| | Гамлеты об эмоциях |
GoShick
"Максим"
Сообщений: 13/0
|
Гамлеты бывают разными  , и не всем нравятся их дуалы, а "засенсорить" их отношение (к Максам, например) не всегда получается: вроде нравишься, а вроде и никто.
Так как вы демонстрируете свои симпатии или негативное отношение к другим, как это можно увидеть и ощутить - поделитесь, пжалуйста!
26 Дек 2005 16:01
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 173/0
|
Лично я, как правило, выражаю свои эмоции совершенно открыто! Особенно, если это эмоции позитивные. И особенно, если их надо выразить непонятливому Максиму.
Но иногда, шутки ради, можно на дуала и посердиться  , и даже его чуток испугать. 
Это если Максим совсем уж замороженный и на положительные эмоции не ведётся. 
Впрочем, я Гамлет весёлый, а тут, в основном, обитают товарищи довольно депрессивные. Вот как увидите печальный возвышенный лик с отпечатком мировой скорби - так это наверняка и есть типичный Гамлет, вы его попробуйте подколоть, посмешить - может, чего и получится.
26 Дек 2005 18:06
|
A-priori
"Гамлет"
Сообщений: 107/0
|
А вот я изначально всех люблю!!!!  но иногда бывает и такое, что мне человек сразу не нравится.. да.. и такое случается.. И я тогда не стесняюсь показать свое отношение, но чаще я таких людей, которые мне почему-то не понравились с первого взгляда, просто не замечаю.. я не слышу, что они говорят, я не запоминаю их лица.. Лица я вобще плохо запоминаю, поэтому хожу везде со своей подругой, которая каким-то непонятным образом умудряется всех запоминать.. 
так вот, вернемся к нашим баранам.. А вот те, кто мне нравится, они всегда рядом.. Или это я всегда рядом с ними кручусь..  У меня к ним много чувств и эмоций, но (внимание!!! говорю по большому секрету!!) пока не почувствую внимания (повышенного) к моей персоне, сама буду держаться до последнего.. 
26 Дек 2005 23:28
|
Altersophia
"Гамлет"
Сообщений: 45/0
|
Это даже смешно! О таком спрашивать? Максиму??? Подойти и спроси так: "Долго ли это будет продолжаться?" Она удивится, а дальше разговор сам собой выйдет на отношение. Гамлеты обожають анализировать и копаться в отношениях. Странно, но отношения Гамлета видно всегда, а вот Гексли действительно трудный случай. Может, она Гексли?
28 Дек 2005 14:17
|
A-priori
"Гамлет"
Сообщений: 110/0
|
хм.. ну надо же! меня предлагают перетипировать.. 
могу быть и гексли, но вот Габены мне не нравятся. да и типировать я сама не могу, так что..
Но я, кстати, могу свое хорошее отношение к человеку не показывать очень долго.. потом ездить по ушам подружке вечером за чашкой чая, какой он потрясающий, великолепный, неземной, талантливый (нужное подчеркнуть), потом собраться с мыслями и далее изображать отвлеченно-гордый вид.
28 Дек 2005 23:39
|
Xenia_N
"Гамлет"
Сообщений: 19/0
|
26 Дек 2005 16:02 GoShick сказал(а):
Гамлеты бывают разными , и не всем нравятся их дуалы, а "засенсорить" их отношение (к Максам, например) не всегда получается: вроде нравишься, а вроде и никто.
Так как вы демонстрируете свои симпатии или негативное отношение к другим, как это можно увидеть и ощутить - поделитесь, пжалуйста!
Мне кажеся, что все, что бы ни показывал человек - говорит мало о чем... Лично я могу всеми способами избегать человека, бояться навязываться и пр. Но все свое отношение и желание быть рядом - проявляю во взгляде... А желание - оно чувствуется, энергетика, как ни как...)
И все-таки, если хочу быть с этим человеком - выделяю его из толпы, стараюсь "поговорить по душам", понять его, прочувствовать... А ощущение - как Вы говорите - что вроде бы и никто... Возможно, из-зи страха... Быть навязчивой... Так что, возможно - стоит спросить, что называется, в лоб...
9 Янв 2006 20:31
|
Lemon_Tree
"Жуков"
Сообщений: 897/0
|
Сама постановка вопроса меня озадачила. Вызвала недоумение, в смысле. ИМХО - Гамлеты совершенно не умеют скрывать свои эмоции, свое отношение к человеку. У них же все на лице написано и носится в энергетическом полев округ них! Даже если они чувствуют что-то одно, а пытаются изобразить другое
9 Янв 2006 23:27
|
GoShick
"Максим"
Сообщений: 14/0
|
9 Янв 2006 20:31 Xenia_N сказал(а):
..
Но все свое отношение и желание быть рядом - проявляю во взгляде... А желание - оно чувствуется, энергетика, как ни как...)
..
Вот то-то и оно, что "энергетику", пожалуй, хорошо только этические чувствуют
9 Янв 2006 23:33
|
werona
"Достоевский"
Сообщений: 19/0
|
Для Xenia N:
Что-то мне Ваше отношение во взгляде и т. д. напоминает очень собственное. Тихо сочувствую, сопереживаю, эмоции - именно во взгляде и в интонациях. Основное ясно без слов и лишних эмоций. Может, Вы не Гамлет, т. е. не ЭИЭ, а ЭИИ?
10 Янв 2006 22:53
|
kikimo
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
я здесь, в общем-то, новичок, но пока могу сказать, что мне сложно выражать свои эмоции Максимам - они сами как-то не спешат идти на контакт. Два-три слова напишут, и все. и никакой тебе галантности и интриги...
10 Янв 2006 23:17
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 357/0
|
10 Янв 2006 23:18 kikimo сказал(а):
я здесь, в общем-то, новичок, но пока могу сказать, что мне сложно выражать свои эмоции Максимам - они сами как-то не спешат идти на контакт. Два-три слова напишут, и все. и никакой тебе галантности и интриги...
Да, Максима раскрутить не так-то просто... даже и весёлому Гамлету! Тут требуется время и терпение (кажись, "достоевские ценности". )
Но поверьте - если уж вы решили, по меньшей мере, "завести интригу" с настоящим Максимом и со своей стороны не пожалели для этого трудов - ваши усилия ещё как окупятся!
Эти Максы... они просто долго запрягают, зато ездят быстро! Иногда даже чересчур... от галантного усердия!
11 Янв 2006 11:25
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 358/0
|
10 Янв 2006 22:59 werona сказал(а):
Что-то мне Ваще отношение во взгляде очень напоминает свое собственное:тихо сопереживаю, никаких лишних эмоций, все ясно по интонациям, взгляду. Понятно без лишних эмоций. Так проявляют эмоции ЭИИ, так может Вы тоже ЭИИ, а не ЭИЭ?
Ну, тогда и Гиту надобно в ЭИИ перетипировать... сопереживаю я тоже тихо, и вообще - чтоб это мы в реале голос повышали?
Ну, бывает... пару раз в год, и то больше для виду, чтоб ленивых студентов мобилизовать учиться. 
А таки чем-то Гамлеты на Достоевских и похожи... хотя и полная противоположность. 
11 Янв 2006 11:29
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 359/0
|
9 Янв 2006 23:33 GoShick сказал(а):
Вот то-то и оно, что "энергетику", пожалуй, хорошо только этические чувствуют
А вы и со своей стороны не бездействуйте, не сидите днями "в танковой броне", проявляйте видимым образом вашу  - уж её-то Гамлет непременно почувствует  и Максима, по крайней мере, зауважает!
11 Янв 2006 11:33
|
mirikle
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
26 Дек 2005 16:02 GoShick сказал(а):
Гамлеты бывают разными , и не всем нравятся их дуалы, а "засенсорить" их отношение (к Максам, например) не всегда получается: вроде нравишься, а вроде и никто.
Так как вы демонстрируете свои симпатии или негативное отношение к другим, как это можно увидеть и ощутить - поделитесь, пжалуйста!
Люди, помогите, у кого есть инструкция по пользованию Максима? И вообще, мы милые, живые гамлетессы, как нам вас суровых не поубивать? А где же задушевные разговоры о любви и отношениях, в которых мы нуждаемся больше всех, или ремонт квартиры, починка видео и внимательный ceкc и есть признаки любви.... 
11 Янв 2006 11:59
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 363/0
|
11 Янв 2006 11:59 mirikle сказал(а):
Люди, помогите, у кого есть инструкция по пользованию Максима? И вообще, мы милые, живые гамлетессы, как нам вас суровых не поубивать? А где же задушевные разговоры о любви и отношениях, в которых мы нуждаемся больше всех, или ремонт квартиры, починка видео и внимательный ceкc и есть признаки любви....
Увы, увы... такой инструкции до сих пор никто на форуме не составил... 
Чего-то никакой Гамлет не берётся ... я бы, пожалуй, и взялась из чувства искреннего уважения да симпатии к дуалам, да вот нет такого личного опыта по их использованию в домашнем хозяйстве (только с мамой=Максимкой опыт есть, но ведь это дело совсем другое, хотя тоже пользительное. )
А насчёт задушевных разговоров с Максимами  ... вот, пробую тут с некоторыми в виртуале - кажись, получается, хотя и довольно-таки неровно. 
Ну, что поделать, может, смиримся насчёт этих самых разговоров? Вот у Гиты любимый Робеспьер (таки Максимам близкий родственник) - ужасть просто, до чего молчаливый  , поначалу это меня огорчало , да ещё и сомневалась всё время в его чувствах, ну вот не говорит он о любви - и фсё, хоть что ты с ним ни делай! 
Однако же... со временем привыкла, что просто человек сдержанный, ну и научилась его понимать без слов  . А что помалкивает - ничего, зато меня очень внимательно слушает и всё себе на ус мотает! 
11 Янв 2006 12:13
|
Altersophia
"Гамлет"
Сообщений: 49/0
|
11 Янв 2006 11:33 Rigveda сказал(а):
А вы и со своей стороны не бездействуйте, не сидите днями "в танковой броне", проявляйте видимым образом вашу - уж её-то Гамлет непременно почувствует и Максима, по крайней мере, зауважает!
Ненавижу всеми фибрами души, потому и Штиров не люблю. Мне кажется, не нужно ее вначале проявлять можно отпугнуть Гамлета!
11 Янв 2006 19:35
|
MMKyt
"Максим"
Сообщений: 14/0
|
11 Янв 2006 12:14 Rigveda сказал(а):
Увы, увы... такой инструкции до сих пор никто на форуме не составил...
Чего-то никакой Гамлет не берётся ...
Как это никто? Это Гамлеты не берутся, зато Максим уже давно написал :.
12 Янв 2006 08:27
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 382/0
|
12 Янв 2006 08:27 MMKyt сказал(а):
Как это никто? Это Гамлеты не берутся, зато Максим уже давно написал :.
Написать-то он написал  - и даже вполне основательно и идеологически правильно, в полном соответствии с матчастью  - эвон сразу звезду заработал  , и даже обсуждение в своё время интересное получилось  , но увы... Гита так себе подозревает, что уважаемый автор полезной инструкции тоже не имеет покуда личного опыта совместного ведения домашнего хозяйства с дуалом противоположного пола  . Потому и заглохла темка-то  ... другое дело, тот инспектор имеет опыт дружеских отношений с дуалом своего пола на работе  (каковой опыт имеет и Гита - ничего не скажешь, положительный опыт, хотя сначала и скучновато казалось. )
А тут ведь запрос был именно на инструкцию по использованию Максима Гамлетом в домашнем хозяйстве  - а по данным личной Ригвединой разведки таких пар в настоящее время на форуме вовсе нет.
12 Янв 2006 10:33
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 383/0
|
11 Янв 2006 19:36 Altersophia сказал(а):
Ненавижу всеми фибрами души, потому и Штиров не люблю. Мне кажется, не нужно ее вначале проявлять можно отпугнуть Гамлета!
Слышьте, Максы?
Гамлет Гамлету рознь - что одному нравится  , другого и отпугнуть может!
В общем, ищите к нам сугубо индивидуальный подход.
А, вот я поняла, почему лично Гиту Ригведу  как раз не отпугивает - от длительного и положительного опыта сотрудничества и совместного любительского музицирования с идеологически выдержанными да морально устойчивыми Штирами. 
12 Янв 2006 10:37
|
GoShick
"Максим"
Сообщений: 17/0
|
11 Янв 2006 11:59 mirikle сказал(а):
.. А где же задушевные разговоры о любви и отношениях, в которых мы нуждаемся больше всех, или ремонт квартиры, починка видео и внимательный ceкc и есть признаки любви......
Да-а-а..!, материальные показатели - тоже показатели! Букетом роз (чем не "предмет"?) может нам проще чувства выразить!
А разговоры - разговорами. поговорили задушевно и разошлись по-домам?? )
15 Янв 2006 02:35
|
GoShick
"Максим"
Сообщений: 18/0
|
11 Янв 2006 11:33 Rigveda сказал(а):
А вы и со своей стороны не бездействуйте, не сидите днями "в танковой броне", ..
При общении с качественными Гамлетессами "танковая броня" расстворяется подобно сахару в горячем чае, как правило. Не уж то этичности Гамлета не хватает, чтобы понять чувства и взамен форсированно вдохновить Макса на сверхсумашедшие выходки?
перевернули тему вверх тормашками (
15 Янв 2006 02:44
|
-pRibambAs-
"Максим"
Сообщений: 69/0
|
12 Янв 2006 10:34 Rigveda сказал(а):
А тут ведь запрос был именно на инструкцию по использованию Максима Гамлетом в домашнем хозяйстве - а по данным личной Ригвединой разведки таких пар в настоящее время на форуме вовсе нет.
Тем Максам и Гамам, которые нашли друг друга, уже нет особого дела до форума.
15 Янв 2006 11:59
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 438/0
|
15 Янв 2006 02:44 GoShick сказал(а):
перевернули тему вверх тормашками (
На то и Гамлет, чтоб всё переворачивать... или это Максов не вдохновляет?
16 Янв 2006 11:09
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 439/0
|
15 Янв 2006 12:00 -pRibambAs- сказал(а):
Тем Максам и Гамам, которые нашли друг друга, уже нет особого дела до форума.
Вот именно!
А Гите есть дело и до форума, и до Гамлетов, и до Максов - просто из любопытства, лично для себя Макса не ищем, нам и с Робиком неплохо живётся.
А вот просто интересно: ведь есть на форуме люди вполне даже самореализованные, семейные, детей воспитывающие(и не всегда в паре с дуалом ) - однако же, проявляют тут активность, советы дают, горячо обсуждают и те темы, которые их лично вроде как не касаются.
Ну вот оглянитесь - ведь полным-полно таких Робов, Гюго, Гексли, Джеков и т. д. 
А нас почему нет?
Ей-же-ей, ну просто "за державу обидно". 
Был вот один такой Макс - Ваван, да и того спецы в Габены перетипировали, наверняка, Максим по определению не должен на форуме ничего другого искать, кроме "качественного Гамлета"?
