| Габены отвечают за свои слова. По полной. |
Libelula
"Габен"
Сообщений: 0/1
|
Невыполненные обещания сильно мучают. Не все. Избирательно. От чего зависит, не ясно. Когда выполняю с опозданием, то с перебором. Но самое невыносимое, когда другой дает обещание и не выполняет и у меня непонятно что включается (похоже на смесь возмущения и одержимости) и я восстанавливаю равновесие ситуации за счет моих сил. Допускаю, что на самом деле не умею эффективно, без негатива, заставить виновного выполнить свои обещания, поэтому, когда ЭТО включается, мне обидно, настолько обидно, что не хочется пачкаться разборками. В таких моментах в моем понимании он/она даже не заслуживает выполнить свое обещание. Не имеет права. Все, в карантин. Когда ситуация исчерпана, я успокаиваюсь, хотя чувствую истощение сил, отношение к человеку чаще всего не меняется, как будто случилось какое-то недоразумение и проехали. Бывает что меняется. Редко. Тогда карантин навсегда. Объяснить себе почему в этом случае да, а в том нет не могу. Я бы не жаловалась тут, но чувствую, что истощение во время этих выполнений чужих обещаний идет по нарастающей. Стараюсь избегать издалека таких ситуаций, но все-таки попадаюсь. Есть ощущение что ситуация не сложна, но я не улавливаю нужной мне детали.
6 Апр 2009 18:31
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 10/405
|
6 Апр 2009 19:31 Libelula сказал(а): Допускаю, что на самом деле не умею эффективно, без негатива, заставить виновного выполнить свои обещания, поэтому, когда ЭТО включается, мне обидно, настолько обидно, что не хочется пачкаться разборками.
А почему виновного? Есть же какие-то причины, почему обещания могут не выполняться. Выясняете или сразу в карантин?
6 Апр 2009 18:54
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 1/624
|
Как часто "мы не хотим принимать в других, что полно именно в нас самих"(С). ... у Габенов эти "пустые обещания" ох как часто встречаются )) (к счастью есть приятные исключения). ![](/smilies/102.gif) Мне кажется Гексли столько недовольных "трактатов" могут по этой теме написать ухх )) ...
6 Апр 2009 19:05
|
Libelula
"Габен"
Сообщений: 0/2
|
6 Апр 2009 19:05 Golubuhka сказал(а): Как часто "мы не хотим принимать в других, что полно именно в нас самих"(С). ... у Габенов эти "пустые обещания" ох как часто встречаются )) (к счастью есть приятные исключения). ![](/smilies/102.gif) Мне кажется Гексли столько недовольных "трактатов" могут по этой теме написать ухх )) ...
Допускаю что есть пустые обещания, но я о том что выполнение запоздалых осознанных собственных обещаний и выполнение чужих обещаний сильно изматывают, особенно последние. Вам кажется что Вы прочли "трактат", по этому дергать Вас по этому поводу не стану, мы же не соревнуемся кому легче писать, верно?
7 Апр 2009 10:19
|
sirena_M
"Габен"
Сообщений: 4/68
|
вот чтоб так не мучиться, я всеми способами стараюсь избегать этих самых обещаний .
7 Апр 2009 10:22
|
stallex-2
"Габен"
Сообщений: 5/33
|
Часто не выполняю обещание ПЕРЕЗВОНИТЬ, ПОЗВОНИТЬ, ОБЗВОНИТЬ, с другими видами обещаний всё в порядке (выполняються).
7 Апр 2009 10:26
|
Libelula
"Габен"
Сообщений: 0/3
|
6 Апр 2009 18:54 tai-tai сказал(а): А почему виновного? Есть же какие-то причины, почему обещания могут не выполняться. Выясняете или сразу в карантин?
Почему виновного? потому что кнопка включена уже и я не могу рассуждать обьективно. Может быть кнопка не Габеновкая?
7 Апр 2009 10:26 stallex-2 сказал(а): Часто не выполняю обещание ПЕРЕЗВОНИТЬ, ПОЗВОНИТЬ, ОБЗВОНИТЬ, с другими видами обещаний всё в порядке (выполняються).
точно
7 Апр 2009 10:35
|
stallex-2
"Габен"
Сообщений: 5/35
|
А как можно вежливо избежать обещания, когда человек уже напрашивается?
