| | Дюмки и роды |
tomasina
"Дюма"
Сообщений: 79/40
|
Порылась в навигации... Да, такой странной темы еще точно никто не создавал!
Можете написать, что у всех по-разному и ничто под луной не ТИМно, но вдруг?
История такова. Гюги мои знакомые (три как минимум) рожали легко, рассказывали об этом чуть ли не весело (вот уж не знаю, позитивизм тут, что ли, играет роль). А с ДЮмками... Две знакомые женщины около 40 лет, Дюмки, имеющие взрослых сыновей, независимо друг от друга заявили: "Больше никогда в жизни. Такого кошмара я второй раз не хочу". И любят детей, и все, но не решились. Не знаю, может там, конечно, дело в советских гестаповских роддомах...
И свекровь, и мама моя (обе Дюмки) тоже о родах без желания и только с негативом. "Ничего хорошего". Негативизм, ограничительная ЧС, объективно базовые БС-ники плохо переносят боль?
Ведь любое ощущение очень чувствительно. Даже незначительная боль настроение портит так, что уже все, ничего не надо, "помру прямо здесь". И истерики, и все что угодно.
Сейчас еще есть всякие техники обезболивания в родах, типа специальное дыхание, массажики всякие. Но я вот про себя точно знаю - если у меня голова болит, то хоть что делай, пока таблетку не выпьешь, облегчения не будет. Отвлечешься какой-нибудь "Звездочкой" ненадолго, а потом оно опять... А родовые боли, как я полагаю, покруче головной. То есть какой там массаж моежт помочь, когда наизнанку выворачивает, я не знаю, честно.
И еще одна проблема, про которую мне пару рожавших Дюмок поведали - слабая родовая деятельность. Может, это тоже ТИмно: БС базовая долго раскачивается? А сейчас при слабой РД колют окстоцин, который ускоряет процесс, но вызывает еще большую боль...
В общем, у кого какие мысли по этому поводу? Форум не медицинский)) поэтому меня, собственно, два вопроса интересуют:
- как перенесли боль (особенно что касается негативизма, было ли что-то позитивное, или только "помру прямо здесь" Можно и не про роды, как вообще переносите боль?
Я вот когда кратковременно - то кажется, полная ерунда(ударилась, например, быстро проходит). А когда долго болит, то тяжко очень((
- была ли слабая родовая деятельность и вообще: насколько быстро все прошло?
Пардон, если вопрос глупым покажется))Я, конечно, не про то, что у одних ТИМов роды легче, чем у других, понятно, что у всех могут быть осложнения, я скорее, про психологическую и физическую переносимость для рожениц разных ТИМов.
А еще интересно порасссуждать, какие ТИМы сложнее роды переносят, какие легче. По моим наблюдениям, одномерным ЧС-никам не везет (Досты, РОбы, Еси, Бальзаки всякие). Вот им как-то часто сил не хватает, всякие кесарево делают, стимуляции и прочее. А одномерным БС-никам, наоборот, все пофиг, слышала от Донок и Джечек, что вообще ничего не заметили, что с ними происходило)
7 Авг 2009 02:37
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 234/1641
|
"По моим наблюдениям, одномерным ЧС-никам не везет (Досты, РОбы, Еси, Бальзаки всякие). Вот им как-то часто сил не хватает, всякие кесарево делают, стимуляции и прочее. "
Глупость неимоверная... Просто поражаюсь... Если в голове что-то у женщины есть, кроме глупостей, то все переносится легко и на все силы хватает. Роды начинаются задолго до непосредственно самого физиологического момента. Если привыкать думать не только о себе, но и ребенке, то о боли просто забываешь.
Медики, я думаю, ответят со своей стороны, но это не будет сильно зависить от типов.
7 Авг 2009 07:09
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 13/221
|
Когда готовилась стать мамой в первый раз, вычитала в одной книжке, что в некоторых африканских племенах женщины вообще не испытывают боли во время родов, потому что нет такого мифа и легенды. Они просто не знают, что ДОЛЖНО быть больно. И я себя стала настраивать, что я переломлю этот стереотип в себе. Разговаривала с ребенком постоянно о том, что все у нас будет "приятенько", аутотренингом занималась и все время читала позитивные истории о том, как все прошло быстро и хорошо. То ли я настроила себя так замечательно, то ли обстоятельства так сложились, но рожала я уже почти в машине скорой помощи. У врача были безумные глаза:
- Что ж ты раньше нас не вызвала?!!! - орал он.
