| | Еся - Жуков: требуется руководство по ремонту отношений |
Tifaret
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
Эта тема обсуждалась несколько раз косвенно в других темах, но хочется поговорить именно о тех случаях, когда драгоценный контакт с Жуком прерван, ну скажем... на период от 3-4 месяцев.
Понятно, что для нормальной Еси сама мысль о том, что на чужих ошибках можно поучиться, кажется нелепой и надуманной, но... для интереса, вдруг увидим что-то общее и похожее, а заодно придумаем "DO" и "DON'T" для тех из нас, кто наберется храбрости ремонтировать то, что сами же и наесили. Может, даже пообсуждаем Жуковские реакции, которые на начальном этапе и в конфликте порой так трудно понять..
А вот моя история "для затравки", так сказать..
С выпавшим мне на долю Жуком додуализироваться я окончательно я не успела - испугалась напора, полнейшего отсутствия намека на романтику ( типа, что ты, это у нас все "по работе"), неумеренной защиты ( боялась на кого косо посмотреть, человека могли уволить), такой же неумеренной ревности, очень жестоких и циничных проверок... я убежала, заметая следы. Добавьте сюда отягчающие обстоятельства - над его отношением в коллективе посмеивались, были и сплетни, и скандал с привлечением его руководителя, и ему, видимо, про меня напели лишнего.. Через два дня после побега я не выдержала, написала письмо на деловую тему, просила мне не отвечать, указала, как связаться со мной через третьих лиц, если что-то понадобится по работе ( чтобы его голоса не слышать и не размякнуть). Еще через два дня совсем не выдержала и позвонила сама, предложила встретиться ( по рабочим вопросам, естественно), был очень расстроен, судя по голосу, обрадовался мне и согласился. Далее начинается полнейший маразм, но, соплеменницы по социону, меня, надеюсь, поймут, а остальные обитатели - простят, ибо грешно над больными смеятся. Дальше - я поняла, что если решила отрываться, то надо отрываться, и не перезвонила ему, чтобы договориться о деталях, как обещала ( сама я телефон предусмотрительно сменила). Перезвонила только через неделю, сказал, что занят, противным тоном, и разговаривать не может, т. е. вокруг люди. Больше я не звонила. Месяца через 2 послала смс, не ответил.
А на днях ( прошло более 4 месяцев), окончательно осознав, что я больше не полноценный человек, каким была до того, как "получила опыт общения с дуалом", решила все поправить ( наивная!). Такой вышел разговорчик:
Я:- Привет.
Он:- Привет. Хе.. ( обычно это означало недовольство и замешательство)
Я:- Что ты делаешь? Можешь говорить?
Он: - Я еду на машине. Да, я могу говорить.
Я: - Как твои дела?
Он (перебивает): - Что ты хочешь?
Я расстраиваюсь): - От тебя? Ничего... Только послушай и не перебивай. Знаешь, я была полнейшей идиоткой и..
Он ( перебивает): - Я бы с этим не согласился, но сейчас не вижу смысла продолжать эту дискуссию ( бросает трубку).
Я написала вдогонку мелодраматическую смс, но, конечно, ответа не получила.
Можно было бы пойти и повеситься по-тихому после такого, но именно хамсто и эмоция с его стороны внушили какую-то нелепую надежду. Как по вашему - означает ли это, что меня вынесли пожизненно или это просто обида и попытка спрятаться? Видимо, не стоило сразу "с места в карьер", но, Еська я неумная и непуганная. Какое продолжение можно организовать и стоит ли? Кто-нибудь возвращал Жука активными действиями ( с положительным результатом)?
Дорогие Жуки, особенно буду признательна вам за конструктивные предложения - раскритиковать я сама себя раскритиковала  но ведь на то мы и есть, чтобы есить у вас в жизни  значит, в этом есть какой-то смысл
20 Апр 2008 12:18
|
alirna
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
Вот читаю и уже реву, слишком все близко и знакомо. Сама тысячу раз была близка вот к такому "провалу", но спасало чудо. Из своего опыта продолжающихся отношений с Жуковым: мне кажется у тебя есть хоть безумная, но надежда, вот ты ему позвонила и вот он так круто с тобой разобрался, но пройдет день, два, три... и он позвонит. Я не знаю, что он про это будет думать, тут никогда не угадаешь, там, где мне мерещатся какие -то возвышенные страдания с его стороны, все оказывается до банального просто, но это пусть, пусть думают, что угодно, главное, что вот, когда ты его совсем не ждешь уже и всех "похоронила" он может объявиться как ни в чем не бывало
22 Апр 2008 05:55
|
Jul_P
"Есенин"
Сообщений: 545/139
|
Главная ошибка Есей в том, что с Жуковым они говорят на языке романтики и высоких чувств. Жуки сразу начинают искать выход из этого белоэтического капкана. Они не понимают, что за этим кроется, даже, если Вы говорите искренне. Нужно с самого начала дать понять, что Вы – обычный человек, со своими проблемами и желанием просто отдохнуть в обществе приятного мужчины. Если Вы звоните первой – нужно конкретно об этом сказать. Вот и все. И не надо мудрить и пудрить...  (и еще... правда, в том, что Жуки очень любят, когда за ними "бегают" - такая вот суровая правда  )
22 Апр 2008 12:11
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 358/121
|
А еще проблема Есей в том, что они любят говорить намеками, и не все могут (и хотят) эти тонкие интуитивные шарады разгадывать. При этом часто кажется, что в твоих полунамеках, полувздохах и полувзглядах - вполне себе конкретика, а человек ну ничегошеньки не понял. Или понял всё не так.
22 Апр 2008 14:02
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 113/116
|
Ждите - позвонит. А еще лучше не ждите - точно позвонит.
22 Апр 2008 14:15
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 592/94
|
Вы бы еще лет на пять исчезли бы, телефончик сменили, в другую страну еще можно уехать....
И после этого милые дамы еще удивляются, почему же мужчина (Жуков?) с ними так разговаривает....
действительно, почему?
Хамство, значит, цинизм и отсутствие романтики? ну-ну
Но комментс. 
Пы. Сы. Соционика бессильна.
22 Апр 2008 16:35
|
Tifaret
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
TO ESTP: Думаете, пора медицину подключать?  Я все про себя знаю  Дело сделано - как поправить?
Хе, да это и не хамство почти было.. и не такое слышала и умилялась в свое время. Полагаете, это обида такая? Говорят, "всех разлюбил", нервный.. хотя мне не верится, что Жуки на это способны через столько времени - вокруг столько сражений, да и просто интересных вещей и людей!