7 Апр 2009 10:54
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 1/627
|
7 Апр 2009 10:19 Libelula сказал(а): Допускаю что есть пустые обещания, но я о том что выполнение запоздалых осознанных собственных обещаний и выполнение чужих обещаний сильно изматывают, особенно последние. Вам кажется что Вы прочли "трактат", по этому дергать Вас по этому поводу не стану, мы же не соревнуемся кому легче писать, верно?
Вот и думаю, как выход из положения, страховаться, что оппонент может не выполнить взятые на себя обещания. Поэтому параллельно рассматривать несколько направлений выхода из подобной ситуации (что если не исполнит?) с меньшими потерями и в заботе о себе. Второе, что облегчает (из своего пересмотренного взгляда на этот вопрос). РАЗРЕШИТЬ ОКРУЖАЮЩИМ НЕ ВЫПОНЯТЬ СВОИХ ОБЕЩЕНИЙ И ОБЯЗАТЕЛЬСТВ (не сердясь, ведь это их личные проблемы)![](/smilies/smiley.gif) и приятно удивляться если выполняют. И в итоге иметь больше дела именно с ними, с проверенными, которые чаще всего выполняют. "Доверяй, но проверяй" (с).
7 Апр 2009 10:56
|
sirena_M
"Габен"
Сообщений: 4/69
|
7 Апр 2009 10:26 stallex-2 сказал(а): Часто не выполняю обещание ПЕРЕЗВОНИТЬ, ПОЗВОНИТЬ, ОБЗВОНИТЬ, с другими видами обещаний всё в порядке (выполняються).
да, с позвонить-перезвонить серьезная проблема... И забываю, и неохота.....
7 Апр 2009 10:57
|
Libelula
"Габен"
Сообщений: 0/4
|
7 Апр 2009 10:56 Golubuhka сказал(а): Вот и думаю, как выход из положения, страховаться, что оппонент может не выполнить взятые на себя обещания. Поэтому параллельно рассматривать несколько направлений выхода из подобной ситуации (что если не исполнит?) с меньшими потерями и в заботе о себе. Второе, что облегчает (из своего пересмотренного взгляда на этот вопрос). РАЗРЕШИТЬ ОКРУЖАЮЩИМ НЕ ВЫПОНЯТЬ СВОИХ ОБЕЩЕНИЙ И ОБЯЗАТЕЛЬСТВ (не сердясь, ведь это их личные проблемы)![](/smilies/smiley.gif) и приятно удивляться если выполняют. И в итоге иметь больше дела именно с ними, с проверенными, которые чаще всего выполняют. "Доверяй, но проверяй" (с).
Мне нравится как звучит "разрешить окружающим не выполнять". Надо подумать
7 Апр 2009 10:58
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 1/628
|
7 Апр 2009 10:54 stallex-2 сказал(а): А как можно вежливо избежать обещания, когда человек уже напрашивается?
Объяснить объемней, причины по которым вы если что, все таки не сможете выполнить. А не просто брякнуть обещания. Чтобы у человека была возможность подстраховаться и создавать себе другие альтернативы, тогда никто и не обидеться и не расстроится и правильно все поймет.
7 Апр 2009 11:03
|
Apfel_neu
"Гексли"
Сообщений: 5/39
|
6 Апр 2009 18:31 Libelula сказал(а): Невыполненные обещания сильно мучают. Не все. Избирательно. От чего зависит, не ясно. Когда выполняю с опозданием, то с перебором. Но самое невыносимое, когда другой дает обещание и не выполняет и у меня непонятно что включается (похоже на смесь возмущения и одержимости) и я восстанавливаю равновесие ситуации за счет моих сил. Допускаю, что на самом деле не умею эффективно, без негатива, заставить виновного выполнить свои обещания, поэтому, когда ЭТО включается, мне обидно, настолько обидно, что не хочется пачкаться разборками. В таких моментах в моем понимании он/она даже не заслуживает выполнить свое обещание. Не имеет права. Все, в карантин. Когда ситуация исчерпана, я успокаиваюсь, хотя чувствую истощение сил, отношение к человеку чаще всего не меняется, как будто случилось какое-то недоразумение и проехали. Бывает что меняется. Редко. Тогда карантин навсегда. Объяснить себе почему в этом случае да, а в том нет не могу. Я бы не жаловалась тут, но чувствую, что истощение во время этих выполнений чужих обещаний идет по нарастающей. Стараюсь избегать издалека таких ситуаций, но все-таки попадаюсь. Есть ощущение что ситуация не сложна, но я не улавливаю нужной мне детали.
