| | Финансовая успешность Дон Кихота |
AlexM
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/63
|
Меня интересует есть ли реально преуспевающие дон кихоты и если есть, то чем занимаются.
Хочется услышать реальные примеры.
Многие знакомые доны и донки занимаются наукой или чем-то интересным. Зарабатывают мало, но зато ездят по всяким научным командировкам.
Еще много ITшников. Но тоже доходы не особо большие. Зарплата программиста далека от например зарплаты топ менеджера или еще кого. И самое главное расти некуда.
6 Авг 2008 22:01
|
open_mind
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/20
|
Молодой человек, вы знаете, но мне почему-то кажется, что вы Джек, а не Дон. И по фото и по сабжу больше тянете на ЛИЭ, а не ИЛЭ.
У меня была работа, с очень хорошей зарплатой и престижной должностью. Когда уходила, меня мои боссы слезно останавливали, сулили бонусы и пр.
А я вот ушла - не могу заставить себя в рутине прозябать с 9 до 18 и так по графику изо дня в день.
А вы вопросы чисто Джековские ставите, как-то так...
У меня вопрос не по сабжу, если хотите, то не отвечайте - как у вас складываются отношения с Драйзами? ;-)
6 Авг 2008 22:21
|
AlexM
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/64
|
6 Авг 2008 22:22 open_mind сказал(а):
Молодой человек, вы знаете, но мне почему-то кажется, что вы Джек, а не Дон. И по фото и по сабжу больше тянете на ЛИЭ, а не ИЛЭ.
У меня была работа, с очень хорошей зарплатой и престижной должностью. Когда уходила, меня мои боссы слезно останавливали, сулили бонусы и пр.
А я вот ушла - не могу заставить себя в рутине прозябать с 9 до 18 и так по графику изо дня в день.
А вы вопросы чисто Джековские ставите, как-то так...
У меня вопрос не по сабжу, если хотите, то не отвечайте - как у вас складываются отношения с Драйзами? ;-)
Да нет. Я не джек. Хотя иногда очень хотел бы им быть. И проблемы чисто дон кихотские.
Тоже вот не могу работать с 9 до 18. Люблю свободный график. И совершенно не могу планировать время. Иррационал короче. И вообще с первой квадрой очень хорошо себя чувствую. Ну и с четвертой.
А вопрос действительно джековский.
Обидно за донкихотов. Ну не хочу я в науку лезть или программистом всю жизнь работать.
PS А с драйзеркой сейчас как раз общаюсь. Сначала почему то ее в гюгошки затипил. Нормальные такие конфликтные отношения. Стимулируют к развитию.
6 Авг 2008 22:28
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 492/2341
|
6 Авг 2008 23:28 AlexM сказал(а):
Да нет. Я не джек. Хотя иногда очень хотел бы им быть. И проблемы чисто дон кихотские.
Тоже вот не могу работать с 9 до 18. Люблю свободный график. И совершенно не могу планировать время.
Иррационал короче.
А вопрос действительно джековский.
Обидно за донкихотов. Ну не хочу я в науку лезть или программистом всю жизнь работать.
Джек-самый иррациональный рационал.
Проверьте ваш тим.
Не потому, что донов нет преуспевающих.
6 Авг 2008 23:22 open_mind сказал(а):
Молодой человек, вы знаете, но мне почему-то кажется, что вы Джек, а не Дон.
Действительно, чисто джечьи вопросы, если б не вы, я бы тему просто проигнорировала.
6 Авг 2008 22:30
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 85/58
|
6 Авг 2008 22:30 kinofobaII сказал(а):
Действительно, чисто джечьи вопросы, если б не вы, я бы тему просто проигнорировала.
я бы тоже проигнорировал. Джек. Ни у одного Дона не встречал такого акцента на размер зарплаты.
6 Авг 2008 22:35
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 492/2342
|
6 Авг 2008 23:36 DeRaven сказал(а):
я бы тоже проигнорировал. Джек. Ни у одного Дона не встречал такого акцента на размер зарплаты.
Замнем, а то опять ор начнется на счет дискриминации.  
7 Авг 2008 01:51 l-neverlogic сказал(а):
Царство иной квадры, холодно там... коммуникабельность некоторых пиплов, которая ведет их по карьерной лестнице/жизни/выстраивании статуса или как они там это называют - основана напрочь на иных ценностях! Их тяжело впитать, да и настраиваться на них - сомнительная ценность...
Альфийца не представляю, заявляющего спокойно так про лысого дядьку на 15 лет старше:"Это мой спонсор".
6 Авг 2008 22:36
|
AlexM
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/65
|
Меня интересует не столько доход, сколько то, что можно сделать когда он есть, и чего нельзя когда он недостаточный.
Может это и джечьи мысли. Не знаю.
Неужели джек может браться за несколько дел одновременно и толком ничего не доводить до конца если интерес пропал? Или забить на работу и поехать с друзьями в лес отдыхать радоваться жизни?
Мож вернемся всетаки к первоначальному вопросу?
6 Авг 2008 22:40
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 492/2343
|
6 Авг 2008 23:40 AlexM сказал(а):
Меня интересует не столько доход, сколько то, что можно сделать когда он есть, и чего нельзя когда он недостаточный.
Может это и джечьи мысли. Не знаю.
Неужели джек может браться за несколько дел одновременно и толком ничего не доводить до конца если интерес пропал? Или забить на работу и поехать с друзьями в лес отдыхать радоваться жизни?
Может.
Попробуйте его задать в гамме. Почему нет? Они там привыкли, оживляются сразу
6 Авг 2008 23:40 AlexM сказал(а):
Мож вернемся всетаки к первоначальному вопросу?
ПР результат
6 Авг 2008 22:43
|
open_mind
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/21
|
6 Авг 2008 22:28 AlexM сказал(а):
PS А с драйзеркой сейчас как раз общаюсь. Сначала почему то ее в гюгошки затипил. Нормальные такие конфликтные отношения. Стимулируют к развитию.
Кхм, нормальные конфликтные отношения... Такое может выдать только  из суггестии. Вы знаете, что случается с Доном, когда он вляпывается в конфликт по болевой?
Меня 2 Драя как не фиг делать сходу довели до припадка аффективной психопатии. После ТАКОГО ни я к ним, ни они ко мне даже не приближаются.
Не, серьезно, вы же логик по-любому, просто поучите матчасть.
6 Авг 2008 22:45
|
Ro-mashka
"Дюма"
Сообщений: 0/56
|
Вот надо же как интересно.. ещё днём сегодня смотерла тему и глядя на фото автора подумала про своего знакомого "Да, всё-таки он Дон наверное. Вон даже внешне похож на другого Дона".. и как-то не подумала о том, что возможно AlexM - не Дон, а сейчас, прочитав ответы в теме - стала тоже сомневаться, хотя для меня пока таких оснований недостаточно.
Но вот что про себя отметила (а всем сказала  ): чисто по фото.. у Дончиков взгляд обычно, как бы сказать, горящий! даже когда серьёзный.. глазки блестят и какой-то ток прям идёт.. энергия  , и ещё всегда что-то такое детское в выражении лица, какая-то непосредственность. А у вас взгляд мне кажется белоинтуитивным, рациональным и то, что называется по ПР "решительным". Может быть я конечно и ошибаюсь  , но просто делюсь своими наблюдениями.
6 Авг 2008 22:45
|
open_mind
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/22
|
6 Авг 2008 22:30 kinofobaII сказал(а):
если б не вы, я бы тему просто проигнорировала.
Спасибо, kinofobaII, очень ценю!
6 Авг 2008 22:47
|
Ro-mashka
"Дюма"
Сообщений: 0/57
|
6 Авг 2008 22:40 AlexM сказал(а):
Меня интересует не столько доход, сколько то, что можно сделать когда он есть, и чего нельзя когда он недостаточный.
Может это и джечьи мысли. Не знаю.
Неужели джек может браться за несколько дел одновременно и толком ничего не доводить до конца если интерес пропал? Или забить на работу и поехать с друзьями в лес отдыхать радоваться жизни?
Мож вернемся всетаки к первоначальному вопросу?
может.
Процесс (правые) - эти люди не осознают себя отдельно от процесса, стремятся каждый процесс доводить от начала до конца не прерываясь. Максимально концентрируют свое внимание на процессе, с трудом отключаются от него и с трудом включаются в прерванный процесс.
Результат (левые) - Легко занимаются несколькими делами одновременно, переключаясь с одного на другое. Им сложно оценить насколько успешен процесс, поэтому они склонны подводить промежуточные итоги.
Джек - левый, а Дон правый.
Но вы не переживайте , Джеки, они - классные ребята. Я вот сама себя тоже в Драйзера типила, но меня наоборот в Дюм выгоняют.
