| Игнор Драйзера |
alladina
"Наполеон"
Сообщений: 169/29
|
У одной моей знакомой есть приятель - Драйзер, с которым она собиралась отдохнуть вместе, и он вроде бы был не против, но в последний момент нашел кучу дел, она психанула, знать, мол, тебя не хочу, после чего он обозначил тотальный контроль над собой и потерялся. И потерялся совсем - когда она передумала и позвонила, он не ответил. С тех пор так и повелось - она звонит, он или вообще трубку не берет, или отбой дает. А ее заело любопытство, что же все это значит? И как с этим бороться, возможно ли и надо ли? Ну то есть надо, конечно, а то она умрет от любопытства, но что делать?
29 Июл 2008 15:02
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 419/269
|
не любят драйзеры долбанутх истеричек, что поделаешь
29 Июл 2008 20:19
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 26/97
|
Объяснение, которое я хочу дать, будет простое и банальное. Скорее всего, этого Драйзера просто-напросто здорово задели оскорбления, и он, как человек гордый, решил разорвать отношения. С высокой долей вероятности могу предположить, что эта вспышка явилась «последней каплей», а ей предшествовала целая серия невидимых посторонним мелких столкновений и недоразумений. Хорошо знаю ощущение после всего этого: «Нет, это невозможно, так дальше и будет продолжаться. Я не могу терпеть это всю жизнь. Пора расставаться». Тут только и недостаёт этой самой «последней капли». Что можно посоветовать? Проявлять смирение, покорность, демонстрировать раскаяние и одновременно проявлять настойчивость во всём этом. Слать неоднократные SMS с извинениями и объяснениями своего «взрыва». Мол, сложности на работе и погода одновременно, да и новолуние скоро, вот я и не выдержала. Можно расписываться в своей беспомощности, и просить совета по мелким бытовым делам. Тут есть шанс, что драйское сердце дрогнет, и он решит что-нибудь типа: «Ладно, чем чёрт не шутит, попробуем ещё раз, может после инцидента она сделает для себя выводы».
29 Июл 2008 20:53
|
negate
"Жуков"
Сообщений: 2/268
|
29 Июл 2008 20:53 Mikhail_Bratsev сказал(а): Объяснение, которое я хочу дать, будет простое и банальное. Скорее всего, этого Драйзера просто-напросто здорово задели оскорбления, и он, как человек гордый, решил разорвать отношения. С высокой долей вероятности могу предположить, что эта вспышка явилась «последней каплей», а ей предшествовала целая серия невидимых посторонним мелких столкновений и недоразумений. Хорошо знаю ощущение после всего этого: «Нет, это невозможно, так дальше и будет продолжаться. Я не могу терпеть это всю жизнь. Пора расставаться». Тут только и недостаёт этой самой «последней капли». Что можно посоветовать? Проявлять смирение, покорность, демонстрировать раскаяние и одновременно проявлять настойчивость во всём этом. Слать неоднократные SMS с извинениями и объяснениями своего «взрыва». Мол, сложности на работе и погода одновременно, да и новолуние скоро, вот я и не выдержала. Можно расписываться в своей беспомощности, и просить совета по мелким бытовым делам. Тут есть шанс, что драйское сердце дрогнет, и он решит что-нибудь типа: «Ладно, чем чёрт не шутит, попробуем ещё раз, может после инцидента она сделает для себя выводы».
Ужас какой у Драев -нежное сердце, однако. А как же базовая при этом?
29 Июл 2008 21:01
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 477/2009
|
Тут в первом посте треда- про то же самое.
29 Июл 2008 21:02 negate сказал(а): Ужас какой у Драев -нежное сердце, однако. А как же базовая при этом?
Базовая мощная, но негибкая. "Померла-так померла".
29 Июл 2008 21:16
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 128/999
|
29 Июл 2008 21:02 negate сказал(а): Ужас какой у Драев -нежное сердце, однако. А как же базовая при этом?
а что с базовой? я так поняла, что отношения приятельские)) поехать отдыхать не значит обещать жениться. И истерить тут вообще было не к месту)) я б тоже сбежала.. я представила, ну договорились мы с приятелем поехать куда-нибудь, ну у меня дела, я не могу, бывает же, и довольно часто, а мне устраивают истерику. Да как ты могла? да я с тобой после этого, да ты наплевала мне в душу.. )) я впаду в ступор, я такого не люблю, я ничего не обещала и никому ничего не должна)) до свидания! истерика это ужасно да, мне стыдно.. но я не люблю громких эмоций.. ни когда громко рыдают, ни когда громко смеются)) и меня это очень сильно напрягает.. и если еще к воплям примешиваются обвинения в том, что я что-то не смогла выполнить, хоть и обещала.. мне становится стыдно вдвойне и я ухожу в игнор))
29 Июл 2008 21:30
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 26/98
|
29 Июл 2008 21:17 kinofobaII сказал(а): Базовая мощная, но негибкая.
