| | Есь vs. Гамлет: в чем разница? |
catseye
"Максим"
Сообщений: 44/16
|
Уважаемые форумчане, тема, наверное, такая уже была, но что-то не могу я ее найти, если кто знает, то буду рада подсказке.
Если же нет, то очень хотелось бы послушать Ваше мнение о том, как отличить Еся от Гамлета. Причем меня в данном случае не теория интересует, как какие аспекты работают, а как проявляются конкретные аспекты в жизни. В частности:
- Как работает БИ у Гамлетов и у Есей?
- Как отличить эмоциональность Еся от эмоциональности Гамлета?
- В чем проявляется рациональность Гамлета и иррациональность Еся?
- Как проявляются болевая БС и ролевая БС?
- Как проявляются ролевая ЧЛ и болевая ЧЛ?
Теорию читала неоднократно, но вот по жизни отделить "зерна от плевел" оказывается сложнее, хотя, может, я заблуждаюсь...
Всем ответившим буду премного благодарна!!
6 Мая 2009 10:51
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 4/114
|
Нас с дядей-Гамлетом очень разнит рациональность. Он страшно любит что-то запланировать - не всегда посоветовавшись, а потом некоторое время настаивать на осуществлении своих планов, общим участием. ))))
Но он этик, быстро уступает, хотя выглядит при этом очень расстроенным.
Еще в реале нельзя не заметить, что Гамлет нуждается в зрителях, любит долго держать своими эмоциями целую компанию, а себя - в центре ее.
Есенин..  тоже так могет.. под настроение... но, держит внимание, пока ему самому хочется, а может резко его бросить. Иррационально. )))) Надоело, и все.
Гамлет - собравшуюся публику обычно без своей персоны не оставляет. Если все ему внимают, то он не разочаровывает, искрит до конца. )))
Вот такой опыт - примерно. 
6 Мая 2009 11:24
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/250
|
У Еся какой то элемент выжидательности что ли... Внимательно сканирует, пасет ху ыс ху... У Гамлета сразу "разведка боем" - он редко остаеться незамеченным.
6 Мая 2009 12:22
|
Estaclara
"Есенин"
Сообщений: 3/44
|
у Еся 7 пятниц на неделе, возможно.
Но в том, что касается чувств?!
Не похоже это на правду, вообще.
6 Мая 2009 13:48
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 5/115
|
Как это - сегодня любит, а завтра - нет???
Либо одно, либо - другое. И, как правило, надолго. Иногда и навсегда.
Нет, как-то нетипичен Ваш Есь... что-то тут не так...
6 Мая 2009 14:39
|
catseye
"Максим"
Сообщений: 45/16
|
Хм, спасибо всем за ответы... Ответы замечательные, только грань получается очень тонкая, думаю, как раз-таки неэтикам эту грань разглядеть сложнее... То есть вполне может быть, что в "логическом" понимании Гам может оказаться Есем и наоборот...
Вот кстати, если говорить о внешнем виде обоих персонажей, то может ли быть типично и для Гамлетов, и для Есениных вот это:
"... Очень тонко чувствует гармонию. Чувство композиции позволяет ему одеваться порой весьма изысканно. Прекрасно подбирает предметы туалета. Иногда выглядит как настоящий франт..." (с) Гуленко
А может ли вот это:
"Интересуясь всем необычным, оригинальным, имеет склонность к милой болтовне о разного рода интересных пустяках.... Любит интересные или просто смешные истории." (с) тот же
тоже быть типичным для обоих?
И еще:
В чем сходства между Есениным и например Гамлетом интуитивного подтипа?
