| | Гюги! за что вы любите Робиков??? |
Endinione
"Дон Кихот"
Сообщений: 70/0
|
за что вы любите Робиков? что вас в них привлекает? как быстро вы эти качества замечаете при знакомстве? привлекали ли они вас до изучения соционики?
а как насчет недостатков? есть такие? как вы к ним относитесь? миритесь или боритесь с ними?
считается что дуалы заточены друг под друга, в чем по вашему мнению это выражается?
23 Сен 2007 13:46
|
Aindri
"Гюго"
Сообщений: 31/0
|
Ответить на первый вопрос очень сложно, т. к. это очень личный вопрос. Я (не знаю как другие Гюги) люблю своего Роба за понимание, за помощь и за поддержку. Просто вижу в нем родную душу, чего не скажешь про полудуалов или тем более конфликтеров  И привлекает не только внешность... Даже не знаю, как это описать... Какое-то внутреннее стремление и его и меня к единой гармонии в отношениях - даже наше первое знакомство прошло "как по маслу" без всяких трудностей в общении, в подборе фраз и слов... Просто было интересно общаться, узнавать друг друга. Даже до знакомства с соционикой мне было комфортно общаться с таким социотипом, но к сожалению, я не могла понять, почему это так... (Это теперь, со временем, я осознала все прелести дуального общения )
Насчет недостатков. Их, к сожалению, у Робов хватает, как и у всех людей... Бороться уже надоело - приходится мириться, иногда бывают разногласия. Но стоит Робику мне логично их обсудить (например, почему он не смог сделать сегодня то или это из-за других очень важных дел), то я полностью понимаю и иногда перевожу это в шутку 
23 Сен 2007 17:57
|
krolii4ek
"Гюго"
Сообщений: 6/0
|
Я люблю Робиков или мне с ними комфортно за то, что они сдержанны, надежны, если что скажут то сразу "в точку", за то что они умнички!, непритязательны и ценят заботу Ой всего и не перечислишь, только хорошее чувствуется...
Недостатки - только один, могут не понять и резко отвернуться от тебя ( не нахамить, не обидеть, а закрыться - а это очень больно, как будто обидела сама( обидно - ещё тем... если ничего плохого не хотела делать,
6 Окт 2007 20:10
|
Makosh
"Гюго"
Сообщений: 10/0
|
Я люблю дуалов за спокойствие, собранность, критичный ум, забавное чувство юмора, поддержку по четвертой, ненавязчивость, отзывчивость, терпние и умение все на свете объяснить.
Почему? Потому что хочется знать, что твоя неуемная энергетика и стремление быть "в движении" могут очень мягко и не обидно приглушаться В конце концов, тишина и покой еще никому не мешали . Потому что хочется быть уверенной, что ты не будешь собираться куда-нибудь за пять минут до выхода . Потому что из всего вороха информации "из вне" обязательно отсеют бред и неправду и объяснят, почему это бред и неправда. Потому что серьезный вид, с которым произносятся шутки, делают их забавнее в три раза , да и шутки оченно оригинальны . Потому что рядом с дуалом точно знаешь, что везде успеешь и что, если будут тебя "поспешать", то так незаметно, что ты и не поймешь . Потому что ЛИИ с пониманием относится к тому, что тебе сегодня надо быть где-то там, где его нет , а ты точно знаешь, что долго там не задержишься, ведь у тебя есть он . И потому что на Аналитика свегда можно положиться и не опасаться, что он вдруг подведет. У ЛИИ можно "выпытывать" любую информацию и задавать самые разные даже глупые вопросы и точно знать, что ответы будут даны , что пальцем у виска не покрутят и что даже будут заинтересованы А узнать от Аналитиков можно много интересного
P.S. Основано на личных наблюдениях не за одним ЛИИ  Но все равно остается сугубо индивидуальным мнением
7 Окт 2007 00:11
|
joyguy
"Гюго"
Сообщений: 1/0
|
Не знаю, как другим, но мне в робиках нравиться их аналитический ум. Так прикольно, когда, начав с какой-нибудь мелочи, человек открывает фантастические простые вещи. Тому пример, Шерлок Холмс. Вспомните, как он накручивал Ватсона.(Армейская выправка, стиль речи и итд.). Кроме того, само по себе аналитическое рассуждение очень приятно на слух. Для меня образцом робиков являются такие люди как:Андрей Константинов(автор книги Бандитский Питербург, соответственно его персонажи А. Серегин и С. Челищев), а также известный спортивный комментатор Василий Уткин.
25 Фев 2008 12:26
|
Oksana_Rob
"Робеспьер"
Сообщений: 14/0
|
Не знаю, чтобы я делала, если бы не встретила своего обожаемого Гюгошу! Так бы и считала, что "все мужики - сво", а я неудачница. А теперь просто все стереотипы рассеиваются, как будто и не было их. И появляется чувство глобальной удовлетворенности, уверенности, гармонии и счастья. Чтобы мы ни делали, где бы мы ни были. Опять же не очень понимаю, зачем я нужна Гюго, но то что Гюго нужен мне как воздух, это однозначно. Нужен не как объект из внешнего мира, а как составляющая меня. Без него - я не такая, какой хочу и могу быть, какой я сама себе нравлюсь. Во истину, как сложившийся пазл...
7 Мар 2008 08:00
|
Oksana_Rob
"Робеспьер"
Сообщений: 15/0
|
Дорогие форумчане, поделитесь, пожалуйста, мнениями. У меня складывается ощущение, что хотя частенько Гюги и обвиняют Робиков в некоей нерасторопности, сами они довольно долго и мучительно принимают важные решения. Например, решение поменять работу. То есть есть потребность ее поменять (не устраивает ни з/п ни содержание), а вот реально приступить к активным поискам, ходить на собеседования, обзванивать полмира в поисках вакансии - решиться на это довольно сложно. Или это НЕ ТИМное? Очень хочется ясности...
