| | Габены подскажите? |
maryan
"Гексли"
Сообщений: 0/14
|
Антибликвое покрытие на линзах в очках, при постоянной работе за компом, это роскошь или необходимость?
Просто мне предлагают, а я все сомневаюсь, ведь такие покрытия изобрели когда мониторы еще не жидкокристаллические были. а теперь ситуация другая.
27 Апр 2009 18:57
|
Bagyr
"Габен"
Сообщений: 0/64
|
если до этого блики от ламп не мешали, то и не надо... а сам монитор роли не играет...
последнее время много людей с плохим зрением... вы ручкой в глазах ковыряетесь?
ешьте рыбу, овощи, молочные продукты (не обезжиренные) и любуйтесь иногда природой или хотябы деревьями и газонами в парках... и никогда не пользуйтесь каплями, которые убирают покраснение глаз  и всё будет хорошо со зрением
27 Апр 2009 19:03
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 561/2725
|
27 Апр 2009 18:57 maryan сказал(а):
Антибликвое покрытие на линзах в очках, при постоянной работе за компом, это роскошь или необходимость?
Просто мне предлагают, а я все сомневаюсь, ведь такие покрытия изобрели когда мониторы еще не жидкокристаллические были. а теперь ситуация другая.
А чем они могут помочь при работе с компом?
27 Апр 2009 19:17
|
Ga_benka
"Габен"
Сообщений: 8/3
|
Маленький советик от Габена-практика: проверьте правильность общего освещения рабочего места за компьютером; во время работы за экраном не забывайте моргать (из-за концентрации на изображении на расстоянии до 30 см мы не моргаем - пересыхает слизистая - имеем проблемы); обязательно делайте элементарную гимнастику для глаз; по поводу специальных очков посоветуйтесь все-таки с офтальмологом. В этом вопросе поддерживаю Bagyr.
За компом лет 12, из которых 3 года безвылазно, зрение держится и без очков...
27 Апр 2009 19:17 suchgab сказал(а):
А чем они могут помочь при работе с компом?
На бытовом уровне советуют хотя бы использовать очки-хамелеоны для сглаживания перепадов... изображения, специальные очки с "задымлением" (фильтрами).
Идет лето, и мы все захотим солнцезащитные очки, чтобы, как нам кажется, стало комфортнее глазам. Сама не офтальмолог, но многое читала: лучше без затемненных очков, чем с дешевыми, которые "обманывают глаза" тем, что затемняют - зрачок расширяется - защиты от УФ нет - сетчатка повреждается. Лучше лишние морщинки-лучики у глаз и естественная защита глаза (сужение зрачка)... Поэтому не жалейте денег на качественные (профессиональные, фирменные) солнцезащитные очки, купленные в ОПТИКЕ, чтобы сохранить свое зрение.
И еще не забывайте, что зимой отраженный от снега свет еще вреднее...
27 Апр 2009 19:19
|
maryan
"Гексли"
Сообщений: 0/15
|
27 Апр 2009 19:17 suchgab сказал(а):
А чем они могут помочь при работе с компом?
Продавец-консультант утверждает что смягчает.. излучение от монитора, мол оно неровное с бликами какими-то.
Я никогда не замечала на мониторе, даж на допотопном, чтобы на нем тчо-то мельтешило...
27 Апр 2009 19:34
|
Ga_benka
"Габен"
Сообщений: 8/4
|
27 Апр 2009 19:34 maryan сказал(а):
Продавец-консультант утверждает что смягчает.. излучение от монитора, мол оно неровное с бликами какими-то.
Я никогда не замечала на мониторе, даж на допотопном, чтобы на нем тчо-то мельтешило...
На допотопных "мельтешило" еще как: просто посмотрите на телевизор, когда на экране показывают включенный монитор ПК... Увидите несовпадение "кадров", "мельтешение"...
27 Апр 2009 19:38
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 561/2727
|
27 Апр 2009 19:34 maryan сказал(а):
Продавец-консультант утверждает что смягчает.. излучение от монитора, мол оно неровное с бликами какими-то.
Я никогда не замечала на мониторе, даж на допотопном, чтобы на нем тчо-то мельтешило...
Ему это по работе положено.
Поищите лучше в нете рекомендации по работе за монитором. Тут уже приводились некоторые.
