Гюгошки, что вас раздражает в Робиках?

26 Янв 2009 17:36 AISHA сказал(а):

---

Если Гюгошку раздражает Робеспьер, значит он- Бальзак

---

26 Янв 2009 23:06 Venera732212 сказал(а):

---

А вот и не Бальзак - м ы проверяли! Но есть что бесит прямо. Не поддаются на манипуляции, а иногда так хочется... покапризничать, поныть поуговаривать так хочется иногда, а нельзя - понимаешь- пойдешь на поводу у деструктивных желаний -потом же хуже будет

---

26 Янв 2009 23:08 DeRaven сказал(а):

---

поныть? покапризничать???? Для чего??? Чтобы выбить для себя любимой что-нибудь?)))

---

27 Янв 2009 00:07 Rina_Green сказал(а):

---

ну а если и так.. и для себя любимой... что вовсе без вариантов?? и попросить низя?!... Совсем-совсем ничего??
а баловать нас?? ))

---

Дело в том, как просить и чего хотеть
И потом, было пару моментов, когда мне точно казалось, что я капризничала и вообще нарывалась, а окказалось, что этого даже не заметили. Восприняли как нормальную ситуацию, которую надо решить и решили
Более того! Когда я попыталась (накрутив себя) попросить прощение за капризы, меня попросили в будущем рассказывать, что именно есть каприз
Дело в том, что любые наши Эмоции, как верно заметила Снежанночка, воспринимаются ЛИИ очень спокойно и правильно И когда каприз - это Эмоция, а не Манипуляция, то он тоже воспримется правильно.
А ЭСЭ манипуляции совершенно ни к чему Это ж некая запрограммированность эмоций и поступков, которые должны выжать из человека нужную тебе раекцию.... брррррррр..... Не, это не наше
Хочешь чего-то - проси Объясняй почему хочешь И получишь
Это ж много лучше!!!

27 Янв 2009 00:41 Makosh сказал(а):

---

Дело в том, как просить и чего хотеть
И потом, было пару моментов, когда мне точно казалось, что я капризничала и вообще нарывалась, а окказалось, что этого даже не заметили. Восприняли как нормальную ситуацию, которую надо решить и решили
Более того! Когда я попыталась (накрутив себя) попросить прощение за капризы, меня попросили в будущем рассказывать, что именно есть каприз
Дело в том, что любые наши Эмоции, как верно заметила Снежанночка, воспринимаются ЛИИ очень спокойно и правильно И когда каприз - это Эмоция, а не Манипуляция, то он тоже воспримется правильно.
А ЭСЭ манипуляции совершенно ни к чему Это ж некая запрограммированность эмоций и поступков, которые должны выжать из человека нужную тебе раекцию.... брррррррр..... Не, это не наше

---

Мы все люди! Гюго не прыгающие веселые мячики. Радуга Эмоций, Фейерверк может быть совершено разный. Это ЖИЗНЬ!!

У меня такие всплески были, видел Робик)), что мама не горюй ))) Тикайте хто может )))
Все воспринялось как информация к размышлению. Я ж не просто --УУУ! Все пропало, все пропало!!!

(да даже если итак, все восринимается со спокойствием, и Вниманием!!)
Даже от вида Робика успокаиваешься.

Ты тут Торнадо Катерина, а он Спокойный такой.
У Габа или Баля, уже б лицо в кислую перекореженную мину превратилось ))

Вкупе с Эмоциями у меня море инфы детализированнй. Что да как и что делать, потому что море вариантов и не могу выбрать!! Потому что я знаю очень много по этому вопросу, а растерялась с решением, с пониманием каким то.

Это толчок для Роба к размышлению. Инфа Эмоциональная, даже такая туда куда надо попадает.

Суть БЛ вычерпывается, а эмоции воспринимаются, хрумкаются!!!

Для того у Робика БЛ и в подсознании, чтобы не эмоционаровать так в ответ на эмоции Гюго.

Габа, Баля (видела ) от такого приколбасит хорошенько, в ступор введет.
А у Роба Эмоции в кожушок бережно сгребаются, а информация (мы ж коммуникаторы, её море!) бережно собирается для программной БЛ, обрабатывается, и выдается Итого, -красивое, четкое, понятное, успокаивающее. И после моей тирады минут на 40,

у Роба это могут быть несколько слов -БЛ. НО ценных, правильных, Нужных!!!!!!

---

Хочешь чего-то - проси Объясняй почему хочешь И получишь
Это ж много лучше!!!

---

!!! Вот-вот! Все просто и легко. Просто быть самой собой. не додумывать, придумывать, непродавливать, манипулировать, , а просто говорить то, что ты думаешь, что чувствуешь, чем живешь. И ВСЕ!!! Буквально все воспринимается Замечательно!!
Я Робику рассказываю то, что не всякой подруге можно сказать.)))

Говорят, женщина должна быть непрочитанная книга, чтоб интересно читать. Да нифига подобного! )))
Когда она Открытая, Интересная, Понятная, Добрая, Сказочная Книга, Робик её будет читать с удовольствием, ещё и перечитывать самые вкусные моменты.

27 Янв 2009 04:56 Domovenok сказал(а):

---

Раздражает неизменно "горе от ума": это когда оне по анализируют всякие и впадают в ТИМный перфекционизм, из которого рвутся выйти через , в результате получается такой штопор внутрь себя.
Выглядит как цепочка в анекдоте про "Рыбка - щучка - зубки - собачка - он меня с#кой назвал!" - только не в сторону меня, а в сторону себя.
А ты стоишь и понимаешь, что сию секунду хоть пляши, хоть визжи - а вытягивать за уши придется.
Правда, это хорошо лечится подробным проговариванием мотивов любого действия на уровне:"Я сюда пришла просто посидеть и посмотреть, как ты работаешь, со мной не обязательно разговаривать, мне и так очень хорошо и спокойно, и я не собираюсь намекать, что у тебя снова не убрана посуда вокруг компа..."

Но всегда проговаривать ведь лень и до-о-олго...

---

27 Янв 2009 00:07 Rina_Green сказал(а):

---

ну а если и так.. и для себя любимой... что вовсе без вариантов?? и попросить низя?!... Совсем-совсем ничего??
а баловать нас?? ))

---

27 Янв 2009 11:57 DeRaven сказал(а):

---

вообще при такой постановке темы у меня почему-то возникает инстинктивный ответ: "что-то не нравится-дверь там. Я-такой, какой есть и тебя принимаю такой, какая есть. Так что извольте..."

