приготовить ужин для любимого мужа)) Эх-х... а на работе было иначе. Там я бы сильно дёргалась по поводу того, что что-то не вытягиваю. Потому как сама к себе очень высокие требования предьявляю, если делаю что-то для кого-то и не дай господь если ещё и обещала сделать в срок. 14. Что такое - практичный человек? Ты - практичный человек? Почему? Как ты реагируешь, если тебя называют практичной? Непрактичной? ЧЛ скорее да. чем нет. Прагматичный скорей даже. Люблю, когда нет неприятных неожиданностей и всё учтено. Но это касается только сферы материальной и не дай Бог не чувств)) А никак не реагирую, я вообще ярлыков не люблю... Я и практичная и непрактичная порой, смотря как мне удобней в данной ситуации. 15. Как ты себя обычно ведешь, когда нужно влиться в новый рабочий коллектив? Завоевать уважение? Как ты понимаешь что тебя уже уважают? БЛ Наверное, проявляя себя, постараюсь "распространиться" чтоли побольше вширь, чтоб врасти. Да как обычно буду себя вести, на людей глядеть, впитывать, переваривать. Вызывать уважение? Да(скромно-скромно так) если честно я не помню чтобы кто-то когда-либо меня не уважал. Не принять могут, но не уважать- не выйдет. Врастаю тяжело, но если вросла-таки, тяжело же и расстаюсь. Но если чувствую-пора, рано или поздно ухожу из тупиковых мест. 16. Что такое - спор? В каких случаях и зачем ты споришь? Можешь изменить свойо мнение, признать себя неправым - в каком случае? Приведи пример. БЛ О-о-о! Определений для всех не бывает. Для меня что-то близкое к спору, это попытка достучаться, когда человек "непрошибаем", но гнёт свою линию. И при этом очевидно слеп в чём-то. Или может мне кажется. что слеп. Во всяком случае, стараюсь найти взаимопонимание всегда. Просто принять и понять(взаимно) порой важней, чем доказать что-то. 17. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как ты воспринимаешь подобную ситуацию? Что делаешь? ЧЕ Тормошу. Вывожу на разговор. Если никак- расстраиваюсь и сама начинаю переживать. Могу "заразиться". Разряжать обстановку- вот чему мне следует учиться. Тяжела больно. Рассуждения и раскопки причин -следствий мне даются легче нежели тривиальное"отвлечь", сыграть на эмоциях. Глупо, наверное, но почему-то всё, что отностится к игре, даже позитивной, подсознательно трактуется как неискренность, сродни вранью. Ещё могу примурмуркаться, мыча при этом что-то нечленораздельное, но если нет реакции-пугаюсь. 18. Что такое - настроение человека? Как ты определяешь какое у человек настроение? Как можно его изменить? ЧЕ Это не-о-пи-у-емо)) Это ощущения. Начёт изменить см. выше. 19. Скажи пожалуйста, ты можешь инициировать ссору? Зачем ты это будешь делать? Если ты с кем-то поссорился, кто первый будет мириться? Почему? БЕ Быват. Если нормальные человеческие средства не котируются. Чтобы делать акцент, привлечь внимание к проблеме. Костыль такой...)) Но всерьёз- никогда. Вот ведь интересно, а ведь ссора -элемент игры, а тут ничего, не конфликтует ни с чем... хм.. Если поссорилась именно я, так не для того, чтоб первой мириться... Жду... Но если и тут молчок, чтож, приходится брать себя за шкирку и делать что-то ещё... жизни жалко на всю эту дребедень, честно говоря. 20. Что ты чувствуешь, и что делаешь если кто-то на тебя обиделся? Почему? Приведи пример. БЕ Пытаюсь внести ясность. 21. Скажи пожалуйста, как ты определяешь как кто к тебе относится? Как понимаешь что определил правильно? Если кто-то скажет что относиtc к тебе очень хорошо – как ты реагируешь? Почему? По степени "контакта", это типа "есть контакт!!!" или неть его... Сказанное фильтрую сквозь сито и складываю на заметку)) Но приятно, чёрт возьми, как ни крути! 7 Авг 2008 16:27
viatela "Дюма" Сообщений: 22/8	7 Авг 2008 15:52 snezhanochka сказал(а): А остальные аспекты? Надо смотреть в сравнении, в сопоставлении. БС экспертной не увидела. У вас упор все таки на ЧЭ, если не ошибаюсь! Её бы прочитать! Короче, далее напишите! Вот, родила про ЧЭ И по ЧС. Я, вот, думаю... а будет ли кто-то всю эту длиннющую писанину читать...? Мне-то саой в себе разобраться интересно, вот и получается всё длиииииинно так, с рассуждениями всякими нудными... 7 Авг 2008 23:58
iei "Есенин" Сообщений: 0/5	8 Авг 2008 00:58 viatela сказал(а): Вот, родила про ЧЭ И по ЧС. Я, вот, думаю... а будет ли кто-то всю эту длиннющую писанину читать...? Мне-то саой в себе разобраться интересно, вот и получается всё длиииииинно так, с рассуждениями всякими нудными... Мне Ваша писанина ну очень нравиться, жизнелюбие Ваше восхищает, читала как роман Дюмы. А если по теме, то фраза Ваша : "пошла прогуляться чтобы убить время", по-моему, полностью исключает Вас из интуитов времени. УБИТЬ ВРЕМЯ - занятно, но в моей жизни такими недвусмысленными высказываниями бросаются именно Дюмы. От других Тимов ни разу не слышала. Для меня ВРЕМЯ это живой поток энергии вечности, как организм. Купаться в нем одно удовольствие, хочешь в прошлое погружайся и меняй его там, хочешь будущее конструируй, а еще лучше в настоящем чувствовать связь времен. "Убить время" - да даже подумать для интуита времени об убийстве ВЕЧНОСТИ кощунство, это как сук рубить на котором сидишь, базовая ведь функция. 8 Авг 2008 05:01
viatela "Дюма" Сообщений: 25/9	8 Авг 2008 05:01 iei сказал(а): Мне Ваша писанина ну очень нравиться, жизнелюбие Ваше восхищает, читала как роман Дюмы. А если по теме, то фраза Ваша : "пошла прогуляться чтобы убить время", по-моему, полностью исключает Вас из интуитов времени. УБИТЬ ВРЕМЯ - занятно, но в моей жизни такими недвусмысленными высказываниями бросаются именно Дюмы. От других Тимов ни разу не слышала. Для меня ВРЕМЯ это живой поток энергии вечности, как организм. Купаться в нем одно удовольствие, хочешь в прошлое погружайся и меняй его там, хочешь будущее конструируй, а еще лучше в настоящем чувствовать связь времен. "Убить время" - да даже подумать для интуита времени об убийстве ВЕЧНОСТИ кощунство, это как сук рубить на котором сидишь, базовая ведь функция. Очень красиво про время! Но почувствовать не могу, к сожалению((( Дюма и есть)) За восхищение спасибо, приятно, чёрт возьми!)) Чего-то больше никто ничего не скажет.... Дальше-то имеет смысл заполнять? Люди добрыееее!!! ПоможИте чем можИте!!!))) Ну хоть по паре слов, на кого похожа-то? И есть ли смысл писать дальше. 9 Авг 2008 10:44
viatela "Дюма" Сообщений: 27/14	8 Авг 2008 05:01 iei сказал(а): Мне Ваша писанина ну очень нравиться, жизнелюбие Ваше восхищает, читала как роман Дюмы. Продолжение. Хочется всё-таки по всем аспектам написать. Вдруг чего новенького высветится. Жаль что-то нико ничего не скажет.... почему-то. БЭ 1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым? Общепринятое меня вообще мало волнует. Всегда на своё собственное восприятие полагаюсь. Хамство…пожалуй сознательное нежелание считаться с тем, кто рядом. Хамское поведение бывает (этакое игнорирование реакции тех кто вокруг на собств. поведение:что хочу-то и ворочу, и плевал я на вас.), или хамство в словах…но в общем, то же. 2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку? У меня, вот ребёнок уже 16-летний, вроде не в тему, но приведу пример. Если то, что я говорю, ему «не кладётся» он имеет привычку отмахиваться фразой:ерунду(вар. фигню) какую-то говоришь. Меня злит ужасно, воспринимаю, как хамство. А как объяснила бы…Объяснила бы, что кроме себя самого нужно ещё и других людей стараться понять-почувствовать. Думаю, даже 10-летний уже вполне способен этому учиться. Если само не выросло. - Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами? Да примерно так же. Может ещё пример привела бы, вот представь если бы ты говорил(думал-чувствовал-ждал от…) то-то, а тебе в ответ-так-то. Как бы оно тебе показалось? Кста. И 10-летнему тоже пример бы привела, просто нашла бы в каждом случае что-то более понятное для данного конкретного человека. 3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя? Никак. Всё, что касается общественного-это мимо меня. Да, оправдывает. Поэтому если вижу, что чел. просто не понимает, всегда стараюсь «донести» до сознания. 4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Любовь оч. всякая бывает. И в каждой что-то есть своё, неповторимое. Любовь аки страсть. Любовь аки принятие безусловное, близость, ощущение «мы». Любовь взрослого к ребёнку, с ответственностью за него. Ой, долго можно перечислять… Бывает даже такая любовь-общность на расстоянии, когда с челом не так уж часто видишься, но одно то, что он есть душу греет. 4.1. Можно ли любить и наказывать одновременно? А вот это для меня вообще был до сих пор нерешённый вопрос… Миролюбива очень и всегда верю в то, что всегда можно найти мирные способы взаимопонимания. Но вот последнее время сомневаться начала. Видно бывает так, что у человека просто эгоизм зашкаливает и пока ничто его не клюнет, есму просто нет смысла задумываться на тему «а правильно ли я себя веду». 5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе? Я вне нации))) Не люблю когда какие-то «как принято» мешают делать то «как хочется». Тусовки у себя дома не люблю в 90% случаев. Только иногда, по настроению. Если заходит кто-то из друзей-так я ж рада видеть, поэтому и напрягаться вопросами «всё» или «не всё» для гостя-как –то уже лишнее. Всё естественно как-то происходит…. Кстати, раньше(года 23 мне было) не умела так. Не умела отказать в гостеприимстве навязчивым людям, которые не хотят понимать, что мне это сейчас не к месту. Ужасно мучилась тем, что не знаю как выпроводить без прямого наезда. Сейчас научилась спокойно говорить, что сейчас мне не до вас, извиняйте… Уже не гружусь этим. 6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете? Я раньше вообще не умела чувства наружу. Поогала всегда не эмоциональным участием, а старалась «от холодной головы» успокоить Понять что произошло(вопросы позадавать), показать ситуэйшн с разных сторон, найти правильный способ видения. А сейчас научилась. Именно сопереживать. Просто побыть рядом чтобы чел. Почувствовал, что он не один. Одно это уже решает ½; проблемы часто. Проявляю когда оно само происходит, возникает сочувствии. Его ж не включишь намеренно. 