27 Апр 2009 19:39
|
BrightSynth
"Дюма"
Сообщений: 10/47
|
Современные мониторы с электронно-лучевой трубкой имеют возможность держать развертку 100 герц и выше. Такие частоты глазом не воспринимаются. Если у вас такой монитор - ставьте 100 герц, и очки не нужны. С ещё более современными жк и tft мониторами, как ни странно картина другая. Выше 75 герц развертка встречается пока весьма редко, и на эксклюзивных моделях.
Так что блики могут быть очень даже заметны, но степень заметности зависит от вашей индивидуальной чувствительности и ламп подсветки используемых в мониторе (количества оных, и технических особенностей). Чтобы глаза меньше нагружать, один хороший человек мне рекомендовал следующее. Цветность установить на минимальные значения. Яркость же наоборот завысить (это должно усилить активность подсветки и снизить заметность бликов). Избыточная цветость влияет на сетчатку.
Мне этот совет подошел, попробуйте, может и вам подойдет.
Любопытно узнать, Maryan если не секрет, какие антибликовые очки вам предлагают? Кто производитель?
27 Апр 2009 20:27
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 561/2729
|
27 Апр 2009 19:19 Ga_benka сказал(а):
На бытовом уровне советуют хотя бы использовать очки-хамелеоны для сглаживания перепадов... изображения, специальные очки с "задымлением" (фильтрами).
Так фильтры или просветление? А может поляризационный фильтр?
27 Апр 2009 20:58
|
Ga_benka
"Габен"
Сообщений: 9/5
|
Не могу ответить на этот вопрос: не специалист.
Так, поделилась бытовыми наблюдениями и личными советами.
А по поводу поиска информации относительно работы за мониторами, желательно начать из литературы для учителей информатики (какие-то пособия по школьной гигиене), неглупые люди - эти ученые!
А тема меня заинтересовала только тогда, когда по жизни стал вопрос: детский Центр микрохирургии глаза или профилактика и гигиена зрения. Я выбрала второе, не жалею.
28 Апр 2009 11:32
|
maryan
"Гексли"
Сообщений: 0/16
|
27 Апр 2009 20:27 BrightSynth сказал(а):
Любопытно узнать, Maryan если не секрет, какие антибликовые очки вам предлагают? Кто производитель?
Оптика-кронос.. просто линзы с покрытием и все.
Ему это по работе положено.
Поищите лучше в нете рекомендации по работе за монитором.
Я догадываюсь что ему по работе все это положено. Но с чего мне доверять офтальмологам? Они же тоже заинтересованные, так сказать. Офтальмологи, с которым мне доводилось иметь дело, настаивали на том, чтоб я не снимала очков вообще, чтоб только для постоянной носки! Я что-то сомневаюсь, что носить постоянно очки, полезно для зрения.
С ещё более современными жк и tft мониторами, как ни странно картина другая. Выше 75 герц развертка встречается пока весьма редко, и на эксклюзивных моделях.
Упс, не знала..
Спасибо. про цвет и яркость я сама давно уж додумалась себе подкрутить
28 Апр 2009 18:11
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 562/2773
|
28 Апр 2009 18:11 maryan сказал(а):
Я что-то сомневаюсь, что носить постоянно очки, полезно для зрения.
Не носить вредно. Амблиопия, однако.
28 Апр 2009 18:11 maryan сказал(а):
Спасибо. про цвет и яркость я сама давно уж додумалась себе подкрутить
Крутите только не в сторону увеличения ))) Вообще-то, сама яркость экрана мало что значит, важнее правильное освещение рабочего места.
28 Апр 2009 18:55
|
sirena_M
"Габен"
Сообщений: 11/271
|
27 Апр 2009 20:27 BrightSynth сказал(а):
С ещё более современными жк и tft мониторами, как ни странно картина другая. Выше 75 герц развертка встречается пока весьма редко, и на эксклюзивных моделях.
Ну-у... как бы не совсем так.... В ЖК-мониторах развертки как таковой, собсна, нету. Грубо говоря, стоит ЖК матрица, а сзади на нее светит лампа дневного света. Частоты мигания этой лампочки в 75 Гц более чем достаточно для комфортной работы.
А под бликами, я так понимаю, подразумевается не "мельтешение", а самые настоящие блики, т. е. отблески зеркальной поверхности монитора. ЖК обычно матовые (на ноутах глянцевые бывают), а трубочные почти все глянцевые, да. Возможно, очки помогут эти блики погасить. А блики зрение, действительно, напрягают. Есть даже санитарные нормы на яркость этих бликов... Сорри, щас не воспроизведу, дома такого не держу . А максимально выставленная яркость, кстати, вполне может помочь, т. к. блики-то напрягают контрастностью, а при максимальной яркости монитора, контрастность между изображением и бликом будет сглажена.