 ой.. Таня уже выше тоже самое и короче написала
6 Авг 2008 22:49
|
asmo
"Дон Кихот"
Сообщений: 54/159
|
Руководитель. На хлеб с маслом хватает. Правда есть люди которые зарабатывают лучше.
6 Авг 2008 23:05
|
Vitko
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/114
|
Не знаю как у кого, но я насчет денег не заморачиваюсь.. все будет в свое время, а не будет, то и не надо
Заморочки насчет интересного занятия, а не его оплаты.. Поэтому скорее интересует вопрос кто и как нашел такое место где интересно и коллектив хороший, а зарплата в этом случае сама вверх попрет. Проверено
Вопросы успешности возникают после долгого общения с кем-то не из Альфы.. с Драйзером, с Гамлетом, с Жуками.. Саш, у тебя девушка какого тима? Может из-за неё такие вопросы? Тогда понятно.. хочется подарки дарить и делать прочие деньгопотребные сюрпризы..
7 Авг 2008 10:00
|
d-kihot
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/117
|
7 Авг 2008 08:57 Maya_May сказал(а):
Эй, народ! А тема таки неплохая. Пусть автор может быть и джеком, но и у донов в силу долгого общения с теми же драями-напами, к примеру, могут мозги сползать в сторону чужих ценностей. Тогда и появляются примерно такие вопросы. Лечить приходится.
 да, вполне может быть и у меня... но отхожу потихонечку. Деньги - это такая бездушная машина, которая все творчество убивает.
Часто приходится общаться со всякими начальниками и коммерсами и видно что им и поговорить то вокруг не с кем просто по душам, потому как приходится бояться за свои пожитки капиталы, платить зарплату, лишать премий, быть серьезным и т. д. лишая себя нормальной простой человечности. Поэтому нафиг нафиг... Пусть кто-то там работает деньги зарабатывает 
7 Авг 2008 10:23
|
Ordinary_Man
"Максим"
Сообщений: 5/10
|
6 Авг 2008 22:40 AlexM сказал(а):
Меня интересует не столько доход, сколько то, что можно сделать когда он есть, и чего нельзя когда он недостаточный.
Может это и джечьи мысли. Не знаю.
Неужели джек может браться за несколько дел одновременно и толком ничего не доводить до конца если интерес пропал? Или забить на работу и поехать с друзьями в лес отдыхать радоваться жизни?
Мож вернемся всетаки к первоначальному вопросу?
Я так скажу - открывайте своё дело и действуйте.
Для Дона это нормально. И Ваши возможности будут неограничены.
7 Авг 2008 10:23
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/771
|
Если обстоятельства какие то ставят Задачу зарабатывать Деньги, Дон будет придумывать всяческие идеи, или зажигаться от идеи другого, чтобы заработать деньги.
Но Интересна сама ИДЕЯ!! Идее зажигается + выпендреж по Ролевой. Т. е доказать себе что чего то стоит!!
Но так же Главное- не обременяет и не просит денег у других!!
Хотела описать всю ситуацию чтобы объяснить, но не буду.
Дети не любят когда я о них распространяюсь. Дон тем более не любит!
Так же и брат Дон. Родился Ребенок и он чувствует и знает своб ответственность Кормить семью. И будет зарабатывать Деньги и стремится их заработать. Потому что Доны ответственные.
Звезд с неба не хватает, но ходит на работу исправно. Реально смотрит на ситуацию. Но это уже Дон постарше!!
Именно "на хлеб с маслом хватает"!
Я просто не представляю, если Дон будет вообще плевать на Деньги, а бедная Дюмашка с её болевой будет изо всех сил пыжиться. То какое тут прикрытие по болевой Дуала. Да никакого!!!
Так что считаю Доны ответственные за семью, за Любовь, и будут искать нормальную работу, комфортную (не конфликтность!!) и будет работать!!
А интересности и реализацию себя, он найдет во время неработы!!
Дописываю- Доны ответственные, но не очень )))Бытовая памать у них никудышняя.
Мусор выбросишь?
ДА! Обязательно! КОннечно!! через время..
А че не выбросил!
- забыл! ))
Я говорила именно за ответственность за другого. Доны заботливые.! В Альфе все заботливые!!!!
7 Авг 2008 10:34
|
Vitko
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/115
|
Плевать.. пыжиться.. Снежан, ты в крайности впадаешь..
От слова "работа" подташнивает-рабство, робот. Может лучше говорить ЗАНЯТИЕ?
А теперь впаду в крайность я В идеале "реализация и общение" совпадают с занятием. Вот к чему лучше стремиться, а не "исправно ходить на работу"
А деньги не ради денег и статуса, а ради счастья близких и вытекающего из него своего. Отвественные-это точно..
7 Авг 2008 11:09
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/775
|
7 Авг 2008 11:09 Vitko сказал(а):
А деньги не ради денег и статуса, а ради счастья близких и вытекающего из него своего. Отвественные-это точно..
Вот как раз я про это говорила.
Не! Я не впадаю в крайности )))
Это я так, для чтобы прочувствовали, слова поемкастей взяла )))
Я про то, что Дон не повесит все проблемы связанные с бытом, и зарабатыванием денег на Дюма!!
т. к Это не Справедливо, и потом просто из -за  Любви к близким, и из -за  Заботы о них!!
Оно хоть и в подсознании, но в ценностях. Итак же стремятся и ценят!!
Это я же и про Робеспьеров скажу!!!!!
Не просто говорю. Я ЗНАЮ! 
Работа, и деньги не цель, главное и и  и . Вот именно Работа и Зарабатывание денег для них.
Чтобы об этой работе и деньгах не париться., чтобы они не отвлекали и проблемы с ними свзянные от главного. - От Радости общения, Любви, Взаимозаботы, Интересностей, исследования, Изучения Мира, и т. д и т. п
7 Авг 2008 11:22
|
Vitko
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/116
|
У Дюма есть талант Дона на подвиги сподвигать.. прямо разорваться хочется чтобы увидеть их благодарную улыбку. А вот от прямых требований денег/содержания представителей деньгоценителей других квадр просто в ярость бросает!
7 Авг 2008 11:30
|
open_mind
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/27
|
7 Авг 2008 10:35 snezhanochka сказал(а):
Я просто не представляю, если Дон будет вообще плевать на Деньги, а бедная Дюмашка с её болевой будет изо всех сил пыжиться. То какое тут прикрытие по болевой Дуала. Да никакого!!!
Так что считаю Доны ответственные за семью, за Любовь, и будут искать нормальную работу, комфортную (не конфликтность!!) и будет работать!!
А интересности и реализацию себя, он найдет во время неработы!!
Дописываю- Доны ответственные, но не очень )))Бытовая памать у них никудышняя.
Мусор выбросишь?
ДА! Обязательно! КОннечно!! через время..
А че не выбросил!
- забыл! ))
Я говорила именно за ответственность за другого. Доны заботливые.! В Альфе все заботливые!!!!
Снежан, все в точности так как ты описала!
Точнее и быть не может. Я вот на последней работе 6 лет исправно отработала, хотя последние пару лет уже совсем закисала прогибаться под капризами начальников, жесткими рабочими рамками и выполнять скучную рутинную работу. Но совесть и ответственность не позволяли так просто забить на все и повесить все обязанности по обеспечению семьи на моего Дюмку.
В общем, только из чувства ответственности тянула лямку. А в последнее время, когда чисто финансово сложилось все довольно благополучно, и, исходя из расчетов и наблюдений, сделала вывод, что и половины той зарплаты, что у меня была, вполне хватит на безоблачное существование, с опостылевшей работы свалила.
Сейчас сижу, идейки прорабатываю. Но если надо будет, то пойду временно на любую работу, главное, чтобы время оставалось для начатых идейных разработок, а чем уж займусь временно - абсолютно пофиг. Но, зная чувствительнось дуала к комфортным условиям жизни, не смогу так запросто на все забить, хотя самой для сенсорного счастья совсем мало надо!
7 Авг 2008 11:43
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/777
|
7 Авг 2008 11:43 open_mind сказал(а):
Снежан, все в точности так как ты описала!
Точнее и быть не может............. Сейчас сижу, идейки прорабатываю. Но если надо будет, то пойду временно на любую работу, главное, чтобы время оставалось для начатых идейных разработок, а чем уж займусь временно - абсолютно пофиг. Но, зная чувствительнось дуала к комфортным условиям жизни, не смогу так запросто на все забить, хотя самой для сенсорного счастья совсем мало надо!
Да Аня!
Просто некоторые представляют, что Дон лентяй, не отвественнй, сидит там в своих идеях.