Итак, обидела, неподчинилась (выход из под контроля на длительный срок - практически побег), еще и в розовый бочок потыкала самым черноэтичным образом.  Как починить? Боюсь делать лишние телодвижения, хотя что-то делать надо. Поздравляла с днем рождения по электронке, чтобы не нервировать лишний раз, никаких эмоций, все весело и душевно, как ни в чем не бывало. Не ответил.
Еси, а какой способ "возвращения" вы практиковали и что получилось? 
22 Апр 2008 18:18
|
alirna
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
По моему способ, даже способом это назвать нельзя, просто продолжать любить и как-то жить дальше, вот если внутри эта любовь никуда не делась и он для тебя самый лучший и единственный и несмотря ни на что ты живешь так, как будто вы вместе, а разве может время и расстояние и какая-нибудь глупая глупость разлучить людей, если хотя бы один из них и правда любит, то он появится, это всегда работает везде в этой Вселенной на счет других, что-то на знаю. Просто дождаться и за это время не потерять свою любовь... Удачи, все будет до невозможности прекрасно...
23 Апр 2008 03:34
|
Jul_P
"Есенин"
Сообщений: 546/139
|
22 Апр 2008 16:35 ESTP_ сказал(а):
Вы бы еще лет на пять исчезли бы, телефончик сменили, в другую страну еще можно уехать....
И после этого милые дамы еще удивляются, почему же мужчина (Жуков?) с ними так разговаривает....
действительно, почему?
Хамство, значит, цинизм и отсутствие романтики? ну-ну
Но комментс.
Пы. Сы. Соционика бессильна.
Согласна. Случай менее легкомысленный, чем, то, с чем я сталкивалась на своем опыте. Но ошибки совершают не только Еси. Ревность и проверки - тоже перебор. Мы ведь тоже любим свободу, доверие и справедливость.
23 Апр 2008 03:34 alirna сказал(а):
По моему способ, даже способом это назвать нельзя, просто продолжать любить и как-то жить дальше, вот если внутри эта любовь никуда не делась и он для тебя самый лучший и единственный и несмотря ни на что ты живешь так, как будто вы вместе, а разве может время и расстояние и какая-нибудь глупая глупость разлучить людей, если хотя бы один из них и правда любит, то он появится, это всегда работает везде в этой Вселенной на счет других, что-то на знаю. Просто дождаться и за это время не потерять свою любовь... Удачи, все будет до невозможности прекрасно...
Полностью согласна.
23 Апр 2008 08:19
|
Tifaret
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
Согласна. Случай менее легкомысленный, чем, то, с чем я сталкивалась на своем опыте. Но ошибки совершают не только Еси. Ревность и проверки - тоже перебор. Мы ведь тоже любим свободу, доверие и справедливость.
Не могу назвать все свои поступки ошибками - я по-честному хотела оторваться и таким образом все закончить для себя, вот и приняла все необходимые меры.
Интересно то, что ревность и проверки сделали меня - не знаю как это бывает у других - более сильной и заземленной личностью, что неплохо. Кто бы мог подумать, что наши общительность и невинный флирт могут вызывать такую ярость, за которой читается столько обиды и боли, а?
Да и проверочки "через третьих лиц" возвращают к реальности, кроме своей неземной любви, в который раз первой и последней, начинаешь задумываться о том, что человека беспокоит в тебе.
И при этом о свободе-несвободе не думать - потому что внутренней свободы у здоровой Еси на весь социон с избытком.
Возможно вы правы - если мне не рады, лучше оставить другой стороне возможность проявить инициативу. Я уже достаточно помелькала.. Как бы не спугнуть великого и ужасного совсем!
23 Апр 2008 17:22
|
May_be
"Есенин"
Сообщений: 13/0
|
22 Апр 2008 12:11 Jul_P сказал(а):
Главная ошибка Есей в том, что с Жуковым они говорят на языке романтики и высоких чувств. Жуки сразу начинают искать выход из этого белоэтического капкана. Они не понимают, что за этим кроется, даже, если Вы говорите искренне. Нужно с самого начала дать понять, что Вы – обычный человек, со своими проблемами и желанием просто отдохнуть в обществе приятного мужчины. Если Вы звоните первой – нужно конкретно об этом сказать. Вот и все. И не надо мудрить и пудрить... (и еще... правда, в том, что Жуки очень любят, когда за ними "бегают" - такая вот суровая правда )
Романтика романтике рознь
Если это розовые пуси"Ах, любимый мой, свет очей моих, мед-ве-жо-но-чек!" - то вот это, наверное лишнее
А если хочется на крышу залезть, чтоб звёзды посмотреть, то почему бы нет?
И у Жуков бывают особые моменты, особые состояния души... и тут бывае важно не испортить своей наигранной приземлённостью...
"Жуки очень любят, когда за ними бегают". Ну незнаю, незнаю. Тоже по разному бегать можно. Мне один Жук сказал примерно такое"Не люблю, когда бегут вслед, уговаривают "вернись, любимый" " при этом он состроил такую гримасу, что видно было, что ему это противно, и посмотрел на меня и спросил"вот ты бы так стала делать?... нет, не стала бы, ты гордая"...
Наблюдала как Напки к этому делу подходят. И кто это первый сказал, что Еси - пофигисты? Может и пофигисты, но в чем то другом... Наша ранимость, ИМХО, наши сомнения мешают нам в личной жизни.
Вот Напка, моя подруга, уже за вторым Жуком замужем. Ссорились так... я думала, всё, он не вернётся к ней. Так нет, она ему пишет смс"если хочешь поговорить, приезжай" И он приезжает... И сидят, долго что то обсуждают... Стало быть выяснять отношения они любители, а не того, чтобы за ними бегали. Всё моё ИМХО
25 Апр 2008 20:43
|
camion
"Бальзак"
Сообщений: 14/70
|
22 Апр 2008 14:02 Cosy сказал(а):
А еще проблема Есей в том, что они любят говорить намеками, и не все могут (и хотят) эти тонкие интуитивные шарады разгадывать. При этом часто кажется, что в твоих полунамеках, полувздохах и полувзглядах - вполне себе конкретика, а человек ну ничегошеньки не понял. Или понял всё не так.
Вот поэтому мне мой Жук говорит:"Я мужчина, я намеков не понимаю".
Кстати, основные проблемы с Жуком в отношениях- он часто не слышит других людей, что-то типа- "есть моя точка зрения и есть неправильная". В самом начале мы из-за этого часто ругались, но примирения были трогательными, и он первый подходил.