---

27 Янв 2009 11:39 kinofobaII сказал(а):

---

У донов то же)) Статика?

---

27 Янв 2009 12:16 roza_red сказал(а):

---

Как вариант-слабость БЭ. Мы не можем "строить" (управлять, что-то менять...) отношения, поэтому либо тут, либо там)))))))

---

27 Янв 2009 13:19 Cathie сказал(а):

---

Спасибо всем, кто заинтересовался темой
Я подняла ее в надежде выявить подводные камни дуализации в паре гюго-роб. Хотела узнать, укладываются ли в типичную схему развития отношений гюго-роб мои собственные отношения (они длились 5 лет и уже закончились, вот начинаю "разбор полетов")))
Типичны ли для Роба лень, пофигизм, 100 раз отмерил и ничего не отрезал, сомнения во всем и во всех, некая детскость, необходимость постоянного нажима, отсутствие инициативы во всем, что не является робовским собственным закрытым внутренним миром? Типичны ли для Гюгошек такие упреки и как вы, уважаемые Робики, на такие упреки отреагировали бы?

---

---

необходимость постоянного нажима

---

27 Янв 2009 13:35 kinofobaII сказал(а):

---

На болевого
Нет, конечно.

---

27 Янв 2009 13:17 snezhanochka сказал(а):

---

Хотя вот говорят, Робики очень тяжело уходят. Им это сложно. Это очень довести надо, чтоб и правда Только туда хотелось.

---

---

Типичны ли для Роба лень, пофигизм, 100 раз отмерил и ничего не отрезал, сомнения во всем и во всех, некая детскость, необходимость постоянного нажима, отсутствие инициативы во всем, что не является робовским собственным закрытым внутренним миром?

---

27 Янв 2009 13:19 Cathie сказал(а):

---

Спасибо всем, кто заинтересовался темой
Я подняла ее в надежде выявить подводные камни дуализации в паре гюго-роб. Хотела узнать, укладываются ли в типичную схему развития отношений гюго-роб мои собственные отношения (они длились 5 лет и уже закончились, вот начинаю "разбор полетов")))
Типичны ли для Роба лень, пофигизм, 100 раз отмерил и ничего не отрезал, сомнения во всем и во всех, некая детскость, необходимость постоянного нажима, отсутствие инициативы во всем, что не является робовским собственным закрытым внутренним миром? Типичны ли для Гюгошек такие упреки и как вы, уважаемые Робики, на такие упреки отреагировали бы?

---

27 Янв 2009 03:32 snezhanochka сказал(а):

---

Что то вы не о Робиках пишете.
У ЛИИ БЛ и ЧИ творческая, и он рационал. И уж если отмерил, отрежет.)))
Сомнения во всем и во всех, это больше за Бальзака!!
На мой взгляд веечно недовольные, все им не так и не этак. И тянет и тянет резину. И думает и думает!!!!! С Болевой БИ это как серпом по одному месту!!!
Инициатива у Балей, на Гюгошный взгляд отсутсвтует вообще.
Лень тоже к ним.

Только вот могу чуть перепутать Баля и габа виртуально. Вальяжные, медлительные оба. Только чуть по разному!

---

28 Янв 2009 00:55 Domovenok сказал(а):

---

Не, Габы не нытики все-таки, от них такое белосенсорное удовольствие волнами исходит - просто прелесть!

---

28 Янв 2009 00:55 Domovenok сказал(а):

---

Когда лежат Баль и Габ в двух креслах, Баля хочется немного по дуге обойти, и, типа, кофе вон там, делай себе сам.
А Габу - кофе со сливками и сахаром подать и сесть рядом, поближе, если отношения позволяют - то и потискать, и почесать за ушком.

---

27 Янв 2009 13:19 Cathie сказал(а):

---

Спасибо всем, кто заинтересовался темой
Я подняла ее в надежде выявить подводные камни дуализации в паре гюго-роб. Хотела узнать, укладываются ли в типичную схему развития отношений гюго-роб мои собственные отношения (они длились 5 лет и уже закончились, вот начинаю "разбор полетов")))
Типичны ли для Роба лень, пофигизм, 100 раз отмерил и ничего не отрезал, сомнения во всем и во всех, некая детскость, необходимость постоянного нажима, отсутствие инициативы во всем, что не является робовским собственным закрытым внутренним миром? Типичны ли для Гюгошек такие упреки и как вы, уважаемые Робики, на такие упреки отреагировали бы?

---

28 Янв 2009 19:22 Historicus сказал(а):

---

нужна сильная эмоциональная мотивация

---

28 Янв 2009 00:55 Domovenok сказал(а):

---

Когда лежат Баль и Габ в двух креслах, Баля хочется немного по дуге обойти, и, типа, кофе вон там, делай себе сам.
А Габу - кофе со сливками и сахаром подать и сесть рядом, поближе, если отношения позволяют - то и потискать, и почесать за ушком.

---

27 Янв 2009 13:19 Cathie сказал(а):

---

Спасибо всем, кто заинтересовался темой
Я подняла ее в надежде выявить подводные камни дуализации в паре гюго-роб. Хотела узнать, укладываются ли в типичную схему развития отношений гюго-роб мои собственные отношения (они длились 5 лет и уже закончились, вот начинаю "разбор полетов")))
Типичны ли для Роба лень, пофигизм, 100 раз отмерил и ничего не отрезал, сомнения во всем и во всех, некая детскость, необходимость постоянного нажима, отсутствие инициативы во всем, что не является робовским собственным закрытым внутренним миром? Типичны ли для Гюгошек такие упреки и как вы, уважаемые Робики, на такие упреки отреагировали бы?

---

27 Янв 2009 13:19 Cathie сказал(а):

---

Спасибо всем, кто заинтересовался темой
Я подняла ее в надежде выявить подводные камни дуализации в паре гюго-роб. Хотела узнать, укладываются ли в типичную схему развития отношений гюго-роб мои собственные отношения (они длились 5 лет и уже закончились, вот начинаю "разбор полетов")))
Типичны ли для Роба лень, пофигизм, 100 раз отмерил и ничего не отрезал, сомнения во всем и во всех, некая детскость, необходимость постоянного нажима, отсутствие инициативы во всем, что не является робовским собственным закрытым внутренним миром? Типичны ли для Гюгошек такие упреки и как вы, уважаемые Робики, на такие упреки отреагировали бы?