7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему? Говорят, есть))) Ну, в некоторых случаях, наверное, нужно. Но это уже из области не соблюдения правил, а просто надо правильно почувствовать климат, ситуацию. И вписаться, если у тебя нет намерения эту ситуацию ломать. 8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то? Конечно ещё что-то. Книжки, правила и проч. – мёртвые, пока ты их через себя не пропустил и не почувствовал как это. 9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет? По отклику. Отклик он во многом проявляется. Делаешь что-то и наблюдаешь, как народ на это реагирует… 10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания? Я вообще не считаю, что есть что-то правильное для всех. Каждый сам себя находит. Что правильно для одного, не правильно для другого. Отсюда и морально-аморально для каждого своё будет. Обычно что принимашь в себе- можешь принять и в других. И наоборот. Хотя не всегда. Есть люди, которые просто не привыкли сравнивать…и ведут себя так что мне, вот позволено, но из этого не следует, что и остальным тоже. Морально это или аморально, мне неведомо))) Но неправильно, на мой взгляд. 11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды? В зависимости от того, кто для меня этот человек и намерена ли я с ним иметь хорошие отношения. Если нет, просто самоустранюсь скорее всего. Если вдруг сама на взводе и опять же мне на этого чела наплевать, могу и поцапаться(воспользоваться ситуацией чтобы пар выпустить), но это редко и действительно если чел мне совсем никто и симпатии не вызывает никак. Если чел вызывает симпатию или что-то значит для меня попытаюсь разрядить атмосферу, привести в состояние вменяемого восприятия)) Обсудить, понять, и всё такое… Обиды прощаю. Иногда злюсь на себя, что не умею чернуху в себе носить. Это с одной стороны хорошо, потому что так жить легче, а с другой стороны работает против мня (см. пункт 4.1) PS. Что-то я вот читаю сама себя и понимаю, что всё информацию выдаю «через фильтр своего мировоззрения, а не напрямую. Правильно ли это для определения Тима-то? Тим-это же что-то первичное, с чем мы рождаемся, непосредственная реакция (или всё-таки нет?). А я все свои непосредственные реакции фильтрую через свою систему ценностей. 10 Авг 2008 22:24
viatela "Дюма" Сообщений: 27/15	БИ 1. Как относитесь к неожиданностям? Чаще не люблю. Потому как не люблю на ходу менять колёса)) Но если прятные – так оно приятно и получаецца… Тут ещё такая фигня: что получается важнее в данный конкретный момент твои планы, которые нарушены, или вот собстна событие, которое произошло. 2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения? Меняются, конечно…. Вот я сильно изменилась. И жизнь свою воспринимаю не как набор событий, а как поток себя самой…хвост там, в прошлом… И он мне так же дорог, как и голова в настоящем)) 3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему? Думаю, да. Вопрос оценки, вообще… Не было б мня если бы я не прошла через то-то и то-то…Ну т. е. я бы была, но другая. Не знаю какая. Я себе нравлюсь такой какая есть, посему не жалею ни о чём. 4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность? Хорошо отношусь)) Когда не знаю, куда наступить занесённой уже в ходьбе ногой, ищу почвы в них. Не потому, что доверяю безоговорочно, а просто иногда без разницы куда, а наступить надо. Наступаю и смотрю туда ли)) Вообще на «знаки» обращаю внимание, во всей проявленной картине мира ищу ответы себе. Пытаюсь считать инфу. Помогает, оч. даже порой. 5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это? Гм. Трудно судить, но что постоянно пытаюсь-однозначно. Вообще без прогноза трудно куда-то идти. Хоть какого. Хотя понимаю, что нужно просто чувтвовать поток и плыть с его течением. Но не всегда состояние это бывает, бывает «выпадаешь» и не знаешь что дальше-то…вот как сейчас)) В таких случаях пользуюсь формулой:не знаешь что делать?-делай шаг. И сиотри что будет. Или сиди и наблюдай, лови ощущение гармонии в себе, в мире. 6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать? Действительно поток, сейчас поняла о чём iei…но у меня как-то без такого вот благоговения чтоли…?)) «Убивать время» просто фраза такая, если пользуюсь ей, то просто помня, что для многих др. челов те занятия, что для меня ценны есть ничто иное как убийство времени)))) Фигнёй всякой занимаюсь, короче)) В себе копаюсь, в людях, в отношениях, пытаюсь вчувствоваться в то, сё…чем не убийство))) Для рационала-то. А скучно мне не бывает. Никогда. И времени всегда мало, потому что я не умею по поверхности скользить, я во всё ныряю с головой. 7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления? Трудно. Пытаюсь выкинуть из головы и переключиться чтобы не ждать. Потому как тянет в это нырнуть и начать представлять как оно будет. А я не хочу своими мыслями помешать произойти событию без моего участия)))) Понятно вообще я говорю-то?))) 8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам? Уже писала об этом. 9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других? Бывает. Отношусь в зависимости от конкрет. ситуации, важно ли это для меня. 10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если: a) осталось 20 минут до прихода, Дык 20…если сама припёрлась так рано, так чего? Стою-сижу себе, своим чем-нибудь занимаюсь… b) осталось 5 минут до прихода, Уже «собираюсь в кучу», выныриваю в мир c) время пришло, а его (ее) нет, Стою-сижу-гляжу…. жду появления d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет. Просчитываю варианты почему такое могло произойти, звоню если есть возможность. Смотря о ком речь, если деловая встреча уже через 5-10 мин. Буду звонить. Если невозможно, думаю уходить чи ни… e) и дальше все нет… Ухожу, конечно, не век же ждать. 10 Авг 2008 23:05
kinofobaII "Дон Кихот" Сообщений: 497/2442	НЕ ДЮМА. И вообще-логик. И интуит. И чс не 1мерная. Дон, джек, скорей дон. Фото есть? 11 Авг 2008 04:12
viatela "Дюма" Сообщений: 27/16	11 Авг 2008 04:13 kinofobaII сказал(а): НЕ ДЮМА. И вообще-логик. И интуит. И чс не 1мерная. Дон, джек, скорей дон. Фото есть? Вот у меня тоже подозрение такое возникло, я ведь любую ситуацию логически пытаюсь разрулить. Думаю, что творческая логика (ЧЛ?, БЛ?).... если правильно понимаю, что это означает. И в ценностях у меня по жизни взаимопонимание. Если оно есть, из него уже и всё остальное вырастает. Кстати это и есть причина, почему я способ примирения с помощью рассказывания анекдотов воспринимала с полным непониманием и возмущением. Это же проблемы-то не снимает)) Воспринимается, как увиливание, попытка замять... А с чего решили, что экстраверт? Я вот очень в сомнениях по поводу своей экстравертности. PS Фото-то есть, но куда делась Ваша анкета?(хотела личкой кинуть-а там "анкета удалена") 11 Авг 2008 11:49
viatela "Дюма" Сообщений: 27/17	ЧИ 1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей? Для каждого свой смысл…Кто ищет, конечно. Я-да, ищу…себя как бы нащупываю в течение жизни, себя-настоящую. Всё больше и больше кусков отваливается, тех, что не мои были, кем-то когда-то навязанные (воспитание там…из детства сценарии). Пробую на вкус новые способы мировоспиятия…новые способы поведения. Ну, это не напропалую, а если тупик какой-то в привычном образе. 2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять? На себя. Буду и тем и тем пользоваться) И просчитаю, и к себе прислушаюсь. Если совсем ничего не чувствую, мне неуютно одной логикой вестись…вообще от серьёзности ситуации зависит. Если важно не напортачить, буду ждать, когда сложится нужное состояние в себе. Настрой. Когда уверен в себе и в том, что сориентируешься на месте. 3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека? Я тут как-то недавно сидела-курила на ступенечке и глядела на людей, что мимо проходят. Как на вкус их пробовала, целиком…без разбора на «детали»))) Это хорошо получается, когда голову отключаешь, 0 мыслей в голове, просто смотришь и видишь. А разбираться порой и долго приходится, это смотря какой человек. Вот, с одним уже год разбираюсь, никак не разберусь)))) 4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас? Вспомнила. Умный, независимый, непредсказуемый, сильная личность. В то же время вменяем, способен к восприятию непривычного. Уважает себя и своё право думать-чувствовать так как ему хочется. Достаточно прост при этом…хотя доля пафоса в нём присутствует, но это у него красиво получается, с примесью эмоционального драйва, артистического полёта. Жуткий эгоист, но это ему как-то даже идёт. Другой чел: тонко и сильно чувствующий, ранимый, и вместе с тем очень устойчивый (всегда находит способ выживания и способен поймать состояние гармонии). Умеет посмеяться над собой. Не боится быть резким и циничным. Впрочем…это скорей защита, но мне нра. Наверное вот это сочетание нежности и резкости подкупающе…Остроумен, обаятелен. Не пытается казаться лучше чем есть…скромность? Пожалуй, самоуважение. Воля и азарт, опять же независимость…. В общем, главное в том, что оба они живые, настоящие. Такие, как есть. 5. Какие качества сделали бы человека неинтересным? Заискивание, фальшь, приземлённая система ценностей, неумение слышать других людей. Постоянное недовольство, жалобы на жизнь. Склочность…ещё моралистов не люблю и тех, кто учит как надо жить))) Хотя сама люблю енто дело…не мораль читать, а поделиться своим ну ведь таким же классным способом восприятия мира)))Ну как не поделиться-то!?))))) 6. Вы сами – интересный человек? Почему? Надеюсь) Ну почему, почему…потому что живая вроде) Не застывший манекен…живу…думаю…переживаю…воспринимаю. 7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным? Не припомню такого вообще-то… Пожму плечами…) Буду пытаться понять-уловить зачем человеку понадобилось такое мне сообщать. В контексте ситуации, взаимоотношений(если есть)…потому как такие заявления должны иметь под собой какую-то причину. Если сам чел интересный, думаю такого рода заявление привлечёт мой интерес к нему))) Т. е. предполагается, что такое сказать может только малознакомый. От знакомых вообще представить трудно. 11 Авг 2008 12:00