Другая проблема- жесткий контроль: трубку вовремя не взяла, не ответила на звонок (ну потому что не слышала же!)- изменяю; никаких походов к друзьям без него- он должен быть в курсе, что происходит; его сильно заботит, что я ношу из одежды- я его женщина.
Любопытно, что часто его просьбы похожи на приказы, но мне приятно делать что-то для него, потому что я знаю, что он для меня мир перевернет. А вот приказы и даже просьбы других (да что там - даже начальника) меня раздражают и мне проще послать всех с их просьбами.
И есть в Жуках какая-то грубая нежность. Я от этого просто балдею.
(и еще... правда, в том, что Жуки очень любят, когда за ними "бегают" - такая вот суровая правда )
Да. Это есть. Еще искренние комплименты любят.
Автору темы я бы посоветовала поговорить еще раз с ним- бесхитростно, искренне, без выражения бурных эмоций, просто достаточно ему сказать, что вы хотите сделать его счастливым и быть с ним. А иногда и слов не нужно- просто прижаться и посмотреть нежно- он поймет, Жуки они понятливые  .
Короче, удачи вам с вашим Жуком, смотрите- не потеряйте.
25 Апр 2008 23:54
|
Jul_P
"Есенин"
Сообщений: 547/141
|
Все говорят о Есевском терпении, а у меня бывает, на мой взгляд, непреодолимое нетерпение. Сейчас объясню.
Например, знакомится Есенинка с Жуковым. Понятно, он ей очень нравится. Хочется видеться чаще и дольше. И тут начинается:
«У Жука есть некоторая "точка невозврата" - после её прохождения уже не он управляет отношениями, а отношения им. (на заметку Еськам, которые сейчас в процессе охмурения Жуков). Правда как и когда он пройдет эту точку - и пройдет ли вообще - может сказать только конкретный Жук. Чем моложе, тем быстрее наступает этот момент, а чем старше - тем осторожнее Жук, тем меньше ответственности он на себя берет, "период полураспада" Жука зависит от возраста и опыта отношений, особенно неудачного Пропадания, молчания, странная недружелюбность и неприветливость на ровном месте - это всё желания увернуться от того, чтоб взять человека и отношения с ним под свою "зону ответственности". (спасибо - Aurora_Borealis Есенинка проводит выходные и праздники с подружками или на диване с книжкой. В общем, это не затруднительно. Только куда девать это изнуряющее стремление к «женскому счастью». Жуковы просто разочаровывают.
Могу сказать, что и у Есениных есть эта точка, чтобы понять, что человек ему нужен и дорог. А до этого момента вряд ли базовый интуит времени позволит кому-нибудь разбазаривать «свое достояние».
28 Апр 2008 08:52
|
alirna
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
Очень красиво сказано, "точка невозврата"-вот как это называется, когда он тебе уже все должен... значит он уже должен себе. И единственная возможность для Есенина дождаться этой точки, точно знать, что это тот самый единственный человек, который нужен Есенину, обычно такое знание и дает наша интуиция, я точно знаю, как бы он не сомневался, что это именно он и я ему должна помочь( сама толком не знаю в чем, спасти-от чего? тоже не знаю- это просто внутреннее ощущение...). И вот когда он тебя не подпускает близко, все время проверяет, ну и сами знаете все остальное, а ты точно знаешь(ну просто ощущение такое, не знаю как его описать словами), что будет, конечно очень трудно, но и конечно параллельно с этим "готовность к провалу"-мы всё равно все умрем-и это хорошая новость, в общем у Есениных есть защитные функции против такого долгого ожидания...
28 Апр 2008 09:50
|
Tifaret
"Есенин"
Сообщений: 4/1
|
Camion, поговорить было бы отлично, но вот только он не хочет. Поздравляла с др - даже краткого "спасибо" не прислал. Даже глуповато как-то получается.. думаю, может быть играет в "покажи-покажи, как я сильно тебе нужен". Ну, знаете, наверное, есть у них такая игра любимая - заставить себя поуговаривать, даже если со всем согласен. Может быть, мой случай - тяжелый, но иногда он ко мне подсылал третьих лиц, чтобы они выспросили что-нибудь ( что и секретом то не является!) или наоборот сообщили ( якобы по своей инициативе)
Alirna, желание помочь им - просто естественное, ну настолько они наивны и беспомощны. Вот только как? Искренние проявления вызывают смущение, завуалированное цинизмом или грубостью, решительные поступки - противодействие автоматом.. Про интуицию - все абсолютно так, и это немало пугает - поэтому и возникают прецеденты, которые потом называют Еськиными Выходками ( втч и мое идиотское поведение), правда, в какой то момент приходит понимание, что как ни крути, без этого ожидания, без противостояния напору, грубости, недоверию гораздо хуже, чем в комфортном и гармоничном вакууме своего есинского мирка - вероятно, это и есть она, "точка невозврата" по-нашему.
По-моему, пропадания, недоброжелательность и прочие жуковские штучки - это не столько уворачивание от ответственности, сколько "выбивание" эмоции, тоже такая их игра любимая, "если любишь - стерпишь", когда выясняется что любишь, ему уже интересно насколько сильно и как далеко он может зайти.
Часто дело заканчивается, как вы знаете, пушистым хвостом где-то у линии горизонта, а Жук обрадованно констатирует, что нет в жизни счастья, все это глупости, и продолжает строить отношения, опираясь на принцип "полезно - бесполезно".
Jul P  Отлично сказано! По сути все Есе - Жуковские темы здесь можно свести к одной - "Как не позволить Жуку разочаровать себя". До боли обидно, что вместо естественного времяпровождения на диване или в театрена выставкена природе Еси должны ковырять и пихать махину, которая по природе своей ориентирована на действия..
JLH - думаю, всем будет интересно услышать Вашу историю, наверняка, всплывут новые нюансы для обсуждений. Ждем с нетерпением!
Большое спасибо всем за интересные мысли!
28 Апр 2008 15:05
|
alirna
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
Все-таки не удалось мне донести мысль, которая толком то ещё не сформировалась, боюсь, что Есям не грозит простое женское счастье... Вот я о чем. И когда мой Жук начинает, только начинает мне это счастье устраивать, я же сама провоцирую, вот такие проверки и расставания- это трудно осознать, но я себя поймала на таких вещах, наверно бессознательная этика отношений, не нужна мне любовь по обязанности
29 Апр 2008 03:42
|
lesnoykot
"Жуков"
Сообщений: 84/180
|
интересно, на фоне каких именно событий вдруг воскресла любовь? были ли эти события связаны с Жуком?