28 Апр 2009 19:09
|
maryan
"Гексли"
Сообщений: 0/17
|
28 Апр 2009 18:55 suchgab сказал(а):
Не носить вредно. Амблиопия, однако.
Сейчас почитала про амблиопию. Хм. мне никто никогда не говорил что у меня амблиопия... и признаков в общем-то и... не было. А в этом возрасте она мне и не светит уже...
28 Апр 2009 19:14
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 562/2776
|
28 Апр 2009 19:14 maryan сказал(а):
А в этом возрасте она мне и не светит уже...
Всегда светит, если очки не носить совсем.
28 Апр 2009 19:09 sirena_M сказал(а):
Есть даже санитарные нормы на яркость этих бликов...
Правильно. Есть СНиП на освещенность, на длительность работы и перерывов между работой и т. д. и т. п.
28 Апр 2009 19:18
|
Zaka
"Жуков"
Сообщений: 52/565
|
Антибликовое покрытие полезно при вождении автомобиля в темное время суток, ибо устраняет ореол, частенько возникающий вокруг фар или светофоров в ночное время. ВОт и все. Ну еще если вы часто фотографируетесь в очках, то антиблик спасает фото от отражения, глаза видны на фотках.
По поводу мониторов, есть мнение, что помогает, но, как тут уже говорили предыдущие ораторы, качество мониторов сейчас хорошее, и моргать надо чаще.
Минус антиблика - нужна обязательно спец. тряпочка для протирки - антиблик царапается быстро, пачкается моментально и очень трудно следы от пальцев очистить. Причем даже спец. тряпочкой.
Говорю, как юзер очков с антибликом.
Мое резюме:
если Вы водите машину, и при этом часто ночью и в дождь - берите с антибликом.
Для всех остальных целей - не стоит.
Решайте, что Вам нужнее.
*Зы:
ну и немного поязвлю:
а кроме Габенов никто в антиблике не разбирается что ли? Или информация воспринимается только от Габенов? 
28 Апр 2009 19:23
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 563/2777
|
28 Апр 2009 19:23 Zaka сказал(а):
Говорю, как юзер очков с антибликом.
Мое резюме:
если Вы водите машину, и при этом часто ночью и в дождь - берите с антибликом.
Вот в чем тонкость. Антиблик это не совсем корректное название. Есть стекла с просветлением, они не спасают от отраженного от луж света. Отраженный свет поляризуется и отсекать его можно поляризационным покрытием.
28 Апр 2009 19:54
|
maryan
"Гексли"
Сообщений: 0/18
|
28 Апр 2009 19:18 suchgab сказал(а):
Всегда светит, если очки не носить совсем.
За работой я их ношу а по жизни не могу.
Вот ссылки по теме амблиопии:
а кроме Габенов никто в антиблике не разбирается что ли? Или информация воспринимается только от Габенов?
От всех подряд. Мы, гексли ужасно некритичны и по-детски доверчивы с суггестивной 
28 Апр 2009 20:00
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 563/2779
|
28 Апр 2009 20:00 maryan сказал(а):
За работой я их ношу а по жизни не могу.
Вот ссылки по теме амблиопии:
От всех подряд. Мы, гексли ужасно некритичны и по-детски доверчивы с суггестивной
Ссылки сотрите.
28 Апр 2009 20:04
|
sirena_M
"Габен"
Сообщений: 11/272
|
28 Апр 2009 19:18 suchgab сказал(а):
Всегда светит, если очки не носить совсем.
Правильно. Есть СНиП на освещенность, на длительность работы и перерывов между работой и т. д. и т. п.
не, есть еще на отблески... ну я никак не могу ни вспомнить формулировку на украинском, ни перевести ее на русский (из того, что вспоминается). Я просто экзамен недавно сдавала по ОТ, поэтому некоторые моменты помнятся
28 Апр 2009 20:15
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 563/2782
|
28 Апр 2009 20:15 sirena_M сказал(а):
не, есть еще на отблески...
Монитор не должен располагаться так, чтобы на него попадал прямой солнечный свет и прямой свет от других источников излучения и т. д.