Вот именно. Выглядит это приблизительно так. Я понимаю, почему произошла эта вспышка, я даже видел, что дело к этому шло. Пожалуй, можно было предотвратить её, сделав над собой усилие и “подстроившись” под партнёра. Но я также понимаю, что не могу притворяться вечно и прожить жизнь “в чужой шкуре”. Поэтому пусть лучше произойдёт бурный взрыв. После него последует этот самый “игнор”. Подозреваю, что это тоже своеобразный метод воздействия на партнёра: либо пусть принимает мои ценности, либо пусть уходит из моей жизни. Это конечно не означает, что в драевском мозгу проходит вся эта цепочка. Эта работа делается где-то там в подсознании, а “на гора” выдается результат: “Всё, хватит!”.
29 Июл 2008 22:04
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 477/2023
|
29 Июл 2008 22:04 Mikhail_Bratsev сказал(а): Вот именно. Выглядит это приблизительно так. Я понимаю, почему произошла эта вспышка, я даже видел, что дело к этому шло. Пожалуй, можно было предотвратить её, сделав над собой усилие и “подстроившись” под партнёра. Но я также понимаю, что не могу притворяться вечно и прожить жизнь “в чужой шкуре”. Поэтому пусть лучше произойдёт бурный взрыв. После него последует этот самый “игнор”. Подозреваю, что это тоже своеобразный метод воздействия на партнёра: либо пусть принимает мои ценности, либо пусть уходит из моей жизни. Это конечно не означает, что в драевском мозгу проходит вся эта цепочка. Эта работа делается где-то там в подсознании, а “на гора” выдается результат: “Всё, хватит!”.
Вот это то, чем схожи базовая и болевая- негибкостью.
29 Июл 2008 22:24
|
negate
"Жуков"
Сообщений: 2/278
|
29 Июл 2008 22:25 kinofobaII сказал(а): Вот это то, чем схожи базовая и болевая- негибкостью.
Я хотела спросить, но вы мне уже ответили этим постом Это очень важно для меня. Спасибо Простая вроде б мысль - но ценная и вовремя Я бы долго сама искала
29 Июл 2008 22:31
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 477/2024
|
29 Июл 2008 22:35 Chilli_pepper сказал(а): Для меня в такой ситуации настойчивость будет сродни красной тряпки, показанной быку... А неоднократные смс заставят сменить номер...
Что собственно и происходит на самом деле. Обратите внимание на первый пост - она звонит, он не отвечает. Не отвечает много раз, ровно столько, сколько она звонит.
Лучший вариант - оставить в его покое. Если что-то еще возможно вернуть - Драйзер прийдет сам... если он Драйзер, конечно. ![](/smilies/smiley.gif)
В принципе, у нас про дюм то же говорят
29 Июл 2008 22:37
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 477/2025
|
29 Июл 2008 22:40 Chilli_pepper сказал(а): да, я уже квазидуализировалась
Я имела в виду, что интроверта это точно достанет... Уж если он в нору забился, то имеет основания- если не в тебе, то в себе...
29 Июл 2008 22:42
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 26/99
|
29 Июл 2008 22:35 Chilli_pepper сказал(а): ... Лучший вариант - оставить в его покое. Если что-то еще возможно вернуть - Драйзер прийдет сам... если он Драйзер, конечно. ![](/smilies/smiley.gif)
“Игнор” - штука серьёзная. И не для того человека туда отправляют, чтобы самим же потом его оттуда доставать. Объект обязан продемонстрировать тем или иным образом, что воспринял внушение, изменился и готов к сотрудничеству. А иначе, зачем огород городить?
29 Июл 2008 22:56
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 128/1000
|
29 Июл 2008 23:00 Chilli_pepper сказал(а): Вы обычно используете игнор в воспитательных целях? Осознанно-преднамеренно? Это не есть Ваша естественная реакция на какое-либо сильно раздражающее, или еще как-то задевшее Вашу эмоциональную сферу событие?
я лично никого не воспитываю, я просто хочу побыть одна и все..)) и чтоб меня никто не трогал. просто иногда действительно это выглядит грубо, если на меня наехали, наорали, собственно без особой причины, я не хочу общаться в данную минуту с этим человеком. Я не обижена, я просто раздражена настойчивостью, которой не люблю. Потом, когда я успокоюсь, я сама позвоню и извинюсь.
29 Июл 2008 23:04
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 26/100
|
29 Июл 2008 23:00 Chilli_pepper сказал(а): Вы обычно используете игнор в воспитательных целях? Осознанно-преднамеренно? Это не есть Ваша естественная реакция на какое-либо сильно раздражающее, или еще как-то задевшее Вашу эмоциональную сферу событие?
Это может быть одновременно и тем, и тем. Может использоваться и вполне осознанно в качестве меры воздействия. Я в последние годы его не использую. Негуманный метод, да и издержки велики. Но было время, когда изредка использовал в качестве последнего средства. Когда уже терять было нечего.
29 Июл 2008 23:20
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 128/1001
|
29 Июл 2008 23:13 Chilli_pepper сказал(а): Ну вот же, Машенька! И я о том же.