6 Мая 2009 17:44
|
catseye
"Максим"
Сообщений: 46/16
|
6 Мая 2009 11:20 Hamletessa сказал(а):
у Еся 7 пятниц на неделе. Сегодня любит, завтра не любит. Непредсказуемые создания. У был один м. ч. Есь. Он мою БИ обманывал, и кстати ЧЭ тоже именно из-за своей иррациональности. Представьте, я сканирую его состояние, его степень влюбленности в меня - и сканер выдает - влюблен. По уши. И он тоже - сюсю-мусю, пусю, люблю (включает свою творческую). Я уверенно планирую заввтрашний день. А на завтра он мне - все! расстаемся!  Вот как так жить можно? А еще Есей очень сложно понять. Не, даже вроде понимаешь, как зеркальщик зеркальщика. Но в какой-то момент становится ясно, что его внутренний мир на столько необычен, и странен, что это не вызывает желания приблизиться. Но это лишь мой опыт.
Нда, здесь у Еся игры с расстоянием заметны... Видимо, это так творческая ЧЭ проявляется... Гибкая... Типа поохладить пыл... Видимо, в расчете на дуала, чтобы заставить добиваться... Знакомо...
А Гамлет мог бы так?
А как вообще бы поступил Гамлет? Если он не уверен в своих чувствах, то он ничего обещать не будет и уж тем более не будет признаваться в чувствах? Или Гамлеты в принципе всегда какие-нибудь чувства да испытывают и говорят как есть?
6 Мая 2009 11:20 Hamletessa сказал(а):
Ролевая ЧЛ - деловая активность, особенно на людях. Разговоры о деньгах, о выгоде. Способность мыслить логически, если очень надо. Умение имитировать бурную деятельность. Разглогольствования на тему того, какой я классный спец.
Болевая ЧЛ. Плохое восприятие обвинений в непрактичности. Это все, что я в этом понимаю  ))))
Да, про ЧЛ - очень хорошо подмечено, замечала такое....
С другими моментами разобраться сложнее...
6 Мая 2009 11:22 Wolf_come_back сказал(а):
У Еся какой то элемент выжидательности что ли... Внимательно сканирует, пасет ху ыс ху... У Гамлета сразу "разведка боем" - он редко остаеться незамеченным.
А может ли Гамлет так же поступать? Особенно если это Гамлет интуитивного подтипа? Они ведь тоже вроде как неуверенные в себе...
И кстати "разведка боем" - это как? Типа идет на "противника" со своими эмоциями, не страшась ничего, а дальше уже как "карта ляжет"?
6 Мая 2009 12:59 Freyja сказал(а):
Я и так не оч. понимаю как ко мне относится мужчина, а если такие загоны... я ж в паранойю недоверия упаду))))
Хм... Да ) Действительно - повод задуматься, у меня кстати то же самое...
Но например по девушкам Еськам замечала - что они наоборот, чувствами и расстоянием не будут играть, они что ли несколько уравновешенные в своих чувствах, у них эмоции и чувства "для момента", так сказать... Они как-то очень тонко чувствуют, когда и что нужно сказать, сделать или там нужную эмоцию показать или чувство...
У Гамлетов же по идее эмоции первичнее... По идее они будут выискивать любой или подходящий момент, чтобы показать свои эмоции и какие (!), иначе их разорвет... Ну, это как бы по-моим наблюдениям... Может, как раз в этом-то и существенная разница... Хм...
Кто что думает?
6 Мая 2009 18:05
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 322/2773
|
Логику, наверное, лучше ориентироваться на эмоциональный фон, который возле гамлета (в каком бы он ни был настроении) очень мощный и весьма определенный, а возле есенина... Его может вообще не быть, наверное
Т. е., вот что говорят про гамлетов (и это мне кажется правдой)? Что если гамлету плохо, то это видно ВСЕМ (даже максам и робам ), если же ему хорошо, то это тоже заметно. Да, "вести себя как интроверт" гамлет вполне может, и даже частенько именно так они себя и ведут (ерунда это, что прям вот специально собирают вокруг зрителей), только не заметить гамлета окружающим... возможно ли? Ну, может, только максиму Однако, по реакции рядом стоящих тоже можно сориентироваться
А вот есенина НЕ заметить - запросто. Тут даже наоборот, заметить - трудно А уж распознать, радостный он (есенин) или грустный, веселый или злой... Тоже надо сильно постараться. Ибо тот еще шифровальщик, и весьма успешный - в отличие от гамлета, который шифроваться, может, и хотел бы, да облом.