16 Янв 2006 11:14
|
Makbet
"Гамлет"
Сообщений: 2/0
|
26 Дек 2005 16:02 GoShick сказал(а):
Гамлеты бывают разными
Люди вообще разные.
26 Дек 2005 16:02 GoShick сказал(а):
, и не всем нравятся их дуалы, а "засенсорить" их отношение (к Максам, например) не всегда получается: вроде нравишься, а вроде и никто.
Я все чувствую с первых минут общения. Но должна же быть какая-то интрига в конце концов!
26 Дек 2005 16:02 GoShick сказал(а):
Так как вы демонстрируете свои симпатии или негативное отношение к другим, как это можно увидеть и ощутить - поделитесь, пжалуйста!
Что значит "как?" Беру и демонстрирую. Точнее, оно как-то само демонстрируется. Однако же, многие вещи я проявляю в иносказательной форме - это относится к словам скорее, а не к эмоциям, так просто интереснее. Я конечно человек спонтанный, но голова же тоже есть на плечах и чувство такта. Не все и не всегда рубанешь с плеча в открытую.
17 Янв 2006 10:28
|
Fa
"Гамлет"
Сообщений: 8/0
|
C Максимами ( правильно протипированными) вроде и не знакома. Но что касается, например, Робиков, то общение очень даже хорошее. По болевой не давят, всё так красиво-схематично рассказывают, что сидишь слушаешь и восхищаешься.
И вообще люблю восхищаться, человеком, который этого действительно заслуживает, пустую лесть от меня редко услышишь. Некоторые по этому поводу обижаются... Но если я общаюсь с человеком, то это значит он мне действительно интересен, человек это чувствует и начинает просто "расцветать на глазах", так что с общением проблем нет.
17 Фев 2006 20:33
|
Tuman
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
10 Янв 2006 23:18 kikimo сказал(а):
я здесь, в общем-то, новичок, но пока могу сказать, что мне сложно выражать свои эмоции Максимам - они сами как-то не спешат идти на контакт. Два-три слова напишут, и все. и никакой тебе галантности и интриги...
Наверное не к тем Максимам обращались или делали это не достаточно убедительно. И среди Максимов есть весьма галантные интриганы.
6 Мая 2006 16:40
|
zaq
"Гамлет"
Сообщений: 17/0
|
"Гамлеты об эмоциях".... ех!... недавно чуть было не пострадала от своих эмоций))).... они у меня всякие, на любой вкус, любого размера, обычно максимального.... как раз на Максимов рассчитанные.... но, оказывается и Макс не всегда может их выдержать... а тогда, извините КТО???!!!))))
.. интересно, что здесь, на форуме, Максы много говорят о том, что мол "больше эмоций хороших и разных!".... а на деле оказываются "несколько не подготовленными"!))))... я уж не говорю об отрицательных эмоциях, но и к Гамовским восторгам относятся как к какому - то "диву заморскому"!))))
... самое главное это то, что все эмоции совершенно искренние! И если человек мне безразличен, моих эмоций он никогда не увидит, потому как чувств нет! Я так понимаю, что Гам чувства не скрывает, он их с превеликой радостью демонстрирует!
Но, в топике выше, было совершенно правильно замечено, и голова у нас на месте, и с чувством такта все в порядке.
... и еще одно замечание... после Гамовских эмоций, все последующие кажутся...."недосоленной, недоперченной пищей, без пряностей и специй"!!!))))))..... это проверено временем!))))))))))
9 Мая 2006 20:29
|
Satura
"Гамлет"
Сообщений: 46/0
|
17 Янв 2006 10:28 Makbet сказал(а):
Люди вообще разные.
Я все чувствую с первых минут общения. Но должна же быть какая-то интрига в конце концов!
в том и проблема! пытаюсь общаться с максами. им нужна искренность, правда. пожалуйста. но за всем этим великолепием теряется романтика, тайна, вообще все как-то картонно получается.. что же делать? у всех диад так происходит?
12 Мая 2006 16:33
|
Ovtza
"Гамлет"
Сообщений: 14/0
|
12 Мая 2006 16:33 Satura сказал(а):
в том и проблема! пытаюсь общаться с максами. им нужна искренность, правда. пожалуйста. но за всем этим великолепием теряется романтика, тайна, вообще все как-то картонно получается.. что же делать? у всех диад так происходит?
Ну почему же теряется романтика? По-моему мы, Гамлеты всегда искренни в проявлении своих чувст и эмоций. Но они у нас меняются постоянно. Сегодня мы думаем одно, а завтра, совершенно искренне, - противоположное. Вот вам и интрига и романтика.
13 Мая 2006 00:22
|
demuypr
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
12 Мая 2006 16:33 Satura сказал(а):
в том и проблема! пытаюсь общаться с максами. им нужна искренность, правда. пожалуйста. но за всем этим великолепием теряется романтика, тайна, вообще все как-то картонно получается.. что же делать? у всех диад так происходит?
А некартонно, с тайной и романтикой - это как? Может быть, Максимам того и надо?
24 Мая 2006 00:11
|
zaq
"Гамлет"
Сообщений: 21/0
|
24 Мая 2006 00:11 demuypr сказал(а):
А некартонно, с тайной и романтикой - это как? Может быть, Максимам того и надо?
КОНЕЧНО!!! БЕЗУСЛОВНО!!! МАКСАМ НУЖНА ТАЙНА И РОМАНТИКА!!!
Это старо как мир...."ЧЕМ ТВЕРЖЕ ПАНЦИРЬ, ТЕМ РАНИМЕЕ И НЕЖНЕЕ НУТРО"...
Мне сложнее представить "картонно", нежели "с тайной и романтикой".... Гам, он же натура ЧУВСТВЕННАЯ.... ЗАГАДОЧНАЯ... МИСТИЧЕСКАЯ....
поступать обычно, заурядно???.... неужели у Гама это может получиться????
Как же можно противопоставлять правда, искренность с одной стороны и романтика - с другой ..... это все с одной стороны, неделимое!!!
"В чем тайна?"-спросите вы.... в том, что вы всегда преподносите приятные сюрпризы своему Максу, он знает сюрприз будет, но ЧТО ЭТО, он не знает... в этом интрига....
вы общаетесь какое-то время... Макс уже склоняется к тому, что вы становитесь для него изучены.... НО... вы показываете новые ракурсы, таланты, о которых он и не подозревал.... вот вам еще одна интрига!
25 Мая 2006 16:38
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 698/0
|
так, напка тихонечко отворила дверь и сунула свой любопытный нос с логово самых страшных зверей...
Но звери были увлечены взаимным мурлыканием со своими дуалами, поэтомму не окрысились и не оскалились... Напке страшно, но она все же рискнула пискнуть)
- дамы и господа, а как вы миритесь, если поругались?
и как вы ругаетесь...?
только не съедайте меня, пожалуйста!)
это насчет эмоций)
ух, и бегом за дверь от ревизоров и заказчиков.. за деврью не так страшно, там ленивые бали погуливают, смелые штирлицы, отважные достики, , деловые гексли, в конце концов!
25 Мая 2006 17:12
|
demuypr
"Максим"
Сообщений: 2/0
|
25 Мая 2006 16:39 zaq сказал(а):
КОНЕЧНО!!! БЕЗУСЛОВНО!!! МАКСАМ НУЖНА ТАЙНА И РОМАНТИКА!!!
Это старо как мир...."ЧЕМ ТВЕРЖЕ ПАНЦИРЬ, ТЕМ РАНИМЕЕ И НЕЖНЕЕ НУТРО"...
Мне сложнее представить "картонно", нежели "с тайной и романтикой".... Гам, он же натура ЧУВСТВЕННАЯ.... ЗАГАДОЧНАЯ... МИСТИЧЕСКАЯ....
поступать обычно, заурядно???.... неужели у Гама это может получиться????
Как же можно противопоставлять правда, искренность с одной стороны и романтика - с другой ..... это все с одной стороны, неделимое!!!
"В чем тайна?"-спросите вы.... в том, что вы всегда преподносите приятные сюрпризы своему Максу, он знает сюрприз будет, но ЧТО ЭТО, он не знает... в этом интрига....
вы общаетесь какое-то время... Макс уже склоняется к тому, что вы становитесь для него изучены.... НО... вы показываете новые ракурсы, таланты, о которых он и не подозревал.... вот вам еще одна интрига!
Спасибо, по-моему, это так и есть. Во всяком случае персонально я очень впечатляюсь на нечто загадочно-мистическое
Только вот с болевой  поаккуратнее надо: сюрпризы все-таки по ней проходят. Хотя если неожиданность приятная - то почему бы и нет, собственно.
25 Мая 2006 20:59
|
demuypr
"Максим"
Сообщений: 3/0
|
25 Мая 2006 17:13 Vesna05 сказал(а):
так, напка тихонечко отворила дверь и сунула свой любопытный нос с логово самых страшных зверей...
Почему же страшных?  Вполне себе разнообразных.. Почему-то модно представлять Максимов этакими железобетонными монстрами . А мне все-таки кажется, что злобность, тупость и прочие гадкости не от ТИМа зависят.
25 Мая 2006 17:13 Vesna05 сказал(а):
- дамы и господа, а как вы миритесь, если поругались?
и как вы ругаетесь...?
только не съедайте меня, пожалуйста!)
Такого опыта нет. У меня есть несколько знакомых Гамлетов (и то - без гарантии качества типирования ), но мы с ними еще не ругались. Я (возможно, и Максимы в целом) вообще не ругаюсь ни с кем. Только с парой самых близких людей бывает.. мм.. напряжение.
25 Мая 2006 17:13 Vesna05 сказал(а):
ух, и бегом за дверь от ревизоров и заказчиков.. за деврью не так страшно, там ленивые бали погуливают, смелые штирлицы, отважные достики, , деловые гексли, в конце концов!
Между прочим, есть мнение, что любые отношения (конфликт, подзаказ, ...) полезны и помогают решить определенную внутренню проблему
Гексли - деловые?! Хи-хи Хотя со стороны похоже иногда.
25 Мая 2006 21:09
|
zaq
"Гамлет"
Сообщений: 22/0
|
25 Мая 2006 17:13 Vesna05 сказал(а):
так, напка тихонечко отворила дверь и сунула свой любопытный нос с логово самых страшных зверей...
Но звери были увлечены взаимным мурлыканием со своими дуалами, поэтомму не окрысились и не оскалились... Напке страшно, но она все же рискнула пискнуть)
- дамы и господа, а как вы миритесь, если поругались?
и как вы ругаетесь...?
только не съедайте меня, пожалуйста!)
это насчет эмоций)
НЕ-е-е-е... ну я уже свыклась с тем, что Гамов мало кто любит, но считать диаду Макс-Гам "логовом самых страшных зверей"??? 
Понятное дело... шутка.... да если бы в шутке не было доли шутки, а остальное правдой
КАК МЫ РУГАЕМСЯ?....
Это смотря с кем... планируем ли мы с челом дальше общаться или нет.... я обычно прощаю человеку его "промахи"... в первый раз.... но беру "под контроль"... второй раз тоже могу "скушать".... но если это повторяется в третий раз... просто прекращаю общение.... могу даже не выяснять ничего... и так все понятно....
Первый раз - случайность, Второй - совпадение, Третий - закономерность.....
так "нафига козе баян???"
.... хотите уточнить "Что же произошло?"... лучше не надо, много чего о себе услышите... и вам это не понравится!!! 
С близкими, дорогими сердцу людьми к сожалению тоже происходят недопонимания.... в таком случае... могу "дуться", молчать долго и трагично,
пока от этого не станет смешно.... потому что иногда, проснувшись утром, помню я "в обиде", но из-за чего?... плохо припоминаю.... .... в таком случае не нужно мне освежать воспоминания.... лучше продолжать жить, не выясняя "кто прав? кто не прав?".... все! проехали! 
Есть второй вариант... это когда меня "уж очень зря обидели и совсем не поняли".... драматическая сцена в двух актах....(это сейчас можно иронизировать над собой, а тогда все по настоящему, все по живому....)
1 акт. Припоминается МНОГОЕ... 
удары наносятся по самым больным местам (а где у вас болевые точки Гам знает лучше всех)
.... в этот момент лучше не отвечать "Сам дурак!"
а дать название состоянию Гама "В тебе говорит обида... хочешь обижаться дальше, нет никаких препятствий!"....."Ты злишься"..."Ты сердишься"... в зависимости от состояния Гама.... поймите, только очень близкий человек может вызвать сильные эмоции, .... вам плохо, но Гаму еще хуже от всего этого....
2 акт. Становится СТЫДНО за столь бурные негативные реакции, за то, что сделал больно любимому человеку.... даже если я все-равно права, я не стану доказывать свою правоту.... принципы здесь менее важны, чем улыбка близкого человека.... это может быть и муж, и ребенок и мама.... начинаются объяснения в любви благодарность за то, что в таком моем состоянии не пытались мне чего-то доказать
Все можно выяснить потом, спокойно, когда эмоции улягутся... просто высказать свои точки зрения..."я считаю, ... я думаю... мне кажется..."вот только не надо говорить "И все же ты была (был) неправ!".... это для Гама ПРОВОКАЦИЯ
и может вызвать очередной импульс.... А оно вам надо???
26 Мая 2006 12:20
|
zaq
"Гамлет"
Сообщений: 23/0
|
25 Мая 2006 21:00 demuypr сказал(а):
Спасибо, по-моему, это так и есть. Во всяком случае персонально я очень впечатляюсь на нечто загадочно-мистическое
Только вот с болевой поаккуратнее надо: сюрпризы все-таки по ней проходят. Хотя если неожиданность приятная - то почему бы и нет, собственно.
Ага! Осторожней надо с сюрпризами! 
"Мешком по голове" тоже, вроде "сюрприз", но вряд ли это доставит удовольствие!
Я говорю о маленьких, кардинально ничего не меняющих, приятных вещах.... нельзя вываливать на Макса без подготовки то, что может "посягнуть" на его планы!!!... может и "покусать"
26 Мая 2006 13:29
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 706/0
|
2 zaq
2 -aDAMAs-
2 всем остальным, кто не понял, почему напка обозвала максов и гамов "злыднями".
Они же ей заказчики и ревизоры, поэтому - для нее страшнее зверя нет). только лишь поэтому. ничего личного)
за дельными ответы - спасибо, очень четко. максы, как всегда - логично и по пунктам. зато понятно. за это уважаю.
26 Мая 2006 16:04
|
demuypr
"Максим"
Сообщений: 8/0
|
26 Мая 2006 13:30 zaq сказал(а):
Ага! Осторожней надо с сюрпризами!
"Мешком по голове" тоже, вроде "сюрприз", но вряд ли это доставит удовольствие!
Я говорю о маленьких, кардинально ничего не меняющих, приятных вещах.... нельзя вываливать на Макса без подготовки то, что может "посягнуть" на его планы!!!... может и "покусать"
Ага: "маленьких и ничего не меняющих" (во всяком случае не меняющих что-то принципиальное) Иначе я бы, конечно, кусаться не стал, но как-нибудь бы "задвинул" такой сюрприз подальше.