Никогда не совершаю этих действий преднамеренно. Если "заигнорила" кого-то - это моя искренняя, непреднамеренная реакция на ситуацию. Это значит, что человек достал до чертиков, мне нужно, необходимо, как воздух, побыть одной и пережить все самостоятельно.
Да, я тоже терпеть не могу настойчивость. Да, если я захочу вернуться, я сделаю это сама. А настаивать - означает поиметь реальную возможность нарваться на грубость и сделать никогда невозможным примирение. ![](/smilies/smiley.gif)
На самом деле настаивать на чем-то, даже на общении, это вгонять Драйзера в краску стыда. Я не люблю, не хочу и не умею игнорировать людей, но когда на меня давят, я это делаю непроизвольно. Мне потом очень стыдно.. просто лучше не давить.. ведь это так просто)) ну отказался ехать, ну ведь правда дела, ну что поделать.. в следующий раз)) ведь можно предложить сходить кофе попить и забыть все, а тут истерики..
29 Июл 2008 23:23
|
alladina
"Наполеон"
Сообщений: 169/30
|
29 Июл 2008 20:53 Mikhail_Bratsev сказал(а): Объяснение, которое я хочу дать, будет простое и банальное. Скорее всего, этого Драйзера просто-напросто здорово задели оскорбления, и он, как человек гордый, решил разорвать отношения. С высокой долей вероятности могу предположить, что эта вспышка явилась «последней каплей», а ей предшествовала целая серия невидимых посторонним мелких столкновений и недоразумений. Хорошо знаю ощущение после всего этого: «Нет, это невозможно, так дальше и будет продолжаться. Я не могу терпеть это всю жизнь. Пора расставаться». Тут только и недостаёт этой самой «последней капли». Что можно посоветовать? Проявлять смирение, покорность, демонстрировать раскаяние и одновременно проявлять настойчивость во всём этом. Слать неоднократные SMS с извинениями и объяснениями своего «взрыва». Мол, сложности на работе и погода одновременно, да и новолуние скоро, вот я и не выдержала. Можно расписываться в своей беспомощности, и просить совета по мелким бытовым делам. Тут есть шанс, что драйское сердце дрогнет, и он решит что-нибудь типа: «Ладно, чем чёрт не шутит, попробуем ещё раз, может после инцидента она сделает для себя выводы».
Спасибо! Хорошая тактика на случай "вернуться", но дело в том, что и она решила, что с нее хватит. Хочет спокойно поговорить и завершить гештальт. И не понимает, почему ей в этом отказано?
30 Июл 2008 03:51
|
alladina
"Наполеон"
Сообщений: 169/31
|
29 Июл 2008 21:30 Jin_Jie сказал(а): а что с базовой? я так поняла, что отношения приятельские)) поехать отдыхать не значит обещать жениться. И истерить тут вообще было не к месту)) я б тоже сбежала.. я представила, ну договорились мы с приятелем поехать куда-нибудь, ну у меня дела, я не могу, бывает же, и довольно часто, а мне устраивают истерику. Да как ты могла? да я с тобой после этого, да ты наплевала мне в душу.. )) я впаду в ступор, я такого не люблю, я ничего не обещала и никому ничего не должна)) до свидания! истерика это ужасно да, мне стыдно.. но я не люблю громких эмоций.. ни когда громко рыдают, ни когда громко смеются)) и меня это очень сильно напрягает.. и если еще к воплям примешиваются обвинения в том, что я что-то не смогла выполнить, хоть и обещала.. мне становится стыдно вдвойне и я ухожу в игнор))
Обязательства были, даже более того, все было затеяно с благой целью спасти Драйзера от работы, и он был "за". И пара СМСок - не истерика
29 Июл 2008 22:28 Chilli_pepper сказал(а): Интересно, причем тут ТИМ, если визави элементарно не желает общаться?
Ну вот что тут можно разгадывать в плане "что бы это значило", если она стописЯт тыщь раз позвонила, а он сто тыщ раз не снял трубку, а писЯт тыщ раз скинул звонок?
Вариантов очень много
29 Июл 2008 22:42 kinofobaII сказал(а): Я имела в виду, что интроверта это точно достанет... Уж если он в нору забился, то имеет основания- если не в тебе, то в себе...
Вот и хотелось бы быть в курсе оснований-то... Ей хочется просто расставить все точки над "i", а тут такое ребячество
30 Июл 2008 03:53
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 477/2028
|
29 Июл 2008 23:20 Mikhail_Bratsev сказал(а): Это может быть одновременно и тем, и тем. Может использоваться и вполне осознанно в качестве меры воздействия. Я в последние годы его не использую. Негуманный метод, да и издержки велики. Но было время, когда изредка использовал в качестве последнего средства. Когда уже терять было нечего.
Вот интересно, Миш, использовать перестали не после общения с дуалами ли?