не знаю, не знаю... а вот любопытно, если бы он сходу согласился на возвращение отношений? то как бы дальше развивались отношения? снова надоел бы и прощай, а потом снова вдруг захотелось вернуться и можно снова пользоваться чувсвами жука? чето я в упор не вижу любви.
интересно, хватил ли вас на ЧЕТЫРЕ месяца добиваться его любви? несмотря на мнения окружающих и "отсутствие" реакции жука. ВЫ молчали четыре месяца, дык почему он не имеет права позволить себе такую роскошь?
29 Апр 2008 05:20
|
alirna
"Есенин"
Сообщений: 5/0
|
По моему Жуков может позволить себе любую роскошь, даже и не сомневается в этом и Еси тоже в этом не сомневаются, а любовь никуда не девалась, куда может деться любовь, просто иногда люди стараются быть "приличными", сдерживают себя, ну а ещё иногда бывает ужасно больно, и нужно много времени, что бы эта боль растворилась и осталась только любовь
29 Апр 2008 06:06
|
Tifaret
"Есенин"
Сообщений: 5/1
|
29 Апр 2008 05:20 lesnoykot сказал(а):
интересно, на фоне каких именно событий вдруг воскресла любовь? были ли эти события связаны с Жуком?
не знаю, не знаю... а вот любопытно, если бы он сходу согласился на возвращение отношений? то как бы дальше развивались отношения? снова надоел бы и прощай, а потом снова вдруг захотелось вернуться и можно снова пользоваться чувсвами жука? чето я в упор не вижу любви.
интересно, хватил ли вас на ЧЕТЫРЕ месяца добиваться его любви? несмотря на мнения окружающих и "отсутствие" реакции жука. ВЫ молчали четыре месяца, дык почему он не имеет права позволить себе такую роскошь?
Ура! Удалось завлечь в тему правильного Жука, да еще и не женского пола - и разговор сразу приобрел новое, жизненное звучание! ВОТ ОНА ДУАЛЬНОСТЬ! Lesnoykot, отлично Вы нас с Alirna "присадили" с нашими неземными соплями-воплями, как раз то, что и требовалось!
По Вашим вопросам - оно не пропадало и не воскресало, оно было ( это про любовь)и оставалось. Жук в качестве партнера - это то, что очень тяжело для средней Еси. Пример - Ваши вопросы! Если рассмотреть по-есински, в них много прямолинейности и грубости ( читайте - " искренности и прямоты"), подозрительности (читайте - "сомнений в искренности отношения партнера") итд.. Тем не менее - это парочка, которой БЫТЬ и которая может добиться не только собственного личного счастья, но и успеха в делах ( проверено.. ну пока я не дрогнула, но мне Жучила попался нешуточный).
Это про теорию. А про практику - я ( обычная Еся) сбежала от того, что причиняло боль, хотя сделала это через силу и по-хитрому ( так, что вина не на мне), думала, наваждение, обаяние сильной личности итд, потерплю - и пройдет. Вы сами все шарахаетесь понемногу от того, что сильно притягивает - как бы не попасть в зависимость, как бы не потерять какую-то свободу.
И обратно тянет - не из каких-то конкретных соображений ( представляю, как это звучит для Жука странно, но попробуйте понять) - а потому что стало понятно, что не избавится от привязанности. "Пользоваться чувствами" - ради бога! Научите хоть одну Есю хоть чем-нибудь пользоваться - и получите всесильного монстра ( интуиция + практицизм = явно перебор, к счастью, таких пока не встречалось).
Смешно то, что в теории - и страхи, и сомнения у нас одинаковые, ну только выражаем их по-разному. Вот, например, "чето я в упор не вижу любви" - мы так не заявим с места в карьер, скорее удалимся на некоторое время от вашей поглощающей харизмы и властности, чтобы поразмышлять "любит- не любит".. а потом вернемся еще разок перепроверить, потому что знаем, что все-таки "да", но как в это поверить, если по голове стучат каждый день..
Про четыре месяца ( уже пять, на самом деле  )- справедливо, могет, и надеюсь, что позволяет себе. Дарите мне надежду..
29 Апр 2008 14:51
|
camion
"Бальзак"
Сообщений: 14/71
|
По случаю хочу дать совет Жукам.
Пожалуйста, помните, умение слушать другого, осознание того, что все люди разные и их нельзя всех под одну гребенку - это, может, и тяжело, но так необходимо для отношений.
Я, например, очень нуждаюсь в своем Жуке, я готова на очень многое для него и не раз доказывала это, но его неумение, и главное, нежелание слушать и понимать могут все погубить. Я замечала это за всеми знакомыми жуками и жучками.
Мне будет очень плохо без него, не знаю, как я это переживу, но я лучше уйду, чем терпеть подобное.
30 Апр 2008 19:37
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 603/94
|
30 Апр 2008 19:37 camion сказал(а):
По случаю хочу дать совет Жукам.
Пожалуйста, помните, умение слушать другого, осознание того, что все люди разные и их нельзя всех под одну гребенку - это, может, и тяжело, но так необходимо для отношений.
Я, например, очень нуждаюсь в своем Жуке, я готова на очень многое для него и не раз доказывала это, но его неумение, и главное, нежелание слушать и понимать могут все погубить. Я замечала это за всеми знакомыми жуками и жучками.
Мне будет очень плохо без него, не знаю, как я это переживу, но я лучше уйду, чем терпеть подобное.
В других мы особенно не любим те недостатки, которыми сами в достатке обладаем....
1 Мая 2008 19:16
|
camion
"Бальзак"
Сообщений: 15/71
|
1 Мая 2008 19:16 ESTP_ сказал(а):
В других мы особенно не любим те недостатки, которыми сами в достатке обладаем....
Не факт, не факт. Взять, к примеру, лень. Я - очень ленивый человек (вот как вы себе представляете ленивого человека - так я еще хуже ), но лень в других меня не столь раздражает, как нежелание выслушать другого.
Кстати, и Еси и Бальзаки, думается мне, - как раз одни из тех типов, которые способны понять, принять, подумать над высказанным мнением другого человека.