---

27 Янв 2009 13:32 snezhanochka сказал(а):

---

Что то вы не о Робиках пишете.
У ЛИИ БЛ и ЧИ творческая, и он рационал. И уж если отмерил, отрежет.)))
Сомнения во всем и во всех, это больше за Бальзака!!
На мой взгляд веечно недовольные, все им не так и не этак. И тянет и тянет резину. И думает и думает!!!!! С Болевой БИ это как серпом по одному месту!!!
Инициатива у Балей, на Гюгошный взгляд отсутсвтует вообще.
Лень тоже к ним.

Только вот могу чуть перепутать Баля и габа виртуально. Вальяжные, медлительные оба. Только чуть по разному!

---

28 Янв 2009 08:45 snezhanochka сказал(а):

---

Габены бывают разные.
Если с упором не на программную подтип, но там такое чудовище, что люди шарахаются! )))Сами не любят людей, и люди их не любят. Злой, своенравный, напыщенный, как индюк)))
Тьфу.... )))

---

29 Янв 2009 18:10 3Hunting_Angel3 сказал(а):

---

а вот у меня именно такая как у вас информация именно про робов. личные наблюдения. Но бали, которых тоже знаю, резину не тянут, после того как выяснят смысл, для чего им нужно это. А робы как раз, теряют 90% времени на бесполезные измышления, после выяснения смысла действий, чтоб потом поступить согласно того решения что пришло в голову в 1-х 10 минут. Интуиция работает лучше логики у них, по ходу.
А на жуковский взгляд, инициативы нет только у робов и габов. У остальных - в разных стадиях развития присутствует ИМХО.

---

29 Янв 2009 18:22 angel-13 сказал(а):

---

конечно если Бали от вас получают стимул по ЧС

---

29 Янв 2009 18:35 angel-13 сказал(а):

---

я так же знаю достаточно и особо как они могут тянуть если делать влом)))Так что тут либо вопрос что и чем называть либо это просто полемика на тему а как могло бы быть))) К сожелению приведено мало фактов ( а вернее нет описания тех ситуаций из которых были деланы выводы). Речь то шла о конкретном Робе))))

---

28 Янв 2009 19:22 Historicus сказал(а):

---

Даже если они изжили себя (а иногда они и не начинали жить, но Роб всё равно терпит, ибо...) При особо тяжёлых случаях эмоции просто отключает на какое-то время (как мастера йоги физически отключают на несколько минут сердце, простите за пафосное сравнение )

---

---

Инициативности (не в плане обсуждения/продумывания и выдачи бесценных советов и указаний, а в виде реальных действий по решению проблемм) от него не ждите. Без морковки не пойдёт, не сделает. Исключение - критические ситуации, касательно близких, но тут уж и дубина расшевелится.

---

29 Янв 2009 21:47 Silja сказал(а):

---

Кинофоба, в Донки - не типте.

---

30 Янв 2009 20:16 DeRaven сказал(а):

---

Не в деньгах счастье и не в их количестве. Это раз. И второе-а сколько надо?

---

31 Янв 2009 01:04 BlackBerry сказал(а):

---

Да уж, Робы несколько аскетичны, на мой взгляд есть такое..

---

31 Янв 2009 13:08 upuna сказал(а):

---

поэтому и нужны логики, которые нас притормаживают и объясняют, что вот эта покупка нам не нужна а то я сначала куплю, а потом понимаю, что мне этого не надо

---

31 Янв 2009 13:34 Rina_Green сказал(а):

---

А так как добытчик у нас таки мужчина

---

31 Янв 2009 14:34 Rina_Green сказал(а):

---

либо Гюге превращаться в аскета.

---

31 Янв 2009 13:38 Ferzen сказал(а):

---

Это стереотип

---

31 Янв 2009 13:45 upuna сказал(а):

---

именно это и сделала

---

27 Янв 2009 13:19 Cathie сказал(а):

---

Типичны ли для Роба лень, пофигизм, 100 раз отмерил и ничего не отрезал, сомнения во всем и во всех, некая детскость, необходимость постоянного нажима, отсутствие инициативы во всем, что не является робовским собственным закрытым внутренним миром?

---

---

Типичны ли для Гюгошек такие упреки и как вы, уважаемые Робики, на такие упреки отреагировали бы?

---

---

По поводу ложки дегтя...
Робы мало зарабатывают...
(Такое общее впечатление сложилось)

---

31 Янв 2009 13:48 Rina_Green сказал(а):

---

Не, это Гюговский патриархат

---

31 Янв 2009 13:57 Ferzen сказал(а):

---

Насчет мало зарабатывает, тут действительно не совсем тимно. Можно сказать, что работа для роба часто не главное, но уровень заработка от этого не всегда зависит

---

Надеюсь этот патриархат предусматривает, что и глава семьи тогда мужчина

---

31 Янв 2009 14:48 Rina_Green сказал(а):

---

Ну, молодец, если не щемят нереализующиеся желания.

Желания самой зарабатывать на свои дополнителные внебюджетные хотелки не возникало? Роб не предлагал?

---

31 Янв 2009 14:25 upuna сказал(а):

---

есть желания, а есть необходимость. желания я могу подвинуть.

робика у меня пока нет, так что по-любому сама на свои хотелки зарабатываю

---

31 Янв 2009 14:15 Rina_Green сказал(а):

---

Могут. Но делают ли? Общее впечатление ))) - не делают.

---

31 Янв 2009 14:15 Rina_Green сказал(а):

---

Естественно. Разумные женщины всегда ставят мужчин в главы )))


Понятие - мало, как уже было замечено DeRaven, слишком неточное и относительное.
Скажем так - почему Робы заставляют (несколько Гюг на форуме высказалось), урезать свои желания и потребности???

Я так же уверена, что в силу своих базовой и творческой, Робы могут достойно (что б хватало не только на его аскетичные запросы, а и на полноразмерный спектр желаний ЭСЭ) зарабатывать.

Могут. Но делают ли? Общее впечатление ))) - не делают.

---

31 Янв 2009 16:12 DeRaven сказал(а):

---

что тебя конкретно с робом не устраивает?