30 Июл 2008 06:15
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1148
|
30 Июл 2008 03:54 alladina сказал(а): Обязательства были, даже более того, все было затеяно с благой целью спасти Драйзера от работы, и он был "за". И пара СМСок - не истерика
Ну вот видите - поездка была ради Драя, он решил что его не надо спасать. Отказался от спасения, а его начинают доставать "почему ты не хочешь что бы я тебе спасала?".
Вот и хотелось бы быть в курсе оснований-то... Ей хочется просто расставить все точки над "i", а тут такое ребячество
Так основания, скорее всего, были озвучены. Но не восприняты. Назовите хотя бы одну причину, почему человек, в котором разочарован, обязательно должен согласиться с причиной разрыва отношений?
30 Июл 2008 09:13
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 26/101
|
30 Июл 2008 06:15 kinofobaII сказал(а): Вот интересно, Миш, использовать перестали не после общения с дуалами ли?
Да нет, просто я тогда начал работать страховым агентом, а среди клиентов самый разный народ встречается. Приходилось проявлять гибкость и подстраиваться. Вот так и отвык от "игнора".
30 Июл 2008 09:44
|
alladina
"Наполеон"
Сообщений: 169/32
|
30 Июл 2008 09:14 mbf сказал(а): Так основания, скорее всего, были озвучены. Но не восприняты. Назовите хотя бы одну причину, почему человек, в котором разочарован, обязательно должен согласиться с причиной разрыва отношений?
Не понял. Кто в ком разочарован, причины чего? Разочарование, как я понимаю, обоюдное, но обычно люди прощаются при помощи языка, а не при помощи игнора. Вообще ситуация не характерная для него, для него характерны разборки, вот она и удивилась. И решила разобраться
30 Июл 2008 09:50
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 128/1002
|
30 Июл 2008 09:51 alladina сказал(а): И решила разобраться
ну, а он в данном случае не захотел разбираться... возможно, ему просто не понравилось поведение, но разрывать отношения он не захотел.. потому что если разбираться, так уж разбираться)) чтоб уж до конца.. а игнор позволяет тебе всегда самому вернуться.. и попробовать начать все сначала
30 Июл 2008 10:52
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1150
|
30 Июл 2008 09:51 alladina сказал(а): Не понял. Кто в ком разочарован, причины чего? Разочарование, как я понимаю, обоюдное, но обычно люди прощаются при помощи языка, а не при помощи игнора. Вообще ситуация не характерная для него, для него характерны разборки, вот она и удивилась. И решила разобраться
драй понял ("разочарован") что дама не может понять и принять его аргументы. разборки ему надоели. он понял, что ничего не изменит. а кто решил что люди прощаются при "при помощи языка"? и зачем обязательно "разбираться"? если все равно отношения восстанавливать желания нет?
30 Июл 2008 10:54
|
alladina
"Наполеон"
Сообщений: 169/33
|
30 Июл 2008 10:53 Jin_Jie сказал(а): ну, а он в данном случае не захотел разбираться... возможно, ему просто не понравилось поведение, но разрывать отношения он не захотел.. потому что если разбираться, так уж разбираться)) чтоб уж до конца.. а игнор позволяет тебе всегда самому вернуться.. и попробовать начать все сначала
Ну так-то да. Бальзаки обычно так делают. Гибкое поведение
30 Июл 2008 10:55 mbf сказал(а): а кто решил что люди прощаются при "при помощи языка"? и зачем обязательно "разбираться"? если все равно отношения восстанавливать желания нет?
Так грамотнее. Эпизод должен быть завершен, это лучше для обоих участников, не оставляет места фантазиям как негативным, так и позитивным, позволяет свободно идти в будущее с другими людьми
30 Июл 2008 17:50
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1155
|
30 Июл 2008 17:50 alladina сказал(а): Ну так-то да. Бальзаки обычно так делают. Гибкое поведение
Так грамотнее. Эпизод должен быть завершен, это лучше для обоих участников, не оставляет места фантазиям как негативным, так и позитивным, позволяет свободно идти в будущее с другими людьми
совершенно не обязательно. если попытки обяъясниться уже были, но к результату не привели. какаой смысл повторять по 10 разу те же агрументы?
30 Июл 2008 18:49
|
alladina
"Наполеон"
Сообщений: 169/34
|
30 Июл 2008 18:49 mbf сказал(а): совершенно не обязательно. если попытки обяъясниться уже были, но к результату не привели. какаой смысл повторять по 10 разу те же агрументы?
Да не было попыток! Хотя... Ну, может, ему кажется, что ситуация та же, а для меня она другая? Может такое быть?
30 Июл 2008 18:52
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1156
|
30 Июл 2008 18:52 alladina сказал(а): Да не было попыток! Хотя... Ну, может, ему кажется, что ситуация та же, а для меня она другая? Может такое быть?
Именно об этом я и говорю. Попытки прошли бесплодно и другой стороной услышаны не были.
30 Июл 2008 18:59
|
alladina
"Наполеон"
Сообщений: 169/35
|
30 Июл 2008 19:00 mbf сказал(а): Именно об этом я и говорю. Попытки прошли бесплодно и другой стороной услышаны не были.