1 Мая 2008 21:19
|
Tifaret
"Есенин"
Сообщений: 6/2
|
To Alirna: ну как это не важно, кто есть кто, очень это все даже тимное  чей бантик голубее.. кстати, lesnoykot, ощущается весьма как Жук, на мой взгляд. Что думаете? Увы, совсем мы не одиноки, сходите в тему camion про грабли на форуме-лайт - интересный разговор складывается про конфликты и конфликтность. А побег - как средство вылечить " раненого, боевого" и " разочаровывающего" - пока неважно работает, мы-то думаем "пусть прочувствует и поймет, с кем он сражается и как без меня плохо", а они, видимо, что-то вроде "оставила, шляется где-то, предала, плохо без нее, ненавижу"...
To lesnoykot: девушку взбодрили, это точно! всего-то два жучка забрели случайно, а сразу полтемы забанили вот и в жизни так! тем не менее, оптимизма прибавилось, спасибо. Ну, а "по сусекам поскрести" и расслабить ( т. е. переключить внимание с единственного верного жуковского суждения на массу независящих от присутствующих причин) - это, конечно, к Есям, наш коронный номер.
To Camion: Это не "слушать" - это, скорее, без оговорок принять другую т. зр. Очень смешно иногда выходит - "не стрижено, а брито".
4 Мая 2008 01:18
|
Sergey74
"Жуков"
Сообщений: 5/2
|
20 Апр 2008 12:19 Tifaret сказал(а):
Дорогие Жуки, особенно буду признательна вам за конструктивные предложения - раскритиковать я сама себя раскритиковала но ведь на то мы и есть, чтобы есить у вас в жизни значит, в этом есть какой-то смысл
Мне того человека понятно довольно хорошо: решил тебя "брать", сохраняя, как водится, чувство собственного достоинства. Далее то самое достоинство было затронуто слухами и твоим отношением, и, чтобы не "вляпаться" еще больше - снял осаду. Принял решение не брать.
Общаться не хочет из-за обиды душевной: может быть чувства задела - кто знает, о чем там в танке говорят. Обида, во всяком случае, у меня через какое-то время сменяется безразличием с некоторым раздражением.
Можно привлечь снова или нельзя - не знаю. Мне по душе были бы легкие смс со словами раскаяния, на которые бы не отвечал на первых парах, а если хоть малейший интерес есть, то ответил бы в дальнейшем. Вероятно, встреча могла бы спасти ситуацию - все-таки Жукову надо видеть человека и в какой-то мере ощущать его физически. С работы его дождись(?).
Только подумай: действительно ли тебе это надо(сближаться), а то сядешь в лужу еще глубже...
25 Июн 2008 10:48
|
Natasha_1981
"Есенин"
Сообщений: 6/19
|
4 месяца... Да, для Есек это не срок, как 40 верст для бешеной собаки - не крюк! А Жу в такой срок мог бы уже 2 раза жениться и развестись... Это к тому, что нельзя таких активных мужчин на такие сроки бросать!!!
А так, ждите... Если он ВАШ - никуда не денется, судьба и за печкой найдет, знаете ли...
А не ВАШ... Тут другоая пословица: все что нас не убивает... (продолжение знаете).
25 Июн 2008 14:43
|
Sergey74
"Жуков"
Сообщений: 11/4
|
25 Июн 2008 14:43 Natasha_1981 сказал(а):
А так, ждите... Если он ВАШ - никуда не денется, судьба и за печкой найдет, знаете ли...
А не ВАШ... Тут другоая пословица: все что нас не убивает... (продолжение знаете).
Может быть твоя судьба и есть сидеть за печкой?
Пассивность и активность в этом плане - типный признак. Могу предположить на 99%, что сам он не вернется - это было бы унизительно самому стучаться в ту дверь, от куда вытолкнули, где помеялись. Поэтому единственный вариант - самой активность проявить и ждать результата.
26 Июн 2008 06:45
|
Tifaret
"Есенин"
Сообщений: 7/2
|
Может быть твоя судьба и есть сидеть за печкой?
Пассивность и активность в этом плане - типный признак. Могу предположить на 99%, что сам он не вернется - это было бы унизительно самому стучаться в ту дверь, от куда вытолкнули, где помеялись. Поэтому единственный вариант - самой активность проявить и ждать результата.
Абсолютно точно так я ощущаю эмоции этого человека даже сейчас уже не 5, а 7 месяцев спустя. Корка в том, что активность у Есей проявляется также коряво и уродливо, как сентиментальность у Жуков ( согласен??). Готовлюсь показаться на глаза, как советовала гениальная Para, ненавязчиво и эфирно, но пока еще не готова - в основном психически. Ты бы еще знал, какие проблемы по бизнесу у него возникли из-за моего бабского психоза ( наверное, именно так это и расценивается)! Боюсь вляпаться??? Нет, это загадка дуализации, но при ужасных взаимных оскорблениях и жестоких подкалываниях мы были очень сладкой парочкой ( окружающие поняли все раньше нас!) и суперской командой - сейчас вспоминаю оскорбления и подозрительность с тоской и улыбкой. Спасибо за совет! Пока не решилась - но как только, буду держать в курсе!
26 Июн 2008 22:06
|
Allenna
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
Сложно это объяснить, что значит судьба найдет. Мы ничего не планируем, вот мол надо сделать так и так и он потом сделает так и все ОК. Вдруг ни с того ни с сего, хотя решила держаться из последних сил, нужно просто обязательно ему позвонить, пусть говорит, что хочет, но обязательно прямо сейчас позвонить, ну просто колет в руках и кружится голова и легче только после того как сделаешь это. Или вдруг резко меняешь свой план выходишь раньше или позже или вообще не там где было надо и неожиданно встречаешь его и когда никто не готов все происходит как попало- самым естественным образом-все чудесно!! Кто -то нам помогает, ну я думаю, что это при условии, что это "НАШ" человек. Честно говоря мне кажется в нашей диаде, если не доверится судьбе такая ХНЯ выйдет!!! Головой Жуку (не знающему соционики) Есенин не кажется подходящим, а когда у него вырываются бессознательные реакции (неконтролируемая Нежность к человеку, которого он не понимает и головой бы сроду не выбрал)Трудно ЕМУ! Он с собой борется
И побеждает!!! на некоторое время.
27 Июн 2008 05:16
|
Sergey74
"Жуков"
Сообщений: 15/5
|
Tifaret, сомневаюсь, что Жуков за такой срок сохранит в памяти хорошее, как делаешь ты. СЛЭ пессимист, часто думает о худшем. А по воспоминаниям такой механизм в голове: вспоминаешь, чего было хорошего и тут просто волной это все заливают воспоминания о плохом, начинаешь еще накручивать себе худшие мотивы в действиях человека - ставишь на всем крест, чтобы вообще все забыть и избавиться от переживаний.