11 Мар 2008 08:55
|
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 158/74
|
Oksana_Rob:
Дорогие форумчане, поделитесь, пожалуйста, мнениями. У меня складывается ощущение, что хотя частенько Гюги и обвиняют Робиков в некоей нерасторопности, сами они довольно долго и мучительно принимают важные решения. Например, решение поменять работу. То есть есть потребность ее поменять (не устраивает ни з/п ни содержание), а вот реально приступить к активным поискам, ходить на собеседования, обзванивать полмира в поисках вакансии - решиться на это довольно сложно. Или это НЕ ТИМное? Очень хочется ясности...
ТИМное. И даже соционически объяснимое.
Только формулировка у вас неверная. "... Реально приступить к активным поискам, ходить на собеседования, обзванивать полмира в поисках вакансии..." - это-то как раз деловым колбасам (Гюго, то есть ) несложно. Сложно именно решиться бросить работу (синицу в руке, то есть) и пойти искать другую (журавля в небе...).
Равно как и поменять мужа и т. п...
11 Мар 2008 18:33
|
Oksana_Rob
"Робеспьер"
Сообщений: 16/0
|
11 Мар 2008 18:33 deepexp сказал(а):
Сложно именно решиться бросить работу (синицу в руке, то есть) и пойти искать другую (журавля в небе...).
Равно как и поменять мужа и т. п...
А объясните, пожалуйста, соционически? И как с этим работать? Стоит ли мягко "подталкивать" к решению или это безнадежно?
13 Мар 2008 07:11
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 22/11
|
Соционически это объясняется слабой интуицией (как витальной возможностей, когда вокруг рой несистематизированных вариантов, а какой выбрать-не понятно и тем более непонятно, что выйдет из этого-это уже болевая) и сильной сенсорикой, направленной на удержание имеющегося. Что делать... Подталкивать к решению-а зачем, если они сами себя способны подтолкнуть? Подталкивальщики из робов, мягко говоря, слабоватые. Безнадежных ситуаций не бывает. Соционический выход такой: своей творческой при поддержке фоновой описывайте ОПТИМАЛЬНЫЕ варианты возможных решений и их предполагаемый исход, выражаясь предельно четко и ясно, используя базовую.
13 Мар 2008 11:25
|
mbf
"Робеспьер"
Сообщений: 92/34
|
11 Мар 2008 08:55 Oksana_Rob сказал(а):
Дорогие форумчане, поделитесь, пожалуйста, мнениями. У меня складывается ощущение, что хотя частенько Гюги и обвиняют Робиков в некоей нерасторопности, сами они довольно долго и мучительно принимают важные решения. Например, решение поменять работу. То есть есть потребность ее поменять (не устраивает ни з/п ни содержание), а вот реально приступить к активным поискам, ходить на собеседования, обзванивать полмира в поисках вакансии - решиться на это довольно сложно. Или это НЕ ТИМное? Очень хочется ясности...
Ставлю на ТИМное. Искать то могут, но не могут выбрать как это сделать, если нет рядом Робика или еще кого-то, кто бы проанализировал рынок предложений, самого Гюгошку и сказал: ты стоишь на рынке столько то, должности-специальности такие то, дай объявления там то и там то и вперед.
13 Мар 2008 14:48
|
Oksana_Rob
"Робеспьер"
Сообщений: 17/0
|
13 Мар 2008 11:26 DeRaven сказал(а):
Соционический выход такой: своей творческой при поддержке фоновой описывайте ОПТИМАЛЬНЫЕ варианты возможных решений и их предполагаемый исход, выражаясь предельно четко и ясно, используя базовую.
Э-эх, ясно, спасибо. В принципе так я все и думала, и так у нас все и присходит на практике. Еще бы самой быть уверенной в том, что а) все что я советую - есть оптимальный вариант (а то частенько кажется, что хорошо, но не идеально) и б) что это не будет воспринято Гюгошей так, что я им манипулирую в своих собственных целях. Конечно же, я этого не делаю, но сама мысль быть уличенной в этом меня очень пугает. 
13 Мар 2008 14:48 mbf сказал(а):
Ставлю на ТИМное. Искать то могут, но не могут выбрать как это сделать, если нет рядом Робика или еще кого-то, кто бы проанализировал рынок предложений, самого Гюгошку и сказал: ты стоишь на рынке столько то, должности-специальности такие то, дай объявления там то и там то и вперед.
Хорошо, это все понятно, допустим. Но, к примеру, если Робик не разбирается в той сфере, где работает Гюгоша и рынок должным образом пранализировать ему не под силу, а следовательно, привести достаточно убедительные аргументы в пользу чего-либо. А если и того хуже! Например, Робик хочет замуж за Гюгу. И Гюга Робика любит. Не может же Робик "проанализировать рынок предложений" и навязаться..
У меня скоро голова взорвется 
14 Мар 2008 07:45
|
mbf
"Робеспьер"
Сообщений: 93/34
|
14 Мар 2008 07:46 Oksana_Rob сказал(а):
Хорошо, это все понятно, допустим. Но, к примеру, если Робик не разбирается в той сфере, где работает Гюгоша и рынок должным образом пранализировать ему не под силу, а следовательно, привести достаточно убедительные аргументы в пользу чего-либо. А если и того хуже! Например, Робик хочет замуж за Гюгу. И Гюга Робика любит. Не может же Робик "проанализировать рынок предложений" и навязаться..
У меня скоро голова взорвется
Ну не должным. На основании чего возникла мысль о том, что Гюго надо менять работу?
По поводу рынка предложений - он встречается на данный момент с большим числом Робочек? Или все его реальные предложения -только вы?
14 Мар 2008 16:34
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 23/11
|
14 Мар 2008 07:46 Oksana_Rob сказал(а):
Хорошо, это все понятно, допустим. Но, к примеру, если Робик не разбирается в той сфере, где работает Гюгоша и рынок должным образом пранализировать ему не под силу, а следовательно, привести достаточно убедительные аргументы в пользу чего-либо. А если и того хуже!