- Да я не знала, что рожаю.
7 Авг 2009 08:27
|
Daina_S
"Гюго"
Сообщений: 53/197
|
Поскольку вопрос в посте темы касался и того, как переносится боль вообще..
То, что касается всяких синяков, порезов и пр. - без вопросов и проблем, с улыбкой.
А если что-то серьезное, т. е. психикой не управляется - сложно. У меня болевой шок наступает в интервале 30-40 секунд.
7 Авг 2009 12:16
|
Daina_S
"Гюго"
Сообщений: 53/198
|
Да) Я и дома, если нужно рану обработать, занозу вытащить и т. д. - и родным, себе - домашний доктор ))
7 Авг 2009 13:25
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 783/7874
|
На розовом форуме нормальные темы о беременности и родах. Как кому везет- я и свой отчет писала, одномерные БС "пролетают"? Ну и ну.
Главное, что следует помнить в родах- не о том, каково тебе, а каково детке. Это и есть смысл всего действа, в конце концов, этому на курсах учат.
Так что вперед, боишься гестапо- платные роды и мужа с собой, его ставят в голове, массажем жену отвлекать и команды акушерки передавать (женщина в родах часто не понимает никого, кроме близких), а также, в присутствии мужа на тебя никто не наорет и грубить не станет. Робик недавно с женой рожал, говорит, ужас, как вы там без нас справляетесь?
При нем и то тетка в приемном на жену орать пыталась, так он ее заткнул, а он спокойный очень, вообще-то.
7 Авг 2009 13:40
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 234/1662
|
Ну и я все делаю сама... А что делать, если 2 сына вырастила, не набегаешься же по врачам... Мне странно, что это пытаются как-то соотнести с определенными ТИМами... Если в шутку, то да, могу понять такую игру, но всерьез думать так, что болевые Чс-ники слабы... глупость... Наверное эту тему я бы адекватно восприняла в разделе Несерьезная соционика.. а так... Вот вам пример попадания информации на "болевую", счас кинулась бы доказывать с пеной у рта, что болевые ЧС-ники сильные, храбрые и умелые)))))))))) а не то, что мы как-то плохо переносим физические неудобства и боль))))))
7 Авг 2009 13:41
|
Seal
"Робеспьер"
Сообщений: 25/106
|
У меня есть знакомая-Дюмка. Очень долго боялась рожать, сколько-то абopтов сделала (ну, всяко бывает, не будем тут осуждать, ибо не судите). В общем-то, особо и не от кого было - незамужем, вернее, долго жила в гражданском браке, как мне кажется, с Джеком.
А потом в 35 лет забеременела случайно, и через три дня после 36 лет родила девочку, правда, немного до срока, но достаточно быстро, без швов и разрывов. В общем, не так страшен черт.
А я про себя могу сказать одно - мне было небольно. Неприятно... Самое противное - когда делали надрез, уж не знаю, что тут мешало - слабая сенсорика или просто раннее утро и усталость, а во втором случае - крупный плод. В общем, терпимо. Главное - не отправляйтесь без нужды рано в роддом, и, пока есть возможность, не лежите все время.
Окситоцин - страшная вещь, если ставят заранее. У меня было с младшей посление минут 15 - ну застряли 4 кг. НОрмально, с грамотным врачом, который говорил, когда и как тужится...
Удачи вам. По крайней мере, все сразу забываешь, когда тебе твою кроху на живот кладут.
7 Авг 2009 20:32
|
tomasina
"Дюма"
Сообщений: 79/41
|
Ну, не знаю, глупости так глупости.
Я выше просто описала примеры, почему у меня возникла такая мысль. Что касатеся Робов - ну никого не хочу обидеть, и очень рада, что у вас не так!
А у меня знакомая РОбка одна рожала очень тяжело. А мужчина РОб, 30 лет, сказал: "Я бы рад пойти на роды с женой, но боюсь упасть в обморок от вида крови".
Потому и спрашиваю))
Меня волнует, не как у кого роды проходил, а как разные ТИмы переносят боль. Я вот помню, был такой мультик "Беовульф". Там герой-Жуков обрезал себе сухожилие, чтобы достать до врага... Вот я точно знаю, что так бы делать не стала)) По моим наблюдениям, ЧС-никам как-то боль по барабану, они ее, можно сказать, даже любят. Не слышала я от ни от Максов, ни от Драйзеров жалоб на боль. А вот от Дюм - сколько угодно. (выше уже писала). И мне кажется, что это вполне логично: ощущения-то в сознании, чувствуешь все.