---

31 Янв 2009 17:38 Rina_Green сказал(а):

---

На заданную тему пишет один Роб :
Я подозреваю, у робеспьеров нет такого понятия "отсутствие денег", вроде как саморегулирующаяся функция, по потребностям работает, ограничительная.
Кстати. Штирлиц, зарабатывая обычно раза в 3-4 меньше меня, искренне был уверен, что я живу чуть ли не на грани бедности. Абсолютно другая структура расходов.
Одежда, обстановка в квартире и т. д. все почти как у нищего.
Образ отдыха тоже. Создается такое впечатление соответственно.
А то, что я долгое время банально вообще никак не планировал расходы, и деньги тупо оставались и складировались - это как-то не учитывается. (Не планировал - это значит покупал абсолютно все, что хочется, без ограничений.)
Доны экономят время, робы – деньги. Именно экономят, ни копейки лишней не потратят, просто потому что не хочется. Но вот всё, что нелишнее - оно будет абсолютно всё, нужды не будет.
Соотв. гюгошкины цели будут обеспечиваться та же, как свои. И расходы будут абсолютно другие.
Кстати, Гексли тоже была уверена, что я на грани бедности. Она ходила по клубам и тд. Меня не звала из чувства такта. Когда она узнала, сколько я зарабатываю, то была в реальном шоке.
Сформулирую так - Робы ни в чем себе не отказывают, что связано с деньгами, в принципе.
Просто эти потребности более чем скромные обычно.
Когда накапливаются деньги, создается ощущение, что силы и время тратятся "не туда"
И соотв. даже меньше можно работать и меньше получать.
Теперь, понимаешь, почему бред с точки зрения роба "отсутствие денег"? )
Или же «мало зарабатывает». Возможностей зарабатывать много миллион вокруг, просто надо, чтобы эти усилия как-то окупались, обычно не окупаются, не нужно робу много денег, банально не нужно.
Кстати, когда я обеспечивал мать и сестру деньгами, то у меня лучше получалось работать, чем сейчас, сейчас мотивации нет, хотя денег вроде больше можно на себя тратить и вообще.

Запощено по просьбе и с разрешения автора.

---

Что меня не устраивает?? Да хочется, знаетели, дом, "полной чашей" ))), образования детям, путешествий...

---

31 Янв 2009 18:12 DeRaven сказал(а):

---

Знакомый Штирлиц порой у виска крутил, когда слышал о моих расходах на подарки девушкам.

---

31 Янв 2009 18:12 DeRaven сказал(а):

---

Знакомый Штирлиц порой у виска крутил, когда слышал о моих расходах на подарки девушкам.

---

31 Янв 2009 21:01 Silja сказал(а):

---

А мне Баль говорил: ты меня подарками заваливаешь. А мне - совсем на это не жалко денег. Кстати, на путешествия тоже.

---

31 Янв 2009 22:05 Rina_Green сказал(а):

---

А как желание подарок сделать возникает?
По намеку-запросу? Или по собственному хотению??

---

31 Янв 2009 21:34 DeRaven сказал(а):

---

по собственному хотению хочется сделать приятное)))

---

31 Янв 2009 21:38 Silja сказал(а):

---

Аналогично. Так приятно, когда человеку приятно. Можно сказать, что я даже больше люблю дарить подарки, чем получать.

---

31 Янв 2009 23:12 3Hunting_Angel3 сказал(а):

---

Подарите мне что нить! Я хочу чтоб Вам было приятно!)))))

---

31 Янв 2009 17:38 Rina_Green сказал(а):

---

Что меня не устраивает?? Да хочется, знаете ли, дом, "полной чашей" ))), образования детям, путешествий...

---

31 Янв 2009 22:47 warge сказал(а):

---

Ну и заработайте на это сами.

---

31 Янв 2009 22:47 warge сказал(а):

---

Ну и заработайте на это сами.

---

27 Янв 2009 13:19 Cathie сказал(а):

---

100 раз отмерил и ничего не отрезал, сомнения во всем и во всех

---

1 Фев 2009 11:18 Makosh сказал(а):

---

Как странно... Тема достаточно странная, потому что сложно, практически невозможно представить что ЛИИ может разззззздррррррражать Вывести из себя, насмешить, утомить, развеселить, заставить думать, указать перрррспективы, позанудничать, обкормиться, усыпить.... это да, это - пожалуйста А раздразить... раздражжжить..... ну, как там правильно-то???
Хи...
Так вот. На мой взгляд раздражать может не ДУАЛ, а конкретный ЧЕЛОВЕК. Так сложилось, что дуал изначально не может раздражать.
Посмотрите на модель (прописные ж истины) - сильные дуала - это твой детский блок. Все, что бы ни говорил ЛИИ по БЛ или ЧИ - это заведомо хорошо! (Ну, если только у тебя не 3Л). Это та информация, которая поглощается мгновенно и почти не перерабатывается. Соответственно, повода для раздражения просто нет. Ты выслушала, порадовалась и практически мгновенно ЗАБЫЛА, о чем шел разговор. Осталось ощущение и некоторые фразы, общее понимание темы.
Его ЧЛ и БИ идут фоном, ЧЛ ограничивает твои неуемные порывы, о которых стопудофф завтра с утра будешь жалеть. При чем ограничение это происходит совершенно мягко и ненавязчиво. НЕ ОБИДНО и не раздражающе Что уж говорить о фоновой! (якая ж радость эта фоновая!!!) БИ от дуала - это защита, спокойствие, умиротворение, поддержка. Кого раздражает поддержка? М? Я думаю, что никого. Всем нравится чувствовать себе сильнее
"Слабые" функции ДУАЛА так же не дают повода для раздражения.
БЭ в исполнении ЛИИ всегда уместна. Это раз. А еще она бывает правильной или забавной. Это два. Ни то, ни другое не вызывает раздражжжения (какая ж я тавтологичная ) О ЧС вообще молчу. Она не замечается Как будто так и должно быть. Замечаются внешние попытки на эту самую ЧС наехать. Дальше падает забрало, включается автопилот и хорошо, если обойдется без травм И это нормально. Потому что ты это умеешь оценить и отреагировать быстрее раз в стопятьсот. И даже защищая дуала продолжаешь чувствовать защищенной себя. Вот какая забавная штука. И как это может вызывать раздражение???
Ну, и наконец, ЧЭ и БС. Это то, что ты точно умеешь и в чем ты точно разбираешься Как приятно знать, что ты можешь улучшить настроение своему ДУАЛУ так, как не сможет больше никто (ну, кроме тождика). Как забавно смотреть на его улыбку, на большие и изумленные глаза (да-да от нашей ЧЭ и такое случается). Вот это уж точно НЕ раздражение. И еще приятнее работать по творческой. Кормить, окружать уютом и помогать подбирать гардероб И вот уже нет повода стенать над его внешним видом Все в твоих руках.
Так где же повод для раздражения у дуала???? нет его. А то, что может раздражать в конкретном человеке, оказавшемся дуалом - это дело третье, соционикой не обусловленное! Воть.