У меня скоро голова взорвется
давайте мух в одну сторону, а котлеты-в другую. Работа-это одно, отношения-это совсем другое и странно, что вы не разделяете эти две разные сферы жизни. Если я не разбираюсь в данной сфере работы, но помочь человеку хочу, то я разберусь в предложениях. Ради этого самого человека. Кому проще проанализировать ситуацию-гюго с БЛ+ЧИ в супериде или Робу с этим же в эго? Было бы желание, как говорится.
Например, Робик хочет замуж за Гюгу. И Гюга Робика любит. Не может же Робик "проанализировать рынок предложений" и навязаться..
Я не понял, какой тут "анализ предложений?". Все уже сказано: два человека взаимно любят друг друга. Роб может навязаться. Но делать этого не будет в силу своих установок. "Не по-нашенскому это" и не наш это метод.
Еще бы самой быть уверенной в том, что а) все что я советую - есть оптимальный вариант (а то частенько кажется, что хорошо, но не идеально) и б) что это не будет воспринято Гюгошей так, что я им манипулирую в своих собственных целях. Конечно же, я этого не делаю, но сама мысль быть уличенной в этом меня очень пугает.
а) к сожалению, вечные сомнения - удел всех интуитов. Идеальных вариантов, как известно, не бывает. А вот оптимальные-искать, искать и еще раз искать и даже из-за этого ночами не спать. Такие дела.
б)Зачем пугаться из-за того, чего нет и не будет? Тебя ведь совесть съест заживо, если подобная манипуляция произойдет! Гюго играет открыто и откровенно для себя, тебя и еще "того парня" (которые дороги), это обезоруживает полностью, и я просто не могу поступить иначе  .
14 Мар 2008 17:13
|
Oksana_Rob
"Робеспьер"
Сообщений: 18/0
|
14 Мар 2008 16:34 mbf сказал(а):
Ну не должным. На основании чего возникла мысль о том, что Гюго надо менять работу?
Мысль менять работу возникла у Гюгоши, целыми сутками ходит и плачет, как и почему ему на старой плохо. Я бы на его месте точно концентрировалась на будущей работе, хотя ее еще и нет, а он циклится на настоящей. Ну ведь все уже понятно, сколько можно одно и то же повторять? Пора замолчать и что-то делать! (это я все смеясь сейчас говорю, не подумайте, что злюсь. Как можно злиться на человека, у которого интуиция где-то там, в прекрасном далеко от него?... 
14 Мар 2008 16:34 mbf сказал(а):
По поводу рынка предложений - он встречается на данный момент с большим числом Робочек? Или все его реальные предложения -только вы?
Если вы не читали мою предысторию (правда в другой теме), то Гюгоша мой женат, хотя уже полгода с женой даже не встречался (и почему-то я все-таки думаю, что женат на Напке, боится ее страшно  ) И уже почти четыре месяца живет со мной 
17 Мар 2008 07:55
|
Oksana_Rob
"Робеспьер"
Сообщений: 19/0
|
Я не понял, какой тут "анализ предложений?". Все уже сказано: два человека взаимно любят друг друга. Роб может навязаться. Но делать этого не будет в силу своих установок. "Не по-нашенскому это" и не наш это метод.
Ок. Что, как и почему делать не надо, я поняла. А что делать - не поняла! Хорошо, я могу еще сидеть ровно на пятой точке и созерцать, ну допустим, год. При этом уверена, что за этот год ничего не изменится (в плане расстановки главных героев). Вот я и бьюсь над конкретным планом действий (в своей голове канешна).
Варианты мне видятся таковыми:
1) обложить Гюгу разными сенсорными примочками со всех сторон + продолжать отпускать с несокрушимым лицом разные бело-логические шутки и выводы, веселя его до коликов и т. п. И ждать, пока он наконец не увидит, что я та самая единственно-неповторимо-прекрасная нежная красавица тире друг и опора по жизни и нет никого в целом свете для него более подходящего. Боюсь только, что сие решение будет принято либо ближе к пенсии либо после выхода туда.
2) ходить за ним говорить: смотри, как нам хорошо вдвоем, мы созданы друг для друга. Разве с кем-то еще тебе было так хорошо, как со мной? Есть такие люди - дуалы - это такие-то такие-то - так вот мы - они и есть! Короче мягко намекать, подталкивая к принятию решения (здесь мне уже становится не по себе, т. к. чувствую, что оказываю давление и произвожу манипуляции, а делать этого не люблю, ибо считаю, что каждый человек имеет право на собственный выбор)
3) взбесившись рано или поздно с холодным лицом сообщить: знаешь, дорогой, я больше так не могу, ты уже определись нужна я тебе или нет, а потом приходи либо не приходи, пока. И исчезнуть на неопределенный срок в неизвестном направлении (этот вариант мне еще менее симпатичен, т. к. так подло и неадекватно поступить с моим Гюгошей, который в общем-то ничего плохого не делает, а только является истинным этико-сенсориком, я не могу, поэтому привожу этот вариант только для того, чтобы обеспечить альтернативность.
Итого. Я имею 3 варианта, ни один из которых мне не нравится.  И как жить с этим, я интересуюсь?..
Ээээххх, и где же мой любимый ZulJin, он мне так помогал?..... 
17 Мар 2008 08:19
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 218/68
|
17 Мар 2008 08:20 Oksana_Rob сказал(а):
Ок. Что, как и почему делать не надо, я поняла. А что делать - не поняла! Хорошо, я могу еще сидеть ровно на пятой точке и созерцать, ну допустим, год. При этом уверена, что за этот год ничего не изменится (в плане расстановки главных героев). Вот я и бьюсь над конкретным планом действий (в своей голове канешна).
Дорогая Oksana_Rob, Ваши посты вызывают во мне живейшее сочувствие, но что поделаешь? Факт - упрямая вещь. Ваш молчел не хочет жениться, вот и все. Неужели Вы думаете, что он ничего не понимает и не видит, что с Вами происходит? Не нужно год ходить за человеком, чтоб он понял, как ему хочется жениться. Любой нормальный человек обычно знает, чего хочет. Вам ведь не понадобились ничьи дополнительные разъяснения, для того чтоб осознать, что Вам хочется замуж? А когда вы с ним начали встречаться, его к этим встречам тоже нужно было подталкивать? Ведь нет же? Все сделалось само собой. Так же и с женитьбой. Когда люди обоюдно хотят вступить в брак, у них это не вызывает особых затруднений. А когда один не хочет, второму остается нервно курить в сторонке. Невозможно взрослому человеку внушить, как ему будет лучше. Это знает только он сам. Не обманывайте себя. Поговорите с ним напрямую. У меня сложилось впечатление, что Вы слишком себя ни во что не ставите. А ведь тот факт, что мужчина с Вами живет, дает Вам некоторые права. Имхо.