Не факт. Кто хочет, чтобы его услышали, тот добьется
30 Июл 2008 19:02
|
alladina
"Наполеон"
Сообщений: 169/36
|
30 Июл 2008 20:06 Chilli_pepper сказал(а): Не факт. Иногда, чтобы добиться, нужно отступить и в засаде посидеть.
Ну вы меня успокоили. Если это вопрос времени, то все в порядке
30 Июл 2008 20:09
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1159
|
30 Июл 2008 19:02 alladina сказал(а): Не факт. Кто хочет, чтобы его услышали, тот добьется
ну вот вы же меня не слышите? потому что моя точка зрения вам не подходит. в принципе можно достучаться... донести. но зачем? если человек значим, да, надо прилагать усилия. по БЛ.. по БЭ... по.. много чего еще есть. но ведь в вашей ситуации вы просто хотите комфортно для вас закончить отношения? так драй их уже закончил, так, как ему комфортно.
и, не забывайте, что негативист изначально оценивает ситуацию с позиции ожидаемых проблем и сложностей.
30 Июл 2008 20:28
|
alladina
"Наполеон"
Сообщений: 169/38
|
30 Июл 2008 20:14 Chilli_pepper сказал(а): ![](/smilies/236.gif)
главное, пусть некоторое время тихо-тихо посидит... вот помните, не все же полководцы всегда только в наступление ходили? некоторые временно отступали - и ничего! потом опять - в атаку!
главное все же не напор, а мозги, а потом уже напор...
а то и лоб прошибить недолго.
Да, Кутузов, говорят, Бальзак по типу...
30 Июл 2008 20:28 mbf сказал(а): ну вот вы же меня не слышите? потому что моя точка зрения вам не подходит. в принципе можно достучаться... донести. но зачем? если человек значим, да, надо прилагать усилия. по БЛ.. по БЭ... по.. много чего еще есть. но ведь в вашей ситуации вы просто хотите комфортно для вас закончить отношения? так драй их уже закончил, так, как ему комфортно.
и, не забывайте, что негативист изначально оценивает ситуацию с позиции ожидаемых проблем и сложностей.
Ему тоже плохо будет, еще даже хуже, чем ей. Неправильно он сделал потому что. Незавершенка бьет по обоим, и даже больше - по инициатору
30 Июл 2008 20:46
|
dr_death
"Бальзак"
Сообщений: 7/85
|
30 Июл 2008 20:14 Chilli_pepper сказал(а): ![](/smilies/236.gif) а то и лоб прошибить недолго.
"Чтобы пробить стену лбом, нужен или большой разбег, или много лбов" (с) А. Эйнштейн
30 Июл 2008 22:36
|
DenisK
"Драйзер"
Сообщений: 35/219
|
Бедные лбы... А стенку-то можно обойти...
30 Июл 2008 22:53
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 477/2057
|
30 Июл 2008 23:54 DenisK сказал(а): Бедные лбы... А стенку-то можно обойти...
Вот именно))))Чем долбиться об стенку. за которой сидит интроверт .. лучше найти более приятное и эффективное занятие
31 Июл 2008 00:28
|
alladina
"Наполеон"
Сообщений: 169/39
|
30 Июл 2008 22:36 dr_death сказал(а): "Чтобы пробить стену лбом, нужен или большой разбег, или много лбов" (с) А. Эйнштейн
Ну почему только два варианта? Еще можно биться много-много раз. Некоторые любят. Даже больше скажу - некоторые всю жизнь такую стенку ищут, которая не поддастся
30 Июл 2008 22:54 DenisK сказал(а): Бедные лбы... А стенку-то можно обойти...
Не наш метод. Наш метод - сломать, и не заметить
31 Июл 2008 00:28 kinofobaII сказал(а): Вот именно))))Чем долбиться об стенку. за которой сидит интроверт .. лучше найти более приятное и эффективное занятие
Что может быть приятнее? Об эффективности судить не берусь, но эффектность присутствует
31 Июл 2008 06:43
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1161
|
30 Июл 2008 20:46 alladina сказал(а): Ему тоже плохо будет, еще даже хуже, чем ей. Неправильно он сделал потому что. Незавершенка бьет по обоим, и даже больше - по инициатору
Стоп. Откуда вы знаете, что ему будет плохо? Ведь это не пара, а просто приятели. Или я чтото не поняла?
31 Июл 2008 06:43 alladina сказал(а): Ну почему только два варианта? Еще можно биться много-много раз. Некоторые любят. Даже больше скажу - некоторые всю жизнь такую стенку ищут, которая не поддастся
Не наш метод. Наш метод - сломать, и не заметить
Что может быть приятнее? Об эффективности судить не берусь, но эффектность присутствует
Вы забываете, что драй - защищает "свое", в т. ч. и пространство.
31 Июл 2008 06:45
|
alladina
"Наполеон"
Сообщений: 169/41
|
31 Июл 2008 06:46 mbf сказал(а): Стоп. Откуда вы знаете, что ему будет плохо? Ведь это не пара, а просто приятели. Или я чтото не поняла?