Да! Еще одна странность! Так много разговоров о деньгах. Прям брррррррр..... Точно знаю, что ЛИИ зарабатывают столько, сколько НАДО. Точно знаю, что самоцелью зарабатывания денег ради денег ЛИИ не обзаведется точно знаю, что если ты ЛИИ нравишься, то и внимание и подарки будут. Вот только иногда гораздо милее вечер дома или прогулка по городу, чем что-то сверхдорогое Может возникнуть нелепое ощущение, что тебя покупают А все от того, что ДЕНЬГИ не в ценности Деньги важны, как средство к тому существованию, которое является необходимым и достаточным. Больше нам не нать. Зная своих дуалов могу сказать с полной уверенностью, что дом будет именно "полной" чашей. "Переполненной" ее делать не станут. Да оно и не надо.

---

1 Фев 2009 13:59 Historicus сказал(а):

---

Мадам Макошь, не обижайтесь, но когда гюги начинают что-то логически объяснять мой головной моск зависает, как 98-я винда
Где-то в середины вашего поста произошла ошибка по адресу: мой головн. моск/логика/структура взаимодействия тимов. Принудительно перезагрузил систему, проверил на ошибки, заблокировал доступ .

---

1 Фев 2009 13:22 DeRaven сказал(а):

---

неужто не хватает белологических и черноинтуитивных резервов для
структурирования гюгошных постов?

---

1 Фев 2009 14:54 Historicus сказал(а):

---

Стимулов нет)) из "тысячи тонн словесной руды" выбирать...

---

1 Фев 2009 13:54 Historicus сказал(а):

---

Стимулов нет)) из "тысячи тонн словесной руды" выбирать...

---

1 Фев 2009 15:40 DeRaven сказал(а):

---

нет ничего хуже для ЭСЭ, чем безразличие, да еще и со стебным подтекстом...

---

1 Фев 2009 12:59 Historicus сказал(а):

---

Мадам Макошь, не обижайтесь, но когда гюги начинают что-то логически объяснять мой головной моск зависает, как 98-я винда

---

1 Фев 2009 12:59 Historicus сказал(а):

---

Знаю Робов, которые работают за низкую з/п, но зато много времени остается на хобби, увлечения, творчество.
Однако, если Роб реально видит, что денюшек недостаточно (обычно, когда семья появляется), то активность Роба в деловой сфере вырастает в геометрической прогрессии)))
В общем как в анекдоте сказано (точно про Роба))):
Орёл птица гордая - пока не пнёшь не полетит)))

---

1 Фев 2009 19:48 Xennia сказал(а):

---

наверное, не только для ЭСЭ

Господа Робеспьеры, не могли бы вы пояснить, ЧТО сподвигает отдельно взятого робеспьера на подобное поведение?

---

1 Фев 2009 12:59 Historicus сказал(а):

---

Про деньги.
Чтобы Роб что-то сделал нужен сильный эмоциональный стимул. Если Роб доволен своей зарплатой, ему её хватает, то сподвигнуть его на смену работы, где больше платят (и где часто больше напрягаться надо) нереально. А надо Робу и в самом деле не очень много. Знаю Робов, которые работают за низкую з/п, но зато много времени остается на хобби, увлечения, творчество.
Однако, если Роб реально видит, что денюшек недостаточно (обычно, когда семья появляется), то активность Роба в деловой сфере вырастает в геометрической прогрессии)))
В общем как в анекдоте сказано (точно про Роба))):
Орёл птица гордая - пока не пнёшь не полетит)))

---

---

Подарите мне что нить! Я хочу чтоб Вам было приятно!)))))

---

1 Фев 2009 12:59 Historicus сказал(а):

---

В общем как в анекдоте сказано (точно про Роба))):
Орёл птица гордая - пока не пнёшь не полетит)))

---

2 Фев 2009 09:20 Xennia сказал(а):

---

Снежан, от Драев плющит много больше, чем от Гюго
На серьезном форуме в теме "Мифы о Драйзерах" целое зафлуженное шоу по этому поводу, ссылки искать не хочу

---

2 Фев 2009 08:42 snezhanochka сказал(а):

---

Это про Бальзака, после запроса на суггестивнаую ЧС.

ЧС пинок. Эмоции это не пинок совершенно. Тем более в Первой свободолюбивой квадре вольнодумцев , с нелюбовью к ЧС.

Эмоциями можно зажечь, можно поделиться информацией, в эмоциональной форме, подчеркнув при это нужный момент, который тебя беспокоит очень.

---

2 Фев 2009 10:29 Aureliano_forum сказал(а):

---

по-моему Роба пинать бесполезно - если он внутренне не согласен с тем что ему предлагают сделать, то никогда этого и не сделает, а при попытке пинка сбежит или начнет качать права А вот зажечь энтузиазмом - это да, если цель обоснована логически и имеет сильный эмоциональный отклик, то неизбежно будет достигнута

---

2 Фев 2009 09:20 Xennia сказал(а):

---

Снежан, от Драев плющит много больше, чем от Гюго

---

2 Фев 2009 08:42 snezhanochka сказал(а):

---

Это про Бальзака, после запроса на суггестивнаую ЧС.

ЧС пинок. Эмоции это не пинок совершенно. Тем более в Первой свободолюбивой квадре вольнодумцев , с нелюбовью к ЧС.

Эмоциями можно зажечь, можно поделиться информацией, в эмоциональной форме, подчеркнув при это нужный момент, который тебя беспокоит очень. А ЛИИ сделает вывод сам из того потока инфы, который выдала словоохотливая, эмоциональная Гюго (Коммуникатор и Информатор)

Размыслит ЛИИ и сам сделает вывод, что ему делать, а что не делать, ещё и Гюгу направит.