19 Мар 2008 09:02
|
Pragmatist
"Робеспьер"
Сообщений: 2/1
|
Вы спросите форумных Гюго, как в этом вопросе с Вашим Гюго оптимальнее взаимодействовать.
23 Мар 2008 23:37
|
Oksana_Rob
"Робеспьер"
Сообщений: 20/0
|
22 Мар 2008 19:44 mbf сказал(а):
А насчет работы - может у него не все так плохо там. Я бы для начала направила его активность на развод. Для меня это важнее было бы
Уже направила, даже сроки обговорили... Так сказать, выставление целей по технике SMART. А я вот интересуюсь, ежели б не соционика, получилось бы у меня так все хорошо с моим дуалом или нет?
26 Мар 2008 10:22
|
ZulJin
"Гюго"
Сообщений: 10/1
|
19 Мар 2008 09:02 sancta_simplicitas сказал(а):
Дорогая Oksana_Rob, Ваши посты вызывают во мне живейшее сочувствие, но что поделаешь? Факт - упрямая вещь. Ваш молчел не хочет жениться, вот и все. Неужели Вы думаете, что он ничего не понимает и не видит, что с Вами происходит? Не нужно год ходить за человеком, чтоб он понял, как ему хочется жениться. Любой нормальный человек обычно знает, чего хочет. Вам ведь не понадобились ничьи дополнительные разъяснения, для того чтоб осознать, что Вам хочется замуж? А когда вы с ним начали встречаться, его к этим встречам тоже нужно было подталкивать? Ведь нет же? Все сделалось само собой. Так же и с женитьбой. Когда люди обоюдно хотят вступить в брак, у них это не вызывает особых затруднений. А когда один не хочет, второму остается нервно курить в сторонке. Невозможно взрослому человеку внушить, как ему будет лучше. Это знает только он сам. Не обманывайте себя. Поговорите с ним напрямую. У меня сложилось впечатление, что Вы слишком себя ни во что не ставите. А ведь тот факт, что мужчина с Вами живет, дает Вам некоторые права. Имхо.
вот, замечательные слова. именно это я и хотел сказать.
только проблема в том, что зачастую трудно бывает Гюгам и Дюмам высказать истинное отношение к человеку, если оно "плохое" или введет человека в состояние не_радости. Поскольку я "силен в теории и слаб в практике" ( ), то могу лишь предположить, что дело тут в ограничительной-фоновой БЭ, которая категорически не желает обижать людей.
Оксана, Ваш Гюго может и не ответить честно и искренне на поставленные Вами вопросы, пусть даже они будут и ребром...  Вполне возможно, что разговоры о женитьбе не заходят только потому,
что Он еще сам не придумал ни одного приемлемого варианта развития событий, а попросить помощи у Вас боится, резонно полагая, что даже намек на подобный разговор вызовет бурю восторгов и толстый канат надежды, который неразрывно Вас с ним свяжет. А привязанность Гюго может пугать хуже огня, ведь в случае, если эта привязанность перестанет быть взаимной, она будет тяжким камнем висеть у Гюго на шее...
Отсюда следует, что как ни крути, Оксана, а Вам придется постоянно показывать свою независимость от Него и самостоятельность в любых делах. Я понимаю, что это требует больших усилий и что, скорей всего, это действительно Ваш первый мужчина, в которого вы безоглядно влюблены, но нужно ценить себя и понимать, что этот мужчина не последний на Земле, есть и другие. Правильно сказала sancta_simplicitas, Вы себя низко ставите! Нужно смотреть правде в глаза и понимать, что даже в случае неудачного исхода всегда есть другие люди, на Нем ведь свет клином не сошелся. Попробуйте чуть поиграть с этим вариантом, благо интуицией Вас природа не обделила Привыкните к нему, рассмотрите его с разных сторон и заранее попробуйте смиритесь с такой ситуацией. Это даст Вам дополнительную уверенность в себе и, быть может, пару "очков" перед Вашим Гюгом, который не сможет это не заметить. А заметив, Он уже гораздо быстрее склонится к разговору по сердцам, ведь даже в случае, если свадьба ему не нужна, Вы не падете духом (что ему важнее всего).
Возвращаясь к вопросам, можно сказать, что от Него для честных ответов требуется большая смелость и понимание того, что "затягивать" неясности в отношениях дальше не имеет смысла. А тут уповать приходится только на Его личный опыт обращения с женщинами. Ведь чем меньше человеку приходилось объясняться подобным образом, тем сложнее его будет раскачать. Чем ведь придется заниматься только Вам, больше некому...
Поэтому, вариант для меня действительно видится один - собраться с мыслями и как-нибудь одним приятным романтическим вечером обо всем поговорить, имея целью выяснить реальное Его отношения к Вам. Поэтому, нужно иметь при себе:
1) Твердое убеждение в том, что даже при неудачном исходе у Вас все будет хорошо. Цель этого убеждения будет проста: расслабить Его и не дать его страху молчать. Пусть Он будет уверен, что не
взирая ни на какие дальнейшие разговоры, Вы примете любой вариант развития событий.
2) Большое количество БЛ, ЧИ и БИ аргументов на тему "Позволь, Я Помогу Тебе Разобраться" . Цель опять же простая - рассказать о своих планах и видениях будущей совместной жизни, выслушать
мнение Вашего Гюгика и вместе попробовать состряпать что-нибудь съедобное еще считаю просто необходимым приплести сюда соционику, душевные рассказы о существовании различных
интертипных отношениях, их развитии, плюсах и минусах.