Наверное, лучше прекратить "собираться с силами", а просто пойти и сказать - даст знать, будет что-то или не будет.
27 Июн 2008 08:47
|
Allenna
"Есенин"
Сообщений: 2/1
|
To SergeY74Где- то читала и вроде бы подтверждается жизнью, что у дуалов негативная информация не накапливается, вот пишут, что не могут какие- то вещи Еси простить Жукам, но сама поняла, все те вещи, которые раньше не могла простить, после которых не было возврата никогда, человек терял всякую привлекательность, в случае с Жуком прощаются, конечно сначала-все конец, но это не говорится ему, здесь, что-то спасает, всегда замолкаешь в нужный момент, а почти на следующий день не остается сначала почти ничего, а потом вообще, С Жуком как буд-то начинаешь каждое мгновение сначала, в отличии от других случаев прогресс-всегда все глубже и глубже. Все роднее и роднее, но очень медленно. И нужно быть готовой к безусловной любви, просто так!!!
27 Июн 2008 09:15
|
Sergey74
"Жуков"
Сообщений: 16/6
|
27 Июн 2008 09:15 Allenna сказал(а):
To SergeY74Где- то читала и вроде бы подтверждается жизнью, что у дуалов негативная информация не накапливается, вот пишут, что не могут какие- то вещи Еси простить Жукам, но сама поняла, все те вещи, которые раньше не могла простить, после которых не было возврата никогда, человек терял всякую привлекательность, в случае с Жуком прощаются, конечно сначала-все конец, но это не говорится ему, здесь, что-то спасает, всегда замолкаешь в нужный момент, а почти на следующий день не остается сначала почти ничего, а потом вообще, С Жуком как буд-то начинаешь каждое мгновение сначала, в отличии от других случаев прогресс-всегда все глубже и глубже. Все роднее и роднее, но очень медленно. И нужно быть готовой к безусловной любви, просто так!!!
Что-то в волшебство не верится, что "сотрутся" негативные воспоминания - если уж на то пошло, то в случае с дуалом допускаю, что весы перевесят в + от того, что много было хорошего, а плохое СЛЭ посчитает ошибкой, которую можно исправить.
Хотя могу ошибаться, т. к. не имею опыта общения с ИЭИ.
Allenna, сумбурное изложение мыслей такое, что читать трудно.
27 Июн 2008 14:47
|
Allenna
"Есенин"
Сообщений: 3/2
|
Sergey :Ну вот, сразу хочется построиться и подровняться. Сумбурное изложение, потому что тема очень близкая, я бы еще руками махала для верности, когда я так с Жуком начинаю разговаривать, он просто бысто уточняющие вопросы задает, это ли я имела в виду. А то, что вам не верится в волшебство- это просто верный типный признак, мне кажется, что Жуки в чудеса не верят, на сознательном уровне. Вера в любовь, причем в бескорыстную (чудо)и её бесконечные поиски происходят наверно совершенно неосознано. Почему у Жуков не накапливается негативная информация по отношению к Есям: все, что делают Еси, Жуков удивляет - совершенно непонятное поведение, в общем не относятся Жуки в Есям серьезно и все "прегрешения" из наших рук не так болезненны, Ну это мое мнение, скорее всего, Жуки это видят как -то по другому. У нас, к сожалению другая проблема: мы совершенно непонятным для Жуков образом оказываемся слишко близко к сердцу, а это уже опасно.
30 Июн 2008 03:46
|
Anetta
"Есенин"
Сообщений: 14/2
|
20 Апр 2008 12:19 Tifaret сказал(а):
Эта тема обсуждалась несколько раз косвенно в других темах, но хочется поговорить именно о тех случаях, когда драгоценный контакт с Жуком прерван, ну скажем... на период от 3-4 месяцев.
Понятно, что для нормальной Еси сама мысль о том, что на чужих ошибках можно поучиться, кажется нелепой и надуманной, но... для интереса, вдруг увидим что-то общее и похожее, а заодно придумаем "DO" и "DON'T" для тех из нас, кто наберется храбрости ремонтировать то, что сами же и наесили. Может, даже пообсуждаем Жуковские реакции, которые на начальном этапе и в конфликте порой так трудно понять..
А вот моя история "для затравки", так сказать..
С выпавшим мне на долю Жуком додуализироваться я окончательно я не успела - испугалась напора, полнейшего отсутствия намека на романтику ( типа, что ты, это у нас все "по работе"), неумеренной защиты ( боялась на кого косо посмотреть, человека могли уволить), такой же неумеренной ревности, очень жестоких и циничных проверок... я убежала, заметая следы. Добавьте сюда отягчающие обстоятельства - над его отношением в коллективе посмеивались, были и сплетни, и скандал с привлечением его руководителя, и ему, видимо, про меня напели лишнего.. Через два дня после побега я не выдержала, написала письмо на деловую тему, просила мне не отвечать, указала, как связаться со мной через третьих лиц, если что-то понадобится по работе ( чтобы его голоса не слышать и не размякнуть). Еще через два дня совсем не выдержала и позвонила сама, предложила встретиться ( по рабочим вопросам, естественно), был очень расстроен, судя по голосу, обрадовался мне и согласился. Далее начинается полнейший маразм, но, соплеменницы по социону, меня, надеюсь, поймут, а остальные обитатели - простят, ибо грешно над больными смеятся. Дальше - я поняла, что если решила отрываться, то надо отрываться, и не перезвонила ему, чтобы договориться о деталях, как обещала ( сама я телефон предусмотрительно сменила). Перезвонила только через неделю, сказал, что занят, противным тоном, и разговаривать не может, т. е. вокруг люди. Больше я не звонила. Месяца через 2 послала смс, не ответил.
А на днях ( прошло более 4 месяцев), окончательно осознав, что я больше не полноценный человек, каким была до того, как "получила опыт общения с дуалом", решила все поправить ( наивная!). Такой вышел разговорчик:
Я:- Привет.
Он:- Привет. Хе.. ( обычно это означало недовольство и замешательство)
Я:- Что ты делаешь? Можешь говорить?
Он: - Я еду на машине. Да, я могу говорить.
Я: - Как твои дела?
Он (перебивает): - Что ты хочешь?
Я расстраиваюсь): - От тебя? Ничего... Только послушай и не перебивай. Знаешь, я была полнейшей идиоткой и..
Он ( перебивает): - Я бы с этим не согласился, но сейчас не вижу смысла продолжать эту дискуссию ( бросает трубку).
Я написала вдогонку мелодраматическую смс, но, конечно, ответа не получила.