Вы забываете, что драй - защищает "свое", в т. ч. и пространство.
1)Так какая разница? Пара или не пара? РАсставание все равно подлежит обсуждению, ТБ для психики никто не отменял. 2)Вот поэтому Драй и является одной из самых идеальных стенок. Проверено временем
31 Июл 2008 06:59
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1164
|
31 Июл 2008 07:00 alladina сказал(а): 1)Так какая разница? Пара или не пара? РАсставание все равно подлежит обсуждению, ТБ для психики никто не отменял.
что такое ТБ? и для чьей психики? ведь вы же не будете спорить, что "все люди разные"?
разница принципиальная. пара - это значит, что человек достаточно уникален и дорог, не пара - надоедливых знакомых много, всех не удовлетворишь.
31 Июл 2008 07:21
|
alladina
"Наполеон"
Сообщений: 169/42
|
31 Июл 2008 07:21 mbf сказал(а): что такое ТБ? и для чьей психики? ведь вы же не будете спорить, что "все люди разные"?
разница принципиальная. пара - это значит, что человек достаточно уникален и дорог, не пара - надоедливых знакомых много, всех не удовлетворишь.
ТБ - это теника безопасности. Люди все разные, но ЭТИ правила универсальны. Во многих местах написано, но это даже неважно, поскольку проверяла на собственной шкуре неоднократно и с разными людьми. Ну, надеюсь, что она ему достаточно дорога была... Хоть и не пара. Мало ведь людей на самом деле, с которыми приятно провести время
31 Июл 2008 09:20
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 252/85
|
29 Июл 2008 20:53 Mikhail_Bratsev сказал(а): Объяснение, которое я хочу дать, будет простое и банальное. Скорее всего, этого Драйзера просто-напросто здорово задели оскорбления, и он, как человек гордый, решил разорвать отношения. С высокой долей вероятности могу предположить, что эта вспышка явилась «последней каплей», а ей предшествовала целая серия невидимых посторонним мелких столкновений и недоразумений. Хорошо знаю ощущение после всего этого: «Нет, это невозможно, так дальше и будет продолжаться. Я не могу терпеть это всю жизнь. Пора расставаться». Тут только и недостаёт этой самой «последней капли». Что можно посоветовать? Проявлять смирение, покорность, демонстрировать раскаяние и одновременно проявлять настойчивость во всём этом. Слать неоднократные SMS с извинениями и объяснениями своего «взрыва». Мол, сложности на работе и погода одновременно, да и новолуние скоро, вот я и не выдержала. Можно расписываться в своей беспомощности, и просить совета по мелким бытовым делам. Тут есть шанс, что драйское сердце дрогнет, и он решит что-нибудь типа: «Ладно, чем чёрт не шутит, попробуем ещё раз, может после инцидента она сделает для себя выводы».
Надо же, как интересно! Я раньше думала, так только гюги поступают! Спасибо за интересное сообщение.
31 Июл 2008 09:27
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1167
|
31 Июл 2008 09:20 alladina сказал(а): ТБ - это теника безопасности. Люди все разные, но ЭТИ правила универсальны. Во многих местах написано, но это даже неважно, поскольку проверяла на собственной шкуре неоднократно и с разными людьми. Ну, надеюсь, что она ему достаточно дорога была... Хоть и не пара. Мало ведь людей на самом деле, с которыми приятно провести время
ну это ваши правила) у драя они свои. значит не очень дорога, если не счел нужным сделать расставание комфортным для нее.
31 Июл 2008 10:59
|
bucha
"Драйзер"
Сообщений: 13/8
|
Я применяю игнор: 1) Когда я решил, что человек мне не подходит, и я хочу от него отвязатся вообще или перевести на дальнюю дистанцию; 2) Когда хочу наказать с целью воспитатания - временный игнор, мне можно _изредка_ подавать _ненавязчивые_ сигналы. В случае близких отношений для дуалок я применяю пункт 2, для всех остальных - пункт 1.
31 Июл 2008 13:17
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1177
|
31 Июл 2008 13:17 bucha сказал(а): Я применяю игнор:
2) Когда хочу наказать с целью воспитатания - временный игнор, мне можно _изредка_ подавать _ненавязчивые_ сигналы. В случае близких отношений для дуалок я применяю пункт 2,
а джечки правильно понимают, что от них хотят добиться игнором?
31 Июл 2008 13:34
|
alladina
"Наполеон"
Сообщений: 169/43
|
31 Июл 2008 13:17 bucha сказал(а): Я применяю игнор: 1) Когда я решил, что человек мне не подходит, и я хочу от него отвязатся вообще или перевести на дальнюю дистанцию; 2) Когда хочу наказать с целью воспитатания - временный игнор, мне можно _изредка_ подавать _ненавязчивые_ сигналы. В случае близких отношений для дуалок я применяю пункт 2, для всех остальных - пункт 1.