Про розовый форум не поняла. Женский, что ли?
В общем, общественность ничего Тимного не заметила. Нуи Бог с ним, ладно. Спасибо всем за ответы.
7 Авг 2009 23:59
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 489/977
|
Дык, вроде, в 21-м веке живём, анестезия, то, сё...
Есть знакомые, которые рожали с эпидуралкой и вообще не заметили, как родили (по их словам), при этом дитяти абсолютно здоровые и радостные.
Не.., меня, может быть, многие осуждают (в реале, и в сети), но я не понимаю: если есть возможность облегчить боль, почему бы этого не сделать? Недорого и эффективно. Я боль вообще не переношу, но думаю, это не ТИМ, а моя 3Ф, скорее... Мне страшно от этого...
8 Авг 2009 00:42
|
Mutaboba
"Дюма"
Сообщений: 335/701
|
Гм... Думаю это все же абсолютно не тимное.
Я вот очень плохо переношу боль. Т. е. я ее молча терплю, но мне от того не легче.
Лично у меня беременность вся была достаточно сложная и проблем много было и до и после и во время.
По поводу боли и самих родов: процесс длился 8 часов под капельницей со стимулятором, обезболивали один раз как всех, потом, уже непосредственно перед появлением ребенка еще раз, т. к. врач на меня посмотрела и сказала, что я не выдержу боли (не кричала ни разу, они по зрачкам определяют кажется).
Когда зашивали - все чувствовала, т. ч. заработала еще лишнюю (не как все) порцию заморозки. )))))
ИМХО: болевой порог каждого все же не тимный показатель.
Правда когда сразу после родов я лежала в коридорчике на каталке я поняла, что совсем не прочь еще помучаться, такое непередаваемое ощущение ЧУДА у меня было.
9 Авг 2009 10:28
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 13/227
|
+1.
Моя подруга рожала во Франции. Когда она сказала, что отказывается от эпидуралки, врач глянул на нее поверх очков: "Русская?" Она: "Откуда вы узнали?" Он:"Только безумные русские, готовы терпеть эту боль. Они от этого какой - то кайф ловят. Необходимый странный элемент материнства".
На самом деле, ваши волнения по этому поводу, намного хуже для ребенка. Поэтому подумайте и о таком варианте, как анестезия.
Здорового малыша вам и поменьше волнений
9 Авг 2009 20:35
|
Panterra
"Гамлет"
Сообщений: 75/135
|
+1. Именно чудо. Я рожала на ЭМОЦИИ, больно конечно, но казалось что боль не твоя, а где-то вокруг, в пространстве чтоли. Еще успокаивали слова врачей: уже скоро, еще немного. Я верила), и правда все произошло быстро. После родов даже не спала, всем позвонила, и сразу захотела второго).
9 Авг 2009 20:56
|
elo4ka1
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/151
|
Только у безумных русских голова думает хотя бы немножечко вперёд. О ребёнке, не о себе.
11 Авг 2009 02:06
|
o-lala
"Дюма"
Сообщений: 1/19
|
По поводу слабой родовой деятельности я бы тоже не стала делать выводы всего по 2 наблюдениям. ЭТо, случайно, не те 40-летние дамы были? если да, то это уже и особенности возраста.... да и вообще их личные особенности. Куда полезнее заниматься именно своими родами, своим состоянием, своей беременностью и искать врача хорошего, в т. ч. и настраивающего позитивно
Ну и мысли о том, как бы позаботиться о ребенке, тоже кажутся вполне дюмскими
( я не рожала, если чё).
12 Авг 2009 14:45
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 793/8046
|
А мне вот интересно, неужели именно дюма не поймет, что носит живого, чувствующего и по-своему мыслящего человека?
И тогда- к чему эти причетания?
Сейчас уже полно в инете инфо на тему, что с детьми внутриутробно можно и нужно общаться, договариваешься с ним, что один стук- это "да", или "у меня все хорошо", а два подряд- наоборот.
И такая мелочь МНОГОЕ меняет. Контакт ощущаешь постоянно, не надо ломать голову, жив он там или нет, если не шевелится, просто спрашиваешь:"Ты как там?"- ответ приходит или сразу, или чуть погодя, "спросонок".
Ориентируйтесь на ребенка, и все получится.