Можно было бы пойти и повеситься по-тихому после такого, но именно хамсто и эмоция с его стороны внушили какую-то нелепую надежду. Как по вашему - означает ли это, что меня вынесли пожизненно или это просто обида и попытка спрятаться? Видимо, не стоило сразу "с места в карьер", но, Еська я неумная и непуганная. Какое продолжение можно организовать и стоит ли? Кто-нибудь возвращал Жука активными действиями ( с положительным результатом)?
Дорогие Жуки, особенно буду признательна вам за конструктивные предложения - раскритиковать я сама себя раскритиковала но ведь на то мы и есть, чтобы есить у вас в жизни значит, в этом есть какой-то смысл
Дорогая Tifaret. Всё обязательно наладится (хотя я думаю уже наладилось, ведь сообщение в апреле было). Жук сильный мужчина, а сильные не привыкли проигрывать, а Вы сбежали от него, естественно он злился. Ну Вы дуальная пара, а дуалы тянутся к друг другу как ни крути..... Ведь какую Есю не спроси, нам же нравится такой тип мужчин, хотя и сперва пугает...... соответственно им нравимся мы..... нашей беззащитностью и нежностью..... А напор.... да сильным свойственно сие качество, сразу приступают к действию, и это правильно.... (Что тут думать, делать надо..... вот такие мы разные и всё таки мы вместе!!!!!!
Удачи вам счастья и любви с вашим Жуковым 
30 Июл 2008 10:26
|
Ariokh_Dark
"Жуков"
Сообщений: 61/79
|
Собственно, совершенно нормальная реакция у него. А что Вы хотели?
Девушка начинает заигрывать, он поддерживает. Она прячется и рвет контакты.
Потом заявляет, что не хочет встречаться лично. Затем звонит и предлагает общение, затем снова рвет все и прячется.
Что должно следовать из этого поведения? Каковы мотивы такой девушки?
6 Сен 2008 23:01
|
diplom
"Жуков"
Сообщений: 2/0
|
дамы и господа - потерял свою "еську".... может совет кто даст?
14 Сен 2008 04:18
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 263/1126
|
14 Сен 2008 04:19 diplom сказал(а):
дамы и господа - потерял свою "еську".... может совет кто даст?
Вы ее обратно найти хотите? В смысле "вернуть", как тут многие формулируют?
14 Сен 2008 17:44
|
Jul_P
"Есенин"
Сообщений: 556/161
|
14 Сен 2008 04:19 diplom сказал(а):
дамы и господа - потерял свою "еську".... может совет кто даст?
В паре не может быть законченных отношений, пока кто-то один этого не признает. Значит все зависит от Вас, от Ваших чувств. Значит надо быть Жуковым до конца, без самообмана и самооправданий. Более легкого Есенина как раз и удивляет, восхищает и радует пусть медленное, но глубокое развитие отношений.
15 Сен 2008 12:03
|
Affol
"Есенин"
Сообщений: 91/200
|
14 Сен 2008 04:19 diplom сказал(а):
дамы и господа - потерял свою "еську".... может совет кто даст?
Ну я могу кучу советов дать  ... только в реале
Давай уже, приезжай...
15 Сен 2008 13:37
|
amareno
"Есенин"
Сообщений: 26/22
|
15 Сен 2008 12:04 Jul_P сказал(а):
В паре не может быть законченных отношений, пока кто-то один этого не признает.
знаю, что наоборот, что отношения заканцчиваются обоюдно, только один из партнёров этого может не признавать.
А насчёт вернуть Есю, согласна, настойчивость нам очень нравится, только не назойливость.
15 Сен 2008 14:45
|
Jul_P
"Есенин"
Сообщений: 557/161
|
15 Сен 2008 14:45 amareno сказал(а):
знаю, что наоборот, что отношения заканцчиваются обоюдно, только один из партнёров этого может не признавать.
А насчёт вернуть Есю, согласна, настойчивость нам очень нравится, только не назойливость.
Есенины всегда перекладывают ответственность за разрыв на другого, и очень супервиртуозно. А сами грустят втихомолку и ждут возвращения (конечно, если это любовь).
15 Сен 2008 15:36
|
Allenna
"Есенин"
Сообщений: 6/26
|
Да, мы можем сказать у нас ничего не выйдет в новых отношениях, которые ещё не успели начаться, но если они были и есть, то сама никогда не скажу человеку, ну все хватит, отношения - это что - то безмерно ценное и права самому их разрушать у меня нет, может если очень больно, буду потихоньку набираться сил одна, всегда жду когда они исчерпают сами себя, ну а если другой хочет их закончить, наверно он знает, что делает? Про Жуков точно знаю, что они не знают, и если даже говорят что- то в этом роде, всегда удивляюсь ведь на эти грабли уже наступали и просто жду, когда наступят другие времена
16 Сен 2008 06:04
|
Selma_Nagel
"Бальзак"
Сообщений: 1/0
|
Девочки, спасибо вам за такую тему!!! Я бальзак, отношения с жуковым складываются трудно, и я все думала, ну что же я делаю не так??? Читала вашу тему, и не знала, плакать или смеяться))) Все складывается именно так, как вы здесь пишете. Я веду себя странно. Он то восхищенно целует мне руки, то неделю не отвечает на смски)) Ну теперь я буду знать, что все так и должно быть))
17 Окт 2008 00:20
|
Allenna
"Есенин"
Сообщений: 7/28
|
Вот именно после того как он "восхищенно целует руки" и совершает разные несвойственные ему нежности, он приходит в себя, думает что же это было, как он туда попал и пытается сделать вид, что ничего не было - просто, что бы его мир оставался таким простым и логичным как раньше. Стало мне явственно казаться, что я у Жука вызываю такие щемящие чувства, так раздирающие его душу( как сиротка на обочине), что он не знает, что ему делать, ведет себя, как полный... Вот когда он сознательно "строит отношения" с сенсорами ему там все понятно и просто. У меня самой от всего этого постоянный взрыв мозга.
22 Окт 2008 03:32
|
Selma_Nagel
"Бальзак"
Сообщений: 2/0
|
РґР° СѓР¶)
22 Окт 2008 15:08
|
lesnoykot
"Жуков"
Сообщений: 157/493
|
22 Окт 2008 03:32 Allenna сказал(а):
Вот именно после того как он "восхищенно целует руки" и совершает разные несвойственные ему нежности, он приходит в себя, думает что же это было, как он туда попал и пытается сделать вид, что ничего не было - просто, что бы его мир оставался таким простым и логичным как раньше. Стало мне явственно казаться, что я у Жука вызываю такие щемящие чувства, так раздирающие его душу( как сиротка на обочине), что он не знает, что ему делать, ведет себя, как полный... Вот когда он сознательно "строит отношения" с сенсорами ему там все понятно и просто. У меня самой от всего этого постоянный взрыв мозга.