26 Мая 2006 19:39
|
Satura
"Гамлет"
Сообщений: 50/0
|
26 Мая 2006 19:40 demuypr сказал(а):
Ага: "маленьких и ничего не меняющих" (во всяком случае не меняющих что-то принципиальное) Иначе я бы, конечно, кусаться не стал, но как-нибудь бы "задвинул" такой сюрприз подальше.
а почему, собственно, нет? гамлеты очень уважают "кусаться")))))))))))))))))
1 Июн 2006 17:54
|
Satura
"Гамлет"
Сообщений: 51/0
|
13 Мая 2006 00:22 Ovtza сказал(а):
Ну почему же теряется романтика? По-моему мы, Гамлеты всегда искренни в проявлении своих чувст и эмоций. Но они у нас меняются постоянно. Сегодня мы думаем одно, а завтра, совершенно искренне, - противоположное. Вот вам и интрига и романтика.
да я про переписку. они задают вопрос. я себя чувствую просто новобранцем. отвечаю на вопрос. ааааааааааааа!
с недуалами все вышеописанное вами есть. с дуалами нет. что делать, не велите казнить. 
1 Июн 2006 17:56
|
demuypr
"Максим"
Сообщений: 10/0
|
1 Июн 2006 17:55 Satura сказал(а):
а почему, собственно, нет? гамлеты очень уважают "кусаться")))))))))))))))))
Ок, а что Гамлеты подразумевают под "кусаться"? Чем подробнее, тем лучше
3 Июн 2006 00:08
|
demuypr
"Максим"
Сообщений: 11/0
|
1 Июн 2006 17:56 Satura сказал(а):
я себя чувствую просто новобранцем.
А почему? Что именно вызывает такую реакцию? Слова какие-то конкретные?
3 Июн 2006 00:10
|
zaq
"Гамлет"
Сообщений: 32/0
|
1 Июн 2006 17:56 Satura сказал(а):
да я про переписку. они задают вопрос. я себя чувствую просто новобранцем. отвечаю на вопрос. ааааааааааааа!
с недуалами все вышеописанное вами есть. с дуалами нет. что делать, не велите казнить.
Мое знакомство с Максом по переписке началось так.
Мне задавались вопросы, я отвечала, задавала сама... Далее мои ответы разбирались "по косточкам".... создавалось впечатление, что я на комсомольском собрании, кастинге, педсовете и на госэкзаменах вместе взятых!!!
Мои же вопросы часто оставались без ответа!
Сама такая постановка меня дико заинтриговала!
Ну, думаю, еще посмотрим кто кого!!!
... столько всего вспомнилось.... ... и слезы, и радость, и обиды, и восторг.... а сколько чувств,
эмоций и новых ощущений принесли последующие встречи!!!
Сейчас для меня ближе и роднее человека нет
4 Июн 2006 16:54
|
Aniretake
"Гамлет"
Сообщений: 19/0
|
4 Июн 2006 16:54 zaq сказал(а):
Мое знакомство с Максом по переписке началось так.
Мне задавались вопросы, я отвечала, задавала сама... Далее мои ответы разбирались "по косточкам".... создавалось впечатление, что я на комсомольском собрании, кастинге, педсовете и на госэкзаменах вместе взятых!!!
Мои же вопросы часто оставались без ответа!
Сама такая постановка меня дико заинтриговала!
Ну, думаю, еще посмотрим кто кого!!!
... столько всего вспомнилось.... ... и слезы, и радость, и обиды, и восторг.... а сколько чувств,
эмоций и новых ощущений принесли последующие встречи!!!
Сейчас для меня ближе и роднее человека нет
Мое знакомство с Максимом Было таким же, только нам приходилось общаться по смс. Посмотрим кто-кого это было главным вызовом - он действительно меня заитересовал, ка никто не смог. И было тоже все.... ненависть слезы, короче целый сериал.
А теперь я себе жизни не представляю без него.
Правда тогда я не знала что я гамлет (что кстати еще не точно), а он Максим.
4 Июн 2006 17:25
|
Satura
"Гамлет"
Сообщений: 53/0
|
4 Июн 2006 16:54 zaq сказал(а):
Сама такая постановка меня дико заинтриговала!
Ну, думаю, еще посмотрим кто кого!!!
спасибо за краткий экскурс в историю, пусть непродуаленным пока гамам он придаст сил преодоления!!!
к сож, меня такие переписки совсем не интригуют.. знаете, как в классике: "ты мой милый мил, да плох немножко" 
ощущение, что что-то не то. что это - не нужно. хотя, может, и впрямь не каждый дуал - дуал.. 
и знаете, на внешность дуалы не нравятся.. приходится себя уговаривать)))))))))))))) 
но и это решаемая штука!
короче, хватит ныть, все понятно: будем обрабатывать 
5 Июн 2006 14:53
|
Satura
"Гамлет"
Сообщений: 54/0
|
3 Июн 2006 00:08 demuypr сказал(а):
Ок, а что Гамлеты подразумевают под "кусаться"? Чем подробнее, тем лучше
я не буду за весь полк, я за себя скажу: в буквальном смысле. и пинаться, и щипаться. как знак расположенья 
5 Июн 2006 14:55
|
Satura
"Гамлет"
Сообщений: 55/0
|
3 Июн 2006 00:10 demuypr сказал(а):
А почему? Что именно вызывает такую реакцию? Слова какие-то конкретные?
не слова, но тенденция, которая за словами. как будто разговариваешь с механизмом. даже ч/ю есть, а все равно!!!
5 Июн 2006 14:57
|
demuypr
"Максим"
Сообщений: 12/0
|
5 Июн 2006 14:55 Satura сказал(а):
я не буду за весь полк, я за себя скажу: в буквальном смысле. и пинаться, и щипаться. как знак расположенья
Хм.. понятно. Все-таки не кажется мне это знаком расположения. Может быть из-за недостатка практики
16 Июн 2006 02:52
|
Satura
"Гамлет"
Сообщений: 59/0
|
16 Июн 2006 02:53 demuypr сказал(а):
Хм.. понятно. Все-таки не кажется мне это знаком расположения. Может быть из-за недостатка практики
интересное, конечно, предложение, но все-таки не врамках форума
такие вещи были в длительных отношениях, дело вряд ли в недостатке практики. я не знаю, это тимно или нет. было бы интересно узнать мнение гамов.
19 Июн 2006 14:22
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 838/0
|
20 Июн 2006 10:58 MingShy сказал(а):
... так что выражайте выражайте "свои эмоции совершенно открыто!", всегда найдется тот, кто скажет вам за это спасибо
Как ни странно - даже Достоевские.
Коллега Достик мне в буквальном смысле слова спасибо несколько раз говорил именно за открытое проявление положительных эмоций по поводу его диссертации на заседании кафедры - а то ведь скучно два часа кряду сидеть и слушать умные научные рассуждения, публика уже и позёвывать начинает.
Открытое выражение эмоций - вовсе не обязательно продолжается "восемь часов в сутки", ну разве что ваша тётушка никак не умеет по-другому себя проявить. А по мне - если эмоции сознательно дозировать (таки ж Гамлет рационал ) и проявлять их в правильное время (по творческой  ), да не забывать при том о чисто эстетической стороне (за это уж глубокие функции отвечают) - то очень даже на пользу обществу их проявление идёт.
Ну и разумеется, приятно, когда мне за это спасибо говорят - и не только дуалы. А вот Максим может направить эмоции Гамлета в общественно полезное русло - если они "совсем уж от рук отбились". Во всём мера хороша - и в эмоциях, и в логике.
23 Июн 2006 12:34
|
zaq
"Гамлет"
Сообщений: 36/0
|
28 Июн 2006 11:25 MingShy сказал(а):
тупость некоторых людей безгранична и никакие эмоции им этого не компенсируют. а моей тетушке уже предложили уволиться и что показательно, так это то, что не без моей помощи(она все собиралась собиралась... (видите ли шефы к ней плохо относятся) но никак... пришлось помочь ). так что выражайте выражайте, всегда найдется тот, кто вас по миру пустит...
а что? нормальными быть вообще не можете? ну хотя бы истерически не смеяться?
з. ы. флудерское
согласна, тупость некоторых людей не имеет пределов... но когда уже наконец ТИМ будет отделяться от личностных качеств человека?????
Все, вроде, здесь такие умные, образованные, книжки читают, в соционике разбираются.... Ну и как же можно грести всех под одну гребенку???
.... что значит :..нормальными быть вообще не можете? ну хотя бы истерически не смеяться?
... не видела я Гамлета истерично смеющегося....
с пафосом вещающего о грозящих ужасах - ДА... но БУРНЫЕ положительные эмоции не наш тимный конек... матчасть освежите
.... и еще, уважаемый ДОСТОЕВСКИЙ, не могли бы вы объяснить.... почему я нигде не прочитала о желании Гамлета кого-то расстрелять, уничножить, я не увидела на форуме ни одной грубости, исходящей от ГАМА в сторону какого - либо ТИМа....
.... почему многие Досты, находясь с Гамами в отношениях ПП.... так откровенно нас ненавидят.... это что?... ЗАВИСТЬ, СЛАБОСТЬ???
28 Июн 2006 13:51
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 861/0
|
Мне также пока не доводилось видеть, чтобы Гамлет "истерически смеялся" - но раз люди на форуме об этом пишут, наверное, бывает.
А вот само по себе выражение радости действительно бывает очень разное, и смех у ЭИЭ имеет много эмоциональных оттенков: от тихого, беззвучного - до звонкого, "беззаботного", бывает смех ироничный ("чему смеётесь? над собой смеётесь!"), бывает горький, "гоголевский" - смех сквозь слёзы, бывает и так, как писала Леся Украинка: "маленькой была я гордой, чтоб не плакать - я смеялась". Смех = своего рода эмоциональное оружие, смехом мы защищаемся. Даже отдавая себе отчёт в том, что многих это раздражает. Все этики, как правило, видят и различают: в каких случаях смех выражает радость и удовольствие, а в каких = отрицательные эмоции, а не то и защиту от отрицательных эмоций.
29 Июн 2006 13:00
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 915/0
|
7 Июл 2006 10:32 MingShuu сказал(а):
а как вы видите "Все этики, как правило, видят и различают: в каких случаях смех выражает радость и удовольствие, а в каких = отрицательные эмоции, а не то и защиту от отрицательных эмоций."?
а если ето просто пугает? как видеть то?
Если меня пугает внешнее проявление чьих-то эмоций (хотя такое бывает крайне редко) - то я стараюсь от собственных эмоций (в данном случае страха) попросту абстрагироваться, ну вот как бы "раздвоение личности" планомерно происходит, одной половиной - боюсь, а второй - анализирую, почему и чего именно боюсь. Многие страхи, если рассмотреть их с точки зрения логики, оказываются преувеличенными, а не то и беспочвенными.
Если вас лично что-то в Гамлетах пугает, также могу посоветовать - отключать  и воспринимать негативные эмоции логически, ну представьте, что вы Шерлок Холмс, а "пугающий" субъект для вас просто объект наблюдения и расследования. Этому можно научиться при желании, да и дуализация, по идее, могла бы помочь, Шерлок Холмс недаром ведь другое название для ТИМа ЛСЭ.
7 Июл 2006 17:14
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 925/0
|
10 Июл 2006 10:03 MingShuu сказал(а):
у меня чэ не включается, чс включается, жалею потом. надо как-то так научиться, чтобы чс не включалась, совсем чтоб не включалась никогда?
С точки зрения теории это вообще-то странно для Достоевского... у вас ведь ЧЭ - ограничительная и трёхмерная, в то время как ЧС - одномерная и болевая. И если вам кажется, что ЧС "не вовремя включается", а ТИМ определён правильно... что же, вероятно, на то были какие-то объективные причины, возможно, в прошлом вам пришлось пережить какую-то психологическую травму, может, "планомерные наезды" именно на болевую, может, вам в детстве не разрешали открыто проявлять эмоции, вот вы и защищались, как могли.
Не зная деталей, могу всё же посоветовать побольше обращать внимания не на ЧС, которая "всё время включается", а на  , стараться понимать людей и входить в их положение. По идее, тогда и эмоции должны включаться адекватно.
10 Июл 2006 10:35
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 141/0
|
Гамлеты, а насколько для вас характерным является такое проявление эмоций, как "слезы от радости" или скорее, потребность выплакать что-нибудь... Ну, трудно определенно сформулировать. Я надавно столкнулся - был в шоке и совершенно себе не представлял, что делать и как реагировать. Первым желанием было поправить эмоциональный фон, попробовал так ненавязчиво, а в ответ - "Не обращай внимания, само пройдет."
Я вот думаю - насколько это характерно для Гамлетов и как на это реагировать - то ли все нормально и можно просто не обращать внимания (ну, может попереживать вместе ), то ли нужно что-то делать, а если делать, то что именно?
10 Июл 2006 10:40
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 926/0
|
10 Июл 2006 10:41 Mitych_0010 сказал(а):
Гамлеты, а насколько для вас характерным является такое проявление эмоций, как "слезы от радости" или скорее, потребность выплакать что-нибудь...
... можно просто не обращать внимания (ну, может попереживать вместе ), то ли нужно что-то делать, а если делать, то что именно?
Потребность "выплакаться" достаточно характерна для базовых ЧЭшников, я в равной мере замечала это и за Гамлетами, и за Гюго, хотя внешне это проявляется всё-таки по-разному.
Если Гамлет проявляет таковые эмоции "на публике", значит, дело довольно серьёзно, "эмоции требуют выхода", и у него, скорее всего, нет близкого человека, которому можно поплакаться наедине и получить утешение. (Если есть близкий Максим или Есенин, Гамлет им и будет "плакаться в жилетку", Максим всегда спокойно выслушает и даст толковый совет, а не то и "сенсорно утешит", а Есенин совершенно естественно "срезонирует", вместе поплачем, а потом рассмеёмся. )
А вот если вы при такой ситуации находитесь в затруднении, не знаете, что делать - то я бы посоветовала действительно оставить Гамлета в покое. Неадекватная этическая реакция может его только "раздразнить", а не то и мотивировать на ещё более бурное проявление эмоций, это уже "опасно для окружающих". Ну а ежели никакой реакции нет - то нет и стимула продолжать представление, сколько нужно для естественной разрядки побушуем, но не более того.
10 Июл 2006 10:52
|
JENEVA
"Гамлет"
Сообщений: 8/0
|
10 Июл 2006 10:41 Mitych_0010 сказал(а):
Гамлеты, а насколько для вас характерным является такое проявление эмоций, как "слезы от радости" или скорее, потребность выплакать что-нибудь... Ну, трудно определенно сформулировать. Я надавно столкнулся - был в шоке и совершенно себе не представлял, что делать и как реагировать. Первым желанием было поправить эмоциональный фон, попробовал так ненавязчиво, а в ответ - "Не обращай внимания, само пройдет."