Иногда бывает, что можешь простить, принять что-то за мелочь. А иногда как накопится, да как свалится на тебя все в один раз, что хочется закричать: "Да что же вы со мной делаете?" А люди поступают, как всегда - ни хуже, ни лучше. Только сам(а) терпеть не можешь больше ни капли... Такое ощущение, что на Вас "свалилось" и у Вас "накопилось". На самом деле нужно признать, что не выполнять обещанное, делать ошибки, трусить и т. д. - человечно. Тут нечего даже злиться или переживать. По-моему, это и есть нужная здесь деталь: Признать, что дождь будет капать на голову, хотите Вы того или нет. От Вас это не зависит. А если так, то можно "расслабиться" и перестать ломать себе голову. Эту задачу Вы не решите, т. к. это - квадратура круга. Нет у нее решения. Правильное решение - не искать решения.
7 Апр 2009 11:13
|
Envoy
"Габен"
Сообщений: 0/15
|
видимо распространенное явление. самого раздражает, когда другие не выполняют то, что обещали. свое слово держу, ну и, как всегда считая что весь мир должен быть таким же (борюсь полжизни с этим=)), требую от других выполнения сказанного ими. либо, чтобы они попусту не сотрясали воздух. а по поводу перезвонить или других знаков внимания.. ну бывает.. как-то мысли, в которых постоянно плаваешь, отвлекают. и порой, когда спохватываешься и споминаешь, бывает ужасно неудобно) (эсли конечно дорогой человек).
7 Апр 2009 11:13
|
stallex-2
"Габен"
Сообщений: 5/36
|
7 Апр 2009 11:03 Golubuhka сказал(а): Объяснить объемней, причины по которым вы если что, все таки не сможете выполнить. А не просто брякнуть обещания. Чтобы у человека была возможность подстраховаться и создавать себе другие альтернативы, тогда никто и не обидеться и не расстроится и правильно все поймет.
Да сложная задачка.. когда сам не знаешь почему ты сможешь не выполнить обещания.. ![](/smilies/096.gif)
"и порой, когда спохватываешься и споминаешь, бывает ужасно неудобно) " - да УЖАСНО И НЕУДОБНО... какой-то заколдованный круг
7 Апр 2009 11:15
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 112/380
|
7 Апр 2009 10:54 stallex-2 сказал(а): А как можно вежливо избежать обещания, когда человек уже напрашивается?
вот когда кто-то напрашивается на обещание, можно о вежливости не беспокоиться. можно просто сказать нет. если слово "нет" человек не понимает, можно сказать "ок" и с чистой совестью не выполнять. ибо нефиг напрашиваться.
7 Апр 2009 11:24
|
Envoy
"Габен"
Сообщений: 0/16
|
7 Апр 2009 12:13 Apfel_neu сказал(а): Иногда бывает, что можешь простить, принять что-то за мелочь. А иногда как накопится, да как свалится на тебя все в один раз, что хочется закричать: "Да что же вы со мной делаете?" А люди поступают, как всегда - ни хуже, ни лучше. Только сам(а) терпеть не можешь больше ни капли... Такое ощущение, что на Вас "свалилось" и у Вас "накопилось". На самом деле нужно признать, что не выполнять обещанное, делать ошибки, трусить и т. д. - человечно. Тут нечего даже злиться или переживать. По-моему, это и есть нужная здесь деталь: Признать, что дождь будет капать на голову, хотите Вы того или нет. От Вас это не зависит. А если так, то можно "расслабиться" и перестать ломать себе голову. Эту задачу Вы не решите, т. к. это - квадратура круга. Нет у нее решения. Правильное решение - не искать решения.
а еще человечно хотеть отдыха и нормировать нагрузку, не хотеть что-то делать. но когда касается шкурного интереса, работаешь как заведенный, пока все не сделаешь, и устал/не устал тут роли не играет. тогда начинает удивляться, почему другие так не могут, особенно когда им это нужно.
7 Апр 2009 11:25
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 57/712
|
По-моему, надо разделить для себя категорию обещаний принципиально важных и побочных.
Например, обещания серьёзные, связанные с работой.. или какими-то важными обязательствами (надо написать письмо, чтобы забронировали гостиницу, а подруга в Подмосковье.. сделать сама этого не может).
И всё остальное вроде "принеси завтра книжку", "протри пыль", "позвони Маньке/Вальке/Гальке, спроси про её дела" и прочее. Такого рода необязательность - не повод для колебаний воздуха даже. Ну, просила принести. Не принесла. Завтра принесёт. Не убрались, как обещали, уберёмся вместе или завтра.