snezhanochka "Гюго" Сообщений: 573/838	11 Авг 2008 11:49 viatela сказал(а): А с чего решили, что экстраверт? Я вот очень в сомнениях по поводу своей экстравертности. Сколько я знаю Донов. Причем и в родственниках у меня есть, аж два. Производят впечателение интроверта. Не знаю почему, Думаю это из за болевой БЭ. Но это я не утверждаю, что вы Дон. Это я так.. к слову. Мне кажется, что вам все таки надо поразбираться. И ещё мне все таки кажется, что у вас Альфийские ценности все же!! 11 Авг 2008 12:43
viatela "Дюма" Сообщений: 27/18	11 Авг 2008 12:43 snezhanochka сказал(а): Сколько я знаю Донов. Причем и в родственниках у меня есть, аж два. Производят впечателение интроверта. Не знаю почему, Думаю это из за болевой БЭ. Но это я не утверждаю, что вы Дон. Это я так.. к слову. Мне кажется, что вам все таки надо поразбираться. И ещё мне все таки кажется, что у вас Альфийские ценности все же!! Больше всего похожи на Альфийские. Но и в Бэте вроде много чего подходит. Что-то Дон меня как-то смущает... я же читала про Донов, про их склонность уходить от обсуждения темы чувств, уходы от ответов на тему отношений... что-то непохоже это на меня. Дальше так, мысли вслух: В то же время вот эти плюшки-борщи Дюмские-это точно не про меня))) Более того, меня вообще как-то колбасило по жизни в таком вот, казалось бы, исконно-женском смысле кого-то обхаживать. Глупость, конечно, но как будто унизительно чтоли...)Если делаю что-то в смысле накормить-обиходить, то стараюсь чтобы это как-то не оч. привлекало к себе внимания. А то ведь есть женщины, которые гордятся своей хозяйственностью и всячески это демонстрируют. Творчество в этом проявляют. Я -нет. Вот приласкать, нежностью укутать, массажик там сделать, за ушком почесать-это с удовольствием. А ведь и то и другое-сенсорное вроде бы. Хотя второе сенсорно-этическое больше. Или сенсорно-интуитивное даже... я ведь руками чувствую где что болит и лечу. Может, даже не руками, а посредством прикосновения в себе чувствую. Трудно объяснить. А если настроиться, то и на расстоянии могу, что касается самочувствия. Это вот что-сенсорика или интуиция? Слово "экстрасенс" -это ведь сенсорное понятие. Я, конечно, на таке высокое звание не претендую, но что владею чем-то более чем другие-это точно. Что ещё про себя сказать...? Спасатель-защитник я по жизни. Хлебом не корми, дай кого-нибудь спасти-защитить)))) Ещё вот такая фигня:там вот история была в теме ЧС про нападение. Вариант бежать даже не рассматривался. Потому как бежать-это унизительно))) 4 раза такого рода случаи были и никогда не пыталась сбежать, а решала проблему психической и физической силой, как мужик. Ну, это может влияние отца сказывается и не показатель... он меня как мальчишку воспитывал. Может и кулинарная фобия оттуда же... трудно всё это отделять соционическое от влияния воспитания. 11 Авг 2008 14:04
snezhanochka "Гюго" Сообщений: 573/841	Мда уж! Чей то я ужо сумлеваюсь про Альфу! Я уже ничего не понимаю.))) "я же читала про Донов, про их склонность уходить от обсуждения темы чувств, уходы от ответов на тему отношений... что-то непохоже это на меня." ничего подобного! очень даже интересуются. В Социаьном блоке потому что. Блок-НАДО!! А чтобы пыжится по болевой-надо разбираться. Ты никогда не замечала, очень много психологов из Жуковых и Дон-Кихотов )))) А психологи очень даже разговаривают!! "Вариант бежать даже не рассматривался. Потому как бежать-это унизительно))) 4 раза такого рода случаи были и никогда не пыталась сбежать, а решала проблему психической и физической силой, как мужик." Вот это вообще мне не близко! Не моё!! И правда какое то Бетанское. Но с другой стороны, это может быть и ролевая ЧС. И Активационная тоже может быть. Знаю Джеков драчунов ))) Думай! Справшивай. Учись. может ты и мужа свого не правильно определила и всех вокруг. Потому как все четко и стройно пока не встанет в голове, все и вся можешь перепутать. А ты на основе этого хочешь какие то решения принимать (((( 11 Авг 2008 14:20
viatela "Дюма" Сообщений: 27/19	11 Авг 2008 14:20 snezhanochka сказал(а): Мда уж! Чей то я ужо сумлеваюсь про Альфу! Я уже ничего не понимаю.))) О! Я поняла))) Кое-что... В обоих случаях, когда унизительно бежать или унизительно виться вокруг кого-то с плюшками -это ж страх обнаружить свои настоящие и уязвимые чувства. В первом случае обнаружить страх перед нападающим, во втором случае обнаружить заинтересованность, желание угодить))) О как спряталось-то)))А масочка-то какая: вся из себя "крутой Уокер")))) М-дя... Гм... выходит дело всё-таки этика болевая? Как я поняла, Джек-очень мобильная личность. Не про меня это. Да и Дон, кажись довольно подвижен... в горы там махнуть... или ещё что в таком роде... как-то не замечала за собой такой постоянной потребности. Хотя у меня как-то всё вот ровно-ровно идёт, размеренно, долго так может быть... а потом вдруг наступает момент, когда просыпается "бешеная лошадь" и начинает бить копытом, и вот тогда я действительно способна на совершенно несвойственные мне в спокойном состоянии действия:от способности спонтанно махнуть на Эльбрус(ну, это метафора, конечно, но по сути могла бы и это, наверное, было б с кем) до резкой смены образа жизни, разрыва с близкими ранее людьми, уход в новое. Резкий такой. Такое ощущение, что я как аккумулятор что-то в себе накапливаю, а потом накопленное кол-во резко переходит в качество и появляется ощущение, что дальше вот так же я жить не могу, нужен резкий поворот. Вот о чём это говорит? А может поспрашиваете меня о чём-нибудь спopнoм? А то у меня что-то уже совсем каша в голове. 11 Авг 2008 17:35
viatela "Дюма" Сообщений: 27/20	11 Авг 2008 17:58 DetSadova сказал(а): за беленькую такую этику... Опыт надо нарабатывать, а на чужих примерах очень удобственно... Не так больно... Доны могут даже сами инициировать, так типа - а вот читала я что... А как вы думаете? Или - вот у меня знакомый был, так вот чё хотел то? И все высказываются, а я пополняю свою кубышку... По логике так-сяк прикину - ага, оказывается вон оно чего на самом деле то... А то бывает когда он говорит амор и глазами так Ы-Ы-Ы - первая мысль - больной что ли совсем А в кино посмотрел - оказывается так любов проявляет... Образец сошелся - и о чудо, до Дона дошло - так вот ты какой, северный олень Вот, не похоже! Я чужие чувства легко читаю и уверена, что могу отличить когда вот это ЫЫЫЫ - играет или действительно говорит что чувствует. Даже может и не говорить -почувствую. У меня именно с выражением собственных чувств... даже не чувств, а слабостей большой прОблем. Т. е. везде, где меня что-то зацепило-достало глубоко-расценивается как уязвимая точка, слабость. А, вот ещё за иррациональность очень про меня: Для иррационалов характерна "внутренняя речь" с ее помощью они пытаются разобраться в проблеме. Во внешнем общении особая роль отводится зрению и жестикуляции с прикосновениями. 11 Авг 2008 18:04
Frija "Жуков" Сообщений: 21/56	11 Авг 2008 18:04 viatela сказал(а): У меня именно с выражением собственных чувств... даже не чувств, а слабостей большой прОблем. Т. е. везде, где меня что-то зацепило-достало глубоко-расценивается как уязвимая точка, слабость. А, вот ещё за иррациональность очень про меня: Для иррационалов характерна "внутренняя речь" с ее помощью они пытаются разобраться в проблеме. Во внешнем общении особая роль отводится зрению и жестикуляции с прикосновениями. Мне даже интересно стало какой ТИМ у Вас определят... Последние посты почти под каждым словом могу подписаться. Ну надо же... (кроме экстрасенсорной чувствительности конечно - этого у меня нет). 11 Авг 2008 19:04
viatela "Дюма" Сообщений: 27/22	11 Авг 2008 19:05 Frija сказал(а): Мне даже интересно стало какой ТИМ у Вас определят... Последние посты почти под каждым словом могу подписаться. Ну надо же... (кроме экстрасенсорной чувствительности конечно - этого у меня нет). Почитала я про Жуков, да призадумалась...) Гм)) А ведь очень многое похоже. Проще сказать что не похоже в описании, меньше будет)) А можноя к Вам с просьбой? Может поспрашаете меня о чём-нибудь с позиции Жука... сравним) И у меня к Вам вопрос: вот в подписи фраза "Какая разница!" -это о чём? Не о том ли, что главное суть, а не все эти незначимые мелочи-нюансы? 11 Авг 2008 19:50
Frija "Жуков" Сообщений: 21/57	11 Авг 2008 19:51 viatela сказал(а): И у меня к Вам вопрос: вот в подписи фраза "Какая разница!" -это о чём? Не о том ли, что главное суть, а не все эти незначимые мелочи-нюансы? Именно так и есть. Я подумаю и спрошу, ОК? 11 Авг 2008 19:55
viatela "Дюма" Сообщений: 27/23	Конечно ОК!) Спасибо! 11 Авг 2008 20:04
viatela "Дюма" Сообщений: 27/24	Читаю Жуковых, вот надёргала цитат, которые созвучны: «Лично я офигительно хорошо отношусь к таким прямым вопросам, в стиле: "извини, не врубилась, что значат твои такие-то слова? Мне вот думается так-то и так-то, скажи, это - в самом деле так?" Блин, чем проще отношения, чем меньше недомолвок, тем легче жить. поэтому, если человек задаёт вопросы, а ещё лучше, рассказывает про своё видение истории, про то, что чувствует-думает - это прекрасно.» «О себе могу сказать: откровенные и четкие вопросы по отношениям приветствуются. Это облегчает жизнь: не надо гадать, что человек на самом деле думает и т. п. С другой стороны, если ставить "глобальные" вопросы (куда идут наши отношения и т. п.) - это однозначно напряжет.» добавлю:уходить от честного ответа всё равно не буду, это вроде как «кодекс чести» - оправдать доверие. Потому что я очень ценю прямоту и смелость называть вещи своими именами. Естественно если всё это в корректной уважительной форме, а не в виде претензий. Если мне неудобно отвечать 100% открыто, обнаружу часть правды, чего-то не договорив. Кстати на мой взгляд уход от прямого ответа то же, что и бегство. А оно у меня не в честИ))) "Не понимаем мотивов - это есть, но именно это и манит, невозможность разгадать до конца." + "В нестандартных, нелогичных ситуациях теряется." - вот именно. С одной стороны теряюсь, с другой стороны это восприниматся как вызов, включает азарт понять. 11 Авг 2008 20:47