Да!! Пожалуй вам стоит задуматься о ТИМе, слишком много противоречий. Даже ваша неадекватная реация на пост Макошь о чем то да говорит

Если вас клинит, плющит, колбасит от Гюго, задумайтесь, а не Баль вы, или Габен )))

---

2 Фев 2009 21:15 Historicus сказал(а):

---

Про поток инфы от Гююю. Роб (умный Роб, да и не только Роб, конечно), может выделить главное в том, что ему говорят/пишут. Но, когда человек выходит на площадь/форум и начинает что-то невнятно сумбурно бормотать, рука моя тянется к маузеру. И ничего я выбирать/разбирать и проводить анализ не хочу. Ты вышел к людям, открыл рот – ну и говори с людьми на человечьем языке, а не жди, что кто-то будет выбирать из твоего «потока» гениальную инфу, ибо ты такой Коммуникатор и Информатор. Ты человек для начала, а потом уже Тим) Тут не в дуальности, в личностном аспекте дело. Субъект А выражает недовольство/несогласие с субъектом В по поводу его/её творения и/или способа его подачи на свет белый. И всё)
Это, в-четвертых.

---

2 Фев 2009 22:15 Historicus сказал(а):

---

Вы воспринимаете чОрный кружочек очень однобоко: упал отжался. Настоящее, а не примитивное умение пользоваться это как раз отсутствие каких бы то ни было видимых проявлений давления. При этом давление чувствуешь и понимаешь, что оно есть. И делаешь, и видишь, как люди делают. Это очень тонкое, очень женское искусство. Про это можно диссертации писать))) Это, во-первых.
Про "квадру вольнодумцев с нелюбовью к ЧС". ЧС в вашем понимании никогда никому не понравится. И никто такого проявления ЧС над собой терпеть не будет, если хоть чуть себя уважает. Нормальная же сенсорика необходима, как один из инструментов взаимодействия между человеками (даже (всем округлить глаза) даже для Робов).
Никакого особого свободолюбивого вольнодумства в 1 квадре я не нашел. Свобода - сугубо индивидуальное качество личности и, слава Богу, слабо зависит от цифр, квадр и проч. А тяга к стереотипам (в том числе и в соционике) как раз и убивает свободу. Это, во-вторых.
"Эмоции... зажечь... поделиться информацией... беспокоит очень" - выдержки из вашего поста. Это и есть пинок для Роба (да, по-хорошему, для любого мужика вообще). То, что заставляет его оторвать ж. от дивана/комп. кресла и действовать. Не понимайте слова одномерно. И ЧС и ЧЭ в примитивном исполнении будут раздражать кого угодно. Это как игра на расстроенной скрипке за стеной. Всё зависит от конкретного человека и степени его развития. И доверия между вами. Если ничего этого нет, то раздражать будет и дуал, будь он хоть ангелом во плоти. Это, в-третьих.
Про поток инфы от Гююю. Роб (умный Роб, да и не только Роб, конечно), может выделить главное в том, что ему говорят/пишут. Но, когда человек выходит на площадь/форум и начинает что-то невнятно сумбурно бормотать, рука моя тянется к маузеру. И ничего я выбирать/разбирать и проводить анализ не хочу. Ты вышел к людям, открыл рот – ну и говори с людьми на человечьем языке, а не жди, что кто-то будет выбирать из твоего «потока» гениальную инфу, ибо ты такой Коммуникатор и Информатор.
Занавес. Помидоры. Улюлюканье.

---

2 Фев 2009 22:18 Rina_Green сказал(а):

---

Ух ты! )) А мне оч даже по душе, как Робы Гюг защищают ))

---

2 Фев 2009 22:57 Xennia сказал(а):

---

ясно

эпатаж - способ привлечь внимание публики

а что, пишите, молодец, интересно -
такие экзерсисы!

---

2 Фев 2009 22:56 Historicus сказал(а):

---

Да, чуть не забыл, еще наши рыцари привлекают коллективное мнение (которого никто не слышал, но которое всегда право ) - "не способен понять сразу информацию, которую другой человек высказал на форуме/улице, хотя все другие поняли", Комсомол-то жив!)))

---

2 Фев 2009 23:09 Rina_Green сказал(а):

---

Ну, экзерсисы - экзерсисами, а типнуться, Historicus, правильно надо бы...
А иначе зачем смущать форум неверной подписью? Такие Робы Гюг живо с форума сметут ))

---

2 Фев 2009 23:56 Historicus сказал(а):

---

мне тоже
Когда Робы пытаются использовать (вам никто тут не должен разжевать и положить в рот слова, да еще дать подзатыльник, чтобы быстрее проглотил. Не нравится и не понимаете-ваши личные проблемы. И если кому-то не нравится, что я здесь написал-мне глубоко пофигу!)и (а не шли бы вы сами туда!!!? по лицу невольно расползается улыбка и понеслась...))))"Когда я вижу красивую женскую попу, во мне что-то происходит"), то выходит как раз указанный мною выше пшик. От такой ЧС никому не страшно, а эмоции... Рад конечно, что попы (вместе с героем Аль Пачино) в вас вызывают такую позитивную реакцию

---

3 Фев 2009 00:17 Ferzen сказал(а):

---

Зачем? Ему и так весело! Выбрал себе самый лучший(и скромный )))) тим и радуется! Добавляет своим постам авторитета

---

2 Фев 2009 23:26 DeRaven сказал(а):

---

насчет лучшего и скромного тима не стоит... все тимы равны, а уж лучше или хуже-субъективная оценка конкретного человека и не более того)) На вкус и цвет, как известно, товарищей нет.

---

3 Фев 2009 09:26 Xennia сказал(а):

---

дело не в типе, это личностные особенности, от которых разбегаются не только Гюго

---

2 Фев 2009 23:50 Makosh сказал(а):

---

Ужас какой! Если б знала на что обрекаю тему - не стала бы писать.
И касаемо несчастного Historicus`а.... Пожалейте человека! Не обращайте внимания на его слова. Быстрее сойдет на нет.

---

3 Фев 2009 10:07 Xennia сказал(а):

---

Сергей, а робовский стиль ведения спора и подачи информации - это какой? С приведением доказательств? Так доказательства тоже будут основываться на фактах... или нет?