3) Полное спокойствие и сконцентрированность. Поскольку потребуется максимально и эффективно помогать человеку разобраться, то попадание на суперид будет полным только со своих сильных
функций ). Не стоит заводить истерик и эмоциональных выпадов, это только привнесет сумятицы...
Эти советы рассчитаны на ситуацию, в которой Наш Гюго желает закрепить свои отношения с Вами, Оксана, но по каким-то причинам не может этого сделать. В случае, когда его устраивают и такие отношения, а Вас - нет, могу посоветовать либо наслаждаться тем, то есть, либо забыть его...
Еще хочу повторить, что проблема, на на мой взгляд, в правильности обращения с людьми противоположного пола, в умении ценить себя и
свои достоинства и понимании того, что иногда лучше сказать "нет, я могу сама", чем довольствоваться малым.
И последнее. Уверен, что всевозможные титулованные обольстители нашей планеты имеют разные ТИМы, но это не мешает им достигать успехов на любовном поприще вспомните мои другие советы, Оксана литературы везде полно, а уже практика остается за Вами 
31 Мар 2008 14:17
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 220/68
|
Вроде б у девушки все получилось... Пишет, что даже сроки обговорила.
1 Апр 2008 03:45
|
Oksana_Rob
"Робеспьер"
Сообщений: 22/0
|
31 Мар 2008 14:17 ZulJin сказал(а):
Он еще сам не придумал ни одного приемлемого варианта развития событий, а попросить помощи у Вас боится, резонно полагая, что даже намек на подобный разговор вызовет бурю восторгов и толстый канат надежды, который неразрывно Вас с ним свяжет. А привязанность Гюго может пугать хуже огня, ведь в случае, если эта привязанность перестанет быть взаимной, она будет тяжким камнем висеть у Гюго на шее...
Отсюда следует, что как ни крути, Оксана, а Вам придется постоянно показывать свою независимость от Него и самостоятельность в любых делах. Я понимаю, что это требует больших усилий и что, скорей всего, это действительно Ваш первый мужчина, в которого вы безоглядно влюблены, но нужно ценить себя и понимать, что этот мужчина не последний на Земле, есть и другие.
Дорогой Паша! Прежде всего спасибо за ответ. Как-то ответы Робиков так не льют бальзам на душу как ответы милых Гюгошей.. Что касается призывов к моей независимости, то я это, канешна, учту, мне и самой в своей голове с таким подходом жить будет легче. Вопрос в том, что мой Гюг сам нуждается в моем постоянном присутствии, сам говорит фразы о том, что "мы вместе навсегда" и никак от меня отгородиться и поставить меня на место не пытается. И это он выступает инициатором сближения ежедневно, даже когда мне уже кажется что мы на сегодня "переобщались".
В принципе все советы я именно указанными способами так или иначе уже воплотила в жизнь, видать, у дуалов такие уж настройки стоят, что все это на автомате происходит...  Даже выработалась у нас дата 9.09.2009, и если мы до этой даты успешно доживаем вместе, то ждет нас только мир, счастье и дальнейшее благоденствие. Развод же планируется на это лето. Но как блин это все долго, будто ледокол Иван Федорович Крузенштерн разворачивается на 180 градусов. Я же привыкла, что игра идет по моим правилам и быстро, с ежедневным вкладом кирпичка в завтрашнее светлое будущее. А тут надо ждать не понятно чего. Где же взять столько терпимости, чтобы внедрить задуманное в голову Гюго? Но и обидеться на него толком не получается, потому что он каким-то таким чудесным образом подбирает слова, что попадает просто не в бровь, а в глаз. Что я моментально успокаиваюсь и в полнейшем счастьице живу до следующего замыкания в моем мозгу 
31 Мар 2008 14:17 ZulJin сказал(а):
случае, если свадьба ему не нужна, Вы не падете духом (что ему важнее всего).
В случае, когда его устраивают и такие отношения, а Вас - нет, могу посоветовать либо наслаждаться тем, то есть, либо забыть его...
Вообще это, конечно, страшно быть Робеспьером. Вы посмотрите, какие у них лица у всех замороченные.. Я понимаю, что проблема всеобщего благоденствия и мира во всем мире требует осмысленного и структурированного подхода, но так и хочется всем Робам сказать: лицо попроще сделай, а? И если бы не попавшийся мне в жизни прекрасный Гюгоша, я бы вообще не знала, как выживать. А Паша мне предложил рассмотреть вариант забыть его! И где логика? Ну если нет логики, то хотя бы где хваленый гуманизм?!... 
2 Апр 2008 07:41
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 221/68
|
2 Апр 2008 07:42 Oksana_Rob сказал(а):
Вообще это, конечно, страшно быть Робеспьером.
А Вы попробуйте быть Достоевским! Что-то мне подсказывает, что Вам понравится.
2 Апр 2008 09:43
|
Oksana_Rob
"Робеспьер"
Сообщений: 23/0
|
2 Апр 2008 09:43 sancta_simplicitas сказал(а):
А Вы попробуйте быть Достоевским! Что-то мне подсказывает, что Вам понравится.
Угу, высказывались подобные предположения неоднократно. Только описание Достов походит на меня процентов на 50-55. Повторюсь, что основных возражений у меня 2: я не люблю общаться с людьми, а особенно выслушивать их проблемы, а особенно общаться со всеми подряд. Во-вторых, все что мне надо от жизни - это новые впечатления. В эти выходные лечу на воздушном шаре! 
2 Апр 2008 11:08
|
ZulJin
"Гюго"
Сообщений: 11/1
|
Я очень рад, что у вас все хорошо Желаю успехов и ума-разума 
2 Апр 2008 07:42 Oksana_Rob сказал(а):
А Паша мне предложил рассмотреть вариант забыть его! И где логика? Ну если нет логики, то хотя бы где хваленый гуманизм?!...
ну я же писал! это был бы крайний вариант на тот случай, когда человек ну не хочет быть вместе... все лучше, чем быть обузой
впрочем, этот вариант не предвидится никак, поэтому еще раз ура, ура, ура)))
2 Апр 2008 09:43 sancta_simplicitas сказал(а):
А Вы попробуйте быть Достоевским! Что-то мне подсказывает, что Вам понравится.