И думают, что Робик лентяй, сидит в своих мыслях о мироздании ))).
Я тоже так думала )))
Сейчас Робик сам удивляется.
Потому как В Любви, в Радости, во взаимозаботе и Взимопонимании, мы Все можем, мы все Хотим!!
Мы все умеем летать 
Мы друг с дружкой!!! Мы ж половинки друг друга!! Даже кожа своего дула, какая то твоя!!
И наши программные, которые удивляют всех, ценятся, и ценности одни и теже. Это так удивительно итак приятно и спокойно!!
Трудно все это объяснять... Оно ж все автоматически как то. Просто видится друг у дружки и проблемы, и какие то чаянья и хочется поддержать и как то поддерживается, даже не задумываясь.
У меня Робик сейчас уже читает все по моей мимике. Чуть задумалась, глазаки отвела в сторону, он уже видит, че то меня парит. ))Эмоции мои понимает все, они ж у меня вырисовываются четко на лице, все мои мысли, все мои переживания. И он, наверное, как то их сиситематизировал )) Я ж ещё и рассказуха )). ВСе все рассказываю. Что думаю, что делала, что делаю. )))
Че то наболтала.)) Знаю что сумбурно.
Но так хотелось объяснить!!!
Не знаю смогла или нет. У кого Дуал рядом, просто это знает и все. Чувствует и понимает. А как объяснить не знаю! )))
Мы просто Все Заботливые и все! ))
***извиняюсь, по моему не в тему наговорила.
Не про работу.
Но наверное в этом то и дело. ))))
7 Авг 2008 12:04
|
Maria_EK
"Драйзер"
Сообщений: 2/10
|
Есть пример успешного молодого Дона. Менеджер по продажам, имеющий хорошие деловые связи. При отсутствии давления со стороны кучи директоров (кроме собственника ) и свободном графике работы творит чудеса, то бишь, миллионы
7 Авг 2008 12:32
|
d-kihot
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/120
|
7 Авг 2008 12:31 Vitko сказал(а):
У Дюма есть талант Дона на подвиги сподвигать.. прямо разорваться хочется чтобы увидеть их благодарную улыбку. А вот от прямых требований денег/содержания представителей деньгоценителей других квадр просто в ярость бросает!
Тут помоему взаимно все, мне вообще для себя для одного много ничего не надо... и этого хватает . Вообще жить для себя надоело. Подвиги - это ради кого то...
7 Авг 2008 12:37
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 495/2361
|
Снежан, можно уточнить? Дуло у дуала-там, где я подумала? "кожа дула"
7 Авг 2008 12:38
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/780
|
7 Авг 2008 12:38 kinofobaII сказал(а):
Снежан, можно уточнить? Дуло у дуала-там, где я подумала?"кожа дула"
Снежан, можно уточнить? Дуло у дуала-там, где я подумала?"кожа дула"
Можно я не буду уточнять )))
Да!!!!! Там где ты подумала. )))))))
7 Авг 2008 12:40
|
Vitko
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/120
|
7 Авг 2008 13:37 d-kihot сказал(а):
Тут помоему взаимно все, мне вообще для себя для одного много ничего не надо... и этого хватает . Вообще жить для себя надоело. Подвиги - это ради кого то...
Один в один совпадает с тем, что думаю я , но!! на слова о том, что "мне для себя ничего не надо и что нужен тот, ради которого стоит жить" почему-то сразу начинают упрекать в том, что дескать любит по-настоящему только тот, кто научился любить/ценить себя. И если тебе много не нужно, то и дать другому ты ничего не сможешь.. Наивные сразу видны расхождения квадренных ценностей! Любить себя это не счет в швейцарском банке Это, скорее всего, свобода выбора!
Штирлиц сидел в комнате, из окна дуло. Штирлиц нажал ALT+F4 окно закрылось
7 Авг 2008 12:43
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 495/2365
|
мне больше понравилось: Штирлиц тешил себя надеждой. Надежда слабо попискивала
7 Авг 2008 13:40
|
open_mind
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/29
|
7 Авг 2008 12:04 snezhanochka сказал(а):
Потому как В Любви, в Радости, во взаимозаботе и Взимопонимании, мы Все можем, мы все Хотим!!
Мы все умеем летать
Мы друг с дружкой!!! Мы ж половинки друг У кого Дуал рядом, просто это знает и все. Чувствует и понимает. А как объяснить не знаю! )))
Да, когда дуал рядом, то появляется все необходимое для счастья: светлые мечты, силы и желание их реализовать, и не столько для самого себя, сколько для дорогого тебе человека, в благодарность за то, что он дарит тебе веру в самого себя, тепло, заботу и в котором видишь особенный свет. И этот свет зажигает ответный свет внутри тебя и возникает такое ощущение, что этого света уже достаточно, чтобы осветить путь и другим людям, просто, чтобы всем вокруг было хорошо.
*ух! Как мы классно ушли от темы финансовых преуспеваний, можно только порадоваться!*
7 Авг 2008 14:04
|
Vitko
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/125
|
Не знаю уж кто она по ТИМу..
Магистр математики Гемма МакКой, 24 года, могла смело расчитывать на престижную должность и зарплату в 100 тысяч фунтов стерлингов (примерно 200 тысяч долларов США) в год, однако вместо успешной карьеры в лондонском Сити решила стать штукатуром, пишет английская газета The Daily Mail."Среди моих друзей популярно мнение, что я сошла с ума. Тем не менее, я обязана попробывать заниматься тем, что мне по настоящему нравится. Меня крайне не соблазняет перспектива часами сидеть в офисе, изводясь от смертельной скуки", - говорит МакКой. По ее словам, сразу после получения магистерской степени, она поступила в Лестерский Колледж на строительное отделение. С момента, когда британка променяла калькулятор на шпатель прошло уже два года, за которые она трижды была отмечена разнообразными наградами своего учебного заведения. МакКой, являясь единственной девушкой в группе, где доминируют 16-летние подростки мужского пола, уже прошла все необходимые для работы штукатуром курсы, однако решила задержаться еще на какое-то время, чтобы получить квалификацию реставратора. Следует отметить, что все это время девушка живет на 12 тысяч долларов в год.
7 Авг 2008 22:00
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 496/2390
|
наш чел, похоже.
7 Авг 2008 10:13 Maya_May сказал(а):
У меня сейчас два таких примера перед глазами. И
от такого хочется дистанцироваться.
Знакомая донка, профессор, человек талантливый, НО последнее время все свои усилия сосредоточила именно на зарабатывавнии:
1)качество преподавания резко упало,
2)болевая бэ плюс то, что я описала- склоки на кафедре, очень многие уже ушли, остался рядом преданный сотрудник-габ, и то на сколько его хватит...
3)все, кто ей раньше помогал-
же!!!-теперь на нее обижены, и говорить про нее не хотят...
Инверсия это у нее, имхо... Семейные ИО некомфортные (муж, скорей всего, подревизный, дочь пп)
8 Авг 2008 05:30
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 236/120
|
Гы Поймал себя на мысли, что во многом солидарен с автором темы. Значит я - тоже Джек? Но меня типировала группа Бесковой, да и по субъективным ощущениям я - Дон. Шеф - Дон, примерно с такими же ценностями как у меня. Робов тоже немало наблюдаю.
И что дальше?
Только не надо вопить про искажения ТИМа. Фу!
8 Авг 2008 12:58
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/809
|
8 Авг 2008 12:58 Adam сказал(а):
Гы Поймал себя на мысли, что во многом солидарен с автором темы. Значит я - тоже Джек? Но меня типировала группа Бесковой, да и по субъективным ощущениям я - Дон. Шеф - Дон, примерно с такими же ценностями как у меня. Робов тоже немало наблюдаю.
И что дальше?
Только не надо вопить про искажения ТИМа. Фу!
А Зачем ты такой Успешный? )))
Мотивация какая? Что ты в Бизнесе находишь для Базовой, или Зачем тебе Много Денег? )))
У меня Сын Дон вот тоже в бизнес ударится захотел, правда как нарисовал что хочет делать. Так сплошная авантюра..
Хочет быть независимым, и чтобы с меня деньги не тянуть!!!
И мы вот с мужем моим Робиком, придумываем Идею, чтобы Работал Бизнес сам!! Что нить интересненькое замутить, и чтобы потом не работать. Или работать в том, что замутили, (Идею какую то воплотить, которые у него клубятся в голове ))), но чтобы интересность была!!
Короче, надеюсь ты понял про что я ))
8 Авг 2008 13:05
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 236/121
|
8 Авг 2008 13:06 snezhanochka сказал(а):
А Зачем ты такой Успешный? )))
А кто сказал, что я - успешный?