Frija "Жуков" Сообщений: 21/58	Вот подумала Мб в какой-то мере типировщикам поможет в определении Вашего ТИМа... Как у Вас с настроением? Как ведете себя, если вдруг "доведут"? Что будете делать в ситуации, когда есть желание, например, и на йогу, и в бассейн, и в солярий, и в поход на байдарках, и гардероб сменить, а времени/денег не хватает? А обувь предпочтете удобную, но не супермегаультравау или клевую? Вы по ПР прогоните себя - иногда помогает. 11 Авг 2008 22:57
viatela "Дюма" Сообщений: 27/26	Вот подумала Мб в какой-то мере типировщикам поможет в определении Вашего ТИМа... Как у Вас с настроением? Ну, отчасти я об этом уже писала в ответах на вопросы… Добавлю. Если у меня есть что-то или кто-то, что в данный момент занимает мой ум-чувства, я вся-там. Поглощаю и анализирую информацию, строю какие-то планы внутри этой темы (ситуации). А если мне интересно жить –настроение воодушевлённое. Ну, какие-то перепады-изменения могут быть, но общий настрой держит то, что есть ощущение жизни. Кстати, интересно не достаточно. Просто пища для ума чисто для развлечься или голая непривязанная ни к чему интеллектуаллистика врядли сможет долго меня занимать. Мне важна привязка к какой-то цели. Т. е. зачем всё это. Как я это смогу использовать или шо мы с ентого бум иметь)) (не материальные какие-то блага имею в виду, это могут быть умения, которые я смогу применить для чего-то, строительство отношений, которые для меня имеют ценность, значимость; попытки понять-разобраться в чём-то, от чего я жду какого-то проку). Короче, похоже, настроение моё зависит от того, насколько я чувствую свою жизнь …ммм…не растительной чтоли) Ощущение какого-то движения должно быть, развития или достижения цели, принесения пользы, создания чего-то. Смотря что за цель поставлю, чему в данный момент значимость придаю. И вот если это есть – я с любыми своими настроениями справлюсь. Потому как они есть не главное. А вот если я заскучала и «погасла» - вот тогда могу впасть в какую-нибудь хандру…могут страхи какие-то откуда-то начать выползать. Как ведете себя, если вдруг "доведут"? Могу сорваться. В засисимости от того, где сие происходит. Дома могу посуду об пол-стены погрохать. Но это редко случается. Очень редко. Пожалуй на фоне вышеупомянутой хандры как выход негатива наружу. Могу впасть в холодную ярость, если доведут. Но довести меня обычно очень сложно. Не буду повторяться, о своём обычном спокойствии-невозмутимости и отношении к своим всяким эмоциям я писала где-то не то в БЭ не то в ЧЭ. Да, кстати: я даже когда позволяю себе "выйти из себя" -это я именно себе позволяю. Т. е. так чтобы совсем крышу снесло не бывает со мной. Что будете делать в ситуации, когда есть желание, например, и на йогу, и в бассейн, и в солярий, и в поход на байдарках, и гардероб сменить, а времени/денег не хватает? Не бывает такого чтобы разрывалась я на несколько частей. Просто для меня что-то всегда главное, а остальное на период погружения в главное отодвигается на 2-й план. И ещё раз повторюсь: я не мобильна. Все мои дела-задачи - в первую очередь движения ума, а не тела. А обувь предпочтете удобную, но не супермегаультравау или клевую? А вот тут по разному может быть. Хотя сейчас выберу удобную если совместить и то и другое не получится. А в более юном возрасте часто жертвовала удобством ради произведения впечатления) Вы по ПР прогоните себя - иногда помогает Вот бы знать, что это такое… 12 Авг 2008 02:10
Frija "Жуков" Сообщений: 21/59	12 Авг 2008 02:11 viatela сказал(а): Вы по ПР прогоните себя - иногда помогает Вот бы знать, что это такое… Признаки Рейнина. 12 Авг 2008 08:33
viatela "Дюма" Сообщений: 27/27	12 Авг 2008 08:33 Frija сказал(а): Признаки Рейнина. Спасибо. Это вот только то что здесь написано https://socionika.info/pr.htmlили где-то есть более развёрнуто? Я вот здесь https://socionika.info/priz.html#Рационал%20или%20Иррационалпыталась разобраться со своей иррацио-рацио и интро-экстра, так толком и не уверена, хотя инфы гораздо больше... Скорее иррационал, конечно. Но вот с интро-экстраверсией вообще затык(( 13 Авг 2008 02:58
Frija "Жуков" Сообщений: 22/60	13 Авг 2008 02:59 viatela сказал(а): Спасибо. Это вот только то что здесь написано https://socionika.info/pr.htmlили где-то есть более развёрнуто? Я вот здесь https://socionika.info/priz.html#Рационал%20или%20Иррационалпыталась разобраться со своей иррацио-рацио и интро-экстра, так толком и не уверена, хотя инфы гораздо больше... Скорее иррационал, конечно. Но вот с интро-экстраверсией вообще затык(( С поисковиком поработайте, ссылки на сторонние сайты запрещены. По ПР начните с квадровых признаков. Например, Дон, Дюма, Джек - демократы, Жуков - аристократ. Джек - серьезный, Дюма, Дон, Жуков - веселые. Дон, Дюма - рассудительные, Джек, Жуков - решительные. Потом к диадным переходите и т. д. Получится несколько версий ТИМа. А по описаниям и по квадральным ценностям, на мой взгляд, вывод о себе делать сложно. Во-первых, описания глючные, во-вторых, ценности бывает приобретаются под влиянием среды, воспитания, каких-то жизненных перепитий и т. п. Описание женских типов, по-моему, вообще довольно некорректно. Я, когда прочитала, что Жуков - это Васса Железнова и вообще "Строгая Госпожа", то зашокировалась нереально, потому что Васса у меня ассоциировалась с Брунгильдой из "Песни о Нибелунгах", а это точно не я. Озвучьте, пожалуйста, что у Вас по ПР выходит. 13 Авг 2008 09:06
viatela "Дюма" Сообщений: 27/28	13 Авг 2008 09:06 Frija сказал(а): С поисковиком поработайте Озвучьте, пожалуйста, что у Вас по ПР выходит. Вот, озвучиваю... Лично у меня уже взрыв мозга, как-то оно всё не цепляется между собой, противоречит одно другому. КВАДРЕННЫЕ ПРИЗНАКИ Скорей аристократ, хотя склонна «играть под демократа», думаю… Рассудительная. Поиск и принятие решения с учетом возможностей ситуации требует перехода в состояние мобилизации и занимает заметное время. (Экстраверты-тактики и интроверты-стратеги (I и IV квадры)). Объективист вроде как. Примеры приводить люблю. Авторитетов для меня нет, есть точки зрения, которые я разделяю или нет. Но из этого не следует, что я против того чтобы повеселиться. Другое дело, если веселье рассматривать как самоценность на длит. промежутке времени…нее…я без пользы заскучаю)( Экстраверты-эмотивисты и интроверты-конструктивисты (III и IV квадры). Т. е. исходя из этого получается IV квадра. Гм. ДИАДНЫЕ ПРИЗНАКИ Больше похожа на уступчивую. Во всяком случае достаточно гибка в удобоваримых пределах. (Экстравертные логики и интровертные этики) Скорее предусмотрительная. (Экстравертные сенсорики и интровертные интуиты) Скорее процессёр, хотя тут сомнения. Признаки есть и процессёра и результатора) Из того же письма: «Ты пойми, жизнь -она из мгновений складывается и в каждый момент времени ты находишься только здесь и сейчас. От одного твоего шага мир не рухнет в одночасье. А сделав его, ты двигаешь горизонт на шаг вперёд. И так всегда. Просто идёшь. Ты же ходишь нормально по улице и не грузишься тем, что там за поворотом может оказаться что-то ужасное? Просто идёшь и глядишь себе вокруг, ежели чего подозрительное в пределах видимости увидишь, так всегда ж можно изменить направление.» Хотя, вот, с другой стороны, если у меня есть чёткая цель, к которой я стремлюсь, зависание в процессе может меня сильно напрягать. Короче, не знаю...40%/60% Получились Штирлиц или Дост Это если действительно 4 квадра. А так ещё: Предусмотрительные:Гюго, Роб, Жуков, Есенин, Наполеон, Бальзак Уступчивый:Дон, Дюма, Жуков, Есенин, Джек, Драйзер Процесс:Дон, Дюма, Гамлет, Максим, Нап, Бальзак И нигде ничего не сходится(((( Наверное, я как-то неправильно всё определяю. ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ПРИЗНАКИ Предположительно статик. Т. е. либо иррацио-экстра либо рацио-интра. Не уверена. Со стороны наверное виднее стиль написания. Почитала про позитивистов и негативистов и с огромным удивлением пришла к выводу, что я, видимо, негативист. Почитала сторонним взглядом как я отвечаю на вопросы в тесте:очень много отрицаний и отказов от чего-то. То не моё. Это не моё, то не про меня-это)) Как будто обозначаю себя через противопоставление. Или я неправильно поняла как определять? Если о настрое по жизни, то вроде не негативист. Тэкс, в общем если негативист, то экстраверт-аристократ или интроверт –демократ. 100% квестим. Без сомнений. Т. е. или рационал-негативист или иррационал позитивист. Тэк, проверка: если я негативист, то = рационал (т. к. квестим)= интроверт (если статик) Или если всё-таки позитивист= иррационал= экстраверт (если статик). Ну, вообще-то я больше похожа на иррационала. Стратег. (Рациональные интуиты и иррациональные сенсорики) Конструктивист. Цитата из моего письма: «Честно не хотела тебе мешать принимать свои собственные решения и делать свои собственные шаги в выбранную тобой сторону... но не могу я позволить чтобы нас снова затянуло в этот чёртов драматизЬм на ровном месте и при этом молчать как будто ничего не происходит. …………………. такое впечатление, что ты перед любым шагом пытаешься решить проблему жизни и смерти на всю оставшуюся жизнь. Ну, неразумно это и невозможно это и совершенно неконструктивно это, так тя растак!» Это ведь конструктивизм, правильно я понимаю? Т. е. иррациональный логик или рациональный этик. Больше похоже на иррационального логика потому как поступок-нарушение пред. плана - импульс. Кто-нибудь что-то понимает во всём этом безобразии?) 14 Авг 2008 00:48