Она не может_изредка_подавать_ненавязчивые_сигналы. Она навязчивая очень. И как можно отличить п.1 от п.2? А срок 6 лет - это что-нибудь значит?
31 Июл 2008 10:59 mbf сказал(а): ну это ваши правила) у драя они свои. значит не очень дорога, если не счел нужным сделать расставание комфортным для нее.
О себе бы подумал, еще раз - ему же будет хуже-то... Инициатору всегда перепадает сильнее
31 Июл 2008 17:26
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1200
|
31 Июл 2008 17:26 alladina сказал(а): О себе бы подумал, еще раз - ему же будет хуже-то... Инициатору всегда перепадает сильнее
Ему так хорошо))) честно))
31 Июл 2008 20:57
|
alladina
"Наполеон"
Сообщений: 169/46
|
31 Июл 2008 20:58 mbf сказал(а): Ему так хорошо))) честно))
Такая бы инфа ее удовлетворила. Но опять же - инфа, а не домыслы.
1 Авг 2008 02:52
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1201
|
1 Авг 2008 02:53 alladina сказал(а): Такая бы инфа ее удовлетворила. Но опять же - инфа, а не домыслы.
тогда следующий вопрос - что значит "инфа"? для меня поступки важнее слов. вы не забывайте - драйзер ориентирован на удержание того, что для него важно.
1 Авг 2008 05:58
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 128/1015
|
1 Авг 2008 02:53 alladina сказал(а): Такая бы инфа ее удовлетворила. Но опять же - инфа, а не домыслы.
Я, конечно, не знаю, но ваш Драй реально упертый)) Можно было бы уже все ей сто раз объяснить, чтоб девушка так не напрягалась. Хотя могу предположить, что меня можно вогнать в спортивный интерес. Сколько же может человек навязчиво добиваться своей цели, т. е. разборки со мной.)) И я бы уже специально игнорировала)) но это реально, если человек в принципе тебе безразличен, можно и посмотреть как человек изводится от любопытства, чтоб инфу узнать. А вы сами можете с этим драем как-то связаться? Мы ж не злобные, с нами можно объясниться))
1 Авг 2008 11:58
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1205
|
1 Авг 2008 11:58 Jin_Jie сказал(а): Я, конечно, не знаю, но ваш Драй реально упертый)) Можно было бы уже все ей сто раз объяснить, чтоб девушка так не напрягалась. Хотя могу предположить, что меня можно вогнать в спортивный интерес. Сколько же может человек навязчиво добиваться своей цели, т. е. разборки со мной.)) И я бы уже специально игнорировала)) но это реально, если человек в принципе тебе безразличен, можно и посмотреть как человек изводится от любопытства, чтоб инфу узнать. А вы сами можете с этим драем как-то связаться? Мы ж не злобные, с нами можно объясниться))
мы не знаем, что происходило между этими людьми с позиции драя. может быть он уже объяснял. раз 10.
1 Авг 2008 12:01
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 128/1016
|
1 Авг 2008 12:01 mbf сказал(а): мы не знаем, что происходило между этими людьми с позиции драя. может быть он уже объяснял. раз 10.
ну, возможно.. тогда, если девушке действительно нужна только инфа, почему ее игнорируют, а я чувствую, что девушка не любит сдаваться или проигрывать)) то надо найти этого драя в реале)) не звонить, а подкараулить в темном месте и устроить показательную разборку)) можно очень много инфы полезной узнать о себе
1 Авг 2008 12:14
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1206
|
1 Авг 2008 12:15 Jin_Jie сказал(а): ну, возможно.. тогда, если девушке действительно нужна только инфа, почему ее игнорируют, а я чувствую, что девушка не любит сдаваться или проигрывать)) то надо найти этого драя в реале)) не звонить, а подкараулить в темном месте и устроить показательную разборку)) можно очень много инфы полезной узнать о себе
Маш... ну что она узнает? человек не хочет общаться, потому что общение для него некомфортно. а его просьбы изменить чтото не удовлетворяются. я не говорю что эти желания имеют силу закона. но значит для обоих условно "объем соли в супе" - принципиальный вопрос и общение для одного из пары в принципе невозможно при таком объеме соли.
я могу объяснить со своей позиции. я очень терпеливо отношусь к человеку первое время, больше даю чем беру. дальше есть два варианта. или с моими желаниями считаются или нет. продложать? или и так все ясно?
1 Авг 2008 12:35
|
alladina
"Наполеон"
Сообщений: 169/47
|
1 Авг 2008 05:58 mbf сказал(а): тогда следующий вопрос - что значит "инфа"? для меня поступки важнее слов. вы не забывайте - драйзер ориентирован на удержание того, что для него важно.