8 Авг 2008 13:06 snezhanochka сказал(а):
Мотивация какая? Что ты в Бизнесе находишь для Базовой, или Зачем тебе Много Денег? )))
В бизнесе для базовой ничего не нахожу, потому как не занимался им ни разу. Зачем много денег? Много денег - много возможностей.
8 Авг 2008 13:06 snezhanochka сказал(а):
И мы вот с мужем моим Робиком, придумываем Идею, чтобы Работал Бизнес сам!! Что нить интересненькое замутить, и чтобы потом не работать. Или работать в том, что замутили, (Идею какую то воплотить, которые у него клубятся в голове ))), но чтобы интересность была!!
Короче, надеюсь ты понял про что я ))
Угу, да, это моя хрустальная мЯчта. Прямо в десятку.
8 Авг 2008 13:20
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/812
|
8 Авг 2008 13:20 Adam сказал(а):
Угу, да, это моя хрустальная мЯчта. Прямо в десятку.
Угу! У моего мужа тоже это прям Мечта!!
Давно уже мечтает об этом.
Все зажечь меня к деятельности хочет!!!
И мне Так хочется ему помочь в воплощении Мечты!
Так хочется чтобы он был счастлив!
Но все никак от него конкретику не вытащу (((
Все глобальное такое. Тяжело за что то пока зацепится.
Он ждет, что я загорюсь и тогда все завертится. Он знает меня, если Загорелась то все, Вокруг все закипит!!!
Но все никак не проникнусь! Вижу дыры и трудности (( Тяжело на себя такие трудности валить. Опять бюуду переживать, бегать, неуспевать и т. п (((
Но думаю вот сейчас приедет, поднапрягусь все таки. Попробую разложить все по полкам, всю его идею детализировать надо хорошенечко.
Планчик нарисовать! )
У него знаешь как глазища горят когда свои Идеи рассказывает. Ух!))
Он хочет чтобы я поняла так, как он. А я все никак не пойму так ((( Он же уже автоматически все видид, поэтому не детализирует.
У него в голове уже все давно систематизировано, я так думаю.
И он наверное никак не поймет, почему это я никак не пойму. Я ж не вижу звеньев из которых идея его состоит! Мне надо шаги конкретные понять. делай раз, делай два, и получишь то и это )))
А глобально Идея- Мне не понять пока ((
8 Авг 2008 13:26
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 236/122
|
8 Авг 2008 13:27 snezhanochka сказал(а):
Угу! У моего мужа тоже это прям Мечта!!
Давно уже мечтает об этом.
Все зажечь меня к деятельности хочет!!!
...
У него знаешь как глазища горят когда свои Идеи рассказывает. Ух!))
Да уж, очень хорошо представляю
8 Авг 2008 13:30
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/813
|
8 Авг 2008 13:20 Adam сказал(а):
Зачем много денег? Много денег - много возможностей.
Да! Для того же отдыха, доставления Радости близким, для Развития, Для Интерсностей, для того чтобы не запариваться на бытовухе!!!
Вот сейчас, чтобы комфортно жить в квартире и чтоб меня и Андрюху раз за разом не приходили выгонять отсюда, пришлось взять кредит под всю ЗП, на 17 лет!! Это такое Ярмо.! Ужас!!!
Хочется не париться бытовухой, и вот такие проблемы чтоб не налегали!!
И чтоб я спокойно могла купить детям, что Хочу, Дона сына свого поддержать бы смогла.
А так, такая безисходнотсть, когда денег нет!
Просто Работать, чтобы Работать не хочется ))
Хочется Жить!!!!!
8 Авг 2008 13:37
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/815
|
8 Авг 2008 13:59 Chilli_pepper сказал(а):
Ну и ничем ваши денежные потребности не отличаются от моих.
Так-с.
Вот сейчас с твоей легкой руки. Я уйду В Нвпочки, а Адам в Джеки )))))))
Подождем, что другие скажут.
Я согласна с Адамом!!! С другими тоже согласна. Эти два видения никак не противоречат друг другу!!!
И там и там тоже самое -Для Радости, Интересностей, Комфорта и т. п
8 Авг 2008 14:04
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 236/123
|
8 Авг 2008 14:05 snezhanochka сказал(а):
Так-с.
Вот сейчас с твоей легкой руки. Я уйду В Нвпочки, а Адам в Джеки )))))))
Ага, точно, любителей перетипировать по ценностям здесь полно, как я вижу.
8 Авг 2008 14:29
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/817
|
8 Авг 2008 14:30 Adam сказал(а):
Ага, точно, любителей перетипировать по ценностям здесь полно, как я вижу.
Ты считаешь, что ценности не работают??
Я считаю, что работают. Бывает некоторые ошарашивают своим видением чего то.
Как то с Бальзаком разговаривали, сразу наткнулись на различные ценности.
А В данном случае я считаю, что цености не расходятся, просто надо было правильно на них посмотреть. Мы все можем действовать по разному, но понимание зачем это, почему это, и понимание главного и второстепенного будет все таки наверное одно. Все равно будет для
Хотя вот правда не пойму, почему у Chilli_pepper так же.  Потому как я знаю много Драйзеров, материальному миру, Деньгам, Счету в Банке очень большое значение придается. Найпервостепеннейшее или мне просто такие попоадались.
Или все таки Деньги -это не ЧЛ вообще!!
А просто такая составляющая Жизни, Ресурс , с помощью которой каждый ТИМ работает, но работает так, как ему нравится и может. Один пирамиды делает денежные банковские, и использует их для радостей. Но И сами Технологии в радость.
Другой воплощает свои идеи, используя Деньги и получая деньги, используя их на радости или на воплощение своих идей и т. п.
В племени Тумба Юмба например денег может и не быть. Но это не значит, что там Бальзаков нет )))
8 Авг 2008 14:42
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/818
|
8 Авг 2008 14:54 Chilli_pepper сказал(а):
Я никого не перетипирую. Я просто сомневаюсь в постулатах соционики.
Да я знаю. 
Это я шутю )))
И правильно делаешь. Это ж интересно посомневаться, подисскутировать.
8 Авг 2008 14:55
|
open_mind
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/47
|
8 Авг 2008 14:43 snezhanochka сказал(а):
Ты считаешь, что ценности не работают??
Снежан, я так считаю, что ценности работают, и работают в первую очередь. Просто с деньгами действительно все обстоит неоднозначно. Они сами по себе часто рассматриваются как средство, а не как цель. А поэтому надо понять, какие цели в принципе преследуются.
А так как ТС упомянул не только деньги, но и карьерное продвижение, то оно уже стало выглядеть подозрительным.
А так деньги сами по себе ни о чем не говорят - человек может быть перестраховщиком по данному вопросу, но только из-за того, что ЧЛ у него в Супериде сидит.
* Я похожим образом со своей парюсь и перестраховываюсь.*
8 Авг 2008 15:12
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/821
|
8 Авг 2008 15:12 open_mind сказал(а):
А так как ТС упомянул не только деньги, но и карьерное продвижение, то оно уже стало выглядеть подозрительным.
Во! Точно Аня! 
А я все никак не могла уловить в чем разница.
Я вот за это не зацепилась взглядом.
Карьерный рост, Статус, однозначно не наше!!!
Они сами по себе часто рассматриваются как средство, а не как цель. А поэтому надо понять, какие цели в принципе преследуются
Да! Да! Я это хотела сказать! Только так по умному не умею! 
* Я похожим образом со своей парюсь и перестраховываюсь.*
Вот кстати интересно! У меня по ЧИ тож перестраховка идет. И часто парит ЧИ не меньше, чем БИ. 
И вроде и решу, а потом и парюсь и так и сяк продумываю, и боюсь принять решение единственное и неповторимое )) А вдруг не правильное окажется )) поэтому в авантюры не затащишь! )
У меня такое чувство, что очень они как то связаны, тащут друг дружку  ))
Таким образом, можно запросто поперепутывать болевую и активационную!
Как то с Драейкой разговаривали, я так и не смогла понять разницу болевой БИ и ЧИ т. к ситуации которые я описывала и она, были похожи.
Неопределенность парит и её и меня. И все ситуации связанные с выбором затрагивают и время и необходимость самого выбора во времени.
Чё сказала, сама не поняла ))
т. е как бы хочется чтоб побыстрее решилось!!
8 Авг 2008 15:23
|
open_mind
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/49
|
8 Авг 2008 15:23 snezhanochka сказал(а):
Да! Да! Я это хотела сказать! Только так по умному не умею!
Во-первых, умеешь!!! Тред про идеи я читала, и даже там "наследила".
Во-вторых, без колебания соглашусь на бартерный обмен: отдам в хорошие руки часть своей в обмен на позитивную .