Я вот думаю - насколько это характерно для Гамлетов и как на это реагировать - то ли все нормально и можно просто не обращать внимания (ну, может попереживать вместе ), то ли нужно что-то делать, а если делать, то что именно?
Не обращайте внимания, это нормально. Нам необходимо иногда просто поплакать. После этого мы намного лучше себя чувствуем.
В этот момент только Макс может правильно нас успокоить больше никто (проверила на собственном опыте). Так что оставьте Гамлета в покое как он и просит и будет все хорошо. Только не отходите он него очень далеко. Он должен чувствовать, что вы рядом. Если он почувствует что вы ушли ему может стать еще хуже.
Наилучший вариант просто посидеть рядом и помолчать.
10 Июл 2006 15:25
|
Sveta__V
"Гамлет"
Сообщений: 28/0
|
Мить, тут все рассказано и объяснено)
А как это не обращать внимания???
если при Вас плачет гамлет, то обращать внимание нужно!!! Если мне просто надо поплакать и не надо внимание, моих слез просто никто и не увидит)
А вот что делать, зависит от причины слезок...
10 Июл 2006 16:31
|
Cheshirskicat
"Габен"
Сообщений: 84/0
|
10 Июл 2006 10:41 Mitych_0010 сказал(а):
Гамлеты, а насколько для вас характерным является такое проявление эмоций, как "слезы от радости" или скорее, потребность выплакать что-нибудь... Ну, трудно определенно сформулировать. Я надавно столкнулся - был в шоке и совершенно себе не представлял, что делать и как реагировать. Первым желанием было поправить эмоциональный фон, попробовал так ненавязчиво, а в ответ - "Не обращай внимания, само пройдет."
Я вот думаю - насколько это характерно для Гамлетов и как на это реагировать - то ли все нормально и можно просто не обращать внимания (ну, может попереживать вместе ), то ли нужно что-то делать, а если делать, то что именно?
Если отвлечься на секунду от соционики и посмотреть на ТИМ Гамлет с т. зр., психологии, то данный ТИП можно подвести под истероидный тип личности. Истероидный - в данном случае не оскорбление, а нормальное определение в психологии личности, описывающее эти самые типы личности. Так вот этот ТЛ, обладает определенным набором психо-эмоциональных реакций, присущих именно этому ТЛ. В этот набор входит в том числе и не особенно устойчивая НС, экзальтированность и т. д., отсюда и слезы на ровном месте, кои могут шокировать неподготовленного человека и нежелание в каких-то конфликтных вопросах вести разумный диалог, переводя конфликт из стадии обсуждения в стадию эмоциональной провокации ( в соционике Вы бы сказали - этика преобладает над логикой).
Я не хочу сказать, что всем гамлетам присущи эти черты, естественно сказываются многие факторы, социальные в том числе. Но в той или иной мере все представители этого ТИМа соответствуют вышенаписанному. Это не хорошо и не плохо. Это данность (я для Гамлетов ).
11 Июл 2006 06:47
|
Alexandra2
"Гамлет"
Сообщений: 14/0
|
11 Июл 2006 06:47 Cheshirskicat сказал(а):
Если отвлечься на секунду от соционики и посмотреть на ТИМ Гамлет с т. зр., психологии, то данный ТИП можно подвести под истероидный тип личности. Истероидный - в данном случае не оскорбление, а нормальное определение в психологии личности, описывающее эти самые типы личности.
Заключение психолога обо мне: депрессивный с примесью мaзoхического, обессивный (это когда человек пытается построить жизнь под девизом "не чувствуй, а думай", но поскольку преобладают чувства, происходит дисбаланс в поступках). Истероидных черт нет вообще.
И чего? А соционики утверрждают, что я 100% Гамлет.
11 Июл 2006 10:46
|
Cheshirskicat
"Габен"
Сообщений: 85/0
|
11 Июл 2006 10:47 Alexandra2 сказал(а):
Заключение психолога обо мне: депрессивный с примесью мaзoхического, обессивный (это когда человек пытается построить жизнь под девизом "не чувствуй, а думай", но поскольку преобладают чувства, происходит дисбаланс в поступках). Истероидных черт нет вообще.
И чего? А соционики утверрждают, что я 100% Гамлет.
Это он Вам общий портрет нарисовал ))). И потом, не стоит путать именно тип личности и бытовые истерики ))) Это несколько различные вещи
11 Июл 2006 11:15
|
Alexandra2
"Гамлет"
Сообщений: 15/0
|
11 Июл 2006 11:15 Cheshirskicat сказал(а):
Это он Вам общий портрет нарисовал ))). И потом, не стоит путать именно тип личности и бытовые истерики ))) Это несколько различные вещи
Я не совсем поняла: кто из нас пишет про бытовые истерики, Вы или я? Мне показалось, что Вы писали именно c точки зрения психологии и психологических терминов: "с т. зр., психологии, то данный ТИП можно подвести под истероидный тип личности". Как и я Вам писала тоже с научной точки зрения, что у меня написано в заключении психолога, бумажку с печатью имею при себе Т. е. психолог черным по белому обозвал меня типом депрессивно-мaзoхистическо-обессивным, а вовсе не истероидным. Я ему, кстати, сказала в ответ, что истерики у меня могут иногда случаться, на что он мне ответил, что они могут случаться у ВСЕХ. Но истероидный тип - это нечто принципиально иное. Экзальтированность - да, признак истероидного типа, но я вот совсем не экзальтирована.
Мне вообще кажется, что о ТИМе Гамлет насочиняли какого-то бреда, который на поверку не выдерживает никакой критики. Этакая Рената Литвинова, томная, манерная, с маникюром 10 см, с газовым шарфом на плечах, на шпильках, длиной с Эйфелеву башню... И НИЧЕГО не умеющая, кроме как закатывать глазки, устраивать истерики на ровном месте, виснуть на шее очередного любовника и тянуть из него деньги на шпильки.
Ребята, это полный бред! Кто это все придумал - ничего в Гамлетах не смыслил. Кому-то просто очень не нравились подобные тетки, а ТИМ Гамлет значился в конфликтных, и он решил: "Пусть подобные особи будут Гамлетами". И когда я читаю подобные описания Гамлетов, мне смешно. Если бы хоть 50% совпадало, можно было бы задуматься...
11 Июл 2006 11:47
|
Cheshirskicat
"Габен"
Сообщений: 86/0
|
Ребята, это полный бред! Кто это все придумал - ничего в Гамлетах не смыслил. Кому-то просто очень не нравились подобные тетки, а ТИМ Гамлет значился в конфликтных, и он решил: "Пусть подобные особи будут Гамлетами". И когда я читаю подобные описания Гамлетов, мне смешно. Если бы хоть 50% совпадало, можно было бы задуматься...
Так в том - то и дело. Напишите какой Ваш ТИМ на самом деле Сможете создать статью? Гамлет с точки зрения Гамлета. Народ будет благодарен и признателен
11 Июл 2006 12:15
|
Alexandra2
"Гамлет"
Сообщений: 16/0
|
11 Июл 2006 12:16 Cheshirskicat сказал(а):
Так в том - то и дело. Напишите какой Ваш ТИМ на самом деле Сможете создать статью? Гамлет с точки зрения Гамлета. Народ будет благодарен и признателен
Ну, из Гамлетов я хорошо знаю только себя, а статья все-же должна состоять из образов собирательных
Тут один парнишка постарался в прошлом году, я почитала, мне показалось, что весьма похоже Вот на этой странице желтым выделено. И чуть ниже - часть вторая. ЕСли интересуетесь Гамлетами - рекомендую
11 Июл 2006 13:54
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 148/0
|
11 Июл 2006 11:47 Alexandra2 сказал(а):
Мне вообще кажется, что о ТИМе Гамлет насочиняли какого-то бреда, который на поверку не выдерживает никакой критики. Этакая Рената Литвинова, томная, манерная, с маникюром 10 см, с газовым шарфом на плечах, на шпильках, длиной с Эйфелеву башню... И НИЧЕГО не умеющая, кроме как закатывать глазки, устраивать истерики на ровном месте, виснуть на шее очередного любовника и тянуть из него деньги на шпильки.
Ребята, это полный бред! Кто это все придумал - ничего в Гамлетах не смыслил. Кому-то просто очень не нравились подобные тетки, а ТИМ Гамлет значился в конфликтных, и он решил: "Пусть подобные особи будут Гамлетами".
Точно-точно!!! Не перестаю удивляться, почему именно Бета вызывает такое море негатива и предубеждений - возможно, просто зависть... откуда такое представление о Максах и Жуковых, как об исчадьях ада, а о Гамлетах и Есенинах - абсолютно субтильных и нежизнеспособных существах с другой планеты??? Как же всех уверить, что мы нормальные, адекватные люди, которые вполне неплохо живут, работают, рожают детей, смеются и плачут - возможно, немного ярче и чаще, чем остальные. Более того, Гамлетов очень много, это самый распространенный ТИМ, и вы встречаете этих "странных" девушек и молодых людей каждый день в метро или в офисе. Не удивляйтесь, но я тоже иногда бываю у врача, я недавно сделала ремонт, я сама подбирала обои и разговаривала с рабочими, я сама покупала мебель, я люблю готовить для родных людей, у меня дома почти порядок и нет паутины по углам, я хожу на работу каждый день и зарабатываю деньги, я вполне самостоятельный и цельный человек со своими червяками в голове - так у кого их нет??? У меня достаточно устойчивые моральные принципы, более того, я верю в Бога и поэтому не допускаю суицидальных мыслей. Да, возможно, наши эмоции немного гипертрофированы, и мы погружаемся с головой как в горе, так и в радость, но это нам необходимо, так мы чувствуем ПУЛЬС ЖИЗНИ, ее крутые переломы, мы разговариваем на "ты" с СУДЬБОЙ, мы видим скрытые закономерности в каждой мелочи, и каждый конкретный момент жизни расширяется в нашей голове до мировых масштабов, это как увидеть в переплетении прожилок на березовом листочке строение Вселенной. А вы говорите - жеманство... Это же все театр, наша оболочка, реальные "мы" парим где-то "над" всей суетой и с любопытством смотрим на ходящих и ползающих по земле.
11 Июл 2006 14:58
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 939/0
|
11 Июл 2006 14:59 April14 сказал(а):
Это же все театр, наша оболочка, реальные "мы" парим где-то "над" всей суетой и с любопытством смотрим на ходящих и ползающих по земле.
Вероятно, именно за это Гамлетов и не любят.
Потому что "ходящих и ползающих по земле" может возмущать высокомерие "небожителей", да и снисходительное любопытство тоже. Никому не хочется чувствовать себя "низшим".
11 Июл 2006 15:02
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 150/0
|
11 Июл 2006 15:02 Dubravka сказал(а):
Никому не хочется чувствовать себя "низшим".
Аристократы мы... Что же теперь делать, если мы от природы рождены такими? "Кесарю-кесарево"... Я же говорю - завидуют
11 Июл 2006 16:07
|
MingShuu
"Достоевский"
Сообщений: 12/0
|
11 Июл 2006 15:02 Dubravka сказал(а):
Вероятно, именно за это Гамлетов и не любят.
Потому что "ходящих и ползающих по земле" может возмущать высокомерие "небожителей", да и снисходительное любопытство тоже. Никому не хочется чувствовать себя "низшим".
ну я вот просто ходящий по земле, но как-то ничье высокомерие меня не возмущает, меня вообще мало что/кто возмущает. что касается любви, то по моим ощущениям это не к месту слово, для возникновения любви/нелюбви нужно много составляющих и не вообще, а в частности. а "небожительство"?, не знаю, зачем ето мне? когда раздражающая меня тетушка на работе, приходит и говорит, что мол опять она не выспалась т. к. жара/духота в квартире и всякое такое, то я начинаю себя чувствовать самым что ни наесть земным жителем т. к. сама отлично высыпаюсь с пральна отругилиров/настроенным/запрограмиров климат-контролем в своей вкартире, а на небо я еще успею.
12 Июл 2006 10:37
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 150/0
|
11 Июл 2006 15:02 Dubravka сказал(а):
Вероятно, именно за это Гамлетов и не любят.
Потому что "ходящих и ползающих по земле" может возмущать высокомерие "небожителей", да и снисходительное любопытство тоже. Никому не хочется чувствовать себя "низшим".
Да что вы? Как же можно вас не любить?!! Ведь Гамлеты так эмоциональны, так непосредственны! Ну, бывает, что и трагедии из пустяков делают. Ну, прям как дети малые! Правда, я понимаю, что и Гамлеты Гекслей точно так же воспринимают! У обоих одни и те же функции сильные, но то, что для одного - основа личности, для другого кажется неважным и как бы само собой разумеющимся. Поэтому и воспринимается как-то несерьезно - так, баловство одно...
12 Июл 2006 11:30
|
Vitaliy_17
"Гамлет"
Сообщений: 404/0
|
11 Июл 2006 16:07 April14 сказал(а):
Аристократы мы... Что же теперь делать, если мы от природы рождены такими? "Кесарю-кесарево"... Я же говорю - завидуют
Мне по этому поводу одно стихотворение Гессе вспомнилось:
Мы жизнью духа нежною живем,
Эльфической отдав себя мечте,
Пожертвовав прекрасной пустоте
Сегодняшним быстротекущим днем.
Паренья мыслей безмятежен вид,
Игра тонка, чиста и высока.
Но в глубине души у нас тоска
По крови, ночи, дикости горит.
Игра нам в радость. Нас не гонит плеть.
В пустыне духа не бывает гроз.
Но втайне мы мечтаем жить всерьез –
Зачать, родить, страдать и умереть.
12 Июл 2006 13:04
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 163/0
|
12 Июл 2006 14:41 MingShuu сказал(а):
так вы наверное и питаетесь святым духом? мечтая при этом о клубнике со сливками?
Интересно, чем же это вам Гамлеты так насолили? У меня очень хорошая подружка - Достик, никогда от нее не слышала такого сарказма. Тем более что с сенсорикой у Достов ничуть не лучше, чем у Гамлетов Ни она, ни я никогда не считали еду, как и другие физиологические удовольствия, смыслом жизни, тем более о них не мечтали. Хотя я, честно сказать, никогда не оказывалась в ситуации безденежья, не знаю, само собой как-то получается. Фоновая интуиция+ролевая логика, наверное.
12 Июл 2006 14:56
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 164/0
|
12 Июл 2006 14:56 April14 сказал(а):
Интересно, чем же это вам Гамлеты так насолили? У меня очень хорошая подружка - Достик, никогда от нее не слышала такого сарказма. Тем более что с сенсорикой у Достов ничуть не лучше, чем у Гамлетов Ни она, ни я никогда не считали еду, как и другие физиологические удовольствия, смыслом жизни, тем более о них не мечтали. Хотя я, честно сказать, никогда не оказывалась в ситуации безденежья, не знаю, само собой как-то получается. Фоновая интуиция+ролевая логика, наверное.
Лирическое отступление: прочитала свой топик и удивилась, сколько негативных конструкций налепила
12 Июл 2006 14:59
|
Alexandra2
"Гамлет"
Сообщений: 18/0
|
12 Июл 2006 13:05 Vitaliy_17 сказал(а):
... Зачать, родить, страдать и умереть.