ну почему так всем моим знакомым робам настоятельно рекомендуют попробовать себя быть достами ))
моем другу говорят это так часто, что я прям не знаю
хоть раз бы мне кто предложил попробовать быть Штирлицем
2 Апр 2008 11:13
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 222/68
|
2 Апр 2008 11:13 ZulJin сказал(а):
ну почему так всем моим знакомым робам настоятельно рекомендуют попробовать себя быть достами ))
Не знаю, мне ни разу никто не предложил.
2 Апр 2008 12:17
|
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 165/78
|
2 Апр 2008 11:13 ZulJin сказал(а):
ну почему так всем моим знакомым робам настоятельно рекомендуют попробовать себя быть достами ))
моем другу говорят это так часто, что я прям не знаю
хоть раз бы мне кто предложил попробовать быть Штирлицем
2 Апр 2008 12:17 sancta_simplicitas сказал(а):
Не знаю, мне ни разу никто не предложил.
Так вам, прям, сочувствую всем. Может, вам собраться на специальный "соционический маскарад Альфы"? Гюги там будут изображать из себя Штирлицев, а Робы - Достов. Интересно, двойная дуализация - это реально? 
2 Апр 2008 17:59
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 98/47
|
2 Апр 2008 18:00 deepexp сказал(а):
Так вам, прям, сочувствую всем. Может, вам собраться на специальный "соционический маскарад Альфы"? Гюги там будут изображать из себя Штирлицев, а Робы - Достов. Интересно, двойная дуализация - это реально?
А разве Гюг может закосить под Штира?
2 Апр 2008 18:23
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 27/19
|
2 Апр 2008 18:23 mbf сказал(а):
А разве Гюг может закосить под Штира?
Может, правда недолго... ролевой хватает только чтобы пустить пыль в глаза, типа такая деловая серьезная колбаса (забавно так наблюдать это со стороны), но в итоге минут через дцать любой гюг скатывается на базовую.
2 Апр 2008 19:57
|
Oksana_Rob
"Робеспьер"
Сообщений: 24/0
|
Да ну вас, господа. Со Штиром можно в такую тоску впасть от его занудства и беспрестанной декларации банальных истин, но эт мое мнение. Оставьте в покое прекраснейших из социона - ГЮГОШЕК! Лучи света в темном царстве! Гюго forever & ever! Я против их переодевания даже временного, руки прочь от Гюго! 
ОЙ, А ПАША МОЙ ЗЕМЛЯК!! УРА-УРА!!! У меня теперь 2 знакомых Гюго мужского полу в городе!!!! Йо-хо-хо!! 
3 Апр 2008 08:49
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 28/19
|
3 Апр 2008 08:49 Oksana_Rob сказал(а):
Да ну вас, господа. Со Штиром можно в такую тоску впасть от его занудства и беспрестанной декларации банальных истин, но эт мое мнение. Оставьте в покое прекраснейших из социона - ГЮГОШЕК! Лучи света в темном царстве! Гюго forever & ever! Я против их переодевания даже временного, руки прочь от Гюго!
ОЙ, А ПАША МОЙ ЗЕМЛЯК!! УРА-УРА!!! У меня теперь 2 знакомых Гюго мужского полу в городе!!!! Йо-хо-хо!!
Нет, в покое не оставим, весна же на дворе;-).
Про прописные истины:
во-первых, к декларации их склонны большинство логиков (чем я сейчас и занимаюсь, ей богу, надоедает уже).
Во-вторых, штирли бывают разные, как и все остальные. В-третьих, я бы предостерег от высказываний типа этот тим хороший, с ним я буду общаться, а этот не очень и поэтому ну его... ибо смотри пункт 2.
И в-четвертых, зачем обижаться? Люди высказывают свое мнение и имеют полное право на это.
3 Апр 2008 10:18
|
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 167/78
|
3 Апр 2008 08:49 Oksana_Rob сказал(а):
Оставьте в покое прекраснейших из социона - ГЮГОШЕК! Лучи света в темном царстве! Гюго forever & ever!
Со Штиром можно в такую тоску впасть от его занудства и беспрестанной декларации банальных истин, но эт мое мнение.
Замечу, что от человека, постоянно занимающегося фанатичным восхвалением чего-либо, а также своим самоуничижением, в тоску можно впасть еще быстрей.
"Но эт мое мнение".
3 Апр 2008 11:44
|
Oksana_Rob
"Робеспьер"
Сообщений: 25/0
|
3 Апр 2008 11:45 deepexp сказал(а):
Замечу, что от человека, постоянно занимающегося фанатичным восхвалением чего-либо, а также своим самоуничижением, в тоску можно впасть еще быстрей.
"Но эт мое мнение".
А недуализированный Роб - тоже зануда редкая. И кстати это общепризнанно.
И потом, имею право наслаждаться жизнью! Я три четвертых жизни прожила с маман - Жуковым. Мне надо орден выписать и торжественно на грудь повесить, что я не в белых палатах сейчас пребываю, а культивирую позитиффф.. Так что про самоуничижение, поверьте, мне известно от и до и еще немного. И я попрошу по болевым и фоновым не прохаживаться.
... зато благодаря ей я и стала Робочкой ("и вот я чебурашка") и теперь пишу книгу, которая систематизирует все основные религии мира и доказывает, что все они - есть суть одного и того же, а бог - есть природа, включая человека. А то такими темпами скоро уже не важно будет, кто Роб, кто Штир.. был..
3 Апр 2008 18:32
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 225/68
|
3 Апр 2008 18:32 Oksana_Rob сказал(а):
... и теперь пишу книгу, которая систематизирует все основные религии мира...
Не широковато размахнулись? Хехе.
4 Апр 2008 06:20
|
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 168/78
|
3 Апр 2008 18:32 Oksana_Rob сказал(а):
А недуализированный Роб - тоже зануда редкая.