Вот кстати интересно! У меня по ЧИ тож перестраховка идет. И часто парит ЧИ не меньше, чем БИ.
И вроде и решу, а потом и парюсь и так и сяк продумываю, и боюсь принять решение единственное и неповторимое )) А вдруг не правильное окажется )) поэтому в авантюры не затащишь! )
У меня такое чувство, что очень они как то связаны, тащут друг дружку ))
Таким образом, можно запросто поперепутывать болевую и активационную!
Да, с болевой и с активационной ситуации похожи.
Только болевую я как бы тренирую, адаптирую, пытаюсь сознательно повлиять. А с активационной тяжелее: её пускать на самотек - чревато.
8 Авг 2008 16:13
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/823
|
8 Авг 2008 16:39 DetSadova сказал(а):
а мне кажется что у базовой и болевой ситуация схожи.
НЕ! Я БАЗОВОЙ ЖИВУ!!
Как она у меня может болеть, как болевая! Я мир ею воспринимаю. Я во всем Эмоции вижу, ищу и откликаюсь именно ею, а не своей болевой.
ДА! Тут все бывает. Именно и хорошее и плохое, вообще все!! Весь мир же разный такой!!
А вот Болевая болит как следовает- "БЛИН! БЛИН!! Не успеем же! Ну не успеем!))" Она негативист ужасный. И пинки все время под зад дает. ))))
Девушка сделайте это до 15-30.
Я - Блин! Хоть бы успеть! хоть бы успеть! Не успею же блин! Надо же! ААААААААААААААА! )))
Базовая пинки не дает!!
Базовая позволяет мне Летать!
8 Авг 2008 16:51
|
open_mind
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/50
|
8 Авг 2008 17:00 DetSadova сказал(а):
я точно знаю возможности и что с этим человеком я отношаться не хочу и не буду
Вот, здорово сказано! У меня все в точности так обстоит дело! С единственной оговоркой - обратная связь не всегда работает. Если человек не твой дуал, и не ЧИ-шник, то иногда мои очень наивные и искренние ляпы по БЭ толкуются совершенно превратно. Просто человек, причем в моем восприятии человек вполне себе хороший, с которым мне хотелось бы продолжить общение, не может понять, что мой ляп, он чисто по простоте душевной, и начинает вдруг наезжать с подозрениями в нехороших намерениях. На меня в таких ситуациях такой расколбас находит! 
А вот с активационной - мне какое настроение дали с утра дома, с таким и хожу, пока не испортят...
Сейчас поясню. У меня когда сильные эмоции возникают, то я даже от жуткого счастья и радости способна ляпнуть этическую глупость. То есть, она не будет ни в коем разе злонамеренной, пойдет от чистого сердца с самыми лучшими побуждениями, но все равно окажется бестактностью.
То есть из серии, как ребенок в сказке о "Голом Короле" выдал. Поэтому, мне надо тормозить эмоции, чтоб успеть взвесить, а не собираюсь ли я что-то ляпануть.
8 Авг 2008 17:39
|
open_mind
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/53
|
8 Авг 2008 18:01 DetSadova сказал(а):
дык, вот это и отличает что она болевая... Была бы базовая не болела бы
у меня часто то что я имею в виду в своих словах и то как из воспринимают другие -просто таки диаметрально...
Ну тогда делается вывод - "не мой человек " и живу дальше.
Знаешь, а я в некоторых ситуациях просекла, почему такое происходит с диаметрально противоположным пониманием - у нас БЛ срабатывает молниеносно: вот, мы что-то восприняли, и в ту же секунду в голове уже сложилась целая цепочка логически связанных фактов. Мы выдаем собеседнику конечный результат, без объяснения всей последовательности выводов - просто они нам кажутся очевидными и элементарными. А собеседник всего этого не видит, воспринимает буквально уже саму конечную формулировку и просто выпадает в оcaдoк, не врубаясь, откуда на него такое свалилось.
Мне когда были важны некоторые отношения, и я понимала, с чего вдруг такое недопонимание, то просто подробно и доходчиво разъясняла все этапы своего мудрствования, и вот тогда доходило!
8 Авг 2008 18:34
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 497/2414
|
8 Авг 2008 18:34 open_mind сказал(а):
Знаешь, а я в некоторых ситуациях просекла, почему такое происходит с диаметрально противоположным пониманием - у нас БЛ срабатывает молниеносно: вот, мы что-то восприняли, и в ту же секунду в голове уже сложилась целая цепочка логически связанных фактов. Мы выдаем собеседнику конечный результат, без объяснения всей последовательности выводов - просто они нам кажутся очевидными и элементарными. А собеседник всего этого не видит, воспринимает буквально уже саму конечную формулировку и просто выпадает в оcaдoк, не врубаясь, откуда на него такое свалилось.
Мне когда были важны некоторые отношения, и я понимала, с чего вдруг такое недопонимание, то просто подробно и доходчиво разъясняла все этапы своего мудрствования, и вот тогда доходило!
да что там, меня даже дюмки на форуме умудрялись не так истолковать- когда я выдавала только результат работы своих
и 
9 Авг 2008 09:23
|
Vitko
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/126
|
Сегодня пришла рассылка с классной историей как раз по теме!
"Группа выпускников, успешных, сделавших замечательную карьеру, пришли в гости к своему старому профессору.
Конечно же, вскоре разговор зашел о работе - выпускники жаловались на многочисленные трудности и жизненные проблемы.
Предложив своим гостям кофе, профессор пошел на кухню и вернулся с кофейником и подносом, уставленным самыми разными чашками - фарфоровыми, стеклянными, пластиковыми, хрустальными и простыми, и дорогими, и изысканными.
Когда выпускники разобрали чашки, профессор сказал: "Если вы заметили, все дорогие чашки разобраны. Никто не выбрал чашки простые и дешевые. Желание иметь для себя только лучшее и есть источник ваших проблем. Поймите, что чашка сама по себе не делает кофе лучше. Иногда она просто дороже, а иногда даже скрывает то, что мы пьем.
То, что вы действительно хотели, было - кофе, а не чашка. Но вы сознательно выбрали лучшие чашки. А затем разглядывали, кому какая чашка досталась. А теперь подумайте: жизнь – это кофе, а работа, деньги, положение, общество - это чашки. Это всего лишь инструменты для хранения Жизни.
То, какую чашку мы имеем, не определяет и не меняет качества нашей Жизни. Иногда, концентрируясь только на чашке, мы забываем насладиться вкусом самого кофе. Наслаждайтесь своим кофе!!
У самых счастливых людей нет всего лучшего. Но они извлекают все лучшее из того, что есть. Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть. А не в том, чтобы иметь то, что хочешь."
9 Авг 2008 10:42
|
Ordinary_Man
"Максим"
Сообщений: 5/11
|
8 Авг 2008 13:06 snezhanochka сказал(а):
А Зачем ты такой Успешный? )))
Мотивация какая? Что ты в Бизнесе находишь для Базовой, или Зачем тебе Много Денег? )))
У меня Сын Дон вот тоже в бизнес ударится захотел, правда как нарисовал что хочет делать. Так сплошная авантюра..
Хочет быть независимым, и чтобы с меня деньги не тянуть!!!
И мы вот с мужем моим Робиком, придумываем Идею, чтобы Работал Бизнес сам!! Что нить интересненькое замутить, и чтобы потом не работать. Или работать в том, что замутили, (Идею какую то воплотить, которые у него клубятся в голове ))), но чтобы интересность была!!
Короче, надеюсь ты понял про что я ))
Спрашиваете: Зачем Дону много денег?
Хороший вопрос.
Думаю, что женщине-Дону надо много денег, чтобы не унижаться перед мужчинами.
А Мужчине-Дону много денег? Наверно для детей.
9 Авг 2008 10:54
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 85/60
|
9 Авг 2008 10:55 Ordinary_Man сказал(а):
Спрашиваете: Зачем Дону много денег?
Хороший вопрос.
Думаю, что женщине-Дону надо много денег, чтобы не унижаться перед мужчинами.
А Мужчине-Дону много денег? Наверно для детей.
Унижаться? Перед мужчинами? Не, сейчас придут донны с помидорами и скажут фиии. Ответ был уже дан. Больше денег-больше возможностей в этом мире рыночных отношений.
9 Авг 2008 11:01
|
Ordinary_Man
"Максим"
Сообщений: 5/12
|
Да понимаю я, что больше возможностей.
Но вот человек станет уже Биллом Гейтсом с 250 млд. долларов.
Что дальше?
Кстати, Билл Гейтс случаем не Дон?