---

3 Фев 2009 11:52 DeRaven сказал(а):

---

Хм, а мне все-таки интересно, что побуждает людей вновь и вновь погружаться в это непотребство?

---

3 Фев 2009 11:07 Xennia сказал(а):

---

Сергей, а робовский стиль ведения спора и подачи информации - это какой? С приведением доказательств? Так доказательства тоже будут основываться на фактах... или нет?

---

3 Фев 2009 12:44 Xennia сказал(а):

---

Ну мне так абстрактно ничего не понятно

Давайте поспорим что ли... чтобы разницу выявить на конкретном примере

---

3 Фев 2009 13:31 Ferzen сказал(а):

---

Лично мне интересен тим этого человека. Если он Роб, то хотелось бы узнать, что может человека сподвигнуть так себя вести, чтобы не допустить этого у себя.

---

3 Фев 2009 12:47 Xennia сказал(а):

---

Джек очень ответственен и обязателен в работе.
Он никогда не тянет время и никогда не боится принимать решения и брать на себя ответственность.

Он многое умеет и решает любые вопросы.

У него всегда дело имеет намного больший приоритет, чем глупая бюрократическая формальность.

Джек несет ответственность за подчиненных. Показывать пальцем в поисках козла отпущения за собственную несостоятельность не станет.

---

3 Фев 2009 12:47 Xennia сказал(а):

---

Джек очень ответственен и обязателен в работе.
Он никогда не тянет время и никогда не боится принимать решения и брать на себя ответственность.

Он многое умеет и решает любые вопросы.

У него всегда дело имеет намного больший приоритет, чем глупая бюрократическая формальность.

Джек несет ответственность за подчиненных. Показывать пальцем в поисках козла отпущения за собственную несостоятельность не станет.

---

2 Фев 2009 21:15 Historicus сказал(а):

---

Вы воспринимаете чОрный кружочек очень однобоко: упал отжался. Настоящее, а не примитивное умение пользоваться это как раз отсутствие каких бы то ни было видимых проявлений давления. При этом давление чувствуешь и понимаешь, что оно есть. И делаешь, и видишь, как люди делают. Это очень тонкое, очень женское искусство. Про это можно диссертации писать)))

---

---

"Эмоции... зажечь... поделиться информацией... беспокоит очень" - выдержки из вашего поста. Это и есть пинок для Роба (да, по-хорошему, для любого мужика вообще).

---

3 Фев 2009 14:57 Xennia сказал(а):

---

А так обычно мне тоже нравится понимать, что я делаю и для достижения чего. Смысл деятельности - это БЛ или ЧЛ?

---

3 Фев 2009 13:57 Xennia сказал(а):

---

Наверное, несколько утрированно

В ситуации "ты начальник - я дурак" или глобальной нехватки времени, инструкция "нажми на кнопку - получишь результат" очень хороша.

А так обычно мне тоже нравится понимать, что я делаю и для достижения чего. Смысл деятельности - это БЛ или ЧЛ?

О взаимосвязи предметов, событий и явлений - понятно, что БЛ

---

3 Фев 2009 14:53 Xennia сказал(а):

---

Согласна.

А можем сравнить способы достижения целей - Ваш и мой - БЛ и ЧЛ? Да плюс еще и разное отношение к БИ учесть бы

---

3 Фев 2009 15:53 Xennia сказал(а):

---

Я воспринимаю ЧИ больше как многовариативность, веер возможностей, из которых хорошо бы выбрать оптимальную.

А смысл, (для меня) все же ЧЛ.
Знаете, для Бальзаков очень характерен вопрос: а зачем?

---

3 Фев 2009 15:06 DeRaven сказал(а):

---

Вы правильно ее воспринимаете, но ее значение не ограничивается одной лишь многовариантностью. Вы также верно отметили специфику работы ограничительной функции по ЧИ у бальзаков

---

3 Фев 2009 20:47 Historicus сказал(а):

---

Я просто отвечал на вопрос темы "Гюгошки, что вас раздражает в Робиках"
И ведь показал
простым и доходчивым эмпирическим методом

---

4 Фев 2009 00:19 WSM сказал(а):

---

Хм, я смотрю, тут в последнее время в Альфе такая чистка рядов происходит, что я прям тоже засомневался в своей доновости

---

---

Вот мне непонятно, почему - это смысл деятельности и почему из-за ограничительной задается вопрос "А зачем?"

Можно тут раскрыть поподробней?

---

4 Фев 2009 04:01 DeRaven сказал(а):

---

ага, операция "найди в себе ребенка" или "настоящий эльфиец"))))


Как мне видится, смысл любого явления есть один из аспектов ЧИ-выделение главного или сути при целостном восприятии объекта.
Про ограничительную или наблюдательную ф-цию: одной из ее задач является мониторинг и отсеивание излишней (ненужной или неадекватной) информации по соответствующему аспекту ИМ. Отсюда получается, что одним из вариантов проявления ограничительной ЧИ может быть вопрос "А зачем?", который можно трактовать как "А смысл?"

---

4 Фев 2009 12:04 Silja сказал(а):

---

А мне говорили, что вопрос "А зачем?" - он напрягает болезненную
.

---

4 Фев 2009 04:01 DeRaven сказал(а):

---

ага, операция "найди в себе ребенка" или "настоящий эльфиец"))))

---

---

Как мне видится, смысл любого явления есть один из аспектов ЧИ-выделение главного или сути при целостном восприятии объекта.

---

---

Про ограничительную или наблюдательную ф-цию: одной из ее задач является мониторинг и отсеивание излишней (ненужной или неадекватной) информации по соответствующему аспекту ИМ. Отсюда получается, что одним из вариантов проявления ограничительной ЧИ может быть вопрос "А зачем?", который можно трактовать как "А смысл?"

---

4 Фев 2009 13:08 Ferian сказал(а):

---

По большому счету вопрос "зачем" может быть задано с совершенно разных аспектов, и в каждом случае будет совершенно своя семантика, в чем совершенно согласен с ReRaven( "смотря какой смысл вкладывать").

Так вот попробую предположить как бы это зачем звучало от:

- "Зачем? Какие тут есть возможности?"

---

---

- "Зачем? К чему это приведет, что будет в результате этого в будущем? Какой смысл это имеет перед будущим?"Например Гюга радуется, а тут некто ее спрашивает: "ну и ЗАЧЕМ ты тут радуешься? тут мировой кризис, нас СКОРО всех с работы уволят".
Реакция понятна.

