Фильм "Адмиралъ"

16 Окт 2008 19:37 fts сказал(а):

---

Фильм, что недавно вышел в кинотеатрах. Очень понравился. Интересно мнение о социотипах окружающих.
Колчак - Штирлиц.
Персонаж Боярской - дося.
Каппель - Нап.
Премьер-министр - Гамлет.
Царь Николай - достик.

---

16 Окт 2008 20:35 Lucki сказал(а):

---

Сколько раз видела, что Николая типят в Доста. Но даже представить не могу, чтобы Дост, да еще высокородный, был таким безотвественным, не смог управлять страной и своим окружением, наделал такую кучу ошибок. Совсем не похоже на Доста.

Прекрасный пример царствующего Доста - болгарский царь Симеон. При нем Болгария расцвела.

---

16 Окт 2008 19:37 fts сказал(а):

---

Фильм, что недавно вышел в кинотеатрах. Очень понравился. Интересно мнение о социотипах окружающих.
Колчак - Штирлиц.
Персонаж Боярской - дося.
Каппель - Нап.
Премьер-министр - Гамлет.
Царь Николай - достик.

---

24 Окт 2008 13:20 Gendzi сказал(а):

---

Хабенский тут-Гамлет, который играет Макса... НЕ верю
Боярская-Гамлет? предположу, что Макс...
Безруков-Каппель-Есь...
Бетта, она и в африке бетта.

---

24 Окт 2008 15:21 Maxim_Maxim сказал(а):

---

В точку!
Хабенский ни разу в этой роли не убедителен. Колчак - жестокий тиран, службист и карьерист с элементами мегаломании, успешный на службе и чудовищный в семье. Вы только на фото его посмотрите. Льдом так и веет.
Колчак - Макс, Хабенский - нет.
Боярская - Макс. Если бы я был женщиной, был бы похож . Как походно-полевая жена - самое то.
Безруков кого ни играет, всё равно Есенин получается. Как Каппель очень убедителен!
А в царе Николае ничего романтико-силового не было, ни капли. Мой вариант - Дост.
Фильмом из банального адьюлтера при помощи тонны гламура сделали сагу.
Бетанцам - смотреть в малых дозах, иначе... см.

---

24 Окт 2008 15:21 Maxim_Maxim сказал(а):

---

Колчак - Макс, Хабенский - нет.

---

---

Колчак следует своей цели как интуит. Идет, пока видит, что еще есть возможности. Когда понимает, что все, тупик, опускает руки. Обреченно.

---

---

А вообще все это начинает напоминать какую-то антрепризу

---

24 Окт 2008 20:06 luano сказал(а):

---

Согласна. А оттут - не согласна. Следует своей цели - как рационал (Попробуйте заставить Дона или Гека несколько лет тупо следовать одной цели, не смотря ни на какие обстоятельства ). И потом - ну помилуйте, КАКИЕ возможности? Омск сдан, кругом предательство, перемещаться приходится аж в Иркутск (на карту гляньте). При этом до Иркутска ехать "восемь лет и всё лесом", а обстановка меняется каждые полчаса. Да ни один интуит так себя не поведет. Сенсор он, причем бетянский. Понимает, что тупик - когда носом об стену этого тупика долбанулся.

А по поводу "персонажа Боярской". Я не знаю, кто сама ЛБ, не знаю кто была Анна, но если смотреть по фильму... Женщина, довольно религиозная для того времени, в ответ на напоминание о данной при венчании клятве сообщает, что "она ни с кем не спит". И это - при периодических свиданиях и любовных письмах. Едет с мужем на Дальний Восток, сходит в Омске, "потому что Колчак здесь". И смотрит на Колчака издалека, даже не делая попытки приблизиться. Да и реакция на то, что муж "переметнулся" к красным... "Я не могу его осуждать". НУ чиста рац, ага
Иррац, причем опирающийся на чувства и эмоции в каждом своем поступке - этик. Так что - версия Есенина к персонажу Боярской подходит гораздо лучше, чем версия Макса.
Самое грустное, что за спецэффектами никакой актерской игры (чем всегда славилось русское кино) не осталось и в помине. Замените Боярскую на любую хорошенькую старлетку и - ничего не изменится.