16 Авг 2009 09:25
|
tomasina
"Дюма"
Сообщений: 80/42
|
Три, если учесть этот форум) Женщины, дейсвительно, те, которым сейчас сорок. Тогда было двадцать, сейчас взрослые сыновья.
Тут скорее не по "двум наблюдениям", скорее по отсутствию положительных отзывов о родах)) во всяком случае, ни одна знакомая Дюмка мне пока не сказала, что это было нормально) Все "ужас-ужас-ужас"
Да это-то понятно. Просто хотелось бы знать, какие возможности развития событий) чтоб если что, держать анестезиолога под боком и вообще предусмотреть возможные негативные варианты.
18 Авг 2009 19:38
|
tomasina
"Дюма"
Сообщений: 80/43
|
А вот это я никогда не понимала, для меня ребенок - это то, что лежит на руках. А что там внутри, бог его знает. То есть размышлять, что для него лучше, когда ничего о нем не знаешь - это как-то очень абстрактно, по-моему.
Не знаю, может, конечно, позже контакт какой-то выстраивается...
И что значит "все получится" - это тоже вопрос, для некоторых сам факт рождения живого и здорового ребенка - это "все получилось", а сколько раз порвалась мать и какое у нее психо-эмоциональноесостояние - это по фигу.
18 Авг 2009 19:43
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 800/8084
|
Фигассе Для этега? Даже донки своих ребенков часто очень хорошо чувствуют... а дюмкам и подавно...
На розовом форуме рекламируют книгу "Дик-Рид Грантли. Роды без страха."
И не только ее.
18 Авг 2009 19:48
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 0/308
|
А я совершенно не заморачивалась на тему, что со мной будет, и даже мыслей не было, что что-то пойдет плохо. А вот за ребенка крыша ехала здорово... Не в плане осложнений, а чтобы все у него было самым комфортным для него образом. Я никаких вариантов обезболивания и стимуляции для себя не рассматривала (и отказалась в роддоме), потому что для ребенка это хуже. И роддом выбирала по принципу, чтобы сразу ребенка маме отдавали, а не отбирали в отдельный бокс.
А боль вполне терпимая. Я бы её описала не как боль, а скорее как дискомфорт от (пардон ) невозможности сходить в туалет. Только умноженной многократно. И длительной
А вообще много забавных вещей в роддоме было Нас много туда сразу приехало (видимо после московского урагана 98 года детки решили дружно повылазить). Все мамочки лежат и дышат правильно, стараюцца кого как учили на курсах. Только учили всех совершенно по разному. Я лежу, тоже дышу-пыхтю и сравниваю
А одна дама не ходила на курсы, она лежала и ругалась матюгами на своего мужа "Чтобы я!!! Еще хоть раз!!! ему дала!!! Да ни за что!!!!"
А потом я решила поэкспериментировать. Нам на занятиях показывали, как роженица пела гаммы. Типа это очень способствует родам. Ну я и попробовала. Тихонечко так. Лежу с закрытыми глазами (на каком-то этапе так стало удобнее, все равно уже где-то в космосе пребываешь) и напеваю "дооо, рееее, мииии" и т. д.
Батюшки, сколько ко мне врачей сразу сбежалось! Такая сразу забота началась: "Вы хорошо себя чувствуете?" )) Я уже жалею, что распелась тут, понимаю, что отправят сейчас куда-нибудь... не туда
Но они меня сразу рожать на кресло отправили.
В общем все плохое потом быстро забывается! И всегда второго хотела, и никогда даже мысли не было что из-за боли от возможности еще ребенка родить отказываться!
Это у тебя срок маленький просто! Когда начнет шевелиться, пяточки выталкивать (или ручки. сидишь и гадаешь, что это ) Или икать внутри начнет. Очень всё конкретно станет
18 Авг 2009 20:30
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/101
|
Расскажу одну чудесную историю про рода, которая произошла с моей научной руководительнецей.
Она очень переживала перед родами и приставала к своей подруге, которая недавно родила, с вопросом: "Ну как это?".
А подруга, как оказалось, относиться к той категории женщин у которых роды проходят безболезненно (говорят, что такие имеются).
И эта подруга и говорит: "Роды - это ТАКАЯ СКУЧИЩА!" и присоветовала еще "Не забудь с собой взять какой-нибудь журнал, когда пойдешь рожать".
Наступило время рожать главной героине. К ней в палату заходить почтенных лет врач-акушер и приглашает пойти в родовую палату(или не знаю как она там называется).