9 Авг 2008 11:07
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 497/2422
|
9 Авг 2008 10:55 Ordinary_Man сказал(а):
Спрашиваете: Зачем Дону много денег?
Хороший вопрос.
Думаю, что женщине-Дону надо много денег, чтобы не унижаться перед мужчинами.
А Мужчине-Дону много денег? Наверно для детей.
У нас никто не возвышается. А кто не возвышается- тот не может и унизиться.
Демократы есьмь.
9 Авг 2008 11:08 Ordinary_Man сказал(а):
?
Кстати, Билл Гейтс случаем не Дон?
Джек он
9 Авг 2008 11:12
|
Ordinary_Man
"Максим"
Сообщений: 5/13
|
Странноватый он Джек.
Вот в этой теме люди жаловались, что вот Дон, программист, компьютерщик маловато зарабатывает, ходит в клечатой рубашке, нет перспектив.
А Билл Гейтс - тоже программист и компьютерщик, и в джинсах ходит, и макдональдс ест. И ничего.
А ему нужны эти деньги?
9 Авг 2008 11:29
|
Vitko
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/127
|
Билл Гейтс-программист?? Он продажник, а не программист.. Талантливый продавец. А какими методами он разбогател? Почитайте литературу. К примеру: Дженет Лоу "Говорит Билл Гейтс" Натуральный Джек.
Кстати, люди в этой теме не жаловались, имхо Разница восприятия у нас с вами.
9 Авг 2008 11:36
|
Ordinary_Man
"Максим"
Сообщений: 5/14
|
Билл Гейтс, что-то там завещал своё состояние Фондам.
Доновский поступок.
Джек бы для себя, для дома, для семьи.
9 Авг 2008 11:42
|
d-kihot
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/134
|
Есть такой Стив Джобс и Стив Возняк - основатели и изобретатели первого ПК - компания Apple. Дон и Дюма чистой воды. Вот они то начали всю эту империю, правда товарищь Билл потом это подхватил спихнул их и теперь ему принадлежит все... Про это даже фильм снят.
9 Авг 2008 12:58
|
Ro-mashka
"Дюма"
Сообщений: 0/101
|
Когда нам рассказывали в универе про Джобса и Возняка - я подумала - вот наверное приколько им было сидеть в гараже, хрумкать яблочки и творить, замечтала о таком же единномышленнике и со-творчестве, а они оказывается доно-дюмская парочка!!! 
9 Авг 2008 13:27
|
d-kihot
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/135
|
9 Авг 2008 14:28 Ro-mashka сказал(а):
Когда нам рассказывали в универе про Джобса и Возняка - я подумала - вот наверное приколько им было сидеть в гараже, хрумкать яблочки и творить, замечтала о таком же единномышленнике и со-творчестве, а они оказывается доно-дюмская парочка!!!
Вот тебе и еще фильм на выходные - Пираты селиконовой долины. Меня оч впечатлил 
PS Тоже мечтаю о единомышленнике, кто бы помог бы мне с дизайном сайтов... а там творить творить куча всего..
9 Авг 2008 14:05
|
AlexM
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/66
|
По фильму джобс 100% Дон. Я вот по фоткам реального джобса я бы сказал, что он сенсорик. Хотя фотки это слишком субъективно конечно.
10 Авг 2008 19:30
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/827
|
8 Авг 2008 18:34 open_mind сказал(а):
- у нас БЛ срабатывает молниеносно: вот, мы что-то восприняли, и в ту же секунду в голове уже сложилась целая цепочка логически связанных фактов. Мы выдаем собеседнику конечный результат, без объяснения всей последовательности выводов - просто они нам кажутся очевидными и элементарными.
Вот и мой Андрюха (Робик) хочет, чтобы я Идеей загорелась. А выдает только Итого. (((
Одно дело слушать, а другое дело лезть в авантюры. Боюсь я ((( Самой надо ж тоже понять, что все тип-топ.
Удивляется, чей я это не пойму У него все там давно само разложилось по полкам. И ему уже и не интересна вся цепочка логическая. Оно ж итак типа понятно )))
А у меня море вопросов, хочется ж детализировать.
Сейчас он в раздумье, как мне изложить попонятней, чтоб я я взлетела от понимания и начала Энтузиазничать ))
11 Авг 2008 08:52
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 89/70
|
11 Авг 2008 08:52 snezhanochka сказал(а):
Вот и мой Андрюха (Робик) хочет, чтобы я Идеей загорелась. А выдает только Итого. (((
Одно дело слушать, а другое дело лезть в авантюры. Боюсь я ((( Самой надо ж тоже понять, что все тип-топ.
Удивляется, чей я это не пойму У него все там давно само разложилось по полкам. И ему уже и не интересна вся цепочка логическая. Оно ж итак типа понятно )))
А у меня море вопросов, хочется ж детализировать.
Сейчас он в раздумье, как мне изложить попонятней, чтоб я я взлетела от понимания и начала Энтузиазничать ))
ага, это ТИмная заморочка. Чтобы не было много бла-бла-бла, говоришь конечную выкладку... Смотришь на человека, а у него реакция  в лучшем случае. Когда реакции вообще нет, приходишь к выводу, что ему все понятно . Мне же понятно, почему остальным непонятно, когда все просто и легко???? 
11 Авг 2008 11:21
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/835
|
11 Авг 2008 11:22 DeRaven сказал(а):
ага, это ТИмная заморочка. Чтобы не было много бла-бла-бла, говоришь конечную выкладку... Смотришь на человека, а у него реакция в лучшем случае. Когда реакции вообще нет, приходишь к выводу, что ему все понятно . Мне же понятно, почему остальным непонятно, когда все просто и легко????
Нет! Излагает понятно, четко. Я все очень хорошо понимаю и нравится.
НО!
Последнее время такое чувствоа, что получаю физическое удовольствие когда он что то говорит. Балдею ))))
Но он хочет, чтобы я как то начала действовать!!! Пониклась и сама завертела!!!
Идею то его Глоабльную поняла.
Мне надо понять Шаги, а чтобы понять шаги., надо рассмотреть все варианты, а их слишком много.
Начинаю детализировать, кучу вариантов действий вываливаю. Начинаю разгребать то, что вывалила!!!
В конечном итоге Теряюсь, Путаюсь во всем, и все!! Энтузиазизма как небывало. ((((
Разница глобального - и конкретного детализирующего мышления. (хоть и Синергетического, но все таки конкретного)
И моя ЧЛ смешная , и его Ограничительная ЧЛ!!
Думаю тут собака порылась ))))
11 Авг 2008 11:54
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 89/74
|
11 Авг 2008 11:54 snezhanochka сказал(а):
Идею то его Глоабльную поняла.
Мне надо понять Шаги, а чтобы понять шаги., надо рассмотреть все варианты, а их слишком много.
Начинаю детализировать, кучу вариантов действий вываливаю. Начинаю разгребать то, что вывалила!!!
В конечном итоге Теряюсь, Путаюсь во всем, и все!! Энтузиазизма как небывало. ((((
??? Зачем рассматривать все возможные варианты? Точнее, вам напрягаться и выдумывать их? Хорошо, вывалили кучу вариантов ему. Роб рассматривает их и выдает пару (или даже один) подходящих по его мнению вам; а лучше сам придумает и озвучит вам.
11 Авг 2008 12:10
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/837
|
Я думаю, сейчас сделаем по другому. Запишу все, ч то он говорит, обработаю!!
Потом напишу, что мне в голову понаприходило.
И просто надо составить План.
Обсудить надо попунктно.
И вместе тупо )), сесть и сотавить план действий, что откуда растет.
Потому как я ему даю варианты, он говорит Итого. Но это Итого, опять не пинок к действию.
Он просто верит в меня. а я в себя не верю.(((
Говорит- "Ты сможешь!" (предлагаю мне занять какую то нишу во всей идее!), а я то знаю свои возможности, я не смогу!!!.
У меня итак куча проблем. Я просто не выдержу морально!! И времени у меня не хватит, и денег не будет, если вся кинусь туда!
Думаю он перерассчитывает на меня. Слишком верит. Думает, что я И Горы сверну. А я лучше обойду )))
DeRaven, со мной можно на ты. Максим, Так удобнее будет!)
11 Авг 2008 12:17
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 89/75
|
11 Авг 2008 12:17 snezhanochka сказал(а):
Я думаю, сейчас сделаем по другому. Запишу все, ч то он говорит, обработаю!!
Потом напишу, что мне в голову понаприходило.
И просто надо составить План.
Обсудить надо попунктно.
И вместе тупо )), сесть и сотавить план действий, что откуда растет.
Разумно все вышеперечисленное сделать вместе. Мне так кажется
Он просто верит в меня. а я в себя не верю.(((Говорит- "Ты сможешь!" (предлагаю мне занять какую то нишу во всей идее!), а я то знаю свои возможности, я не смогу!!!.