( как сиротка на обочине),
именно так и можно представить себе есенинку))) очень меткий образ. Притом практически из жизни.
29 Окт 2008 12:44
|
Tifaret
"Есенин"
Сообщений: 9/3
|
Совсем не ожидала, что моя тема, созданная в апреле, будет продолжаться в октябре  Еськи, сядьте, если кто стоит. Знаете, как они мирятся? Мне было предложено вернуться на работу на лучших условиях.  Как я оскорбилась вначале... но потом вспомнила, что писалось здесь, и прикрыла рот поплотнее. В "остальном" - как будто начали с нуля ну просто, как по нотам. Нужно отметить, что случившийся дефолт очень способствует правильному (пока ) развитию отношений - это для тех, кто сейчас в критической ситуации. Вынесла ли я что-то из произошедшего? Да, точно. Но при этом - сейчас боюсь ошибок просто ужасно. Не дышу - но сейчас это проще из-за трудностей на общей работе  нет времени дышать, разруливая проблемы дипломатического характера и сдувая пылинки с Жучищи, который упахивается, периодически не обращая на меня никакого внимания А тему предлагаю не закрывать - много интересного было сказано!
6 Ноя 2008 20:56
|
Marianna
"Есенин"
Сообщений: 10/20
|
28 Апр 2008 08:52 Jul_P сказал(а):
Все говорят о Есевском терпении, а у меня бывает, на мой взгляд, непреодолимое нетерпение. Сейчас объясню.
Например, знакомится Есенинка с Жуковым. Понятно, он ей очень нравится. Хочется видеться чаще и дольше. И тут начинается:
«У Жука есть некоторая "точка невозврата" - после её прохождения уже не он управляет отношениями, а отношения им. (на заметку Еськам, которые сейчас в процессе охмурения Жуков). Правда как и когда он пройдет эту точку - и пройдет ли вообще - может сказать только конкретный Жук. Чем моложе, тем быстрее наступает этот момент, а чем старше - тем осторожнее Жук, тем меньше ответственности он на себя берет, "период полураспада" Жука зависит от возраста и опыта отношений, особенно неудачного Пропадания, молчания, странная недружелюбность и неприветливость на ровном месте - это всё желания увернуться от того, чтоб взять человека и отношения с ним под свою "зону ответственности". (спасибо - Aurora_Borealis Есенинка проводит выходные и праздники с подружками или на диване с книжкой. В общем, это не затруднительно. Только куда девать это изнуряющее стремление к «женскому счастью». Жуковы просто разочаровывают.
Могу сказать, что и у Есениных есть эта точка, чтобы понять, что человек ему нужен и дорог. А до этого момента вряд ли базовый интуит времени позволит кому-нибудь разбазаривать «свое достояние».
Блестяще!!! Спасибо автору. "Точка невозврата"
6 Ноя 2008 22:54
|
Affol
"Есенин"
Сообщений: 102/229
|
29 Окт 2008 12:44 lesnoykot сказал(а):
Человек может быть под властью обстоятельств, условий, дугого человека только до тех пор пока сам себя считает "под властью".
lesnoykot, браво!!! очень верно подмечено)))
долго ли шёл к этому?
7 Ноя 2008 09:34
|
Allenna
"Есенин"
Сообщений: 8/32
|
to lesnoykot:
как сиротка на обочине),
именно так и можно представить себе есенинку))) очень меткий образ. Притом практически из жизни. _________________________________________
Так эти слова были написаны у Жука практически буквами на лице, другие люди видят нас по другому.
Ну и что вы с этим делаете? сбегаете? хотя вы какой-то продвинутый "ЛеснойКот", очень понимающе относитесь к Есям, или мне достался сильно крайний вариант, или это срабатывает только тогда, когда Жуков примеряет на себя всю эту "непомерную" ответственность, или вам знание соционики помогает, что бы не чувствовать себя перед Есями за все в ответе.
11 Ноя 2008 04:50
|
eseni
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
Спасибо, автору за тему. Погрузилась с всеми неразделенными эмоциями по поводу ремонта. Ремонт можно начать, но закончить его никогда не удастся. В производственных отношениях наблюдается похожее. Оказывается не только у меня, подобные эмоции возникают в отношении Жукова. Наконец-то, удалось на ЭТО посмотреть со стороны. Реальность восприятия – вот что важно для спокойной жизни Есенинского клана.
15 Мар 2009 02:35
|
viky1007
"Есенин"
Сообщений: 4/2
|
В моей жизни был молодой человек-Жуков. Встречались недолго, но всё же нервов моих он потратил немало. И в конце он как-то внезапно исчез, ничего не объяснив, а спустя месяца три как ни в чём не бывало заявился с просьбой всё вернуть... Как поступить не знаю. Без него было плохо, но и с ним непросто.
30 Мая 2009 20:29
|
chunch0_barabanschik
"Есенин"
Сообщений: 253/796
|
30 Мая 2009 21:29 viky1007 сказал(а):
В моей жизни был молодой человек-Жуков. Встречались недолго, но всё же нервов моих он потратил немало. И в конце он как-то внезапно исчез, ничего не объяснив, а спустя месяца три как ни в чём не бывало заявился с просьбой всё вернуть... Как поступить не знаю. Без него было плохо, но и с ним непросто.
Бросте монетку
Если хочется можно восстановить, но не доверяться сильно :
30 Мая 2009 21:00
|
Affol
"Есенин"
Сообщений: 120/249
|
30 Мая 2009 23:29 viky1007 сказал(а):
В моей жизни был молодой человек-Жуков. Встречались недолго, но всё же нервов моих он потратил немало. И в конце он как-то внезапно исчез, ничего не объяснив, а спустя месяца три как ни в чём не бывало заявился с просьбой всё вернуть... Как поступить не знаю. Без него было плохо, но и с ним непросто.
Лучше попробовать и пожалеть чем не попробовать и пожалеть 
2 Июл 2009 13:44
|
Natasha_1981
"Есенин"
Сообщений: 12/73
|
Может быть твоя судьба и есть сидеть за печкой?
Эх... Классика... Взаимопомощь - да. Взаимопонимание -? Вот тождик Allenna меня поняла.
7 Авг 2009 15:44
|
|