А для того, чтобы обещания выполнялись, надо давать человеку полную картину важности. Например, "если ты по каким-то причинам можешь этого не сделать, я сразу попрошу и ещё кого-то" или "ты единственный из моих знакомых, кто может это сделать.. и мне это нужно очень срочно" ![](/smilies/smiley.gif)
А ещё лично я очень ценю, чтобы мне напомнили. Я могу забыть, живой же человек. Это легко Всего лишь, накануне написать "не забудь..." или за неделю "а ты помнишь, что...?"
7 Апр 2009 11:47
|
Envoy
"Габен"
Сообщений: 0/18
|
7 Апр 2009 12:47 Isadora_Duncan сказал(а): По-моему, надо разделить для себя категорию обещаний принципиально важных и побочных.
Например, обещания серьёзные, связанные с работой.. или какими-то важными обязательствами (надо написать письмо, чтобы забронировали гостиницу, а подруга в Подмосковье.. сделать сама этого не может).
И всё остальное вроде "принеси завтра книжку", "протри пыль", "позвони Маньке/Вальке/Гальке, спроси про её дела" и прочее. Такого рода необязательность - не повод для колебаний воздуха даже. Ну, просила принести. Не принесла. Завтра принесёт. Не убрались, как обещали, уберёмся вместе или завтра.
А для того, чтобы обещания выполнялись, надо давать человеку полную картину важности. Например, "если ты по каким-то причинам можешь этого не сделать, я сразу попрошу и ещё кого-то" или "ты единственный из моих знакомых, кто может это сделать.. и мне это нужно очень срочно" ![](/smilies/smiley.gif)
А ещё лично я очень ценю, чтобы мне напомнили. Я могу забыть, живой же человек. Это легко Всего лишь, накануне написать "не забудь..." или за неделю "а ты помнишь, что...?"
на счет напоминаний - совершенно верно. потому что в голове куча информации, и что-то вылетает. сам себе пишу записочки, пометки-напоминалки в телефоне. а про обещания - ко многому (и к тому, что на самом деле не так важно) отношусь слишком серьезно. отсюда и реакция.
7 Апр 2009 12:00
|
Fender
"Габен"
Сообщений: 0/353
|
обещания даю легко - лишь бы отвязались... потом старательно ищу повод, чтобы ничего не делать...
7 Апр 2009 12:04
|
Aurum
"Габен"
Сообщений: 0/56
|
Для меня очень важно выполнить обещание, это пункт из кодекса чести. Если я не могу что-то сделать, я не обещаю исполнить невозможное.
7 Апр 2009 12:09
|
stallex-2
"Габен"
Сообщений: 5/38
|
7 Апр 2009 12:04 Fender сказал(а): обещания даю легко - лишь бы отвязались... потом старательно ищу повод, чтобы ничего не делать...
Да, но в результате тебя заносят в черный сп.. Интересно, а от людей какого ТИМа больше всего может "достаться" Габену за невыполненное обещание?
7 Апр 2009 12:15
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 112/382
|
вообще не совсем понимаю, причем тут соционика... будет человек выполнять обещения или нет, будет ли он разделять их по степени значимости, будет ли для него иметь значение сам он дал это обещание, либо его вынудили, будет ли выполнять чужие обещания за других и т. п., - все это личностные проявления. а вот в манере выполнения или невыполнения, вероятно, можно проследить ТИМные характеристики.
7 Апр 2009 12:17
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 10/408
|
7 Апр 2009 13:15 stallex-2 сказал(а): Интересно, а от людей какого ТИМа больше всего может "достаться" Габену за невыполненное обещание?
Ни от какого. Всех лесом ![](/smilies/bs.gif)
7 Апр 2009 12:22
|
Yuri
"Есенин"
Сообщений: 13/38
|
обещания стараюсь вообще не давать потому что не выполняю - не потому что я такой, а потому что от меня зависит очень многое и я соответственно от него - никогда не знаешь что будет не то что через час - а через минуту
выполняю обещания очень очень редко, стараюсь просто не попадать ни в какую зависимость ни от кого.
попытки выбить у меня обещания иногда заканчивались тем что я их таки давал, потом из за одних мыслей о них мне делалось так плохо что уже не делал и то что мог.
когда-же выбить обещания не удается - это воспринимается как буд то я их "послал" - но на самом деле это не так - есть определенные вещи которые мне делать интересно и которые я делать могу, но не с жестким графиком, по этому стараюсь обходить стороной тех кто думает что я им что то пообещал или должен...