Пинком к действию будет твое осознание того, что ты можешь. А чтобы смогла, надо чтобы все поняла. Чтобы поняла-действия, описанные тобой выше. Он не просто верит в тебя. Наверняка знает и видит, что ты реально можешь это.
У меня итак куча проблем. Я просто не выдержу морально!! И времени у меня не хватит, и денег не будет, если вся кинусь туда!
А все и не нужно кидать. Ровно столько, сколько нужно.
Думаю он перерассчитывает на меня. Слишком верит. Думает, что я И Горы сверну. А я лучше обойду )))
горнодобывающая промышленность что-ли? А если серьезно, то все будет как надо.
DeRaven, со мной можно на ты. Максим, Так удобнее будет!)
Хорошо, Снежана.
11 Авг 2008 12:37
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/839
|
11 Авг 2008 12:38 DeRaven сказал(а):
горнодобывающая промышленность что-ли?
Пинком к действию будет твое осознание того, что ты можешь. А чтобы смогла, надо чтобы все поняла. Чтобы поняла-действия, описанные тобой выше. Он не просто верит в тебя. Наверняка знает и видит, что ты реально можешь это.
Хорошо написал!!!
Вот как раз я так и вижу ситуацию. Все дело во мне ((((
Я знаю, все будет хорошо!!!
Мы же с ним вместе!!!!!!! А это самое Главное!!!
11 Авг 2008 12:50
|
d-kihot
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/140
|
11 Авг 2008 14:50 DetSadova сказал(а):
а тут Гамлеты считаю Джобса своим )))
Тяжелый форум тема Вопросы Гамлетам стр.110 (ссылка какая то нессыльная получается)
Дану...  пусть они лучше Гитлера считают своим, а у Джобса глаза горящие проницательные 
11 Авг 2008 15:15
|
d-kihot
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/141
|
11 Авг 2008 16:20 DetSadova сказал(а):
Умных, успешных все хотят считать своими
Я честно говоря даже не знаю кто он такой, темная
а чё, у донов глаза горящие? мне казалось наоборот какие-то как не здесь...
подойдешь с утра к зеркалу - а в них как будто утренний туман ещё не рассеялся. Днем не вижу - может и горят на работе
а вечером в лифте глянешь в зеркало - опять не здешние какие-то, как кто-то писал - ушел в себя, а там таких много, есть с кем поговорить...
ну может я не так выразился, ну особенные они, не спутать... Мутные, туманные, через стенку смотрят. Часто бывает смотришь на предмет какой нибудь, со стороны кажется что ты его изучаешь, а ты просто думаешь в пространстве своих мыслей
11 Авг 2008 16:08
|
Ordinary_Man
"Максим"
Сообщений: 5/15
|
По внешности Стив Джобс похож на Джека
11 Авг 2008 16:26
|
Ro-mashka
"Дюма"
Сообщений: 0/128
|
11 Авг 2008 16:09 d-kihot сказал(а):
ну может я не так выразился, ну особенные они, не спутать... Мутные, туманные, через стенку смотрят. Часто бывает смотришь на предмет какой нибудь, со стороны кажется что ты его изучаешь, а ты просто думаешь в пространстве своих мыслей
я тоже в такие состояния впадаю порой. Меня даже начальник на бывшей работе называл "Медитативная" И мне порой начинают водить ладошкой перед глазами, типа "Ау!" А я не отсутствую, нет, наоборот всё вмжу, слышу и впитываю как губка, просто растворяюсь в пространстве и обстановке.
11 Авг 2008 23:43
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/845
|
11 Авг 2008 23:43 Ro-mashka сказал(а):
я тоже в такие состояния впадаю порой. Меня даже начальник на бывшей работе называл "Медитативная" И мне порой начинают водить ладошкой перед глазами, типа "Ау!" А я не отсутствую, нет, наоборот всё вмжу, слышу и впитываю как губка, просто растворяюсь в пространстве и обстановке.
У меня тоже так бывает.
Это значит, что я наконец то Думаю ))))))))))
12 Авг 2008 08:03
|
Vitko
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/131
|
У меня тоже частенько такой транс бывал Особенно когда не видишь смысла в выполняемых действиях. Или в универе от переизбытка информации сомнительной ценности.
12 Авг 2008 08:42
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 573/847
|
Я когда тут с вами разговариваю. И какую то мысль умную пишу, или загорелась и строчу быстро-быстро, то не слышу, что девченки говорят в кабинете.
Они потом чего-нить говрят. А я говорю "А я не слышала про это"
Девченки -"Так мы ж вчера целый день про это говорили. Вот блин! Снежана - ты Святая ))))"
Святой меня называют ))) Святой и не видящей вокруг всякие проблемы, разборки. Отключасюь и сижу с вами )))
А если что то интересненькое включаюсь опять )))
12 Авг 2008 08:49
|
shiseido
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/1
|
8 Авг 2008 17:39 open_mind сказал(а):
У меня когда сильные эмоции возникают, то я даже от жуткого счастья и радости способна ляпнуть этическую глупость. То есть, она не будет ни в коем разе злонамеренной, пойдет от чистого сердца с самыми лучшими побуждениями, но все равно окажется бестактностью.
Знакомая тема. Постоянно за такие ляпы по крышке получаю!  Недавно с одним Драйзером в пух и прах за такие дела раздружились! И такие начались "подозрения в нехороших намерениях"! Меня призвали к порядку и попросили объяснится. А мне и сказать нечего, ибо ни сном ни духом, что кого-то задела ...
Возможно, оффтоп, поэтому закругляюсь.
Если вернуться к заданной теме про успешность, то моя личная позиция такова: Деньги у меня есть всегда и именно в том количестве, которое в данный момент необходимо. (Сама удивляюсь, как так)
Но, правда, с любимым занятием не выходит никак. Я всего лишь "хожу на работу и работаю чего-то там". Хотя это область сомнений и дискомфорта.
12 Авг 2008 16:12
|
integralll
"Дон Кихот"
Сообщений: 39/59
|
Донам часто удается завладеть большими деньгами - и ничуть не реже удается эти большие деньги потерять (проиграть; слишком рискованно инвестировать; потратьть на "идею"... и т. п.) :-)
Такую особенность на многих представителях этого ТИМа проследить можно.
Да и по себе знаю :-)
10 Дек 2008 14:56
|
Tangerine79
"Дюма"
Сообщений: 12/6
|
9 Авг 2008 10:54 Ordinary_Man сказал(а):
Спрашиваете: Зачем Дону много денег?
Хороший вопрос.
Думаю, что женщине-Дону надо много денег, чтобы не унижаться перед мужчинами.
А Мужчине-Дону много денег? Наверно для детей.
Зачем Дону много денег? Конечно же для женщины Дюмы
12 Дек 2008 21:12
|
peshehod
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/27
|
12 Дек 2008 21:12 Tangerine79 сказал(а):
Зачем Дону много денег? Конечно же для женщины Дюмы
ну понятие "много" относительно, если говорить о том, зачем дону нужно больше денег, чем это нужно ему самому, то скорей всего, что у него где-то там дюма спрятался
12 Дек 2008 21:16
|
Tangerine79
"Дюма"
Сообщений: 12/7
|
а у меня вопрос к Дюмам:
уважаемые тождики, как вы переживаете тот момент, когда ваш Дон, умнейший и самый идейный на свете, а вот семью обеспечить не может.... на должном уровне....
что вы можете сказать по этому поводу?
12 Дек 2008 21:16 peshehod сказал(а):
ну понятие "много" относительно, если говорить о том, зачем дону нужно больше денег, чем это нужно ему самому, то скорей всего, что у него где-то там дюма спрятался
точно!!! мы то, Дюмы, хозяйственные и припасливые, нам всегда нужно чтобы в запасе что то было))))
12 Дек 2008 21:19
|
peshehod
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/28
|
6 Авг 2008 22:01 AlexM сказал(а):
Меня интересует есть ли реально преуспевающие дон кихоты и если есть, то чем занимаются.
Хочется услышать реальные примеры.
Многие знакомые доны и донки занимаются наукой или чем-то интересным. Зарабатывают мало, но зато ездят по всяким научным командировкам.
Еще много ITшников. Но тоже доходы не особо большие. Зарплата программиста далека от например зарплаты топ менеджера или еще кого. И самое главное расти некуда.