КАТАСТРОФА!!!! ПЕрвые три пункта мною уже выполнены... Остается только УМЕРЕТЬ???!!
12 Июл 2006 15:39
|
Jena
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
Я тут впервые, всем привет
С Гамлетами знакома не понаслышке. Хотя, справедливости ради, встречала их почему-то гораздо реже, чем своих тождиков-Максов.
В принципе, на этом форуме впечатление Гамлеты (не все) производят примерно такое же, как и в реале - слишком много самомнения. Поэтому, наверное, их часто и не любят.
Высказывания типа "кесарю - кесарево", пусть даже сказанные в шутку, задевают. Моментально возникает желание поставить человека на место.
В целом Гамлеты мне нравятся... И даже то, как они выражают эмоции, нравится, если, конечно, все вовремя и к месту. Если Гамлет умеет свои эмоции контролировать (общалась с таким представителем ЭИЭ - редкое удовольствие ) и быть ненавязчивым - вообще отлично.
Может, не совсем в тему (здесь вроде тема об эмоциях...), но все же спрошу - если я хочу прекратить общение с Гамлетом (мужского пола) и сначала увеличила дистанцию, а теперь не отвечаю на звонки/смс, не появляюсь в компании, где он может оказаться, а он упopнo продолжает звонить, узнавать через знакомых, в чем дело - это он зачем? Ведь он этик-интуит, неужели может быть неясно, что дальше все его действия бесполезны?
Как Гамлеты вообще "в норме" ведут себя в такой ситуации? - Я думала, они скорее действуют по принципу "не очень-то и хотелось", то есть считают ниже своего достоинства что-то выяснять или добиваться.
12 Июл 2006 15:51
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 165/0
|
12 Июл 2006 15:51 Jena сказал(а):
Я тут впервые, всем привет
Может, не совсем в тему (здесь вроде тема об эмоциях...), но все же спрошу - если я хочу прекратить общение с Гамлетом (мужского пола) и сначала увеличила дистанцию, а теперь не отвечаю на звонки/смс, не появляюсь в компании, где он может оказаться, а он упopнo продолжает звонить, узнавать через знакомых, в чем дело - это он зачем? Ведь он этик-интуит, неужели может быть неясно, что дальше все его действия бесполезны?
Как Гамлеты вообще "в норме" ведут себя в такой ситуации? - Я думала, они скорее действуют по принципу "не очень-то и хотелось", то есть считают ниже своего достоинства что-то выяснять или добиваться.
Это нормально, мы иногда бываем навязчивы, если влюбимся. Просто он не верит, что вы не хотите с ним общаться! Он же этик эмоций, а не этик отношений! Мы если поставим себе цель добиться человека - долго не можем смириться с поражением. Скажите ему прямо, чтобы не мучался: "не звони мне больше".
У нас с силой воли проблемы - если наше сердце просит- отказать ему не в состоянии, готовы годами ходить за объектом своей страсти.
12 Июл 2006 16:25
|
Alexandra2
"Гамлет"
Сообщений: 19/0
|
12 Июл 2006 15:51 Jena сказал(а):
Я тут впервые, всем привет
В принципе, на этом форуме впечатление Гамлеты (не все) производят примерно такое же, как и в реале - слишком много самомнения. Поэтому, наверное, их часто и не любят.
Высказывания типа "кесарю - кесарево", пусть даже сказанные в шутку, задевают. Моментально возникает желание поставить человека на место.
Мне эти высказывания тоже не понравились И я даже хотела что-то написать или съязвить по этому поводу, но передумала потом... А зря
Так вот, скажу: дорогие мои Гамлеты, ну и какого отношения Вы хотите к себе после заявлений типа
1. Аристократы мы... Что же теперь делать, если мы от природы рождены такими? "Кесарю-кесарево"...
2. почему именно Бета вызывает такое море негатива и предубеждений - возможно, просто зависть...
3. реальные "мы" парим где-то "над" всей суетой и с любопытством смотрим на ходящих и ползающих по земле
Это я и мне подобные можем поржать, и забыть, как шутку несколько... э-э-э... нескромного пошиба.
Но есть ведь люди, принимающие такие выступления всерьез! И делающие вывод обо всем ТИМе. Гамлет сам "типа сострил", сам посмеялся, а сурьезный человек прочел, и подумал, что Гамлетов распирает самомнение, самодовольство, и гордыня. А на самом деле Гамлетов распирает неуверенность в себе, сомнения, чувство вины и масса других неприятных вещей.
И завидовать нам нечего.
Я, например, завидую Гекслям. Вот люди живут! На душе вечная весна (за редкими периодами муссонов). А у нас вечные муссоны и шторма... И главное, с Габенами умеют ладить...
И нигде я не парю ни над какими "над", и вообще, сомневаюсь, есть ли у меня крылья, или они все уже пообломались...
12 Июл 2006 16:37
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 940/0
|
12 Июл 2006 14:41 MingShuu сказал(а):
так вы наверное и питаетесь святым духом? мечтая при этом о клубнике со сливками?
Одно другому отнюдь не мешает.
Я вот клубнику со сливками с детства люблю, а о святом духе и прочих подобных вещах задумалась попозже, лет уже в пятнадцать, начитавшись Лермонтова и наигравшись Баха. И надо сказать, мои эмоции в то время были такие сильные (хотя и не выражались внешне как "буря и натиск"), что даже пугали мою маму, несмотря на нашу дуальность, она просто не знала, как себя вести с этим самым "святым духом". Но в любом случае не теряла здравомыслия и чувства юмора, ну и клубникой со сливками меня тож баловала.
В общем, если не забывать о вещах прозаических (и тем не менее приятных), небожительство становится только одним из рабочих состояний души, но не поглощает её целиком. Кушать ведь тоже нужно, а теперь ещё и Робика кормить, вот он гораздо более не от мира сего, чем я.
12 Июл 2006 19:50
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 166/0
|
Бог ты мой, что же все так серьезно воспринимают мой пафос? Извините, если кого-то задела - у меня сейчас немного напряженный период В реальности я не такая ужасная задавака
И клубнику со сливками я тоже очень люблю, правда, от мамы-Достика ничего вкусного не дождешься 
12 Июл 2006 20:53
|
Vitaliy_17
"Гамлет"
Сообщений: 409/0
|
12 Июл 2006 16:38 Alexandra2 сказал(а):
Мне эти высказывания тоже не понравились И я даже хотела что-то написать или съязвить по этому поводу, но передумала потом... А зря
Так вот, скажу: дорогие мои Гамлеты, ну и какого отношения Вы хотите к себе после заявлений типа
1. Аристократы мы... Что же теперь делать, если мы от природы рождены такими? "Кесарю-кесарево"...
2. почему именно Бета вызывает такое море негатива и предубеждений - возможно, просто зависть...
3. реальные "мы" парим где-то "над" всей суетой и с любопытством смотрим на ходящих и ползающих по земле
ну если некоторые не понимают шуток, то это их проблемы.
Хотя в каждой шутке есть доля правды.
Одно из моих любимых изречений: "Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку".
А когда кто-то говорит "все люди равны", я всегда вспоминаю "Скотский уголок" Оруэлла и добавляю: "но некоторые равнее"
P.S.
А относительно самомнения и неуверенности в себе - то в один момент может быть одно, в другой - другое, а в третий - еще что-нибудь. Состояния как состояния и не только Гамам свойственные.
13 Июл 2006 13:35
|
Jena
"Максим"
Сообщений: 2/0
|
Так, похоже, что это на меня тут намекают, что я не понимаю шуток Ну да, куда уж мне до Гамлетов Ну не люблю я самовосхваления, ни в каком контексте... Впрочем, сколько людей - столько мнений.
Насчет сомнения и неуверенности в себе... Это не плохо, если не прикрывается вызывающим поведением и чрезмерной гордостью.
Могу сказать на примере того Гамлета, про которого спрашивала в первом посте - да, и сомнение в своих силах, и неуверенность, и ранимость - все это прекрасно видно. А еще он добрый, чуткий, какой-то по-хорошему наивный, что ли, так что упрекнуть его в этом я просто не в состоянии - это его бы очень обидело.
Что касается совета April 14 сказать прямо "Не звони мне больше"... Не представляю, как бы я это сделала. Лучше уж просто исчезнуть. Но за совет и за отклик спасибо. Буду вот теперь знать мнение Гамлета по этому поводу
13 Июл 2006 17:08
|
Vitaliy_17
"Гамлет"
Сообщений: 410/0
|
To Jena:
И пошто бедного Гама мучать? Он небось уже в мыслях весь извелся, что случилось - может у вас проблемы какие-то или он обидел как-то... Чем исчезать, не лучше ли обьясниться?
13 Июл 2006 18:01
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 168/0
|
13 Июл 2006 18:01 Vitaliy_17 сказал(а):
To Jena:
И пошто бедного Гама мучать? Он небось уже в мыслях весь извелся, что случилось - может у вас проблемы какие-то или он обидел как-то... Чем исчезать, не лучше ли обьясниться?
Вот-вот, вы его молчанием только провоцируете на активные действия!!! Может быть, еще сами не решили окончательно порвать отношения, раз не отпускаете с крючка?
13 Июл 2006 19:27
|
Alexandra2
"Гамлет"
Сообщений: 20/0
|
13 Июл 2006 18:01 Vitaliy_17 сказал(а):
To Jena:
И пошто бедного Гама мучать? Он небось уже в мыслях весь извелся, что случилось - может у вас проблемы какие-то или он обидел как-то... Чем исчезать, не лучше ли обьясниться?
Полностью согласна. Ну нельзя исчезать не объяснившись, это оскорбительно! Хотя, если честно, даже если Вы объяснитесь, Гамлет все равно все в мозгах перекрутит, кучу всего домыслит, а еще и Вас оправдает а себя будет обвинять в том, что не сложилось...
Конечно, это когда-нибудь пройдет, Гамлет успокоится, эмоции улягутся. Но когда это наступит, пусть уж лучше он будет знать "почему", а не чувствовать, что его вышвырнули из жизни как ненужный хлам, не удосужившись объяснить даже причины.
Это, конечно, ИМХО, однако я говорю это, испытав на собственной шкуре.
14 Июл 2006 15:22
|
Hellen
"Гамлет"
Сообщений: 15/0
|
14 Июл 2006 15:22 Alexandra2 сказал(а):
Полностью согласна. Ну нельзя исчезать не объяснившись, это оскорбительно! Хотя, если честно, даже если Вы объяснитесь, Гамлет все равно все в мозгах перекрутит, кучу всего домыслит, а еще и Вас оправдает а себя будет обвинять в том, что не сложилось...
Конечно, это когда-нибудь пройдет, Гамлет успокоится, эмоции уляжутся. Но когда это наступит, пусть уж лучше он будет знать "почему", а не чувствовать, что его вышвырнули из жизни как ненужный хлам, не удосужившись объяснить даже причины.
Это, конечно, ИМХО, однако я говорю это, испытав на собственной шкуре.
Проходила такой момент. Причём зачастую ничего не произошло, а я уже нашифровала ужасов. Если таки произошло - всегда обязательно выясняла, что именно. Ежели не выясняла - значит сама где-то внутри видела обречённость этих отношений на провал. Влюблённый Гамлет - это, как говорится, "полный вперёд". Вроде, уверен в себе, но как можно быть уверенным в партнёре? Из-за какой-то мелочи, неосторожного поступка, может случиться трагедия. Лично у меня после ссоры с близким человеком настаёт мини-апокалипсис, мир рушится. Каждый раз - последний. После - успокаиваюсь, но до конца - никогда. Всегда на чеку, мало ли, что. Чем больше человек меня подводит, тем больше моя настороженность по отношению к нему. Доходит до крайней точки (правда, долго) и всё, финал.
14 Июл 2006 17:12
|
Hellen
"Гамлет"
Сообщений: 16/0
|
13 Июл 2006 17:09 Jena сказал(а):
Так, похоже, что это на меня тут намекают, что я не понимаю шуток Ну да, куда уж мне до Гамлетов Ну не люблю я самовосхваления, ни в каком контексте... Впрочем, сколько людей - столько мнений.
Насчет сомнения и неуверенности в себе... Это не плохо, если не прикрывается вызывающим поведением и чрезмерной гордостью.
Могу сказать на примере того Гамлета, про которого спрашивала в первом посте - да, и сомнение в своих силах, и неуверенность, и ранимость - все это прекрасно видно. А еще он добрый, чуткий, какой-то по-хорошему наивный, что ли, так что упрекнуть его в этом я просто не в состоянии - это его бы очень обидело.
Что касается совета April 14 сказать прямо "Не звони мне больше"... Не представляю, как бы я это сделала. Лучше уж просто исчезнуть. Но за совет и за отклик спасибо. Буду вот теперь знать мнение Гамлета по этому поводу
Ну вот, так хорошо о нём отзываетесь и так нехорошо поступить хотите. Поверьте на слово: для Гамлета нет ничего страшнее неопределённости и подвешенного состояния. Да - да, нет - нет.
14 Июл 2006 17:25
|
demuypr
"Максим"
Сообщений: 24/0
|
14 Июл 2006 17:26 Hellen сказал(а):
Ну вот, так хорошо о нём отзываетесь и так нехорошо поступить хотите. Поверьте на слово: для Гамлета нет ничего страшнее неопределённости и подвешенного состояния. Да - да, нет - нет.
Хм.. По-моему, это для дуала Гамлета Максима нет ничего страшнее неопределённости и подвешенного состояния. А Гамлет по фоновой должен бы сам разобраться, что к чему.
Хотя я бы, как раз из соображений "да - да, нет - нет", расставил точки над i.
14 Июл 2006 17:39
|
Jena
"Максим"
Сообщений: 3/0
|
Нет, я не согласна, объясниться – не лучше.
Меня испугала фраза Alexandra2 – «пусть уж лучше он будет знать "почему", а не чувствовать, что его вышвырнули из жизни как ненужный хлам, не удосужившись объяснить даже причины». Я мысленно прокрутила в памяти всю историю нашего общения, но ни в чем не нашла подтверждения этим словам. Ничего не было с моей стороны такого, что могло бы его оскорбить или унизить. Однако закрадывается мысль - откуда я знаю, как все это выглядело с его стороны… Если так, как Вы написали, то это ужасно.
Эти слова я, наверное, теперь долго буду вспоминать. Может быть, если такая ситуация повторится, постараюсь быть немного мягче и менее категоричной в решениях.
И все же в данной ситуации объясняться – не лучший выход. Я уже перевернула страницу и не хочу возвращаться к человеку после того, как приняла решение. И для этого решения у меня были определенные причины. Кроме того, я прекратила общаться не сразу, а предварительно увеличив дистанцию, о чем я уже писала, так что все было правильно, я не обманывала и не предавала его. Он должен был почувствовать это изменение. Чисто по-человечески он мне очень нравится, и я могла бы быть с ним, но его образ жизни, круг общения, интересы, планы на будущее, наконец, поведение меня не устраивают, а менять его, «подстраивать» под себя – бесполезно и глупо.