денег не занимаю из принципа.
7 Апр 2009 13:38
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1134/1368
|
7 Апр 2009 13:15 stallex-2 сказал(а): Да, но в результате тебя заносят в черный сп.. Интересно, а от людей какого ТИМа больше всего может "достаться" Габену за невыполненное обещание?
От рационалов с болевой БИ, я думаю.
Мне, например, скорее пофиг, насколько человек обязателен. Я и сама порядочное трепло, говорю-говорю о том, что я хотела бы сделать, и ничего не делаю. Зная за собой эту особенность, даже стараюсь оговаривать - я, мол, ничего не обещаю! Чтобы люди не думали лишнего. Но человек, давший именно обещание (в недвусмысленной форме!), и не вынужденно, а по своей воле, и потом вообще не озаботившийся его выполнением, - вызывает у меня некоторое недоумение. Выполняется ли обещание в итоге - не важно, дело не в этом. Бывает, когда обещаешь, кажется всё легко, а начинаешь делать - и понимаешь, что невозможно. Но если человек сначала чуть ли не клянется, а потом ВООБЩЕ не делает никаких шагов, чтобы предупредить заранее неудобную ситуацию - вот это мне понять крайне сложно. Видимо, фоновая БИ не даёт ))) Не понимаю, как можно настолько плевать на время других людей.
7 Апр 2009 13:58
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 10/410
|
7 Апр 2009 14:58 BiJou сказал(а): От рационалов с болевой БИ, я думаю.
Даже незнаю... Достают - бывает, а так, чтоб доставалось... Хотя, если начинают ныть, что "дальше будет только хуже", то мерзко - да ![](/smilies/sad.gif)
7 Апр 2009 14:12
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 105/287
|
7 Апр 2009 13:04 Fender сказал(а): обещания даю легко - лишь бы отвязались... потом старательно ищу повод, чтобы ничего не делать...
.. а может проще сразу ничего не делать - не давать и потом не искать повод?
7 Апр 2009 14:51
|
sirena_M
"Габен"
Сообщений: 4/78
|
Только что у Стратиевской прочла ![](/smilies/grin.gif)
"Габену трудно везде успеть, трудно быть обязательным. Хотя ему бывает очень неприятно расплачиваться за свою вынужденную необязательность (при том, что он вообще не любит доставлять кому-либо неудобства или создавать какие-то проблемы). Именно поэтому Габен старается не давать никаких определенных обещаний. (Но то, что им обещано, как правило, выполняется — за исключением тех обещаний, которые даются им в принудительном порядке) И именно поэтому Габену удобен такой партнер, который не требует от него отчета о неизвестно где и с кем проведенном времени, не требует никаких гарантий на будущее и снисходительно относится к изменению его планов; партнер, который не заставляет его любой ценой придерживаться намеченного распорядка и не требует от него неукоснительного выполнения взятого на себя обязательства."
7 Апр 2009 15:50
|
Fender
"Габен"
Сообщений: 0/354
|
7 Апр 2009 16:50 sirena_M сказал(а): Только что у Стратиевской прочла ![](/smilies/grin.gif)
"Габену трудно везде успеть, трудно быть обязательным. Хотя ему бывает очень неприятно расплачиваться за свою вынужденную необязательность (при том, что он вообще не любит доставлять кому-либо неудобства или создавать какие-то проблемы). Именно поэтому Габен старается не давать никаких определенных обещаний. (Но то, что им обещано, как правило, выполняется — за исключением тех обещаний, которые даются им в принудительном порядке) И именно поэтому Габену удобен такой партнер, который не требует от него отчета о неизвестно где и с кем проведенном времени, не требует никаких гарантий на будущее и снисходительно относится к изменению его планов; партнер, который не заставляет его любой ценой придерживаться намеченного распорядка и не требует от него неукоснительного выполнения взятого на себя обязательства."
правильно, главное - ни за что не отвечать... ![](/smilies/grin.gif)
7 Апр 2009 16:03
|
Estrella
"Гексли"
Сообщений: 1/15
|
А Геки ведь сами не хотят не перед кем отчитываться... Может и с дуала поэтому не спрашивают?)))))
7 Апр 2009 23:08
|
Fender
"Габен"
Сообщений: 0/356
|
8 Апр 2009 00:08 Estrella сказал(а): А Геки ведь сами не хотят не перед кем отчитываться... Может и с дуала поэтому не спрашивают?)))))