Frija "Жуков" Сообщений: 22/67	Ну судя по ПР - не Дюма точно. 14 Авг 2008 10:32
kinofobaII "Дон Кихот" Сообщений: 500/2377	И не альфа)))))Если по предпочтениям смотреть)) 14 Авг 2008 10:45
viatela "Дюма" Сообщений: 29/30	Если начать рассуждать не с квадры, а с тех признаков, в которых уверена: В квестимности я уверена больше всего: Квестимы:Дон, Роб, Гам, Есь, Нап, Драйз, Штир, Габ Из них конструктивисты:Дон, Гам, Драйз, Габ Из них стратеги:Гам, Габ Уж не Габенка ли я, учитывая 4 квадру по квадренным признакам?? Но Габен позитивист, динамик, результатор, упрямый и беспечный. Уфф, я ничего не понимаю((((((( Что-то случай вспомнила из юности своей студенческой. Времена советские. Закончилась пара по философии (а философию вёл какой-то партийный ортодокс). И начал он какую-то лабуду негативную нести о Высоцком, сейчас уже не упомню что именно. 10 мин прошло, 20 мин прошло, всем уходить пора давным давно, но как уйдёшь, когда он вещает и вещает. Так вот я не выдержала, первая встала и ушла. Сил моих не было сидеть и слушать этот бред. Несмотря на то, что понимала, что "подставляюсь", потом ему ведь экзамен сдавать. При том, что вообще-то всегда была скорее тихоней, чем любительницей повыступать демонстративно. Пытаюсь понять, что мною двигало. Я никуда не опаздывала... было ли мне жалко времени? Или это просто возмущение бесполезностью проводимого времени? Или так оскорбительна мне была сама тема? Пожалуй, всё-таки именно тупая бесполезность достала. И даже не было возмущения. А была абсолютная невозможность находиться в этом "дурдоме". Вот это признак чего? Объективизма? Рациональности мэйби? Или опять же конструктивизм? (не конструктивно) 14 Авг 2008 10:53
Frija "Жуков" Сообщений: 22/68	14 Авг 2008 10:54 viatela сказал(а): В квестимности я уверена больше всего: Почему Вы так уверены в своей квестимности?! Квестимность - это не только способность говорить в вопросительных интонациях и "вещать на месте", в определенной степени это способность задавать новое направление. У меня вообще ощущение, что мимикрия под квест. 14 Авг 2008 11:56
viatela "Дюма" Сообщений: 29/31	14 Авг 2008 11:56 Frija сказал(а): Почему Вы так уверены в своей квестимности?! Квестимность - это не только способность говорить в вопросительных интонациях и "вещать на месте", в определенной степени это способность задавать новое направление. У меня вообще ощущение, что мимикрия под квест. А поподробней можно? Нигде не встречала про способность задавать новое направление. О чём это? А по поводу вопросов-это не способность даже. Я порой сама на себя злюсь, что не умею строить речь в утвердительных интонациях, когда общаюсь. У меня всё выходит на свет в виде вопросительных предложений. Ещё вот про квестимов написано: У квестима можно заметить постоянное ожидание реакции от собеседника на его слова, особенно наглядное на невербальном уровне. Речь квестима более прерывиста, его не то, чтобы легко прервать - он сам готов лишний раз прерваться, чтобы прочувствовать реакцию собеседника. Всё про меня) А это можно проверить с помощью каких-то вопросов? 14 Авг 2008 12:16
Frija "Жуков" Сообщений: 22/70	14 Авг 2008 12:16 viatela сказал(а): А поподробней можно? Нигде не встречала про способность задавать новое направление. О чём это? А по поводу вопросов-это не способность даже. Я порой сама на себя злюсь, что не умею строить речь в утвердительных интонациях, когда общаюсь. У меня всё выходит на свет в виде вопросительных предложений. Ещё вот про квестимов написано: У квестима можно заметить постоянное ожидание реакции от собеседника на его слова, особенно наглядное на невербальном уровне. Речь квестима более прерывиста, его не то, чтобы легко прервать - он сам готов лишний раз прерваться, чтобы прочувствовать реакцию собеседника. Всё про меня) А это можно проверить с помощью каких-то вопросов? В вирте квест/декл в большей степени можно вычислить по по построению синтаксических конструкций: сложноподчиненные, причастные и проч. Деклатим задает вопрос, чтобы получить или найти ответ, квестим - не обязательно, может задать вопрос, чтобы беседа развивалась в определенном русле-направлении, и все, своебразное средство поддержки коммуникации. И еще: у Вас монологи. Вы просто путаете квест с деклатимом, когда анализируете себя, вспоминаете, что типа я что- то сказала и заглядываю в лицо собеседнику... Да? У Вас по ПР, их совокупность отрицает квестимность... как то так... я не типировщик... я углубилась в теорию лишь потому что мне нужны были доказательства оппонентам, что я - Напка. В своем невежестве упорствовала 8 лет... Давайте я приведу Вам ситуацию, а Вы скажите, Вы ее понимаете-ощущаете или нет, по принципу "рыбак - рыбака". Наблюдаю вечером такую картинку. Старший сын Джек, 18 лет, и маленькая дочка Жучка развлекаются с собакой. Жучка, суровая такая, стальным голосом отдает команды:"Сидеть!", "Лапу!", "Лежать!", "Вальс!"(стаффу!). Пес покорно исполняет - Жучка удовлетворена:"Оу, ты мой самый любимый!" На что старший возмущенно:"Самый любимый!? А я?!" Жучка с давлением в голосе:"Нормаааально, я сказааала!"Куда деваться... любимый брат... 14 Авг 2008 20:01
viatela "Дюма" Сообщений: 29/32	14 Авг 2008 20:01 Frija сказал(а): В вирте квест/декл в большей степени можно вычислить по по построению синтаксических конструкций: сложноподчиненные, причастные и проч. Деклатим задает вопрос, чтобы получить или найти ответ, квестим - не обязательно, может задать вопрос, чтобы беседа развивалась в определенном русле-направлении, и все, своебразное средство поддержки коммуникации. И еще: у Вас монологи. В принципе, мне и то и то свойственно. А монологи... Так здесь в форуме как-то так получается, что по большей части сам на сам общаешься. Я тут просто по ходу все мысли, что возникают просто записываю в такой "дневниковой" манере. Может из за этого такое впечатление? Вы просто путаете квест с деклатимом, когда анализируете себя, вспоминаете, что типа я что- то сказала и заглядываю в лицо собеседнику... Да? Да бог его знает да или не да... Вот, решила лог разместить из аси. В 3-х частях. Длинно, конечно, но зато наглядно. Может там кроме квестимности/деклатимности ещё что интересное высветится. У Вас по ПР, их совокупность отрицает квестимность... как то так... я не типировщик... я углубилась в теорию лишь потому что мне нужны были доказательства оппонентам, что я - Напка. В своем невежестве упорствовала 8 лет... А что заставило усомниться-таки и переосмыслить? Давайте я приведу Вам ситуацию, а Вы скажите, Вы ее понимаете-ощущаете или нет, по принципу "рыбак - рыбака". Наблюдаю вечером такую картинку. Старший сын Джек, 18 лет, и маленькая дочка Жучка развлекаются с собакой. Жучка, суровая такая, стальным голосом отдает команды:"Сидеть!", "Лапу!", "Лежать!", "Вальс!"(стаффу!). Пес покорно исполняет - Жучка удовлетворена:"Оу, ты мой самый любимый!" На что старший возмущенно:"Самый любимый!? А я?!" Жучка с давлением в голосе:"Нормаааально, я сказааала!"Куда деваться... любимый брат... Вот Вы знаете... по первому впечатлению никак не откликнулось. А потом стала вспоминать... а я ведь тоже была большая любительница животных строить в колонну по три в детстве)))Когда не получалось, ужасно злилась. Короче, вот лог. Заранее прошу прощения за обЪёммм... XXXXX (12:10:37 8/04/2008 ) позвонил Александр сегодня, поспрашал мальца про мою нелегкую судьбу -------------------------------------- - Viatela (12:11:00 8/04/2008 ) и? --------------------------------------- XXXXX (12:11:10 8/04/2008 ) договорились, что в конце этой недели или в начале следующей встретимся --------------------------------------- XXXXX (12:11:36 8/04/2008 ) типа, они там ща какие-то внутренние проблемы порешают... -------------------------------------- - Viatela (12:11:47 8/04/2008 ) о как... чего это так долго-то и о чём спрашивал? --------------------------------------- XXXXX (12:12:19 8/04/2008 ) ну, типа, понять уровень моих познаний... где учился, где работал... --------------------------------------- XXXXX (12:12:43 8/04/2008 ) ну, рассказал коротенечко, чо требуется -------------------------------------- - Viatela (12:12:52 8/04/2008 ) и как ты отвечал как капетанкрабля или КАПЕТАНГАЛАКТЕКО? --------------------------------------- XXXXX (12:13:01 8/04/2008 ) а хз -------------------------------------- - Viatela (12:13:23 8/04/2008 ) ну сам-то как чувствуешь, разговор удался? --------------------------------------- XXXXX (12:13:38 8/04/2008 ) да на четверочку --------------------------------------- XXXXX (12:14:03 8/04/2008 ) многого, конечно, не знаю надо за эти дни подтянуть --------------------------------------- XXXXX (12:14:12 8/04/2008 ) там смысл в чем... -------------------------------------- - Viatela (12:14:28 8/04/2008 ) а он тебе говорил что делать ты должен будешь? --------------------------------------- XXXXX (12:15:13 8/04/2008 ) основное - поддержка 40-45 пользователей по вопросам зания Office 2003 (кстати, именно в этой редакции совсем мало работал) --------------------------------------- XXXXX (12:15:49 8/04/2008 ) ну, а ваще я буду как бы буфером между пользователями и админом (2-мя админами) --------------------------------------- XXXXX (12:16:49 8/04/2008 ) поэтому надо знать, кроме, как просто перезагрузить какой-то комп при необходимости, еще и какие-то основы сетевой этой муйни, маркировку кабелей и проч. -------------------------------------- - Viatela (12:17:13 8/04/2008 ) мне каацца ты не совсем правильно понимаешь что есть поддержка, это не консультации (хотя и они тоже м. б.), на тебе будет работоспособность этих рабочих станций + вероятно принтеров там, может ещё какой техники... это как мне Вик. объяснил что есть