Нашла интересную статью про дуальность, в которой сказано вот что:
«….. часто создается впечатление что знаешь человека (своего дуала) давным-давно, хотя и видишь его впервые. Но, чаще всего, у дуалов, как это ни прискорбно, совсем не совпадают внешние, социально-приспособленческие кольца и задаваемые ими программы. Это приводит к тому, что дуалы зачастую оказываются совсем неприспособленными к совместной жизни в заданных социальных условиях, рамках. Проблемами, возникающими между ними, могут быть: разный социальный статус, разная вера, несовместимые привычки, установившиеся ceкcуальные предпочтения. Но самой большой проблемой здесь является бaнaльный страх снять психологическую оборону. Защиты и комплексы, инерция мышления или инертность сознания не дает человеку принять тот факт, что уже НЕТ необходимости замыкаться и ершиться, лицемерить и притворяться. Еще раз повторяю, что с дуалом можно стать самим собой и не бояться открыться…».
В моем случае дело, конечно, не в социальном статусе и не в вере, но доля правды тут, мне кажется, есть. Вполне вероятно, что проблема не в нем, а во мне, и мне надо сначала «стать самой собой», чтобы построить отношения с дуалом. В любом случае это – теперь уже задача на будущее
14 Июл 2006 20:12
|
Hellen
"Гамлет"
Сообщений: 17/0
|
14 Июл 2006 20:13 Jena сказал(а):
Нет, я не согласна, объясниться – не лучше.
Если Вас до сих пор волнует даный (этический!) вопрос, видимо, не всё ещё закончено.
14 Июл 2006 21:46
|
Alexandra2
"Гамлет"
Сообщений: 23/0
|
14 Июл 2006 20:13 Jena сказал(а):
Меня испугала фраза Alexandra2 – «пусть уж лучше он будет знать "почему", а не чувствовать, что его вышвырнули из жизни как ненужный хлам, не удосужившись объяснить даже причины». Я мысленно прокрутила в памяти всю историю нашего общения, но ни в чем не нашла подтверждения этим словам. Ничего не было с моей стороны такого, что могло бы его оскорбить или унизить. Однако закрадывается мысль - откуда я знаю, как все это выглядело с его стороны… Если так, как Вы написали, то это ужасно.
Знаете, Jena... Ведь у всех все по разному. Я писала, конечно, со своей конкретной колокольни, о своем конкретно случае. Я же не знаю, насколько вы были близки, что вас связывало с этим человеком...
Я говорила больше о ГОДАХ, проведенных вместе, о любви, которая связывала когда-то, даже если ее больше нет у одной из сторон, о семье, о совместных детях наконец....
Если у Вас всего этого не было, - то и расстование может пройти принципиально иначе...
И все равно...
Я продолжаю считать, что при любом раскладе, если человек после близких отношений ушел не прощаясь и не объясняя причин, то это называется ТРУСОСТЬ, и никак иначе. Простите за прямоту.
17 Июл 2006 13:01
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 168/0
|
17 Июл 2006 13:01 Alexandra2 сказал(а):
Я продолжаю считать, что при любом раскладе, если человек после близких отношений ушел не прощаясь и не объясняя причин, то это называется ТРУСОСТЬ, и никак иначе. Простите за прямоту.
Простите, вы так экспертно рассуждаете... А вы знаете, что такое трусость? Вы ее чувствовали? Вам приходилось испытывать жгучий стыд за собственную трусость? Вы пытались осмыслить свои переживания, понять что такое трусость и что такое мужество и чем одно от другого отличается?
Очень сомневаюсь! Ибо если бы испытали, никогда не стали бы обвинять в трусости кого бы то ни было!
"Не судите и не судимы будете!"
Тем более, с референтной двухмерной Волевой Сенсорики Гамлета судить творческую Максима... Это как-то нелепо... Знаете, я много над этим размышлял (у нас ролевая, сознательная) и пришел к выводу, что иногда, чтобы отпустить человека нужно гораздо больше мужества, чем для того, чтобы за него бороться. Зависит от ситуации.
А ваши мнения о трусости зависят от тех образцов, что падают вам на референтную. Видимо, настоящая трусость, как и настоящее мужество, вам пока не попадались... Даже не знаю, хорошо это или плохо, и чего вам пожелать... Поэтому, пожелаю просто относиться чуточку терпимее к своим дуалам. Для Гексли Максимы бывают невыносимы (блин, в рифму заговорил! ). Но они никогда не давли оснований для обвинений в трусости. Если вам так показалось - вы ошибаетесь! Это может быть вызвано чем угодно - слабой этикой, болевой интуицией, неуместной логикой, но только не трусостью!!!
Нет, конечно, как и всякий человек, Максим тоже, наверное, может проявить трусость.
Только не нам с вами об этом судить!
17 Июл 2006 15:28
|
MingShuu
"Достоевский"
Сообщений: 18/0
|
17 Июл 2006 13:01 Alexandra2 сказал(а):
Знаете, Jena... Ведь у всех все по разному. Я писала, конечно, со своей конкретной колокольни, о своем конкретно случае. Я же не знаю, насколько вы были близки, что вас связывало с этим человеком...
Я говорила больше о ГОДАХ, проведенных вместе, о любви, которая связывала когда-то, даже если ее больше нет у одной из сторон, о семье, о совместных детях наконец....
Если у Вас всего этого не было, - то и расстование может пройти принципиально иначе...
И все равно...
Я продолжаю считать, что при любом раскладе, если человек после близких отношений ушел не прощаясь и не объясняя причин, то это называется ТРУСОСТЬ, и никак иначе. Простите за прямоту.
точно с таким же успехом можно сказать, что если человек не понимает, когда ему дают понять, что "если я хочу прекратить общение с Гамлетом (мужского пола) и сначала увеличила дистанцию, а теперь не отвечаю на звонки/смс, не появляюсь в компании, где он может оказаться", а он "упopнo продолжает звонить, узнавать через знакомых, в чем дело...", то он глуп?
17 Июл 2006 15:51
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 169/0
|
14 Июл 2006 17:26 Hellen сказал(а):
Ну вот, так хорошо о нём отзываетесь и так нехорошо поступить хотите. Поверьте на слово: для Гамлета нет ничего страшнее неопределённости и подвешенного состояния. Да - да, нет - нет.
Хм-м-м... Ну, насчет того, что так поступать "НЕХОРОШО" - это Гамлетам виднее - у них Этика Отношений ограничительная. Но вот чего не могу понять, с какой стати для Гамлета "нет ничего страшнее неопределённости и подвешенного состояния"? У вас же фоновая четырехмерная Интуиция Возможностей ! Конечно, не нравится вам неопределенность, как мне отрицательные эмоции не нравятся... Но для четырехмерной - ничего страшного. Я с этими эмоциями уж как-нибудь справлюсь... Так и Гамлет уж как-нибудь должен разобраться с неопределенностью... Ну, приятного, конечно, мало, но уж никак не смертельно...
Кому еще, как не Гамлетам с неопределенностью разбираться! Этак, Габены начнут говорить, что для них логика важнее и Гекслей заставят все по полочкам раскладывать! А Гексли начнут упрекать Габенов, что вот эмоций положительных Гекслям не приносят!
Или я чего-то не понимаю, как ваша фоновая работает? Поясните, пожалуйста! Вроде бы, фоновая сильная, но не важная, так что, справиться с неопределенностью уж должны как нибудь, да и особого значения она иметь для вас не должна... 
Насколько я понимаю, претензии по фоновой надо к Миру предъявлять, а не к своим дуалам. Ну, вообще все беды в Мире от нестабильности и неопределенности - а то вы этого и сами не знаете. Максимка, по сравнению с другими - вообще образец определенности! Просто перестала общаться и все дела! Куда уж определеннее!
Гексля бы Гамлету вообще всю душу вытрясла! Сегодня ластится, а завтра - обижает невниманием... А потом извиняется и опять чуть не на шею вешается! Если уж вы Максимам претензии к неопределенности предъявляете, что тогда об остальных говорить!
17 Июл 2006 15:56
|
Alexandra2
"Гамлет"
Сообщений: 25/0
|
17 Июл 2006 15:28 Mitych_0010 сказал(а):
Простите, вы так экспертно рассуждаете... А вы знаете, что такое трусость? Вы ее чувствовали? Вам приходилось испытывать жгучий стыд за собственную трусость? Вы пытались осмыслить свои переживания, понять что такое трусость и что такое мужество и чем одно от другого отличается?
Очень сомневаюсь! Ибо если бы испытали, никогда не стали бы обвинять в трусости кого бы то ни было!
"Не судите и не судимы будете!"
Тем более, с референтной двухмерной Волевой Сенсорики Гамлета судить творческую Максима...
Знаете, в иных ситуациях все равно, Максим ты или Габен, или еще какой Штирлиц. Тут речь велась не о том, как нужно делать Максиму, а что чувствует и как реагирует Гамлет. И Hellen спрашивала совета у Гамлетов, как ей поступить. Я и мои тожды сказали по этому поводу свое мнение. И я высказалась совершенно определенно и безапелляционно именно потому, что мне, как Гамлету, хорошо знакомо, что это такое, когда уходят без объяснений. И я вообще не понимаю причин наездов Гекслей и Достов, которых, простите, вообще никто ни о чем не спрашивал.
А на счет неопределенности... Да, Гамлет, ИМХО, может выносить ее очень долго, потому что часто думает, что "может как-нить само рассосется или уляжется". Это касается и болезней, и отношений.
Лучше уж неопределенность, чем полный разрыв.
Но и вариант "Я ухожу, и объяснять ничего не буду", это, простите, крайняя степень неуважения.
А вы знаете, что такое трусость? Вы ее чувствовали? Вам приходилось испытывать жгучий стыд за собственную трусость? Вы пытались осмыслить свои переживания, понять что такое трусость и что такое мужество и чем одно от другого отличается? - это вообще разговоры в пользу бедных. Известно, что каждый Гексль повернет ситуацию так, что недостатки превратит в достоинства, и окажется всегда прав.
Но черное при этом не перестает быть черным, а белое белым.
Мы уже столько спорили на эту тему с конфликтной квадрой, что повторяться не хочется.
17 Июл 2006 16:51
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 170/0
|
17 Июл 2006 16:51 Alexandra2 сказал(а):
Тут речь велась не о том, как нужно делать Максиму, а что чувствует и как реагирует Гамлет
...
А вы знаете, что такое трусость? Вы ее чувствовали? Вам приходилось испытывать жгучий стыд за собственную трусость? Вы пытались осмыслить свои переживания, понять что такое трусость и что такое мужество и чем одно от другого отличается? - это вообще разговоры в пользу бедных. Известно, что каждый Гексль (и от себя дополню Габен) повернет ситуацию так, что недостатки превратит в достоинства, и окажется всегда прав.
Но черное при этом не перестает быть черным, а белое белым.
Мы уже столько спорили на эту тему с конфликтной квадрой, что повторяться не хочется.
Суперская отмазка! "Вам не понять, вы не любили!" - "Гексель и Габен" неправы "по определению"!
А Гамлет, "по тому же определению" всегда реагирует правильно, как бы он ни реагировал!
Да при чем здесь квадра? Я точно так же Габену пытался объяснить, что нельзя судить творческую дуала со своей референтной - это такая же нелепость, как Гексли станет упрекать Габена в непрактичности или Максим будет упрекать Гамлета в неумении распоряжаться временем.
Такая же нелепость обвинять Максима в трусости. Здесь такая штука - либо вы доверяете сильным функциям дуала, либо нет! Можно уточнять, попросить объяснить, но судить - нельзя! Вы про инверсию ТИМа что-нибудь слышали? Необоснованность ваших оценок (как проявления трусости) даже конфликтеру очевидна! А вам, видимо, это не о чем не говорит? Ну, что же - каждый имеет право на личные убеждения!
17 Июл 2006 16:51 Alexandra2 сказал(а):
Но и вариант "Я ухожу, и объяснять ничего не буду", это, простите, крайняя степень неуважения.
Так с этим я и не спорил - уважение/неуважение - это ваши личные дуальные отношения, может для Максима это вполне нормально. По крайней мере, для меня выглядит, как нормальная работа вашей ограничительной. Ограничивайте на здоровье, если считаете это правильным!
Только претензии по фоновой надо Миру, а не дуалам высказывать. У них и так аспект в болевой - а вы же эту болевую еще и шпыняете! Если Габен бросает Гексли, то Габена поддержать надо по фоновой . Он же тоже эмоции испытывает, считает, что обидел, переживает страшно... Так зачем дуала так напрягать? Наоборот, поддержать надо - "Да, ерунда - не бери в голову! Никаких обид! Все замечательно! Наоброт, я даже рад, что у тебя все хорошо!"
А если Гексля будет из этого трагедию устраивать, знаете как дуалу-то больно будет! Ну, нельзя так над людьми издеваться! В Мире и без этого всяких обид и трагедий хватает, так что хоть чуть-чуть поправить, сделать, чтобы хоть один человек не переживал и не мучился - уже хорошо!
Так же и у Гамлетов фоновая Интуиция Возможностей работать должна. В Мире и так полно неопределенности, чтобы еще и здесь лишнюю создавать. Общаться перестал - все! Определились! Зачем вам еще какие-то подтверждения? Зачем обвинять дуала в неопределенности?
Сорри, сужу по аналогии, если я в чем-то неправ - объясните, чем ваша фоновая отличается... Я только спасибо скажу! Может, я что не так понимаю, но по-моему, просто взяли и проехались Максимке по болевой. Ну, объясните, что я не прав, что Максимы это вполне нормально воспринимают...
Но аргументы - "А вас вообще не спрашивали!" - знаете, как-то неэтично получается. Типа - это наши дуалы и мы имеем право им по болевой ездить. Если я не прав, и болевая здесь не задевается - извиняюсь заранее и буду искренне благодарен, если мне объяснят, как у Гамлетов фоновая работает, как Максимы ее воспринимают и в чем я ошибаюсь!
Знаете, я только рад буду, если я ошибаюсь!
17 Июл 2006 17:21
|
Alexandra2
"Гамлет"
Сообщений: 26/0
|
17 Июл 2006 15:51 MingShuu сказал(а):
точно с таким же успехом можно сказать, что если человек не понимает, когда ему дают понять, что "если я хочу прекратить общение с Гамлетом (мужского пола) и сначала увеличила дистанцию, а теперь не отвечаю на звонки/смс, не появляюсь в компании, где он может оказаться", а он "упopнo продолжает звонить, узнавать через знакомых, в чем дело...", то он глуп?
Повторяю для сильно умных Достов 
Отношения бывают разные. Если они приятельские, гламурненькие, легкого флирта, - то увеличения дистанции, исчезания из поля зрения, отсутствия смс-ок - вполне достаточно.
Если они долгие и к чему-то обязывающие, - то уж извините.
Да, мы не будем верить до последнего не потому что мы глупы, а потому, что не можем поверить в человеческую трусость и подлость. И не надо мне говорить, что это не так называется.