Estrella!!! я чипсы такие люблю грызть, хоть и вредно, зато - вкусно с пивом то...
7 Апр 2009 23:18
|
All_leks
"Габен"
Сообщений: 3/17
|
7 Апр 2009 23:38 MyBeauty сказал(а): Не люблю связывать себя обещаниями, избегаю ситуаций, в которых нужно дать четкое обещание. Если что-то обязуюсь сделать, то только под очень значимыми обстоятельствами, да и то, постараюсь быстренько от них (обещаний) избавиться, прежде чем придется выполнять.
наш девиз: "Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать!"
8 Апр 2009 15:28
|
Estrella
"Гексли"
Сообщений: 1/16
|
8 Апр 2009 00:38 MyBeauty сказал(а): Не люблю связывать себя обещаниями, избегаю ситуаций, в которых нужно дать четкое обещание. Если что-то обязуюсь сделать, то только под очень значимыми обстоятельствами, да и то, постараюсь быстренько от них (обещаний) избавиться, прежде чем придется выполнять.
Подпишусь под каждым вашим словом!!!! ![](/smilies/236.gif)
8 Апр 2009 16:28 All_leks сказал(а): наш девиз: "Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать!"
![](/smilies/grin.gif) Молчать??!!!!! Эта история не для Гексли
8 Апр 2009 15:29
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 107/303
|
8 Апр 2009 16:28 All_leks сказал(а): наш девиз: "Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать!"
.. и я про тоже
8 Апр 2009 15:35
|
Ne100r
"Габен"
Сообщений: 0/226
|
8 Апр 2009 00:18 Fender сказал(а): Estrella!!! я чипсы такие люблю грызть, хоть и вредно, зато - вкусно с пивом то...
Так у испанцев и пиво такое есть! (весьма, кстати, недурственное )
8 Апр 2009 15:44
|
Estrella
"Гексли"
Сообщений: 1/17
|
8 Апр 2009 00:18 Fender сказал(а): Estrella!!! я чипсы такие люблю грызть, хоть и вредно, зато - вкусно с пивом то...
Estrella - звезда по-испански!!!!
8 Апр 2009 15:47
|
Flubystiera
"Гексли"
Сообщений: 2/112
|
Представила такую картину, как кто то вынуждает меня дать обещание. Считаю такой ход манипуляцией. Потому что по молодости, частенько попадала в зависимость от своих обещаний, которые на деле, были "вырваны" из меня. Вот два месяца назад меня пригласили на свадьбу в другой город. Я обрадовалась и согласилась приехать. Спустя месяц, мать невесты(Жуков)объявляет мне, что мы едем все вместе на поезде, да еще раньше на неделю, дабы помочь ее дочери с ремонтом, так как свадьбу решили праздновать дома, в новой квартире, где нет обоев. И еще помочь с готовкой блюд(((((( Ваще атас! Держите меня семеро! Я отказалась ехать на поезде, объяснив, что полечу на самолете, за день до свадьбы, думая таким образом, тактично съехать с ремонта и готовки. В ответ услышала упреки, что я вообще не хочу ехать на свадьбу(((( Кстати, хорошая идея - не ехать вообще! Вот так я забрала свое обещание обратно. Вообще моя позиция такова - "я хозяйка своим обещаниям, а не раба - хочу даю, хочу обратно забираю".
8 Апр 2009 15:55
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 107/306
|
... а я бы в такой ситуации мучалась угрызениями совести, что на меня "рассчитывают", а я подвела)) и долго бы себя уговаривала, что "я права")) ох, значит, и Габы мне не подходят - со своим диадным подходом к обещаниям)))))))))))) Жаль! с ними так летать хорошо!
8 Апр 2009 16:00
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/196
|
8 Апр 2009 15:55 Flubystiera сказал(а): Представила такую картину, как кто то вынуждает меня дать обещание. Считаю такой ход манипуляцией. Потому что по молодости, частенько попадала в зависимость от своих обещаний, которые на деле, были "вырваны" из меня. Вот два месяца назад меня пригласили на свадьбу в другой город. Я обрадовалась и согласилась приехать. Спустя месяц, мать невесты(Жуков)объявляет мне, что мы едем все вместе на поезде, да еще раньше на неделю, дабы помочь ее дочери с ремонтом, так как свадьбу решили праздновать дома, в новой квартире, где нет обоев. И еще помочь с готовкой блюд(((((( Ваще атас! Держите меня семеро! Я отказалась ехать на поезде, объяснив, что полечу на самолете, за день до свадьбы, думая таким образом, тактично съехать с ремонта и готовки. В ответ услышала упреки, что я вообще не хочу ехать на свадьбу(((( Кстати, хорошая идея - не ехать вообще! Вот так я забрала свое обещание обратно. Вообще моя позиция такова - "я хозяйка своим обещаниям, а не раба - хочу даю, хочу обратно забираю".