эникейщик --------------------------------------- XXXXX (12:17:36 8/04/2008 ) ActiveX, DNS и еще много совсем непонятных слов =-O --------------------------------------- XXXXX (12:18:23 8/04/2008 ) ну да, но про поддержку в виде вопросов-ответов было прямо озвучено, так что это тоже -------------------------------------- - Viatela (12:18:40 8/04/2008 ) вот поэтому тебя Вик. и зазывал, он те готов дать основы, ну, общее представление, хоть будешь знать с чем дело иметь и с чем это едят -------------------------------------- - Viatela (12:19:06 8/04/2008 ) ну, это просто не главное --------------------------------------- XXXXX (12:19:17 8/04/2008 ) Виктор??? Оооооо! Премного благодарен! А когда можно заскочить? -------------------------------------- - Viatela (12:19:42 8/04/2008 ) договорюсь-скажу, в принципе в любой свободный вечер --------------------------------------- XXXXX (12:20:28 8/04/2008 ) у меня-то, в принципе, все свободны --------------------------------------- XXXXX (12:20:40 8/04/2008 ) к бабуле, конечно б, заскочить --------------------------------------[- XXXXX (12:20:51 8/04/2008 ) на работе там еще просят помочь -------------------------------------- - Viatela (12:20:59 8/04/2008 ) я его в асе спрошу, ща кофе налью только --------------------------------------[- XXXXX (12:20:59 8/04/2008 ) млин, еще Кузьма --------------------------------------[- XXXXX (12:21:20 8/04/2008 ) ему или вирус удалять надо или сносить и заново ставить -------------------------------------- - Viatela (12:21:29 8/04/2008 ) Кузьма погодит, у него ж не мир рухнул? --------------------------------------[- XXXXX (12:21:44 8/04/2008 ) не мир, но давно уже ждет --------------------------------------[- XXXXX (12:21:49 8/04/2008 ) недели 2 --------------------------------------[- XXXXX (12:21:51 8/04/2008 ) :-D -------------------------------------- - Viatela (12:22:40 8/04/2008 ) ты ему объясни что у тебя сейчас вопрос с работой решается и есть маза хор. работу зацепить, тебе сейчас всё время в основном надо на вникание там и всё такое.... чо он не поймёт чтоли? ================================================================== И ещё один лог…эээ…такой весёленький. Вообще-то говоря он, конешн довольно личный…но…как говорится «Раз пошла такая пьянка, режь последний огурец!» Таг что вод…надеюсь, никого не шокирует. А выводов, думаю по этому логу много можно сделать. --------------------------------------[- ХХХХХ (02:16:14 17/05/2008 ) ну, вы, женсчины, вечно хрень какую-то любите... --------------------------------------[- ХХХХХ (02:16:30 17/05/2008 ) ... нас, к примеру... ))) -------------------------------------- - Viatela (02:17:09 17/05/2008 ) не говори... сама не пойму и за что я тя люблю)))) э... простите)):-[ -------------------------------------- - Viatela (02:17:17 17/05/2008 ) во-во)) --------------------------------------[- ХХХХХ (02:17:30 17/05/2008 ) =-O --------------------------------------[- ХХХХХ (02:18:01 17/05/2008 ) а у тя хистори ща опять сохраняеццо???!!! -------------------------------------- - Viatela (02:18:24 17/05/2008 ) ну да, и чо?) --------------------------------------[- ХХХХХ (02:18:49 17/05/2008 ) ппц NO --------------------------------------[- ХХХХХ (02:19:21 17/05/2008 ) зажопят же! )) -------------------------------------- - Viatela (02:19:48 17/05/2008 ) а у тя какие-нить огрызки по разным аськам сохранились? а то я б у тя их позаимствовала ежели не жаль поделицца... и ежели есть чем -------------------------------------- - Viatela (02:19:54 17/05/2008 ) фигня.... -------------------------------------- - Viatela (02:20:06 17/05/2008 ) я никаво не боюся)))) --------------------------------------[- ХХХХХ (02:21:57 17/05/2008 ) мдя.. собирать тока за*сся эти огрызки... в основном на ноуте мёртвом всё... -------------------------------------- - Viatela (02:22:41 17/05/2008 ) слушай, ты мне кроме Кант вэйт, огурцов в двух экземплярах и остальное дым чего кидал? А то я тут обнаружила какое-то нулевое окно зависшее, чего там было не ясно --------------------------------------[- ХХХХХ (02:22:44 17/05/2008 ) "фигня" - это неправильное отношение... низзя так с близкими поступать! --------------------------------------[- ХХХХХ (02:23:20 17/05/2008 ) ну обнаружила, и пёс с ним.. впрочем, ща попробую найти.. --------------------------------------[- ХХХХХ (02:24:41 17/05/2008 ) а, дык эьто "Смутные дни" для проверки я кидал... --------------------------------------[- ХХХХХ (02:25:32 17/05/2008 ) а эту кидал? --------------------------------------[- ХХХХХ (02:25:46 17/05/2008 ) инструментальная --------------------------------------[- ХХХХХ (02:25:57 17/05/2008 ) прикалывает... [:-} -------------------------------------- - Viatela (02:26:22 17/05/2008 ) XXXXX, я конечно очень ценю твою заботу о моих близких, но поверь я достаточно вменяема чтобы понимать как надо поступать с близкими.... вообще для начала если уж развивать тему не оч.-то этично по чужим аськам хистори читать.... я вот как-то не читаю и по карманам не шарюсь... надеюсь что и со мной так же) А ежели нет, то уж....DONT_KNOW* --------------------------------------[- ХХХХХ (02:26:58 17/05/2008 ) развивать я не собирался... -------------------------------------- - Viatela (02:27:25 17/05/2008 ) ну я собралась, без разрешения... ничё?) --------------------------------------[- ХХХХХ (02:27:41 17/05/2008 ) что, и в туалет даже не подсматриваешь??!!! =-O -------------------------------------- - Viatela (02:27:57 17/05/2008 ) а, смутные у меня есть, сама откуда-то качала.... --------------------------------------[- ХХХХХ (02:28:25 17/05/2008 ) а вот эту я кидал? -------------------------------------- - Viatela (02:28:42 17/05/2008 ) с ентим делом у нас как-то просто, даже сын ко мне в туалет или я к нему могет впереться без стука))) -------------------------------------- - Viatela (02:29:46 17/05/2008 ) я помню мама моя ещё когда я относительно юна была была в полном шоке когда увидела, что я голышом по комнате рассекаю при муже... это ж ужас какой)))) --------------------------------------[- ХХХХХ (02:30:38 17/05/2008 ) представляю себе... =-O -------------------------------------- - Viatela (02:31:29 17/05/2008 ) она мне потом лекцию прочитала про то что в женщине должна быть загадка, а так типа уже и не интересно... но вот такая вот я не загадочная, чо поделаишь....) --------------------------------------[- ХХХХХ (02:32:12 17/05/2008 ) а слышала "Алису" - "Красное на чёрном", незагадочная ты наша? )) -------------------------------------- - Viatela (02:32:52 17/05/2008 ) а вас там много??)) кажись нед... --------------------------------------[- ХХХХХ (02:33:08 17/05/2008 ) там, это где? -------------------------------------- - Viatela (02:33:29 17/05/2008 ) там где я ваша незагадочная)) --------------------------------------[- ХХХХХ (02:34:08 17/05/2008 ) я нинаю, где ты загадочная, а где нет... =( -------------------------------------- - Viatela (02:34:51 17/05/2008 ) я думаю нигде)) -------------------------------------- - И ещё один: ================================================================== --------------------------------------[- ХХХХХ (03:34:55 17/05/2008 ) да, у вас, дженчин, с башкой как-то ваще не очень понятно ))) --------------------------------------[- ХХХХХ (03:35:21 17/05/2008 ) и болит, опять же она, когда не надо бы ))) -------------------------------------- - Viatela (03:36:04 17/05/2008 ) вам мужчинам хошь сказать? А у тебя по-моему, как раз не типично мужской стиль мышления... тебе должно бы быть и понятней.... большинство женщин) Но не меня, видимо)))) -------------------------------------- - Viatela (03:36:34 17/05/2008 ) хе-хе.... это актуальная тема?))) --------------------------------------[- ХХХХХ (03:37:16 17/05/2008 ) "портативные" понимашь, что за проги?... устанавливать не надо, запускаешь и всё... следов в системе не оставляют, так что не боись запускать - потом просто можно удалить тупо, и - кердыкбашкакуритрава -------------------------------------- - Viatela (03:38:17 17/05/2008 ) а я, вот кстати как-то не склонна обобщать... мужчины там... женщины.... хотя стереотипы есть конечно, но ежели речь о личности, то чаще всего стереотипами не обойдёсся... -------------------------------------- - Viatela (03:39:14 17/05/2008 ) а! Так это портативная асидисюшка? --------------------------------------[- ХХХХХ (03:40:53 17/05/2008 ) ню! --------------------------------------[- ХХХХХ (03:41:55 17/05/2008 ) енто две портативных асидисюшки: суперновая и суперстарая (без ненужных большинству прибамбасов) -------------------------------------- - Viatela (03:42:14 17/05/2008 ) тоды тем паче спасиб... та чё там у кого болит говоришь не вовремя?)) --------------------------------------[- ХХХХХ (03:42:35 17/05/2008 ) после 5-й версии, помницо, стали жаловаться, что хери понапихали туды... -------------------------------------- - Viatela (03:42:45 17/05/2008 ) 2 в одом флаконе чтоль? --------------------------------------[- ХХХХХ (03:42:59 17/05/2008 ) в одном архиве --------------------------------------[- ХХХХХ (03:45:00 17/05/2008 ) болит... ну, ваще... у вас, таскаать... обобщенно -------------------------------------- - Viatela (03:46:11 17/05/2008 ) нинаю, я таким отговорками обычно не пользуюсь, говорю как есть))) ежели не в тему... О чём бы ни шла речь, собстна...)) не только в ентом интимном смысле) --------------------------------------[- ХХХХХ (03:46:33 17/05/2008 ) типа, пашел нах? ))) --------------------------------------[- ХХХХХ (03:46:58 17/05/2008 ) ну и пральна, чаво уж там... ))) --------------------------------------[- ХХХХХ (03:49:02 17/05/2008 ) а помнишь группу "Мой папа против вас"? -------------------------------------- - Viatela (03:49:05 17/05/2008 ) Я вообще оч. вежливая)))) если мне не хамят с особым цинизЬмом от таке сурьёзный отвЬет на несурьёзный вапрос 15 Авг 2008 01:15