17 Июл 2006 18:33
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 172/0
|
17 Июл 2006 18:34 Alexandra2 сказал(а):
Повторяю для сильно умных Достов
Теперь было бы неплохо объяснить сильно глупому Гексли, с какой это радости вы своему дуалу по болевой заехали, обвинив его в неопределенности? Тем более, не зная остоятельств и отношений - так, мимоходом...
17 Июл 2006 18:43
|
Alexandra2
"Гамлет"
Сообщений: 27/0
|
17 Июл 2006 17:21 Mitych_0010 сказал(а):
Но аргументы - "А вас вообще не спрашивали!" - знаете, как-то неэтично получается. Типа - это наши дуалы и мы имеем право им по болевой ездить. Если я не прав, и болевая здесь не задевается - извиняюсь заранее и буду искренне благодарен, если мне объяснят, как у Гамлетов фоновая работает, как Максимы ее воспринимают и в чем я ошибаюсь!
Знаете, я только рад буду, если я ошибаюсь!
Не, ну это, как всегда, супер Конкретный вопрос Макса: "Гамы, помогите, что мне делать?". Гамы подробно и обстоятельно рассказывают.
Является Гексль: "А у нас не так, все не так, у нас все по другому! А вы все неправильно реагируете, и все это не так называется, и вообще, щас мы, Гексли, вас научим правильно реагировать".
Ну представляете, что есть тема, где Габены и Гексли трут свои базары, вдруг является Гамлет, и давай всех учить, что такое хорошо и что такое плохо Вы, конечно, возрадуетесь? Не, почитать, безусловно, интересно, только настаивать на своем видении ситуации не стоит. Вот когда спросят, что по этому поводу думают Гексли, тогда можно будет развернуться во всей красе своей
17 Июл 2006 18:52
|
Alexandra2
"Гамлет"
Сообщений: 28/0
|
17 Июл 2006 18:43 Mitych_0010 сказал(а):
Теперь было бы неплохо объяснить сильно глупому Гексли, с какой это радости вы своему дуалу по болевой заехали, обвинив его в неопределенности? Тем более, не зная остоятельств и отношений - так, мимоходом...
Какому дуалу я почему заехала? 
Ваще катастрофа... Как разговаривать?!
Меня спросили, я ответила, что думаю поэтому поводу... Не, ну конечно надо было промолчать, сказать, что все супер и дуал все делает правильно, чтобы он с чистой совестью вздохнул спокойно.
И почему Вы все время настаиваете на дуале? Какая разница, дуал/не дуал... Вопрос стоял, что чувствует и как регирует Гамлет, и как уйти, свядя его боль к минимуму... Причем тут дуал? Это пособие может работать для всех ТИМов, общающихся с Гамлетом.
И причем тут Гексли
17 Июл 2006 18:58
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 174/0
|
17 Июл 2006 18:58 Alexandra2 сказал(а):
Какому дуалу я почему заехала?
Ваще катастрофа... Как разговаривать?!
Меня спросили, я ответила, что думаю поэтому поводу... Не, ну конечно надо было промолчать, сказать, что все супер и дуал все делает правильно, чтобы он с чистой совестью вздохнул спокойно.
И почему Вы все время настаиваете на дуале? Какая разница, дуал/не дуал... Вопрос стоял, что чувствует и как регирует Гамлет, и как уйти, свядя его боль к минимуму... Причем тут дуал? Это пособие может работать для всех ТИМов, общающихся с Гамлетом.
И причем тут Гексли
Я имел в виду не вас конкретно, а фразу "Для Гамлета нет ничего хуже неопределенности!" Лично мне показалось, что это высказывание задевает болевую Максимов. Возможно я ошибаюсь - объясните, почему это не так.
Как я понял из вашего высказывания, вы по поводу неопределенности тоже высказались. Мне это показалось отнюдь не характерным для работы фоновой. Поэтому я хотел бы понять, как работает фоновая Гамлета.
Гесли здесь только при том, что Модель А у всех одинаковая и у Гексли тоже есть фоновая, только работает она, насколько я себе представялю, как-то по-другому. Значит, либо я не понимаю принципа функционирования Модели А, либо в данном случае - "Для Гамлета нет ничего хуже неопределенности!" - фоновая Гамлета была использована неадекватно. Других вариантов я не вижу, если вы мне их подскажете - буду искренне благодарен и принесу вам свои извинения.
17 Июл 2006 19:08
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 965/0
|
17 Июл 2006 19:08 Mitych_0010 сказал(а):
... я хотел бы понять, как работает ваша фоновая.
У меня фоновая (как и ограничительная )лучше всего работают при одном необходимом условии: сознательно "отключаю" (или хотя бы прикручиваю до минимума) базовую .
Потому как дай ей волю - разгуляется и все прочие функции начисто сожрёт , а нам это отнюдь невыгодно, да и с эстетической точки зрения не ахти красиво.
Так что, может работать "на трезвую голову", в упряжке с ролевой  .
(Этому меня тоже мама Максимка с детства учила - знать меру в "страстях", рассуждать, смотреть на себя со стороны. Вот когда так "выйдешь из плена эмоций", то развивается особое видение ситуации и себя в ней - как бы "с высоты птичьего полёта", тогда видишь цельную картину без разрывов и белых пятен, ну и ориентируешься - откуда ветер дует. )
17 Июл 2006 19:21
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 345/0
|
Сейчас постараюсь писать с точки зрения Модели А. Чтобы не было оффтопом будет много эмоций. Не хотела я писать о своей личной жизни, но видимо, придется.
Я понимаю с полуслова о чем говорит Александра, потому что долго сама находилась в близких отношениях с Габеном. Но речь не об этом.
Вообще в данном случае не имеет смысла спорить. Несмотря на одинаковую наполненность функций, квазитождики никогда не поймут друг друга (и вовсе не потому что кто-то из них умный, а кто-то глупый). Просто то, что является ценностью для одного (в сознании), для другого неважно (подсознание). Просто разные квадральные ценности.
Как уже говорилось выше, у Гамлетов является ограничительной функцией. Помимо этого, она находится в продуктивном блоке, поэтому нам никогда не надоедят разговоры об отношениях и собственно ВЫЯСНЕНИЕ (в хорошем смысле слова) этих самых отношений. Еще прибавим к этому виктимность Гамлетов и их неумение по большому счету ВЫСТРАИВАТЬ отношения. Так что зачастую мы становимся жертвами возникших отношений без возможности как-либо ИСПРАВИТЬ отношения. Да, мы долго терпим неопределенность, плохое к нам отношение, унижение ради СОХРАНЕНИЯ ОТНОШЕНИЙ. Но в любом случае, рано или поздно КОНЕЦ в ТАКИХ ОТНОШЕНИЯХ наступает (часто не по нашей инициативе). И мы об этом знаем. Иногда даже заранее .
Как работает данном случае?
Например, когда появляется возможность создания отношений, то как правило заранее понятно, что из этого получится (или не получится). И Гамлет может завести бесперспективные отношения, но он будет знать, что это бесперспективные отношения, и не будет особо переживать по этому поводу, а заранее настроит себя на то, что это ненадолго и не будет привязываться к человеку. И в принципе, потом может исчезнуть без объяснений, но только в том случае, когда и объяснять-то даже не имеет смысла, и так понятно , что ничего хорошего из этого не выйдет. Ну например, курортный роман. Мы живем в разных городах; у нас разные интересы, разные вкусы; не совпадают статусы; мы не сможем жить вместе, потому что нам негде жить ; нам не хватит денег на двоих, или одному из нас будет невыносимо осозновать свою несостоятельность; один из нас не сможет переехать в другой город, потерять всех друзей, работу и начать жизнь с чистого листа и т. д. и т. п. . И все это только ради этих бесподобных прогулок под луной. И потом, как рассказывали подруги (мама или журнал "Космополитен", нужное подчеркнуть), на курорте все такие идеальные, показывают себя с лучшей стороны, а в "реальной" жизни может все обернуться другой стороной медали. В общем, все это "чувствуется" заранее. А на самом деле не чувствуется, а просто так работает интуиция возможностей.
Несколько лет назад произошел болезненный разрыв отношений (не по моей инициативе). Первый мой вопрос был: ПОЧЕМУ? Мне нужно знать причину. Я чувствовала, что за причина, позже я ее озвучила. И угадала... Но я хочу, чтобы мне сказали это в лицо, честно, и действительно, без трусости (такие уж у нас квадральные ценности, может быть и к сожалению). Дальше мне было важно знать, почему человек принял именно такое решение (не в мою пользу). И я приставала с этими вопросами.. даже после того, как мы расстались, и даже когда у меня уже была новая личная жизнь (если можно так выразиться). Хотя, опять же, у меня были варианты того, ПОЧЕМУ.. Но! Я знала, что его решение НЕПРАВИЛЬНОЕ . И как потом выяснилось опять же оказалась права, потому что потом человек безумно жалел о содеянном, надеялся когда-нибудь "может быть все вернется" (цитирую). Но было слишком поздно. Потом писал, что "всегда любил только меня и будет любить всю оставшуюся жизнь". Собственно, так оно все и БЫЛО... Но теперь точно никогда ничего у нас не вернется, потому что человека больше нет. И останется только боль на всю жизнь, воспоминания и сны..
17 Июл 2006 21:46
|
Jena
"Максим"
Сообщений: 6/0
|
... у Гамлетов фоновая Интуиция Возможностей работать должна. В Мире и так полно неопределенности, чтобы еще и здесь лишнюю создавать. Общаться перестал - все! Определились! Зачем вам еще какие-то подтверждения?
Гениально! Именно это я и имела в виду, когда задавала вопрос.
Я продолжаю считать, что при любом раскладе, если человек после близких отношений ушел не прощаясь и не объясняя причин, то это называется ТРУСОСТЬ, и никак иначе. Простите за прямоту.
Жестко.
Но не страшно .
Попробую все-таки объяснить свою точку зрения:
Такими действиями я как раз стремилась
дать понять СРАЗУ (после не столь длительного периода общения, когда еще нет взаимных обязательств), что ничего не будет. Намного менее честным было бы продолжать отношения и дать им перерасти в более сильную привязанность.
Теперь о том, что я держу его в "подвешенном состоянии" и не говорю ни да, ни нет... Для меня это неожиданная точка зрения. Что, надо было объяснять Гамлету очевидные вещи? А сам-то он в отношениях ничего не понимает, пока не разложишь все по полочкам??!! А как же такт, а страх показаться навязчивым, а умение понимать намеки, чувствовать!!! отношение к себе, например, умение отличить улыбку искреннюю, радостную, от уже чуть менее искренней? Я слишком многого хочу от Гамлета? Или, когда "Гамлет в эмоции", все эти качества отключаются и его просто не интересует, что там чувствуют / хотят другие?
И еще - насчет того, как не причинить боль при расставании : Как Вы думаете, Гамлету было бы легче, если бы я сказала ему все то, что написала здесь? Вот прямо бы сказала, что мне не интересно с ним, что его интересы, вкусы, развитие, цели в жизни мне, мягко говоря, не близки и довольно сильно не дотягивают до того уровня, который я хотела бы видеть у своего партнера?
У ЛСИ Белая этика хоть и двухмерная, но ее вполне хватило, чтобы на последнем этапе общения "соблюсти приличия" (никто из наших общих знакомых не считает, что я его бросила или вела себя некрасиво по отношению к нему). И ее хватало, чтобы не упрекать его, скажем, в непрактичности, неуспешности и т. п. У Гамлетов же, по идее, с этикой все должно быть намного лучше.
Повторяю для сильно умных Достов
И я вообще не понимаю причин наездов Гекслей и Достов, которых, простите, вообще никто ни о чем не спрашивал.
Тон, надо признать, довольно-таки хамский...
17 Июл 2006 22:40
|
Jency
"Гамлет"
Сообщений: 40/0
|
17 Июл 2006 22:41 Jena сказал(а):
Гениально! Именно это я и имела в виду, когда задавала вопрос.
Жестко.
Но не страшно .
Александра, трусость здесь ни при чем. К слову, трусость, как и мужество, настолько емкие и многогранные понятия, что лепить ярлыки на все случаи жизни - типа "Так себя вести - это всегда трусость" нелепо.
Попробую все-таки объяснить свою точку зрения:
Такими действиями я как раз стремилась
дать понять СРАЗУ (после не столь длительного периода общения, когда еще нет взаимных обязательств), что ничего не будет. Намного менее честным было бы продолжать отношения и дать им перерасти в более сильную привязанность.
Теперь о том, что я держу его в "подвешенном состоянии" и не говорю ни да, ни нет... Для меня это неожиданная точка зрения. Что, надо было объяснять Гамлету очевидные вещи? А сам-то он в отношениях ничего не понимает, пока не разложишь все по полочкам??!! А как же такт, а страх показаться навязчивым, а умение понимать намеки, чувствовать!!! отношение к себе, например, умение отличить улыбку искреннюю, радостную, от уже чуть менее искренней? Я слишком многого хочу от Гамлета? Или, когда "Гамлет в эмоции", все эти качества отключаются и его просто не интересует, что там чувствуют / хотят другие?
И еще - насчет того, как не причинить боль при расставании : Как Вы думаете, Гамлету было бы легче, если бы я сказала ему все то, что написала здесь? Вот прямо бы сказала, что мне не интересно с ним, что его интересы, вкусы, развитие, цели в жизни мне, мягко говоря, не близки и довольно сильно не дотягивают до того уровня, который я хотела бы видеть у своего партнера?
У ЛСИ Белая этика хоть и двухмерная, но ее вполне хватило, чтобы на последнем этапе общения "соблюсти приличия" (никто из наших общих знакомых не считает, что я его бросила или вела себя некрасиво по отношению к нему). И ее хватало, чтобы не упрекать его, скажем, в непрактичности, неуспешности и т. п. У Гамлетов же, по идее, с этикой все должно быть намного лучше.
Тон, надо признать, довольно-таки хамский...
Знаете, у меня похожая ситуация длится уже 5 лет, и дистанцию вроде бы постепенно отдалили. и почти свели на нет все общение,
но у Гамлетов когда включается ЧЭ, все другое отключается.
И если бы мне сразу, или потом, да хотя бы сейчас (хотя уже все прошло) разложили все по полочкам, пусть даже в самой жесткой форме - была бы безумно благодарна.
Даже сейчас, когда эмоции уже полностью уложились, не могу оставить в покое человека, т. к. надо понять "что это было, чего так хочется и жаль..."
тоже ISTJ кстати похоже по ту сторону баррикад
18 Июл 2006 22:29
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 175/0
|
17 Июл 2006 22:41 Jena сказал(а):
Что, надо было объяснять Гамлету очевидные вещи? А сам-то он в отношениях ничего не понимает, пока не разложишь все по полочкам??!! А как же такт, а страх показаться навязчивым, а умение понимать намеки, чувствовать!!! отношение к себе, например, умение отличить улыбку искреннюю, радостную, от уже чуть менее искренней? Я слишком многого хочу от Гамлета? Или, когда "Гамлет в эмоции", все эти качества отключаются и его просто не интересует, что там чувствуют / хотят другие?