7 Мая 2009 01:09 Freyja сказал(а):
Эмоции контролируются. Кстати, в зависимости от цели мы можем увидеть эмоции не соответствующие внутреннему эм. состоянию.
Ой, знаешь, я бы не поверила
Хотя, да, сам-то гамлет вполне м. б. уверен, что прямо вот все контролирует. Увы, базовая - не подчиняется контролю. Другое дело, что если цель поставлена, то гамлет просто начинает испытывать соответствующие эмоции Т. е., гамлет может думать, что "вот мне на самом деле страшно, но я этого никому не покажу, пусть думают, что мне весело, или я разгневан". Ну и становится... веселым или разгневанным
7 Мая 2009 15:10
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 323/2773
|
6 Мая 2009 18:05 catseye сказал(а):
У Гамлетов же по идее эмоции первичнее... По идее они будут выискивать любой или подходящий момент, чтобы показать свои эмоции и какие (!), иначе их разорвет...
Нет, гамлеты специально ничего не выискивают. Просто эмоции они генерируют вовне ВСЕГДА Это же - то, чем они живут, дышат и добиваются своих целей в жизни. Поэтому они выискивают моменты, когда их эмоции могут помочь достижению определенной цели. Не эмоциями они управляют своими (это маловозможно - база), а - временем их проявления. Не чтобы не разорвало, а - чтобы достичь какой-то цели. Например, выразить свое отношение к той или иной ситуации, привлечь чье-то внимание, убедить кого-то в чем-то.
Гамлет - экстраверт, и приспосабливаться не умеет и не любит.
А вот есенина действительно может "разорвать" от эмоций Потому что мы слишком трепетно относимся к окружению, выдаем их дозированно, в соотв. с последствиями, которые ВСЕГДА видны. Ну, почти всегда
Эмоции же испытывают все люди, это несоционично.
И менее всего рискуют быть иим разорванными как раз таки базовые ЧЭ
7 Мая 2009 15:38
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 324/2775
|
Я, кстати, ошиблась (по-моему), т. е., неверно подобрала слово - гамлет не ПОДЫСКИВАЕТ удобный момент, а СОЗДАЕТ его
Подыскиваем мы, еси Оговорка весьма соционичная, как по мне
7 Мая 2009 16:40
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 325/2782
|
6 Мая 2009 13:40 Freyja сказал(а):
Как так то сегодня мусю-пусю, а завтра расстаемся?! Это при нашей болевой  Одно утешает, что мб это провокация, чтобы Жук побился за Принца (Принцессу)... не, ну это ужас...
Анжела, это с т. з. гамлета
Мы же действительно всегда ну такие душки, ну прям ваще! Даже если малоприятен человек - все равно будем лыбиться и всяческую участливость проявлять (в разумных пределах = пока не надоест). А гамлет вполне может это принять за истинное расположение и соответственно отреагировать. Результат - мгновенный прыжок в кусты с максимало определенным обозначением реального положения вещей (раз человек так воспринимает простую доброжелательность - ок, значит состроим козью морду - на всякий случай, чтоб дальше с толку не сбивать ни его, ни себя).
С жуковыми такого не должно происходить (по идее) - вы не столь доверчивы и не столь уверены в собственной проницательности
7 Мая 2009 21:14
|
alison_kelly
"Есенин"
Сообщений: 19/0
|
Ну мне кажется, Есь и Гамми - совсем разные. Взять хотя бы то, что Гамми - махровый экстраверт! Из него все это прет просто! Если в компании, то вообще "святых выносить" можно.
8 Мая 2009 12:59
|
hypnotic
"Гамлет"
Сообщений: 26/0
|
6 Мая 2009 10:51 catseye сказал(а):
Уважаемые форумчане, тема, наверное, такая уже была, но что-то не могу я ее найти, если кто знает, то буду рада подсказке.
похоже Вы не в том разделе искали. Вот, навскидку
21 Мая 2009 00:27
|
|