все в мире относительно, тем более уровень доходов. каждый дон определяет необходимый уровень доходов от своих осознанных потребностей. чаще всего это чуть выше среднего, так чтобы хватало на удовлетворение своего интереса и свободы. но если рядом появиться развитый дюм с потребностями, то джеки могут просто отдыхать 
12 Дек 2008 21:32
|
Maki
"Робеспьер"
Сообщений: 0/192
|
12 Дек 2008 21:19 Tangerine79 сказал(а):
на должном уровне....
а это какой уровень в вашем понимании?
13 Дек 2008 00:54
|
Ninnesee
"Есенин"
Сообщений: 3/329
|
Мне кажется, вашей квадре заморачиваться насчет денег невозможно. Вы же такие общительные, всегда найдется кто-то из ваших, кто поможет устроиться, если сами не сможете.
13 Дек 2008 09:07
|
Llukamin
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/6
|
13 Дек 2008 00:54 Maki сказал(а):
а это какой уровень в вашем понимании?
.. возьмусь предположить, хоть и не меня спрашивали..
.. на должном уровне -значит, не нуждаться.. дети сыты, обуты, одеты.. жене иногда на сюрприз.. и возможность гостей принимать так, чтоб к столу что-нибудь ещё, кроме галет с чаем..
13 Дек 2008 09:07
|
Tangerine79
"Дюма"
Сообщений: 12/8
|
13 Дек 2008 09:07 Llukamin сказал(а):
.. возьмусь предположить, хоть и не меня спрашивали..
.. на должном уровне -значит, не нуждаться.. дети сыты, обуты, одеты.. жене иногда на сюрприз.. и возможность гостей принимать так, чтоб к столу что-нибудь ещё, кроме галет с чаем..
ну и еще чтобы можно было попушествовать, увидеть, как в других странах люди живут..
14 Дек 2008 19:22
|
Maki
"Робеспьер"
Сообщений: 0/205
|
14 Дек 2008 19:22 Tangerine79 сказал(а):
ну и еще чтобы можно было попушествовать, увидеть, как в других странах люди живут..
Велопробег по Европе устроит?
ну или работа стюардесы? ещё тур. агенства есть, там тоже много возможностей путешествовать.
14 Дек 2008 19:57
|
Llukamin
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/11
|
14 Дек 2008 19:22 Tangerine79 сказал(а):
ну и еще чтобы можно было попушествовать, увидеть, как в других странах люди живут..
.. это проходит по статье "на сюрприз жене"..
14 Дек 2008 20:35
|
lesnoy_volk
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/5
|
12 Дек 2008 21:19 Tangerine79 сказал(а):
а у меня вопрос к Дюмам:
уважаемые тождики, как вы переживаете тот момент, когда ваш Дон, умнейший и самый идейный на свете, а вот семью обеспечить не может.... на должном уровне....
что вы можете сказать по этому поводу?
Скорее всего - временные трудности. Если умный, идейный, инициативный и т. п. - сообразит, где можно "накопать".
14 Дек 2008 22:26
|
Tangerine79
"Дюма"
Сообщений: 12/9
|
14 Дек 2008 22:26 lesnoy_volk сказал(а):
Скорее всего - временные трудности. Если умный, идейный, инициативный и т. п. - сообразит, где можно "накопать".
но если это любимая работа, пусть даже и малооплачиваемая, Дон останется на ней, и деньги придется зарабатывать Дюма, и надеяться, что когда нибудь ее Дон получить нобелевскую премию.
16 Дек 2008 20:32
|
lesnoy_volk
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/7
|
Пока Вас, видимо, устраивает такое положение - вот он и не парится .
Что может удержать Дона на низкооплачиваемой работе? Помимо чисто творческого интереса - видимо, предчувствие каких-то особых возможностей в будущем. Типа, стоит сейчас потерпеть, но потом... Если же в будущем ничего не просматривается и никаких особых надежд с работой не связывается, и к тому же ещё и не особо кормит - Дон оттуда сбежит .
Кроме того, помимо основной работы существуют сотни способов получения "левых доходов", даже во время кризиса, и Доны как правило умеют их находить.
17 Дек 2008 10:16
|
Fixter
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/19
|
Миллионы не ворочаем мешками, но на свой кусок хлеба с маслом, может и с икрой заработаем)))
Я думаю Дон всегда обеспечит финансовую потребность своей семьи. Если Дюма поможет с рутинно-домашним хозяйством, будет очень хорошо, тогда Дон не впадет в уныние)))
Я вот не люблю транжирование денег налево и направо, непонятно зачем... сколько бы этих денег не было. Говорят, что Дон может много заработать потом все спустить, по себе скажу это нет так, очень обдуманно трачу и вкладываю деньги, хотя перестраховываться тоже не люблю. Жаться ради комфорта никогда не буду, лучше переплачу больше ради комфорта, но очень в разумных приделах.
От себя скажу, что работа Дона направлена в ширь, я могу работать по любой области в которой увлекаюсь, их кстати не мало и она растут. Так что не пропадете вы с Доном, ну в крайнем случаи по финансовой части.
17 Дек 2008 22:44
|
d-kihot
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/336
|
17 Дек 2008 22:44 Fixter сказал(а):
Я вот не люблю транжирование денег налево и направо, непонятно зачем... сколько бы этих денег не было. Говорят, что Дон может много заработать потом все спустить
Да, было дело, всю прошлую осень и зиму просто тупо спускал, потому что оно не жалко и не жадный я нисколько, только если это для нуждающихся. Самое паганое, когда все уже отлажено, а ты чувствуешь что все без творчества, надоело и стимул заканчивается - никакие деньги уже не нужны. Если бы для кого то, то другой вопрос.
А сейчас кризис начался вроде уже пояса затягиваешь, дак подъем какой-то, дух перемен, новенькое там будет что-то в будущем обязательно, ....
18 Дек 2008 19:38
|
Fixter
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/22
|
Ну, с лозунгом по жизни "Деньги - ветряные мельницы" это не удивительно.
19 Дек 2008 01:39
|
Lonely_Wolf
"Достоевский"
Сообщений: 0/102
|
Друг Дон предприниматель - устанавливает металопластиковые окна. Не бедует. Динамично прет вверх. По ходу успевает подготовиться и выступить на соревнованиях по бодибилдингу. Сам из проблемной семьи, мама пила, воспитывала детей бабушка, нищета, нужда, нехватка всего... По молодости лет еще и отсидеть 2 года успел. Сейчас более менее успешный предприниматель средней руки, многое делает, многое успевает (еще и учиться по ходу). Что сказать - кросавчег! Дуализирован правда. Вася до дуализации и Вася после дуализации - два разных человека.
19 Дек 2008 13:58
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 613/3802
|
19 Дек 2008 14:58 Lonely_Wolf сказал(а):
Вася до дуализации и Вася после дуализации - два разных человека.
Это слоган идеала, однозначно 
19 Дек 2008 19:56
|
kinik
"Робеспьер"
Сообщений: 2/1
|
Муж-Дон, работает в торговле много лет, начинал когда-то простым торговым представителем, получалось у него отлично продавать, когда день был не нормированный, и работа все время в разъездах, приходилось только в офис приезжать отчет сдавать. Потом, когда большинство торговых переквалифицировали в менеджеров, появилось больше обязанностей, связанных с отчетами, планированием, бумажной волокитой, стало ему невмоготу. Вроде как и работа его, но в то же время, очень было заметно, что напрягает, и кайфа от работы нет, соответственно и результативность упала, и конфликты с начальством начались. В общем, мыкался он тогда около года по разным фирмам, охотно его везде брали из-за опыта большого и умения произвести впечатление на собеседовании, и зарплату платили отличную, но не получалось никак пристроиться надолго, никакие денежки его удержать не могли. И на семье, конечно отразилось, я тогда все никак понять не могла(скорее даже не хотела), чего ему не работается-то?? Потом, дошло до меня, что не нужно ему вообще быть офисным работником, и вообще не нужно работать по графику, развесила в инете на досках объявления о работе разъездным представителем т е представителем от фирмы, которая хочет в нашей стране интересы представлять, но сама возможности не имеет. Желающих нашлось хоть отбавляй, пришлось потом отсеивать, потому что, времени на всех бы не хватило. В итоге, нашел он несколько партнеров за границей, и получает зарплату от всех них, и успевает работу делать свою, главное нет совершенно никакой отчетности, да собственно и начальства то нет, партнерские отношения....
В общем, сразу стало понятно, что Дон мой для этого создан, и чувствовать стал себя намного лучше и уверенее, да и в деньгах только приобрел.
Такая вот собственно история...
2 Янв 2009 21:21
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 621/3986
|
2 Янв 2009 21:21 kinik сказал(а):
и зарплату платили отличную, но не получалось никак пристроиться надолго, никакие денежки его удержать не могли.
вот-вот... та еще проблемка
2 Янв 2009 21:57
|
|