28 Апр 2009 20:26
|
sirena_M
"Габен"
Сообщений: 11/274
|
28 Апр 2009 20:26 suchgab сказал(а):
Монитор не должен располагаться так, чтобы на него попадал прямой солнечный свет и прямой свет от других источников излучения и т. д.
ну это да, но еще там чего-то, и даже с цифирками. Не, ну пристану завтра к нашему ОТ-шнику . Чиста спортивный интерес уже
28 Апр 2009 20:29
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 563/2784
|
28 Апр 2009 20:29 sirena_M сказал(а):
ну это да, но еще там чего-то, и даже с цифирками. Не, ну пристану завтра к нашему ОТ-шнику . Чиста спортивный интерес уже
С цифирками по освещенности Еще и работы разбиты на три разновидности, от этого и длительность перерыва зависит.
28 Апр 2009 20:37
|
sirena_M
"Габен"
Сообщений: 11/275
|
28 Апр 2009 20:37 suchgab сказал(а):
С цифирками по освещенности Еще и работы разбиты на три разновидности, от этого и длительность перерыва зависит.
это я помню. Я говорю конкретно про отблески. На них я особо не обращала внимания, т. к. про них обычно не спрашивают, а спрашивают как про продолжительность смены, перерывы, высоту столов, углы локтей и прочая...
28 Апр 2009 20:42
|
BrightSynth
"Дюма"
Сообщений: 10/48
|
28 Апр 2009 19:09 sirena_M сказал(а):
Ну-у... как бы не совсем так.... В ЖК-мониторах развертки как таковой, собсна, нету. Грубо говоря, стоит ЖК матрица, а сзади на нее светит лампа дневного света. Частоты мигания этой лампочки в 75 Гц более чем достаточно для комфортной работы.
Проведите простой эксперимент- поменяйте в настройках разрешение изображения скажем с 1650х1200 (или какая на вашем монике максимальная) на 1024х768, и увидите, что частота развертки увеличилась, или по крайней мере
появилась возможность её увеличить.
Если бы частота лампочки была фиксирована в 75 герц, она бы не менялась при изменении разрешения.
Коптила бы стабильно в 75 .
Статичный свет лампочки как раз таки сглаживает мерцание частоты обновления жк матрицы.
28 Апр 2009 18:55 suchgab сказал(а):
Не носить вредно. Амблиопия, однако.
Крутите только не в сторону увеличения ))) Вообще-то, сама яркость экрана мало что значит, важнее правильное освещение рабочего места.
Яркость при условии пониженной цветности- именно в сторону увеличения.
Освещение же рабочего места действительно важно, только если вопрос в мерцании а не в отражаемых глянцевой поверхностью бликах, то освещение рабочего места мало поможет.
28 Апр 2009 21:44
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 563/2792
|
28 Апр 2009 21:44 BrightSynth сказал(а):
Проведите простой эксперимент- поменяйте в настройках разрешение изображения скажем с 1650х1200 (или какая на вашем монике максимальная) на 1024х768, и увидите, что частота развертки увеличилась, или по крайней мере
появилась возможность её увеличить.
Если бы частота лампочки была фиксирована в 75 герц, она бы не менялась при изменении разрешения.
Коптила бы стабильно в 75 .
Разрешение: Горизонтальный и вертикальный размеры, выраженные в пикселах. В отличие от ЭЛТ-мониторов, ЖК имеют одно, «родное», физическое разрешение, остальные достигаются интерполяцией.
В настоящее время ЖК-мониторы являются основным, бурно развивающимся направлением в технологии мониторов. К их преимуществам можно отнести: малый размер и вес в сравнении с ЭЛТ. У ЖК-мониторов, в отличие от ЭЛТ, нет видимого мерцания, дефектов фокусировки и сведения лучей, помех от магнитных полей, проблем с геометрией изображения и четкостью. Энергопотребление ЖК-мониторов в 2-4 раза меньше, чем у ЭЛТ и плазменных экранов сравнимых размеров. Энергопотребление ЖК мониторов на 95 % определяется мощностью ламп подсветки или светодиодной матрицы подсветки (англ. backlight — задний свет) ЖК-матрицы. Во многих современных (2007) мониторах для настройки пользователем яркости свечения экрана используется широтно-импульсная модуляция ламп подсветки частотой от 150 до 400 и более Герц. Светодиодная подсветка в основном используется в небольших дисплеях, хотя в последние годы она все шире применяется в ноутбуках и даже в настольных мониторах. Несмотря на технические трудности её реализации, она имеет и очевидные преимущества перед флуоресцентными лампами, например более широкий спектр излучения, а значит, и цветовой охват.