---

25 Окт 2008 09:31 Chaika_Gala сказал(а):

---

Почему интуит - не знаю, может быть, потому что чувствую, что хрупковат он для сенсора. Сцена на корабле, когда к нему врываются бунтари, действительно, выглядит не сильно убедительной.
Не удивлюсь, если Хабенский сыграл себя самого в этой форме. Форма - судьба Колчака, но мотивы, обоснования, понимание его собственные, личностные. Отсюда и резкая противоречивость образа.
О Боярской тоже самое. Ее личность сильно контрастирует с образом Тимирёвой.

---

25 Окт 2008 09:36 Chaika_Gala сказал(а):

---

А вот о самой Тимирёвой:

"Она, возможно, была сильнее его как личность, умея не падать духом даже в запредельных обстоятельствах. Она и в тюрьму Иркутска пошла за Колчаком, самоарестовавшись, чтобы поддержать, - считает Смолин. - Чтобы помочь ему и в последние дни сохранить достоинство - она уже тогда чувствовала, что он станет символом. И стремилась к тому, чтобы этот символ не был "затенен" даже минутной слабостью перед концом". "Наконец находится узда на Совет солдатских и рабочих депутатов, и с ним начинают разговаривать надлежащим тоном, у меня Ваше письмо, такое милое... а днем - сильная весенняя оттепель с ярким солнцем - все вместе привело меня в прекрасное состояние духа, и так хочется верить, что ничего - мы еще повоюем!" - письмо Анны Тимиревой от 17 марта 1917 года. "От чтения газет, рассуждений о коалиционном правительстве, об утешительных событиях на флоте, о Ленине, анархистах и тому подобной прелести голова окончательно приходит в негодность..." - письмо от 7 мая 1917-го.

Она первой призналась ему в любви - с откровенностью пушкинской Татьяны и решительностью своей тезки Карениной. "Я сказала ему, что люблю его". И он, уже давно и, как ему казалось, безнадежно влюбленный, ответил: "Я не говорил вам, что люблю вас". - "Нет, это я говорю: я всегда хочу вас видеть, всегда о вас думаю, для меня такая радость видеть вас". И он, смутившись до спазма в горле: "Я вас больше чем люблю". Пройдет еще три года, и они будут видеться - на глазах у всех и тайно, урывками. И все будут знать об этой любви, а Софья Колчак, жена адмирала, признается подруге: "Вот увидишь, он разведется со мной и женится на Анне Васильевне". Тимирева разведется с мужем в 1918 году и с этого момента станет его гражданской женой. Ей было 25 лет, ему - 44. Его семья уже давно во Франции...

"Тимирева была очень живой, остроумной и обаятельной женщиной. Помимо женского очарования Колчака, любившего ее восторженной, чуть пугливой даже любовью, восхищали ее острый ум и интерес к политике", - говорит профессор кафедры истории России РГПУ им. Герцена Анатолий Смолин, готовивший к изданию письма Тимиревой к Колчаку.

---

25 Окт 2008 11:32 luano сказал(а):

---

А давайте, котлеты отдельно - мухи отдельно. Смешивать в кучу реального Колчака, роль в фильме и самого Хабенского - несколько... опрометчиво, ИМХО. Потому что получается непереваримая солянка.
А вот по отдельности об этих ТРЁХ разных личностях можно говорить. И у каждого из них окажется СВОЙ ТИМ. То же самое - об Анне.

По сценарию фильма - ИМХО - Колчак задуман как Макс, Анна - как Еся. То, что получившиеся образы не совпали с задуманным - говорит о том, что актеров плохо подбирали.

А вот кто Хабенский и Боярская; так же - кто были в жизни Колчак и Тимирева - это отдельный разговор.