И еще - насчет того, как не причинить боль при расставании : Как Вы думаете, Гамлету было бы легче, если бы я сказала ему все то, что написала здесь? Вот прямо бы сказала, что мне не интересно с ним, что его интересы, вкусы, развитие, цели в жизни мне, мягко говоря, не близки и довольно сильно не дотягивают до того уровня, который я хотела бы видеть у своего партнера?
Да, было бы легче!!! Да, именно так! Чтобы отделаться от Гамлета, его надо сильно обидеть - поверьте, ему будет от этого легче. Больше всего убивает вежливость и жалость партнера. Я так и ходила за своим Гекслем с просьбой в глазах: "Ну ты измени мне, что ли, чтобы я смогла тебя разлюбить?!" А он все никак не решался меня бросить... Так вот за эти полгода его жалости я заработала кучу нервных болячек, потому что по фоновой чувствую, что конец, а на деле вроде бы есть шанс... Мы же сомневаемся!
А по поводу улыбки - извините, но я заметила, что у Макса как раз практически невозможно угадать, искренен он или прикидивается. Вы же такие загадочные, всегда боитесь проявлять эмоции, например, один Макс всегда дарит мне подарки и такую кислую мину строит при этом, видно, что не знает, как себя вести - поэтому Гамлеты и "достают" вас (и всех остальных), подкалывают, чтобы "пробить" на эмоции, пусть даже и отрицательные
18 Июл 2006 22:51
|
Jena
"Максим"
Сообщений: 7/0
|
А они первые начали, вы почитайте!...
Прелесть!...
Чтобы отделаться от Гамлета, его надо сильно обидеть - поверьте, ему будет от этого легче.
Ничего себе .
Ну, раз Гамлеты так говорят, наверное, так оно и есть. Вам виднее.
А по поводу улыбки - извините, но я заметила, что у Макса как раз практически невозможно угадать, искренен он или прикидивается. Вы же такие загадочные...
Есть такое Мне вот часто говорят, что у меня улыбка загадочная. Или хитрая Мол, сижу себе, молчу, улыбаюсь, думаю себе там что-то, а что - непонятно Неужели это ТИМное?! Забавно.
тоже ISTJ кстати похоже по ту сторону баррикад
Ну, у нас же не война... Если уж с Гамлетами воевать, то как тогда жить-то...
19 Июл 2006 11:50
|
Eliza
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
"Чтобы отделаться от Гамлета, его надо сильно обидеть - поверьте, ему будет от этого легче." НЕ ПРАВДА. ЛЕГЧЕ ЕМУ ОТ ЭТОГО НЕ БУДЕТ. МОЖНО НАЙТИ БОЛЕЕ БЕЗБОЛЕЗНЕННЫЕ СПОСОБЫ ОТКАЗА.
19 Июл 2006 12:23
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 975/0
|
17 Июл 2006 22:41 Jena сказал(а):
И еще - насчет того, как не причинить боль при расставании : Как Вы думаете, Гамлету было бы легче, если бы я сказала ему все то, что написала здесь? Вот прямо бы сказала, что мне не интересно с ним, что его интересы, вкусы, развитие, цели в жизни мне, мягко говоря, не близки и довольно сильно не дотягивают до того уровня, который я хотела бы видеть у своего партнера?
В вашем случае, действительно, Гамлет очень обидится, если вы ему "выскажете в лицо" всё, что о нём думаете, это будет настоящая "шоковая терапия". И тем не менее... если иначе не получается порвать с ним отношения, я бы пошла на это. Для его же блага в том числе - Гамлеты, как правило, весьма самолюбивы и "много о себе мнят", иногда неплохо с нас эту спесь сбить, "чтоб не зарывались".
А потом, я вот сужу только по себе, но для меня такой удар со стороны любимого человека стал бы и стимулом, заставил бы пересмотреть свои взгляды, работать над собой. Как говорил Максим Горький: нужно жить, влюбившись во что-нибудь, тебе недоступное, человек возрастает, когда тянется ввысь.
19 Июл 2006 12:31
|
biya
"Драйзер"
Сообщений: 261/0
|
Гамлеты, а как вы выражаете эмоции при составлении конспектов, или просто при написании чего-то на бумаге?
Luna-Irollan в теме "Какие Драйзеровские заморочки..."
сказала :" Я в школе и институте никогда не любила писать черными и синими ручками, а цветными. Учителя выражали недовольство, но меня это мало волновало
Как же еще я выражу на письме свое к чему-то отношение? "
На сколько характерно стремление передать эмоции даже в простом конспекте для вашего ТИМа и как это выражается?
Как выглядели ваши конспекты?
20 Авг 2006 19:41
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 214/0
|
20 Авг 2006 19:42 biya сказал(а):
На сколько характерно стремление передать эмоции даже в простом конспекте для вашего ТИМа и как это выражается?
Как выглядели ваши конспекты?
Я пользовалась только черной и синей ручкой, а конспекты у меня достаточно сложны для восприятия неподготовленного читателя - я пишу быстро, мелко и много сокращаю.
Я ненавижу тетради, всегда писала на простых листах А4.
Не знаю, как это объясняется, но я всегда хорошо пишу тезисы, автоматически вычленяю главное в речи, поэтому мои конспекты всегда были краткими и представляли собой набор предложений, схем и стрелочек.
По поводу эмоций - много восклицательных знаков, отметок NB и НО:
20 Авг 2006 19:50
|
biya
"Драйзер"
Сообщений: 263/0
|
20 Авг 2006 19:51 April14 сказал(а):
Я пользовалась только черной и синей ручкой, а конспекты у меня достаточно сложны для восприятия неподготовленного читателя - я пишу быстро, мелко и много сокращаю.
Я ненавижу тетради, всегда писала на простых листах А4.
Не знаю, как это объясняется, но я всегда хорошо пишу тезисы, автоматически вычленяю главное в речи, поэтому мои конспекты всегда были краткими и представляли собой набор предложений, схем и стрелочек.
По поводу эмоций - много восклицательных знаков, отметок NB и НО:
А если конспектируемые лекции скучны, то появлялись ли в конспектах рожици, оторваные на записки края, или конспект был неприкосновенный?
20 Авг 2006 22:21
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 216/0
|
20 Авг 2006 22:21 biya сказал(а):
А если конспектируемые лекции скучны, то появлялись ли в конспектах рожици, оторваные на записки края, или конспект был неприкосновенный?
Оторванных краев не было, а вот рисуночки бывали, обычно рисую молнии, цветочки и глаза.
21 Авг 2006 09:46
|
Alexandra2
"Гамлет"
Сообщений: 32/0
|
20 Авг 2006 22:21 biya сказал(а):
А если конспектируемые лекции скучны, то появлялись ли в конспектах рожици, оторваные на записки края, или конспект был неприкосновенный?
У меня ВСЕ тетради с лекциями сзади имели пару-тройку листов, на которых я рисовала то, чем была занята моя душа на данном этапе: горы, мушкетеры, люди с рюкзаками, замки в горах и т. п. Оттуда откуда-то выдирались листы для записок. Но сами конспекты - вещь неприкосновенная
У меня, в отличии от April14, никаких схем отродясь не водилось, все было записано четко и подробно, слова преподавателя практически дословно, важные места выделены рамочкой и большими восклицательными знаками. Даже сейчас, открывая старые тетради, мне приятно смотреть на собственные конспекты, так все понятно и хорошо записано
21 Авг 2006 09:47
|
ALENKA_SOKOLOVA
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
у меня тоже все в стрелочках, отдельно стоящих фраз, связанных только мне понятными обозначениями В любой, самой занудной лекции я стремлюсь находить рациональное зерно, причем получается это с ходу, во время самой быстрой подачи материала Даже преподаватели на это обращают внимание, некоторые нервничают, им кажется, я несерьезно отношусь к их предмету, и такое же придет в голову! А когда задумаюсь, во время паузы, обычно обвожузаголовки тем или рисую спирали невообразимые на полях..
22 Авг 2006 21:04
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 218/0
|
22 Авг 2006 21:04 ALENKA_SOKOLOVA сказал(а):
В любой, самой занудной лекции я стремлюсь находить рациональное зерно, причем получается это с ходу, во время самой быстрой подачи материала
Вот-вот, очень полезное у нас свойство - с лету выхватывать смысл фразы, видимо, сочетание интуиции с рациональностью. Очень в работе помогает (если работаешь переводчиком или журналистом). Здорово, когда за минимум времени можешь обработать максимум информации и сделать выжимку.
24 Авг 2006 09:23
|
Ksyshick
"Достоевский"
Сообщений: 18/0
|
У меня вопрос... Гамлеты, помогите, плиз.
вот человек, очень похожий на Гамета: нерешительный и малоинициативный, требовательны по , с болевой  , полностью погруженный в дела, которые не доставляют ему особого удовольствия, но ради материального обеспечения будущего он ими занимается. Не показывает свои чувства.
Если Гамлет не стремится к частым встречам, с равнодушием в глазах и практически неэмоциональный абсолютно!!! Почти всегда молчит, это я понимаете ли должна тарахтеть без умолку...
Это что такое??? Неужели так погашение работает???
26 Окт 2006 16:22
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 170/0
|
26 Окт 2006 16:23 Ksyshick сказал(а):
У меня вопрос... Гамлеты, помогите, плиз.
вот человек, очень похожий на Гамета: нерешительный и малоинициативный, требовательны по , с болевой , полностью погруженный в дела, которые не доставляют ему особого удовольствия, но ради материального обеспечения будущего он ими занимается. Не показывает свои чувства.
Если Гамлет не стремится к частым встречам, с равнодушием в глазах и практически неэмоциональный абсолютно!!! Почти всегда молчит, это я понимаете ли должна тарахтеть без умолку...
Это что такое??? Неужели так погашение работает???
Странно... Если он действительно Гамлет и так себя ведет, что даже для приличия не удосуживается проявить какие-либо эмоции в отношении вас - значит, это крайняя степень равнодушия, когда он просто хочет прекратить общение, но не решается сделать первый шаг, сорри. Гамлеты вообще-то очень энергичны по своей натуре... Есть еще один вариант - ему так обрыдло заниматься нелюбимым делом, что он впал в депрессию по этому поводу, у нас бывает такое - никто не нужен, ничего не хочется...
В любом случае это не вы виноваты, не вы его "погашаете" (ох уж эти До ). Обычно с ПП Гамлет довольно мило общается, не очень насыщенно, но может быть даже весело. У меня лично До вызывают глубокую симпатию в перемешку с капелькой легкого раздражения
26 Окт 2006 18:36
|
Ksyshick
"Достоевский"
Сообщений: 19/0
|
26 Окт 2006 18:36 Olga_April сказал(а):
значит, это крайняя степень равнодушия, когда он просто хочет прекратить общение, но не решается сделать первый шаг, сорри. Гамлеты вообще-то очень энергичны по своей натуре... Есть еще один вариант - ему так обрыдло заниматься нелюбимым делом, что он впал в депрессию по этому поводу, у нас бывает такое - никто не нужен, ничего не хочется...
Он не то чтобы совсем неэмоциональный, просто радостных эмоций у него мало, поплакать, это пожалуйста Хоть он и утверждает, что романтик, но романтических жестов от него - 2 мг. И то, после того, как повозмущаешься по этому поводу...
чего ему во мне не хватает: 1) "стервозности", шика в одежде 2) я должна быть хи-хи - ха-ха, а не грузиться по поводу и без повода и 3) проявлять инициативу. 1 и 2 я и понимаю как требователен по
Ну и скажите мне, способна ли Досточка на это???
27 Окт 2006 09:10
|
Polikate
"Гамлет"
Сообщений: 3/0
|
Как истинный Гамлет, могу точно сказать: мы БОИМСЯ показать свои чувства. А проследить их можно во взгляде, в мимике, жестах. Едва уловимо...
Хотя, конечно, лучше ЧУВСТВОВАТЬ.
19 Ноя 2006 03:19
|
Don_Ka
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Уважаемые товарищи Гамлеты)
Разрешите мои сомнения? На сколько вам свойственен нравоучительный тон и что с ним делать?
Особенно если нет особой необходимости тут же бежать и делать то о чем вы говорите и чего собственно требуете.
28 Апр 2009 19:08
|
Pi
"Джек"
Сообщений: 14/0
|
1. Ревность (по вашему мнению нормальная, по моему - мега гипер к фонарному столбу)
2. Собствиничество - "ты моя"
3. Желание постоянно слышать проявления чувств - про любовь, нужность, верность... и т. д.
4. Отношение у сeкcу....
Типирую человека... говорит что может спокойно обходиться без него, без любви сeкc невозможен
5. Ярость агрессия и неспособность контролировать эмоции...
это про Гамов?
29 Апр 2009 14:14
|
Pi
"Джек"
Сообщений: 16/0
|
Что то совсем Гамлеты пропали ))
Вопрос: Гамлет хочет серьезных отношений а я нет. я хочу без обязательств. Как его на это сподвигнуть? Не могу лицемерить и врать... но боюсь что не согласиться так общаться.
14 Мая 2009 15:37
|
JENEVA
"Гамлет"
Сообщений: 19/1
|
14 Мая 2009 15:37 Pi сказал(а):
Вопрос: Гамлет хочет серьезных отношений а я нет. я хочу без обязательств. Как его на это сподвигнуть? Не могу лицемерить и врать... но боюсь что не согласиться так общаться.
Сподвигнуть Гамлета на отношения без обязательств невозможно. Гамлет и свободные отношения вещи не совместимые.
28 Апр 2009 19:08 Don_Ka сказал(а):
Уважаемые товарищи Гамлеты)
Разрешите мои сомнения? На сколько вам свойственен нравоучительный тон и что с ним делать?
Особенно если нет особой необходимости тут же бежать и делать то о чем вы говорите и чего собственно требуете.
Нравоучительный тон мне не свойственен. Я могу слегка наставлять человека на пуль, но не читать ему нотации.
1 Июн 2009 17:54
|
Edelweis
"Максим"
Сообщений: 2/1
|
1 Июн 2009 17:54 JENEVA сказал(а):
Я могу слегка наставлять человека на пуль, но не читать ему нотации.
А слегка наставлять человека на путь - что под этим понимают Гамлеты? Как это у вас проявляется?
1 Июн 2009 18:09
|
JENEVA
"Гамлет"
Сообщений: 20/1
|
1 Июн 2009 18:09 Edelweis сказал(а):
А слегка наставлять человека на путь - что под этим понимают Гамлеты? Как это у вас проявляется?
Никогда не буду советовать что-то человеку, если он у меня не попросит совета.
Просить совета это не означает что человек прямым текстом его просит. Я просто интуитивно улавливаю при разговоре что человек запутался или ему плохо. И не навязчиво предлагаю какие нибудь решения его проблемы.
Вместе мы находим правильное решение и человек спокойно идет дальше по своему пути.
1 Июн 2009 18:38
|
|