Frija "Жуков" Сообщений: 23/74	15 Авг 2008 01:15 viatela сказал(а): В принципе, мне и то и то свойственно. А монологи... Так здесь в форуме как-то так получается, что по большей части сам на сам общаешься. Я тут просто по ходу все мысли, что возникают просто записываю в такой "дневниковой" манере. Может из за этого такое впечатление? Да бог его знает да или не да... Вот, решила лог разместить из аси. В 3-х частях. Длинно, конечно, но зато наглядно. Может там кроме квестимности/деклатимности ещё что интересное высветится. А что заставило усомниться-таки и переосмыслить? Вот Вы знаете... по первому впечатлению никак не откликнулось. А потом стала вспоминать... а я ведь тоже была большая любительница животных строить в колонну по три в детстве)))Когда не получалось, ужасно злилась. Ощущение "неправильности", интертипные не сходились, дуальность не ощущалась, по ПР вообще был завал. Особенно не напрягало, к соционике относилась как к полезному, но не самому необходимому инструменту. На очном типировании, когда сказали, что уж раз не Жучка, то Донка, потому что по БЭ - провал, просто снесло меня чета... потом долгая история... По приведенной для примера ситуации. Там не столько речь о базовой ЧС, там болевая БЭ Жуков иллюстрируется. Также считаю, что Вы - деклатим. При этом Вы иррационал и логик. Не Габен, ИМХО! 15 Авг 2008 10:43
Ofelija "Гамлет" Сообщений: 3/303	14 Авг 2008 10:46 kinofobaII сказал(а): И не альфа)))))Если по предпочтениям смотреть)) Действительно, Альфа не очень ощущается, но какие варианты с квадрой? НЕ ДЮМА. И вообще-логик. И интуит. А как же насчет "убийства времени"? Но по мне так тоже логик и интуит. почему я способ примирения с помощью рассказывания анекдотов воспринимала с полным непониманием и возмущением. Это же проблемы-то не снимает)) Воспринимается, как увиливание, попытка замять... Я тоже так. С поправкой, что "увиливание, попытка замять" - это ведь тоже выражение симпатии у людей. Так что отношусь с пониманием, сдерживая раздражение и впадая в отчаяние. Что-то у Вас легкомыслия для Дюмы маловато. 11 Авг 2008 12:43 snezhanochka сказал(а): Что-то Дон меня как-то смущает... я же читала про Донов, про их склонность уходить от обсуждения темы чувств, уходы от ответов на тему отношений... что-то непохоже это на меня. Да, непохоже... Но кто еще логик интуит? Если делаю что-то в смысле накормить-обиходить, то стараюсь чтобы это как-то не оч. привлекало к себе внимания. А то ведь есть женщины, которые гордятся своей хозяйственностью и всячески это демонстрируют. Творчество в этом проявляют. Я -нет. Вот приласкать, нежностью укутать, массажик там сделать, за ушком почесать-это с удовольствием. Прям Габен... 15 Авг 2008 14:06
Ofelija "Гамлет" Сообщений: 3/304	11 Авг 2008 17:36 viatela сказал(а): О! Я поняла))) Кое-что... В обоих случаях, когда унизительно бежать или унизительно виться вокруг кого-то с плюшками -это ж страх обнаружить свои настоящие и уязвимые чувства. В первом случае обнаружить страх перед нападающим, во втором случае обнаружить заинтересованность, желание угодить))) О как спряталось-то)))А масочка-то какая: вся из себя "крутой Уокер")))) М-дя... Очень интересно. А я убегаю и "вьюсь с заботой" ровно из того же самого - это маска. Уйти-то я уйду. Но я вернусь и отомщу. А товарищ не в курсе. Он-то подумал, что его испужалися и разбежалися, но Кутузов тоже отступал. А "виться с плюшками" - это не заинтересованность и не желание угодить. А защитная реакция у меня - чтобы меня не съели вместо плюшек. "Ешьте плюшки, а я невкусная!" Вот тебе и Бета. Хотя некоторые полагают, что я из Гаммы. В Гамме хорошо, но в Бете почему-то интереснее. 15 Авг 2008 15:20
viatela "Дюма" Сообщений: 34/35	Уважаемые Драйзеры! И не Драйзеры в той же мере Нельзя ли вас попросить заглянуть в мою тему? Что-то начиталась я про Драев, и просто себя узнаю, во всей, такскать, красе...)) Вот про недостатки Драев читала-ну просто я, один в один. Не знаю... глюки у меня или действительно так. Поможете? 27 Дек 2008 07:56
EduardW "Дон Кихот" Сообщений: 0/1	О_о ))) Чую не на один год тут работы типировщикам)))) 27 Дек 2008 21:53
viatela "Жуков" Сообщений: 34/37	27 Дек 2008 22:53 EduardW сказал(а): О_о ))) Чую не на один год тут работы типировщикам)))) Стесняюсь спросить... что:куча невнятного хлама, замумукаешься разгребать..? я могу что-то сделать чтобы помочь следствию? 27 Дек 2008 22:17
L_e_m_o_n_k_a "Достоевский" Сообщений: 1/133	я думаю просто это что-то напомнило)))) да считаю вы на верном пути, 3, 4 квадра))) 28 Дек 2008 01:06
viatela "Жуков" Сообщений: 34/38	гм... а что вы имеете против второй, к примеру? 28 Дек 2008 01:37
EduardW "Дон Кихот" Сообщений: 0/2	а фото добавьте пожалуйста. я тогда может что проясню. 28 Дек 2008 10:53
Jey "Драйзер" Сообщений: 60/161	Почитала частично (сорри, очень много читать). Но уже то что прочитала очень понравилось, понравилась искренность, чувствуется желание разобраться.. Драйзер ли вы? Очень много сходных мыслей (вру. на самом деле на каждом шагу). Думаю, Драйзер. Хаос, неупорядоченно всё сплошь, но это про меня 28 Дек 2008 11:24
viatela "Жуков" Сообщений: 34/39	28 Дек 2008 12:24 Jey сказал(а): Почитала частично (сорри, очень много читать). Но уже то что прочитала очень понравилось, понравилась искренность, чувствуется желание разобраться.. Драйзер ли вы? Очень много сходных мыслей (вру. на самом деле на каждом шагу). Думаю, Драйзер. Хаос, неупорядоченно всё сплошь, но это про меня Спасибо! Ну... так а смысл какой писать неискренне...? И разобраться безусловно хочется, оченна сильна... вот А можно я чуток позанудствую, и спрошу, что именно откликнулось? А то вот Гюги и Есенины во мне тоже себя узнавали (без взаимности, правда)) 28 Дек 2008 11:53 EduardW сказал(а): а фото добавьте пожалуйста. я тогда может что проясню. Я Вам отправила несколько фоток личным сообщением! Спасибочки! 28 Дек 2008 14:04
EduardW "Дон Кихот" Сообщений: 0/4	Интуит, логик, интроверт 28 Дек 2008 17:50
Jey "Драйзер" Сообщений: 60/162	28 Дек 2008 14:04 viatela сказал(а): Спасибо! Ну... так а смысл какой писать неискренне...? И разобраться безусловно хочется, оченна сильна... вот А можно я чуток позанудствую, и спрошу, что именно откликнулось? А то вот Гюги и Есенины во мне тоже себя узнавали (без взаимности, правда)) Что откликнулось? всё откликнулось и рассуждения про красоту, и про выбор, и по БЭ всё совпадает со мной. Скажу одной фразой - глаз ни обо что не споткнулся.. Как раз понравилось, что по полкам не стараетесь всё расставить, хотя как правило Драй стремится как-то упорядочить через ролевую. Из суперЭГо видимо вы уже выпрыгнули. 28 Дек 2008 18:21
viatela "Жуков" Сообщений: 34/43	28 Дек 2008 19:21 Jey сказал(а): Что откликнулось? всё откликнулось и рассуждения про красоту, и про выбор, и по БЭ всё совпадает со мной. Скажу одной фразой - глаз ни обо что не споткнулся.. Как раз понравилось, что по полкам не стараетесь всё расставить, хотя как правило Драй стремится как-то упорядочить через ролевую. Из суперЭГо видимо вы уже выпрыгнули. вот ведь... а в теме Джеки не хотяД меня за свою принимать)) 28 Дек 2008 18:50 EduardW сказал(а): Интуит, логик, интроверт Версия Бальзака у меня тоже рассматривалась)) Общее впечатление от ТИМа похоже, но как и в случае с Жуковым какой-то провал по базовой функции... Внимательный наблюдатель за течением жизни. Тонко подмечает детали и едва намечающиеся тенденции. Объясняет, какие причины привели к имеющимся следствиям. Погружен в прошлое, изучает повторяющиеся явления. Благодаря ассоциативно организованной памяти и любви к знаниям нередко бывает эрудитом. Хорошо выявляет противоречия и фактические ошибки в позициях и мнениях. Обладая философским складом ума, умеет произвести впечатление мудрого и дальновидного человека. Осторожен в принятии решений. - это, кстати похоже........ но почему же меня так сводит с ума неопределённость? М-дя... кажецца проще меня прибить чем определить хто ж я есть-то... 28 Дек 2008 20:09
Jey "Драйзер" Сообщений: 60/164	28 Дек 2008 20:09 viatela сказал(а): вот ведь... а в теме Джеки не хотяД меня за свою принимать)) Читала что ж поделать-то - значит и вам придется пройти через семь кругов меня тоже и в есЁнины совали и Дюмы и Доски - с доказательствами и пеной у рта А очно - только в логика пихали ничо, нормально.. Сами не определитесь - никто не определит 28 Дек 2008 20:41
viatela "Жуков" Сообщений: 34/47	28 Дек 2008 21:41 Jey сказал(а): Читала что ж поделать-то - значит и вам придется пройти через семь кругов мне из мануалы по обращению с Жуковым съассоциировалось в тему пара фразочек из военно-полевого йумора: Это надо определить или на глаз или же примерно. Двадцать раз попробуйте, на семьдесят первый получится. о, ещё вот : Я не вижу бесполезности продолжения нашего разговора! ЗЫ воизбежание неправильного понимания поясню:ржу над собой. Ибо смешно это моё блуждание по кругу. 28 Дек 2008 23:20
LogicalFields "Максим" Сообщений: 2/34	11 Авг 2008 18:04 Frija сказал(а): Мне даже интересно стало какой ТИМ у Вас определят... Последние посты почти под каждым словом могу подписаться. Ну надо же... А и неудивительно. Я в ответах автора на БЛ и первых трёх на БЭ посчитал семантику аспектов и получилось: логика: 20, этика: 7, сенсорика: 16, интуиция: 0. Т. е. человек ярко выраженный, я бы даже сказал, "тяжёлый" логик (у неё везде фигурируют "понимание" и "смысл"), и ярко выраженный же сенсорик. У неё даже время чисто сенсорненько так "растягивается", как резина. Осталось его только гвоздями ещё прибить! И аристократия проскочила (10-летние). На интра-экстра, рац/иррац, ПР и т. п. не тестировал, но по логике, сенсорике и аристократии версии Жукова ничего не противоречит. 8 Янв 2009 19:54