На что роженица ему и отвечает "Ага, я только возьму журнал "Наука и жизнь".
Далее в повествовании следовало описание выражения лица врача...
Конечно же, журнал почитать не получилось
У меня личного опыта нет, но мне кажется, что у всех по разному это действо проходит...
А подруга Еся (или Балька)вообще утверждала, что самое сложное - это беременность, а роды - это уже счастье, т. к. это конец беременности.
24 Сен 2009 11:33
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 844/9068
|
Согласна... Не смотря на всю выматываемость в родах- выматонность за беременность куда как больше. Одно дело терпеть меньше суток. Другое- 9 мес И хорошо, если начало безболезненное- без тошноты, рвоты, напр... Но "хвост" беременности все равно удастся.
Неповоротливость, одышка, больная спина, чувство собственной ограниченности и вседобивающая интроверсия...
Интровертам этого не понять.
Ну и жк еще подливающая бензину в огонь своими страшилками
24 Сен 2009 11:39
|
Struna
"Гюго"
Сообщений: 10/26
|
Я, конечно, Гюга, но ведь все равно из вашей квадры
Почему мы так весело и занимательно рассказываем о родах? (Я именно так и делаю всегда) Потому что рожаем легко. И дело тут не в переносимости боли или каком-то особом строении таза...
Просто мы, как только попадаем в ситуацию поставленной перед нами проблемы (а схватки-то ведь не отложить на потом ), начинаем вести себя оптимальным образом. А оптимально в случае начала родовой деятельности думать о том, что ребенку в вас пипец как страшно!!! Поэтому я всю дорогу веселила своих дочек, говорила - ну давайте уже, быстрее вылезайте, я вас расчмокаю!!! Больно, конечно, очень больно, но я во время всего процесса схваток думала о том, что надо потом сразу дочку покормить, влезть в новенький спортивный костюмчик симпатишный (специально покупала для такого случая), поесть чаго-ньть, и главное - наконец-то я смогу всем позвонить и начать разговор словами: "Привет. Чего делаешь? Я? Да не дома я. Ну где-где, в роддоме. Да нет, ничего серьезного, родила просто. РОДИЛА, ну что тут непонятного?!.. Ну вот, не верят все почему-то... Зай (обращаясь к дочке), мяукни им в трубку, что ты жива-здорова, а то мне не верят "
А обезболивать - зачем? Если стресс на вас влияет действительно плохо, то да. А для меня боль, которую я выбираю себе сама - это не мaзoхизм, это глубочайшее погружение, после которого особенно приятно вдохнуть воздуха.
Так что когда Гюги весело и на позитиве рассказывают про то, как рожать легко - это все истинная правда. Нам действительно легко. Потому что сначала очень-очень сложно, а потом очень-очень радостно и весело. А мы любим американские горки
(Правда муж мой, Роб, до сих пор не может понять, как можно найти в себе силы веселиться сразу после того, как из тебя вылез четырехкилограммовый монстрик )
24 Ноя 2009 14:24
|
Afalinka
"Дюма"
Сообщений: 0/1
|
18 Авг 2009 20:43 tomasina сказал(а):
--------------------------------------------------------------------------------
А вот это я никогда не понимала, для меня ребенок - это то, что лежит на руках. А что там внутри, бог его знает.
--------------------------------------------------------------------------------
И правда необычно! Чаще слышала обратное. И сама малыша чувствовала сразу как узнала, что беременна, и разговоры разговаривала, и песенки пела. И даже на счет дня рождения удалось договориться - дочка с чего-то вдруг раньше на полтора месяца решила родиться, пришлось объяснить. Самое смешное, что случилось день в день, как договорились.
А рожать мне понравилось. Готовилась я заранее: ну там книги, курсы, выбор врача и роддома, подготовка мужа (вместе рожали - спасибо ему большое, очень поддержал). В период схваток уметь расслабляться, медитация, массаж специальных точек. В родах - концентрация на дыхании, слушать врачей. Ну а самое главное, наверное, больше ведь о ребенке думаешь, чем о себе, как ему помочь, что нужно сделать - вот и отвлекаешься от боли. И такое счастье, можно и не такую боль вытерпеть ради зтого!!!
12 Дек 2009 01:33
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 623/7930
|
а если ей реально было ОЧЕНЬ больно? неужели чужую боль можно воспринимать- как спектакль?
18 Дек 2009 10:20
|
|