Кстати, вспомнился один эпизод, когда я (с какого-то недосыпу, не иначе) сказала Габену, что "ну значит ты просто не хочешь"... в ответ на что была избрана принципиальная, как я поняла, позиция "да, не хочу!"... не смотря на то, что на деле было обратное, как выяснилось лишь спустя несколько месяцев. Из чего сделала вывод, что подобные упреки в отношении Габенов... мягко говоря, не лучший способ диалога.
А в принципе насчет обещаний - я в свое время взяла за основу, что я их не даю и не принимаю - всё всегда только на вероятностях. Поскольку мне равно не нравится ни быть должной самой, ни когда человек чувствует себя должным мне. Посему очень нравится форма "ничего не обещаю, но я постараюсь". С одной стороны, и желание идти навстречу, а с другой - ни к чему не обязывает, и в случае чего, гарантирует от неловкостей, чувства вины и прочих неприятных вещей.
8 Апр 2009 17:54
|
Flubystiera
"Гексли"
Сообщений: 2/113
|
8 Апр 2009 16:00 Camarguiaise сказал(а): ... а я бы в такой ситуации мучалась угрызениями совести, что на меня "рассчитывают", а я подвела)) и долго бы себя уговаривала, что "я права"))
Серьезно?! ![](/smilies/shock.gif) А вам не приходит в голову, что вас хотели просто банально поиметь? ![](/smilies/016.gif)
8 Апр 2009 18:48
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 107/308
|
8 Апр 2009 19:48 Flubystiera сказал(а): Серьезно?! ![](/smilies/shock.gif) А вам не приходит в голову, что вас хотели просто банально поиметь? ![](/smilies/016.gif)
если такое приходит в голову, оно приходит сразу и нет никаких сомнений, что данный человек хочет меня банально поиметь.. я сразу беру дистанцию, определяю границы его вмешательства и делаю только то, что считаю нужным т. е. в данном случае поеду на свадьбу, раз я обрадовалась приглашению ![](/smilies/smiley.gif)
но, как правило, если договор о чем-то состоялся, значит мыслей об использовании не возникло и чел мне симпатичен (либо он хочет твоего общества, либо, действительно, нуждается в помощи).. и даже, если по мере нашего взаимодействия на меня наваливается все больше и больше, отказать оч трудно)) в крайнем случае, на другую свадьбу я с ним уже не поеду
9 Апр 2009 11:24
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1138/1380
|
9 Апр 2009 12:24 Camarguiaise сказал(а): но, как правило, если договор о чем-то состоялся, значит мыслей об использовании не возникло и чел мне симпатичен (либо он хочет твоего общества, либо, действительно, нуждается в помощи).. и даже, если по мере нашего взаимодействия на меня наваливается все больше и больше, отказать оч трудно)) в крайнем случае, на другую свадьбу я с ним уже не поеду
Ага, у меня та ж фигня примерно. Я не умею гибко сдвигать границы вмешательства. Либо меня сразу хотят поиметь по полной, и фиг им и моё полное презрение, либо вообще не хотят поиметь, заботятся о моих интересах, и тогда им моё полное доверие. Замечаешь только, когда уже нагрузили, как ишака, пользуясь первоначальной договоренностью. Причем все эти "хитрости" в процессе видишь, в этом никаких неожиданностей нет. Но терпишь: вдруг, типа, это просто эпизод и минутная слабость, вдруг одумаются и поймут ![](/smilies/grin.gif)
9 Апр 2009 11:44
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 107/311
|
9 Апр 2009 12:44 BiJou сказал(а): Но терпишь: вдруг, типа, это просто эпизод и минутная слабость, вдруг одумаются и поймут ![](/smilies/grin.gif)
да, именно ждешь, что вот сейчас чел все поймет - по вгляду, молчаливому, но нерадостному "согласию"... и само это его "понимание" даст возможность сохранить первоначальное доверие.. А если случается такой "стоп", то воспринимается он как величайшая деликатность и тонкость и такая радость и благодарность распирает, что не злоупотребили и вовремя остановились, что готов бежать и сделать что-нибудь еще
9 Апр 2009 12:09
|
vanGogh
"Габен"
Сообщений: 0/47
|
8 Апр 2009 17:00 Camarguiaise сказал(а): ... а я бы в такой ситуации мучалась угрызениями совести, что на меня "рассчитывают", а я подвела)) и долго бы себя уговаривала, что "я права")) ох, значит, и Габы мне не подходят - со своим диадным подходом к обещаниям)))))))))))) Жаль! с ними так летать хорошо!