viatela "Жуков" Сообщений: 35/64	8 Янв 2009 20:54 LogicalFields сказал(а): А и неудивительно. Я в ответах автора на БЛ и первых трёх на БЭ посчитал семантику аспектов и получилось: логика: 20, этика: 7, сенсорика: 16, интуиция: 0. Т. е. человек ярко выраженный, я бы даже сказал, "тяжёлый" логик (у неё везде фигурируют "понимание" и "смысл"), и ярко выраженный же сенсорик. У неё даже время чисто сенсорненько так "растягивается", как резина. Осталось его только гвоздями ещё прибить! И аристократия проскочила (10-летние). На интра-экстра, рац/иррац, ПР и т. п. не тестировал, но по логике, сенсорике и аристократии версии Жукова ничего не противоречит. Спасибо за мнение! В семантике я не копенгаген, к сожалению... "везде фигурируют "понимание" и "смысл"" - это дааааа! У меня всё и везде с этого начинается и этим заканчивается. Общаюсь тут последнее время с одним Есем, с удивлением обнаружила, что оказывается можно жить в мире эмоций, не заморачиваясь на какие-то смыслы Для меня это - нонсенс... Пытаюсь осознать как это и не врубаюсь... Это как, вообще голову отключить чтоли...? Есь меня очень здорово "разбавляет".... но "язык" восприятия и обмена информацией напрочь разный, тяжело для нормального понимания. 8 Янв 2009 20:48
EduardW "Дон Кихот" Сообщений: 0/122	:0) Ушёл думать "понимание" и "смысл"" Это вообще тема ЧИ+БЛ Ну это если просто вырвать из контекста. 8 Янв 2009 21:24
EduardW "Дон Кихот" Сообщений: 0/123	14 Авг 2008 00:48 viatela сказал(а): Вот, озвучиваю... Лично у меня уже взрыв мозга, как-то оно всё не цепляется между собой, противоречит одно другому. КВАДРЕННЫЕ ПРИЗНАКИ Скорей аристократ, хотя склонна «играть под демократа», думаю… Рассудительная. Поиск и принятие решения с учетом возможностей ситуации требует перехода в состояние мобилизации и занимает заметное время. (Экстраверты-тактики и интроверты-стратеги (I и IV квадры)). Объективист вроде как. Примеры приводить люблю. Авторитетов для меня нет, есть точки зрения, которые я разделяю или нет. Но из этого не следует, что я против того чтобы повеселиться. Другое дело, если веселье рассматривать как самоценность на длит. промежутке времени…нее…я без пользы заскучаю)( Экстраверты-эмотивисты и интроверты-конструктивисты (III и IV квадры). Т. е. исходя из этого получается IV квадра. Гм. ДИАДНЫЕ ПРИЗНАКИ Больше похожа на уступчивую. Во всяком случае достаточно гибка в удобоваримых пределах. (Экстравертные логики и интровертные этики) Скорее предусмотрительная. (Экстравертные сенсорики и интровертные интуиты) Скорее процессёр, хотя тут сомнения. Признаки есть и процессёра и результатора) Из того же письма: «Ты пойми, жизнь -она из мгновений складывается и в каждый момент времени ты находишься только здесь и сейчас. От одного твоего шага мир не рухнет в одночасье. А сделав его, ты двигаешь горизонт на шаг вперёд. И так всегда. Просто идёшь. Ты же ходишь нормально по улице и не грузишься тем, что там за поворотом может оказаться что-то ужасное? Просто идёшь и глядишь себе вокруг, ежели чего подозрительное в пределах видимости увидишь, так всегда ж можно изменить направление.» Хотя, вот, с другой стороны, если у меня есть чёткая цель, к которой я стремлюсь, зависание в процессе может меня сильно напрягать. Короче, не знаю...40%/60% Получились Штирлиц или Дост Это если действительно 4 квадра. А так ещё: Предусмотрительные:Гюго, Роб, Жуков, Есенин, Наполеон, Бальзак Уступчивый:Дон, Дюма, Жуков, Есенин, Джек, Драйзер Процесс:Дон, Дюма, Гамлет, Максим, Нап, Бальзак И нигде ничего не сходится(((( Наверное, я как-то неправильно всё определяю. ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ПРИЗНАКИ Предположительно статик. Т. е. либо иррацио-экстра либо рацио-интра. Не уверена. Со стороны наверное виднее стиль написания. Почитала про позитивистов и негативистов и с огромным удивлением пришла к выводу, что я, видимо, негативист. Почитала сторонним взглядом как я отвечаю на вопросы в тесте:очень много отрицаний и отказов от чего-то. То не моё. Это не моё, то не про меня-это)) Как будто обозначаю себя через противопоставление. Или я неправильно поняла как определять? Если о настрое по жизни, то вроде не негативист. Тэкс, в общем если негативист, то экстраверт-аристократ или интроверт –демократ. 100% квестим. Без сомнений. Т. е. или рационал-негативист или иррационал позитивист. Тэк, проверка: если я негативист, то = рационал (т. к. квестим)= интроверт (если статик) Или если всё-таки позитивист= иррационал= экстраверт (если статик). Ну, вообще-то я больше похожа на иррационала. Стратег. (Рациональные интуиты и иррациональные сенсорики) Конструктивист. Цитата из моего письма: «Честно не хотела тебе мешать принимать свои собственные решения и делать свои собственные шаги в выбранную тобой сторону... но не могу я позволить чтобы нас снова затянуло в этот чёртов драматизЬм на ровном месте и при этом молчать как будто ничего не происходит. …………………. такое впечатление, что ты перед любым шагом пытаешься решить проблему жизни и смерти на всю оставшуюся жизнь. Ну, неразумно это и невозможно это и совершенно неконструктивно это, так тя растак!» Это ведь конструктивизм, правильно я понимаю? Т. е. иррациональный логик или рациональный этик. Больше похоже на иррационального логика потому как поступок-нарушение пред. плана - импульс. Кто-нибудь что-то понимает во всём этом безобразии?) Приятно участвовать в типировании, в котором автор темы сам активно учавствует, пытаясь разобраться. :0) 8 Янв 2009 21:32
viatela "Жуков" Сообщений: 35/67	8 Янв 2009 22:32 EduardW сказал(а): Приятно участвовать в типировании, в котором автор темы сам активно учавствует, пытаясь разобраться. :0) А мне-то как приятно, что вам приятно! Очень радуюсь, когда удаётся вместе с кем-то в чём-нибудь разобраться! (ттт чтоб не сглазить) 8 Янв 2009 22:00
EduardW "Дон Кихот" Сообщений: 0/124	Насчет тима я вам уже писал свою версию и от неё не вижу отклонений. А вот подтип явно БЛ. Возможно Донский или Робский :0) 8 Янв 2009 22:15
viatela "Жуков" Сообщений: 35/70	8 Янв 2009 23:15 EduardW сказал(а): Насчет тима я вам уже писал свою версию и от неё не вижу отклонений. А вот подтип явно БЛ. Возможно Донский или Робский :0) брррр не понимаю, как это Бальзак, который + имеет подтип ... и ещё заявку на в виду вечных попыток проникнуть в суть. Мне бы с болевой очень хотелось бы разобраться, может это что-то прояснит. Кажется мне, что у меня БЭ болевая. Я переписывалась тут на эту тему... Дабы не повторяться, помещу-ка я свои размышлизЬмы сюда, может мнения со стороны+(я оч. надеюсь) наводящие вопросы помогут найти истину. Вот: Просто это именно та ахиллесова пята, которая сводит меня с ума и доставляет больше всего боли. Ну, на вскидку вот: 1. С детства не врубалась в манипуляцию людьми для каких-то целей. У меня это не осознаётся, в голове не умещается как такое можно творить в здравом уме и имея живое человеческое сердце. Для меня это всегда боль и сумасшествие. Вот вижу: чел интригует (это по логике поступков читается) - и отказываюсь верить, потому что допустить такую мысль означает для меня невозможность дальнейших отношений. Предательство, циничное такое. Ну, это, естественно, так цепляет только если человек дорог, значим. Ну и отказываясь верить, я начинаю искать для чела оправдания, уверять себя, что он не понимает что творит (ну, может головой понимает, но не чувствами), пытаюсь объяснить так и сяк, это может очень долго тянуться....... Любая непрямота, уход от прямого честного ответа цепляет. Попытки читать мне мораль вообще возмущают до глубины души...) Ещё была у меня такая фигня (давно что-то не всплывала):сходила с ума если двое дорогих мне людей не могли придти к согласию, очень переживала и по факту несогласия и по невозможности выбрать чью-то одну сторону. Ха! Не всплывала... У меня семья почти развалилась (да чего там, развалилась, видимость одна осталась) из за неприемлемых мною методов мужа по воспитанию сына. Давил, не принимая в расчёт его чувства, ставя во главу угла всегда поступки, а потом уже отношения. Не принимается. Все мои чувства к нему убились этим за несколько лет. Можно и ещё чего навспоминать, но уже и этого не мало кажется... Это ведь БЭ? --------------------------------- Так это с возрастом знание "как должно быть" появилось. Я ж всю жизнь носом землю рыла чтобы разобраться в человеческих отношениях. Формировала понимание и мнение. Чтобы выживать))Я ж говорю, очень похоже что всё-таки болевая перекачанная, потому как я себе очень высоко планку задираю по порядочности, праву на чтототам... и никогда не уверена, правильно ли я это делаю. Оценить не умею. Толи слишком либеральна, толи наоборот по кому-то проехалась и не заметила, колбашусь по этому поводу. Всё стараюсь сама через себя перепрыгнуть, научиться через переосмысление болевых ситуаций какому-то другому взгляду на происходящее... крови мне это стоит немерянно. Но вот раз пойдя по этой дорожке, остановиться и махнуть рукой уже не получается. Что ж я зря старалась чтоли???! М-дя... О, ну так и у меня так же, я ж тоже допускаю манипуляции и слово предательство у меня вообще оч. недавно появилось, наконец я поняла что ж под ним люди в виду имеют... Ну, для себя сложилось что-то. Но это не значит, что я это делаю от "хорошей жизни")) Именно поэтому, что никогда понять не могу, а так ли это. А понимает ли чел. что творит. И вообще то ли я вижу что на самом деле есть. ------------------------------------------- Из др. темы: ------------------------------------------ А кстати, вопрос возник:разве болезненная тактичность - признак сильной БЭ? А у меня кстати была... в прошлой жизни. Подруга ко мне повадилась каждый день в гости, чуть не жить... Я с ума сходила, так и сяк пыталась дать понять, что мне это совсем не нра... игнорила даже (ну, своими делами занималась пока она тут), но её так и не проняло. А выпереть жёстко за дверь не умела. 21 год мне был тогда... Сейчас смогла бы, конечно. Научилась не заморачиваться на этику, когда мои интересы затронуты. 8 Янв 2009 23:10