---

27 Окт 2008 09:48 val4onok2 сказал(а):

---

Согласна с тем, что актеры были неубедительны. Оба. Колчак, наверное, все же Макс. Анна Васильевна тоже кто-то второй квадры. С аристократией на мой взгляд перебор. Как они друг друга весь фильм: Анна Васильевна, Александр Василич.... Конечно время такое было... Весь фильм не покидала мысль, что история этой любви совершенно неправдоподобна, так не бывает. Окажись я на месте любого из героев, я бы поступала совершенно иначе.
На месте мужа Боярской - увезла бы ее нафик от этой безумной любви, на месте жены Хабенского ни за что бы не уехала. На месте Колчака - не возвращалась бы в Россию. На месте Боярской - не самоарестовалась бы. В чем был смысл всех этих действий? Неужели они все не видели, к чему это приведет? Что результата не будет?

Ходила с Максом (он вообще любит Хабенского), ему понравилось. Не знаю, наверное действительно эстетика, психология и ценности 2 квадры.

---

27 Окт 2008 16:08 Maki сказал(а):

---

Утомил фильм, столько ляпов и сделанных в лоб обухом намеков.

---

27 Окт 2008 09:48 val4onok2 сказал(а):

---

Весь фильм не покидала мысль, что история этой любви совершенно неправдоподобна, так не бывает.

---

28 Окт 2008 17:24 Rakushka1504 сказал(а):

---

а если взять Жукова, разве он не будет делать ради геройства?

---

27 Окт 2008 09:48 val4onok2 сказал(а):

---

Весь фильм не покидала мысль, что история этой любви совершенно неправдоподобна, так не бывает. Окажись я на месте любого из героев, я бы поступала совершенно иначе.
На месте мужа Боярской - увезла бы ее нафик от этой безумной любви, на месте жены Хабенского ни за что бы не уехала. На месте Колчака - не возвращалась бы в Россию. На месте Боярской - не самоарестовалась бы. В чем был смысл всех этих действий? Неужели они все не видели, к чему это приведет? Что результата не будет?

---

29 Окт 2008 17:00 SedajaGolova сказал(а):

---

Давайте письма Колчака разберем на соответствие типу!?

---

31 Окт 2008 19:42 Silk2 сказал(а):

---

Полвека не могу принять,
Ничем нельзя помочь,
И все уходишь ты опять
В ту роковую ночь.

А я осуждена идти,
Пока не минет срок,
И перепутаны пути
Исхоженных дорог.

Но если я еще жива,
Наперекор судьбе,
То только как любовь твоя
И память о тебе.

Анна Тимирева

Прошло два месяца, как я уехал от Вас, моя бесконечно дорогая, и так еще жива передо мной картина нашей встречи, так же мучительно и больно, как будто это было вчера, на душе… без Вас моя жизнь не имеет ни того смысла, ни той цели, ни той радости. Вы были для меня в жизни больше, чем сама жизнь, и продолжать ее без Вас мне невозможно.

Александр Колчак, лето 1916


…В минуту усталости или слабости моральной, когда сомнение переходит в безнадежность, когда решимость сменяется колебанием, когда уверенность в себе теряется и создается тревожное ощущение несостоятельности, когда все прошлое кажется не имеющим никакого значения, а будущее представляется совершенно бессмысленным и бесцельным, в такие минуты я прежде всегда обращался к мыслям о Вас, находя в них и во всем, что связывалось с Вами, с воспоминаниями о Вас, средство преодолеть это состояние.

Александр Колчак, 9 мая 1917 г.


Только о Вас, Анна Васильевна, мое божество, мое счастье, моя бесконечно дорогая и любимая, я хочу думать о Вас, как это делал каждую минуту своего командования. Я не знаю, что будет через час, но я буду, пока существую, думать о моей звезде, о луче света и тепла — о Вас, Анна Васильевна. Как хотел бы я увидеть Вас еще раз, поцеловать ручки Ваши.

Александр Колчак, 6 июня 1917 г.