Я в юные годы столько раз попадал в неприятные для себя ситуации, когда говорил "да", а уже потом понимал, что мне это совсем не нужно, но уже не мог отказаться от своих слов. Потом уже специально придумывал для себя упражнения, чтобы научиться отказывать и даже отказываться от своего первичного согласия, но всегда находил для этого "вновь открывшиеся обстоятельства". Все-таки мужская роль в социуме предполагает верность слову. Дамам легче... Так что, летайте с Габами-мужчинами
9 Апр 2009 12:57
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 108/312
|
9 Апр 2009 13:57 vanGogh сказал(а): Я в юные годы столько раз попадал в неприятные для себя ситуации, когда говорил "да", а уже потом понимал, что мне это совсем не нужно, но уже не мог отказаться от своих слов.
и Габы тоже? а ЧЛ с БС что делает в этот момент? ![](/smilies/096.gif) и что за упражнения такие? научите ![](/smilies/smiley.gif)
Дамам легче...
ой, не смешите.. а то я сейчас такое спрошу... ![](/smilies/blush.gif)
Так что, летайте с Габами-мужчинами
Спасибо я и летаю.. только большей частью мимо ![](/smilies/016.gif)
9 Апр 2009 13:18
|
Envoy
"Габен"
Сообщений: 0/24
|
9 Апр 2009 14:18 Camarguiaise сказал(а): и Габы тоже? а ЧЛ с БС что делает в этот момент? ![](/smilies/096.gif)
просто тут работа идет по бэ (либо чэ) видимо. не хочется обидеть собеседника отказом. а надо учиться. (хотя мб это во мне драй говорит, который воспитывал).
9 Апр 2009 13:24
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 108/314
|
Выходит, что этот процесс от отношения самого Габа зависит в большЕй степени))) .. я вот наблюдаю как Габа-начальница отказывает направо и налево - по ЧЛ.. но если задействована БЭ (друг, приятель) - тогда сложно, даже если просьбы глупейшие))
9 Апр 2009 13:32
|
vanGogh
"Габен"
Сообщений: 0/48
|
9 Апр 2009 14:18 Camarguiaise сказал(а): и Габы тоже? а ЧЛ с БС что делает в этот момент? ![](/smilies/096.gif) и что за упражнения такие? научите ![](/smilies/smiley.gif)
ой, не смешите.. а то я сейчас такое спрошу... ![](/smilies/blush.gif)
Спасибо я и летаю.. только большей частью мимо ![](/smilies/016.gif)
Думаю, мы этим от Максов отличаемся. Иррац срабатывает, хочется влезть куда-то, но включается логика, и понимаешь - не в то!!! Упражнения - уже не помню, давно прошел, но теперь всегда говорю, что надо подумать, даже если уже знаю ответ, иногда его меняю, "задним умом" все сильнее. ... мимо? вроде штука магнетическая, не притянуло???
9 Апр 2009 14:04
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 108/316
|
9 Апр 2009 15:04 vanGogh сказал(а): вроде штука магнетическая, не притянуло???
Наверное простые геометрические фигурки и впрям обладают магнетизмом, раз Малевич пользуется успехом ![](/smilies/grin.gif) А если серьезно - БС, по-моему, такая штука.. она оч плохо передается виртуально ![](/smilies/smiley.gif)
.. совет не мимо я думаю это правильно - сначала хорошенько обдумать "последствия", а потом давать обещания
10 Апр 2009 11:00
|
sage
"Гексли"
Сообщений: 0/2
|
9 Апр 2009 13:57 vanGogh сказал(а): Потом уже специально придумывал для себя упражнения, чтобы научиться отказывать........... Дамам легче... Так что, летайте с Габами-мужчинами
........ мда........ Я тоже придумала для себя упражнения.... наупражнялась..... теперь - я на сайте знакомств... потому что я теперь не могу даже элементарно пообещать встретится с кем-то... похоже опять пора придумывать упражнения
10 Апр 2009 18:00
|
|