---

---

- "Зачем? Какую это пользу принесет? Полезно ли это?"

---

---

- "Зачем? А стоит ради этого напрягаться, если и так сейчас комфортно? А от этого станет комфортнее и т. д.?"

---

3 Фев 2009 23:46 Ferzen сказал(а):

---

Вы действительно считаете себя ЛИИ?

---

5 Фев 2009 09:23 Floy сказал(а):

---

Мне кажется, он(Historicus) правильно считает.
И внешне, и по рассуждениям, и по способу вести диалог, и даже по реакциям - ЛИИ.

А вы мне такого классного дона напоминаете .

---

5 Фев 2009 09:46 snezhanochka сказал(а):

---

А на вид и правда напоминает Дона

---

5 Фев 2009 10:31 Ferzen сказал(а):

---

Учитывая, что к Донам всех тянет, это не так уж и плохо!

---

5 Фев 2009 09:23 Floy сказал(а):

---

Мне кажется, он(Historicus) правильно считает.
И внешне, и по рассуждениям, и по способу вести диалог, и даже по реакциям - ЛИИ.

А вы мне такого классного дона напоминаете .

---

5 Фев 2009 10:34 snezhanochka сказал(а):

---

Но не так уж и Хорошо, если ВСЕХ! )))

---

5 Фев 2009 10:36 Ferzen сказал(а):

---

В каждом можно что-то интересное найти

---

5 Фев 2009 10:36 Ferzen сказал(а):

---

В каждом можно что-то интересное найти

---

5 Фев 2009 09:46 snezhanochka сказал(а):

---

Просто в Альфе некоторые тИМы перекликаются и мы можем быть друг на друга похожи.

---

5 Фев 2009 12:11 Silja сказал(а):

---

Ну, Кинофоба меня

---

5 Фев 2009 10:40 snezhanochka сказал(а):

---

Робеспьеры с 1Л, могут быть очнеь Категоричны.
Мы с одной Робочкой, на Альфийском форуме постоянно спорим. У меня то 3Л ))).
Кинофоба её знает, очень категоричная и уверенная в себе 1 Л!
И без вопросов.

Извиняюсь, не уточнила. это по Психософии, по ПЙ

---

5 Фев 2009 12:39 Ferzen сказал(а):

---

3Л - это 3лая Логика?

Кстати, я тоже бываю категоричен, но у меня же цель доказать свою правоту в споре тогда, а не, например, сказать "верьте мне, я в истории профи" как это сделал Хисторикус в теме о Черчилле и гордо удалился

---

5 Фев 2009 13:20 angel-13 сказал(а):

---

К вопросу " зачем")))
Был случай когда меня достали этим вопросом... он тогда шел в связке с вопросом " что ты от этого будешь иметь" (речь шла о материальной выгоде) А раздражал тогда тем что ответ для меня был в том что мне это просто интересно))), а человек не понимал как можно что-то делать из простого интереса. Так что по болевой можно проверять, но другому от этого будет плохо(((

А можно еще спросить?))) Когда вас бъют по болевой, то ответ вы по какой функции даете? (в случае сильных ударов)))))

---

5 Фев 2009 14:40 snezhanochka сказал(а):

---

Исправь пожалуйста, - у Штира Болевая БИ )

---

5 Фев 2009 14:06 Dulcinea сказал(а):

---

Я например не могла ответить на вопрос "зачем ты учишься рисовать?"
Если ты получаешь по болевой, то автоматически давишь на болевую говорящему.
Например, Макс будет тебя по ЧЛ бить, ты ему по ЧИ настучишь, не смотря на то, что у Дюм она маломерная. Кажется так.

---

Просто вспомнился такой случай.
разговор между Штиром (болевая БИ) и Гекслей (болевая БЛ)
Г: ты можешь побыстрей?
Ш: а ты поумней что-нибудь не могла сказать?
это разговор между двумя близкими людьми.
и тем не менее, бьют по болевым. Видимо неосознанно, само так говорится

---

5 Фев 2009 11:19 kinofobaII сказал(а):

---

Упаси Б-г.
Донки- они умные.
У меня накопились факты, и я передумала

---

5 Фев 2009 13:20 angel-13 сказал(а):

---

А можно еще спросить?))) Когда вас бъют по болевой, то ответ вы по какой функции даете? (в случае сильных ударов)))))

---

5 Фев 2009 10:36 Ferzen сказал(а):

---

Спасибо за классного

---

5 Фев 2009 10:36 Ferzen сказал(а):

---

Но вообще-то Робы склонны к диалогу, а Historicus, как мне показалось, больше монологи толкает, на вопросы не отвечает(и не только в этой теме). Я просмотрел все его сообщения на этом форуме, почти везде одни утверждения и нигде вопросов нет (даже риторических). Вот поэтому у меня и сомнения возникли насчет его робости

---

5 Фев 2009 11:19 kinofobaII сказал(а):

---

Упаси Б-г.
Донки- они умные.
У меня накопились факты, и я передумала

---

5 Фев 2009 09:23 Floy сказал(а):

---

Мне кажется, он(Historicus) правильно считает.
И внешне, и по рассуждениям, и по способу вести диалог, и даже по реакциям - ЛИИ.

А вы мне такого классного дона напоминаете .

---

5 Фев 2009 19:41 Historicus сказал(а):

---

неее. Ferzen не дон. как правильно сказала kinofobaII: доны - они умные

---

5 Фев 2009 20:20 Rina_Green сказал(а):

---

Татьяна,

---

3 Фев 2009 12:13 IliyaS сказал(а):

---

Есть 2 непротиовречащих друг-другу высказывания про данный случай.

Есть такие идиоты, что столь глупы, что по причине отсутствия логики просто грех типировать их в этики.

Некоторые люди настолько бестактны, что за отсутвие этики просто грех их типировать в логики.

---

5 Фев 2009 19:41 Historicus сказал(а):

---

неее. Ferzen не дон. как правильно сказала kinofobaII: доны - они умные

---

5 Фев 2009 19:41 Historicus сказал(а):

---

неее. Ferzen не дон. как правильно сказала kinofobaII: доны - они умные

---

6 Фев 2009 13:26 Floy сказал(а):

---

(и даже оценить не в силах - просто тихо балдеем ) .

---