Для меня нет другой радости, как думать о Вас, вспоминать редкие встречи с Вами, смотреть на Ваши фотографии и мечтать о том неизвестном времени и обстановке, когда я Вас снова увижу. Это единственное доказательство, что надежда на мое счастье существует… Когда-нибудь я получу от Вас несколько слов, которые так бесконечно для меня дороги, как все, что связано с Вами.

Александр Колчак, 8/21 августа


Моя милая, дорогая, обожаемая Анна Васильевна.

Господи, как Вы прелестны на Ваших маленьких изображениях, стоящих передо мною теперь. Последняя фотография Ваша так хорошо передает Вашу милую незабываемую улыбку, с которой у меня соединяется представление о высшем счастье, которое может дать жизнь, о счастье, которое может явиться наградой только за великие подвиги. Как далек я от них, как ничтожно кажется все сделанное мною перед этим счастьем, перед этой наградой…

Александр Колчак, август 1917 г.


Дорогая, милая, обожаемая Анна Васильевна.

…У меня нет слов, нет умения ответить Вам; менее всего я мог предполагать, что Вы… так близко от меня. Получив письмо Ваше, я… отложил его на несколько часов, не имея решимости его прочесть. Несколько раз я брал письмо в руки и у меня не хватало сил начать его читать. Что это, сон или одно из тех странных явлений, которыми дарила меня судьба. Ведь это ответ на мои фантастические мечтания о Вас — мне делается почти страшно, когда я вспоминаю последние. Анна Васильевна, правда ли это или я, право, не уверен, существует ли оно в действительности или мне только так кажется.

Александр Колчак, 29 апреля 1918 г.


Милый Александр Васильевич, далекая любовь моя… Я думаю о Вас все время, как всегда, друг мой, Александр Васильевич, и в тысячный раз после Вашего отъезда благодарю Бога, что Он не допустил Вас быть ни невольным попустителем, ни благородным и пассивным свидетелем совершающегося гибельного позора. Я так часто и сильно скучаю без Вас, без Ваших писем, без ласки Ваших слов, без улыбки моей безмерно дорогой химеры.

Анна Тимирева, 7 марта 1918 г.


… Где Вы, радость моя, Александр Васильевич? На душе темно и тревожно. Я редко беспокоюсь о ком-нибудь, но сейчас я точно боюсь и за Вас, и за всех, кто мне дорог… Господи, когда я увижу Вас, милый, дорогой, любимый мой Александр Васильевич. Да хранит Вас Господь, друг мой дорогой, и пусть Он поможет Вам в Ваши тяжкие дни. До свидания — если бы поскорей.

Анна Тимирева, 21 марта 1918 года


…Милый Александр Васильевич, я буду очень ждать, когда Вы напишете мне, что можно ехать, надеюсь, что это будет скоро. А пока до свиданья, милый, будьте здоровы, не забывайте меня и не грустите и не впадайте в слишком большую мрачность от окружающей мерзости. Пусть Господь Вас хранит и будет с Вами. Я не умею целовать Вас в письме.

Анна Тимирева, 17 сентября 1918 г.

Но я же живая и совсем не умею жить, когда кругом одно сплошное и непроглядное уныние. И потому, голубчик мой, родной Александр Васильевич, я очень жду Вас, и Вы приезжайте скорее и будьте таким милым, как Вы умеете быть, когда захотите, и каким я Вас люблю.

Анна Тимирева, 14 февраля 1918 г.

---

10 Ноя 2008 18:39 kytsyk сказал(а):

---

Но Боярская! Она играет гамлетессу? Увольте. Тогда она играет затроможенную гамлетессу с ампутированной ЧЭ.

---

11 Ноя 2008 13:40 kytsyk сказал(а):

---

Да, Боярская играет неважно. А Вы могли бы аргументировать версию гамлетессы? Мне Тимирева на есю больще похожа.

---

11 Ноя 2008 13:40 kytsyk сказал(а):

---

Да, Боярская играет неважно. А Вы могли бы аргументировать версию гамлетессы? Мне Тимирева на есю больще похожа.

---