28 Апр 2009 21:59
|
BrightSynth
"Дюма"
Сообщений: 10/49
|
28 Апр 2009 21:59 suchgab сказал(а):
Разрешение: Горизонтальный и вертикальный размеры, выраженные в пикселах. В отличие от ЭЛТ-мониторов, ЖК имеют одно, «родное», физическое разрешение, остальные достигаются интерполяцией.
В настоящее время ЖК-мониторы являются основным, бурно развивающимся направлением в технологии мониторов. К их преимуществам можно отнести: малый размер и вес в сравнении с ЭЛТ. У ЖК-мониторов, в отличие от ЭЛТ, нет видимого мерцания, дефектов фокусировки и сведения лучей, помех от магнитных полей, проблем с геометрией изображения и четкостью. Энергопотребление ЖК-мониторов в 2-4 раза меньше, чем у ЭЛТ и плазменных экранов сравнимых размеров. Энергопотребление ЖК мониторов на 95 % определяется мощностью ламп подсветки или светодиодной матрицы подсветки (англ. backlight — задний свет) ЖК-матрицы. Во многих современных (2007) мониторах для настройки пользователем яркости свечения экрана используется широтно-импульсная модуляция ламп подсветки частотой от 150 до 400 и более Герц. Светодиодная подсветка в основном используется в небольших дисплеях, хотя в последние годы она все шире применяется в ноутбуках и даже в настольных мониторах. Несмотря на технические трудности её реализации, она имеет и очевидные преимущества перед флуоресцентными лампами, например более широкий спектр излучения, а значит, и цветовой охват.
То что пишут "нет видимого мерцания" производители пишут давно. Я тоже повелся в своё время на эту "замануху" от производителей. Поменял свой элт на жк, и очередной раз убедился в полезности принципа "доверяй но проверяй".
Никаких от 150 до 400 герц на моем качественном и современном 22" самсунге к сожалению не наблюдается  . 75 герц максимум. Причём отчетливо заметна разница между 60 герц на максимальном разрешении и 75 герц на пониженных разрешениях, так что не смотря на интерполяцию изображения частота развертки меняется.
28 Апр 2009 22:13
|
Bagyr
"Габен"
Сообщений: 0/65
|
28 Апр 2009 22:13 BrightSynth сказал(а):
То что пишут "нет видимого мерцания" производители пишут давно. Я тоже повелся в своё время на эту "замануху" от производителей. Поменял свой элт на жк, и очередной раз убедился в полезности принципа "доверяй но проверяй".
Никаких от 150 до 400 герц на моем качественном и современном 22" самсунге к сожалению не наблюдается . 75 герц максимум. Причём отчетливо заметна разница между 60 герц на максимальном разрешении и 75 герц на пониженных разрешениях, так что не смотря на интерполяцию изображения частота развертки меняется.
попробую кое что прояснить
эти самые от 150 до 400 герц мерцания лампы подсветки используются для поднятия динамической контрастности, старые мониторы используют постоянную, а не мерцающую подсветку
у самой матрицы мерцания как такового нет, т. е. снимая ЖК экран на видео, мы не увидим несовпадение кадров, как это происходит с ЭЛТ экранами. но здесь есть одно но... все, наверное, видели битые пиксели на ЖК экранах, обычно это происходит за счёт "залипания" кристаллов в минимальной и/или максимальной яркости в зависимости от типа матрицы, 99% происходит на статичном изображении, поэтому раз в несколько кадров кристаллы инвертируются, но не все вместе, а в определённом порядке (у разных производителей/моделей по разному) и так общая яркость экрана не прыгает, поэтому мы не видим мерцания как на ЭЛТ. для каждого порядка инвертирования кристаллов можно подобрать определённый узор нужных цветов, чтобы увидеть это мерцание, но чтобы этот узор сложился во время работы, почти невозможно
так вот, очки против этого дела - бессильны
про блики (мы же отличаем мерцание мониторов от бликов? ) если блики на экране от приборов освещения или солнца, как советовали, увеличиваем яркость (при адекватном освещении в помещении) или делаем перестановку монитора или варьируем углы наклона/поворота
если мешают блики на очках, ничем не подскажу 
30 Апр 2009 13:05
|
|