Конечно. Но я надеюсь, вы не отождествляете дуализацию с фанатичным поклонением дуалу? Из одной, так сказать, крайности - в другую...
Мне показалось, что вы довольно негативно отзываетесь о собственном ТИМе, и при этом полны бескрайнего (как говорится, щенячьего) восторга от ТИМа дуала. Я считаю, что результатом ПРАВИЛЬНОЙ дуализации должно являться нечто более гармоничное, равновесное... Вы считаете иначе?
Ведь на самом деле у ТИМа "Робеспьер" достоинств и недостатков поровну с ТИМом "Гюго". "Правильные" дуалы очень хорошо ощущают это равновесие - ведь именно на грамотном балансе сил и переменном лидерстве и основана гармония диады и ее сила в любой жизненной ситуации. У вас другое представление об этом?
И потом, имею право наслаждаться жизнью! Я три четвертых жизни прожила с маман - Жуковым. Мне надо орден выписать и торжественно на грудь повесить, что я не в белых палатах сейчас пребываю, а культивирую позитиффф..
Позитив позитиву рознь. Вы писали, что "страшно быть Робом" и "если бы не попавшийся мне в жизни прекрасный Гюгоша, я бы вообще не знала, как выживать". Вы нашли в своей жизни дуала, но при этом потеряли себя, а может даже, никогда себя и не находили... Вот когда найдете, тогда в вашем позитиве действительно появится львиная (а не щенячья) доля вашей заслуги, а не заслуги вашего дуала.
Спросите себя: "Кто я в этой жизни БЕЗ моего дуала? Сколько в такой жизни позитива и чего я в ней САМА достигла и чего еще могу достичь?"
И по ответу вам станет ясно, достойны ли вы вашего ордена или нет.
4 Апр 2008 07:41
|
Oksana_Rob
"Робеспьер"
Сообщений: 26/0
|
4 Апр 2008 07:42 deepexp сказал(а):
И по ответу вам станет ясно, достойны ли вы вашего ордена или нет.
Спасибо, дорогой коллега. Я всенепременейше учту все ваши комментарии и пожелания. Благодарю за потраченое время и мозговую активность. Уверена, вы просто не встречали Гюго. Поэтому сейчас вы сидите на качелях пятой точкой на земле, смотря в небо и рассуждая о мировой гармонии, а второй конец качели безнадежно задран в небо и пустует. А мы с моим дуалом качаемся и наслаждаемся жизнью. Подбрасывает нас в равной степени, то вверх то вниз. Но это все же лучше чем просто сидеть. 
4 Апр 2008 06:21 sancta_simplicitas сказал(а):
Не широковато размахнулись? Хехе.
Отнюдь. Остались не посещенными только исламские страны. Все очевидно и просто.
4 Апр 2008 09:09
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 226/68
|
4 Апр 2008 09:10 Oksana_Rob сказал(а):
Отнюдь. Остались не посещенными только исламские страны. Все очевидно и просто.
Правильно ли я Вас поняла? Вы хотите сказать, что занимаетесь "систематизацией мировых религий" в туристических поездках по разным странам? А не в библиотеке, штудируя богословские труды? Срочччно в тему "Виртуальное типирование!
4 Апр 2008 15:24
|
lamour
"Робеспьер"
Сообщений: 7/0
|
Oksana_Rob:
Мне надо орден выписать и торжественно на грудь повесить, что я не в белых палатах сейчас пребываю, а культивирую позитиффф.
вот чего-чего, а позитива в Ваших постах точно нет... Ни грамма причем.
Ах, Гюги такие классные! Ах, Робы такие убогие без Гюг! Ах, как мне повезло, что я с Гюгом!
Бедный Гюг...
4 Апр 2008 17:54
|
Oksana_Rob
"Робеспьер"
Сообщений: 27/0
|
4 Апр 2008 17:54 lamour сказал(а):
Ах, Гюги такие классные! Ах, Робы такие убогие без Гюг! Ах, как мне повезло, что я с Гюгом!
Бедный Гюг...
Ну все, общественность взвизгнула и решила прижечь любовь каленым железом. Шоп никто не вырывался из ровного ряда серых демагогов 
5 Апр 2008 16:48
|
Oksana_Rob
"Робеспьер"
Сообщений: 28/0
|
4 Апр 2008 15:25 sancta_simplicitas сказал(а):
Правильно ли я Вас поняла? Вы хотите сказать, что занимаетесь "систематизацией мировых религий" в туристических поездках по разным странам? А не в библиотеке, штудируя богословские труды? Срочччно в тему "Виртуальное типирование!
Ну от чего ж не в библиотеке? Я любой источник информации для своих целей почитаю за благость. Только где вы сможете проникнуться истинным духом религии как не общаясь с ее носителями? А что до виртуального типирования, так была я там: массу раз оказывалась робом и пару раз максом. Если есть какие либо доводы за и против, я с удовольствием их проанализирую самым тщательным образом. А то вдруг это все самообман? И я на самом деле наполеон?
А и правда, господа, буду крайне признательна за высказывания на тему того, какого же ТИМа Оксана. Давайте все дружно помоем косточки мне, а не моим отношениям с дуалом, да и дуалом ли теперь?
5 Апр 2008 17:03
|
Exactor
"Робеспьер"
Сообщений: 3/3
|
2 Апр 2008 18:23 mbf сказал(а):
А разве Гюг может закосить под Штира?
Мы с моей девушкой так и не можем определить, Гюгоша она или Штирка... Если дома, да после "здорового сна", то Гюгоша, а если на работе или сразу после нее, да еще не выспавшись - Штирка. И по тестам то же самое: если отвечает по принципу "какая я дома" - получается Гюго, а если "какая я на работе" - Штирлиц. И как определиться, не подскажете?
5 Апр 2008 19:14
|
ZulJin
"Гюго"
Сообщений: 12/1
|
Exactor, понимаю прекрасно тоже были такие сомнения относительно моей мамы, потому что никак не мог взять в толк, ЧЭ у неё базовая или ЧЛ. ибо достигла она очень серьезных успехов на поприще бухгалтером но все же это скорей всего реализация по ролевой, потому что при разговоре на любые логические темы становится понятно, что ЧЛ там и не пахнет ) если она что-то не знает, то ЧЭ вылазит просто сразу )
5 Апр 2008 20:45
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 29/19
|
5 Апр 2008 19:15 Exactor сказал(а):
Мы с моей девушкой так и не можем определить, Гюгоша она или Штирка... Если дома, да после "здорового сна", то Гюгоша, а если на работе или сразу после нее, да еще не выспавшись - Штирка. И по тестам то же самое: если отвечает по принципу "какая я дома" - получается Гюго, а если "какая я на работе" - Штирлиц. И как определиться, не подскажете?
Вы приводите примеры по обыденным и стандартным моментам. Понаблюдайте за поведением в ситуации. которая требует нестандартного решения или с чем она ранее не сталкивалась(в общем, требуещей творческого подхода и отказа от наработанных шаблонов). В этой ситуации достаточно быстро должен произойти перескок с ролевой на базовую. Будет спокойно и скрупулезно оперировать фактами, выработает алгоритм решения на их основе-с большой вероятностью штирл. В противном случае-гюго.
5 Апр 2008 21:37
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 231/68
|
5 Апр 2008 17:04 Oksana_Rob сказал(а):
А что до виртуального типирования, так была я там: массу раз оказывалась робом и пару раз максом. Если есть какие либо доводы за и против, я с удовольствием их проанализирую самым тщательным образом.
Ссылочку дайте, я обязательно выступлю в теме Вашего типирования. В этой теме правила форума не позволяют.
6 Апр 2008 19:41
|
Kievlyanochka
"Гюго"
Сообщений: 1/0
|
У меня маленькая проблема... О себе - я Гюго, по гороскопу скорп, Робеспьерчик мой по гороскопу овен, я чуть старше его. Обы в попытках создать свой бизнес работаем практически всегда. Но если я ВСЕГДА найду время для отдыха и веселья, то Робчика вытащить куда либо удавалось без его планов, только пару раз за более пол года знакомства. Трудоголик он зверский При том он по-моему уже не боится меня обидеть своим отказом увидеться, прогуляться, потусить, ... Не вижу его по паре недель бывает... Хорошо хоть общаемся по телу и аське, иначе б вообще с ума сошла бы без него наверное
_Понимаю_, что на него накладывает то, что он работает на себя и ему надо ЗП платить нескольким сотрудникам. И он, в отличие от меня работает без поддержки со стороны родных - у меня же это скорее семейный бизнес. Мне легче...
Но я все равно ХОТЮ его видеть чаще, помогать... Но уже сказать честно не знаю что и как делать. Он хочет быть последовательным или не идти у меня на поводу? Или просто держит дистанцию, чтобы оставаться таким же независимым каким был до меня. Знаю, что Робчики горазды помечтать о встрече, но нам то нужны реальные встречи
В общем эт мой крик души.
За любые предложения буду оч благодарна!
3 Мая 2008 11:43
|
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 171/116
|
Kievlyanochka, вообще-то тема называется "... за что вы любите Робиков???" Так за что же?
А по поводу вашей проблемы: предложите Робу иногда вместе ужинать. Либо в кафе, либо дома. Времени от работы это много не отнимет, потому что:
1) Роб ведь все равно каждый день ужинает - какая ему разница (по времени! ), делать это одному или вдвоем...
2) экономится время на готовку (если в кафе - там всё уже готовое; если дома - то готовите вдвоем либо только Гюго, т. е. Роб по-любому тратит времени меньше чем если б готовил один).
При этом убеждайте, что вдвоем ужинать веселей, вкусней и полезней. (А то, небось, когда один ужинает, ест какие-нибудь холодные бутерброды... А вы-то уж покормите его как следует.)
Только соблюдайте меру!
1) не зовите ужинать каждый день - ограничьтесь одним-двумя разами в неделю;
2) не засиживайтесь долго - не спеша поели, чай с печеньками попили и пора по домам.
А то Роб заметит, что на самом деле из-за разговоров с вами он на ужин времени тратит гораздо больше, чем без вас...
P.S. А вообще, это конечно, ненормально (с т. з. отношений), когда общение друг с другом стоит в списке дел где-то на последнем месте по значимости...
3 Мая 2008 22:50
|
Kievlyanochka
"Гюго"
Сообщений: 2/0
|
люблю Робиков тут уже столько сказано по сайту - начиталась сегодня _добавить_ что-то очень сложно )) Даже за то, что без вас не могу тож люблю! Хоть теперь знаю чего не могу (так как в соционику влезла в конце февраля)
В ответ на Ваш совет (пасиб кстати ):
он откажется чаще ужинать, чем мы ужинаем... так как разъехаться потом не можем За таким общением как с ним, время пролетает... даже он не замечает, а уж я и подавно
В общем, Вы правы, это не совсем нормально так редко видеть друг друга, но я когда пытаюсь прояснить с ним ситуацию, втолковать, что мне плохо без него - он просто так легко успокаивает меня своими аргументами практически никому раньше это не удавалось... и покой длится до следующего моего "заморачивания"
потому и полезла на форум выяснить может он отдаляется с какой то целью... и теперь снова терзаюсь сомнениями )) может дело не только в работе, хотя тАких трудоголиков-Робов встречала редко - фактически только двоих - мой отец и один из лучших моих преподавателей КПИшных (декан факультета и ректор института)
3 Мая 2008 23:21
|
Iranis
"Гюго"
Сообщений: 6/16
|
Люблю Робеспьеров за то, что с ними можно быть самим собой: не нужно строить из себя серьезную девушку. Можно болтать, смеяться...
Если в центре города мне захочется поскакать на одной ножке, то, скорее всего, Робеспьер поддержит.
Также люблю потому, что они быстро решают мои "проблемы", давая возможность посмотреть на них со стороны.
А ещё с ними просто невозможно поссориться: ну как можно злиться на человека, которые начинает хихикать и сообщает тебе, что ты "такая забавная, когда дуешься" (или что-то в этом роде).
31 Июл 2009 09:59
|
|