Вы меня извините, но Ваше утверждение - "ему хорошо", - это не информация. Кто-то бы знающий его сказал, что ему хорошо - я бы поверила. Ну или увидела бы его довольную физию... А так информации 0 пока
1 Авг 2008 11:58 Jin_Jie сказал(а): Я, конечно, не знаю, но ваш Драй реально упертый)) Можно было бы уже все ей сто раз объяснить, чтоб девушка так не напрягалась. Хотя могу предположить, что меня можно вогнать в спортивный интерес. Сколько же может человек навязчиво добиваться своей цели, т. е. разборки со мной.)) И я бы уже специально игнорировала)) но это реально, если человек в принципе тебе безразличен, можно и посмотреть как человек изводится от любопытства, чтоб инфу узнать. А вы сами можете с этим драем как-то связаться? Мы ж не злобные, с нами можно объясниться))
Нет, я не могу. И, в принципе, он не одобрит. Пусть уж сами разбираются. А насчет упертости - этода, есть. А спортивный интерес? Это зачем? Надеюсь, заканчивается все же разговорами? Вообще, она ж не дура, может узнать и другим путем, но не считает это корректным. Да и кто может завершить отношения, кроме участников? Посредники здесь не подходят
1 Авг 2008 12:44
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1207
|
1 Авг 2008 12:45 alladina сказал(а): Вы меня извините, но Ваше утверждение - "ему хорошо", - это не информация. Кто-то бы знающий его сказал, что ему хорошо - я бы поверила. Ну или увидела бы его довольную физию... А так информации 0 пока
ну видите как все просто. надо спросить кого то из его друзей - как у него дела-настроение.. или кого то кто его видит каждый день - какая у него физиономия? правда мне казалось что мимика у драя должна быть всегда одинаковая.
1 Авг 2008 13:35
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 128/1017
|
1 Авг 2008 12:45 alladina сказал(а): Нет, я не могу. И, в принципе, он не одобрит. Пусть уж сами разбираются. А насчет упертости - этода, есть. А спортивный интерес? Это зачем? Надеюсь, заканчивается все же разговорами? Вообще, она ж не дура, может узнать и другим путем, но не считает это корректным. Да и кто может завершить отношения, кроме участников? Посредники здесь не подходят
Я имела в виду, если вы с ним знакомы, то можно было бы спросить у него прямо. Что собственно происходит. Посредник иногда может помочь, главный принцип как у врача - не навреди)) но тут опыт нужен)) Спортивный интерес - ну, когда тебе человек чем-то несимпатичен, обидел чем-то, поведение его не нравится, да и вообще, и в принципе ты дала понять, что общаться не хочешь, а это обычно выглядит довольно убедительно. Это не кокетство. А после этого он так настаивает неизвестно к чему и зачем, только из собственной похоти и любопытства, меня это дико бесит и я встаю в позу, ок, оно тебе надо, вперед. Звони, разбирайся почему, и т. д. Интересно просто, на сколько человека хватит. Со мной случалось это пару раз, это очень грубый наезд на меня, когда меня принуждают к общению, я становлюсь очень упрямой. Надо просто уйти и все. Драйзер сам вспомнит о вас, когда вы уйдете. Надо будет - вспомнит. Не надо, всем будет хорошо.
1 Авг 2008 14:00
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 27/104
|
1 Авг 2008 12:15 Jin_Jie сказал(а): ну, возможно.. тогда, если девушке действительно нужна только инфа, почему ее игнорируют, а я чувствую, что девушка не любит сдаваться или проигрывать)) то надо найти этого драя в реале)) не звонить, а подкараулить в темном месте и устроить показательную разборку)) можно очень много инфы полезной узнать о себе
Не такая уж плохая идея. Может, конечно, снова проигнорирует, а может, выскажется. Эти игноры я, например, сам тяжело переносил: на душе постоянно тяжело, тоска, впереди - темно, никаких перспектив. При таких обстоятельствах вполне возможно поговорить, авось полегче станет.
1 Авг 2008 12:35 mbf сказал(а): ... дальше есть два варианта. или с моими желаниями считаются или нет...
И под этими словами я полностью подпишусь.
1 Авг 2008 14:00 Jin_Jie сказал(а): Я имела в виду, если вы с ним знакомы, то можно было бы спросить у него прямо. Что собственно происходит. Посредник иногда может помочь, главный принцип как у врача - не навреди)) но тут опыт нужен))...
Идею с посредником тоже поддерживаю. Если посредник разговаривает вежливо, не пытается оказывать давление, а всего лишь хочет получить информацию, что ж такому посреднику не объяснить что к чему?
1 Авг 2008 18:22
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 128/1019
|
1 Авг 2008 18:22 Mikhail_Bratsev сказал(а): Если посредник разговаривает вежливо, не пытается оказывать давление, а всего лишь хочет получить информацию, что ж такому посреднику не объяснить что к чему?
Объяснить можно действительно все. И хочется обычно все объяснить, чтоб не висело камнем на шее. Чтоб драйзер ушел в полный игнор его надо очень допечь, чрезвычайно. Хотя иногда мне кажется, что если я, например, не отвечаю на письма долго, можно подумать, что я игнорирую, а я не игнорирую, я помню о письмах, постоянно, я просто тяну время, я сама не знаю зачем я его тяну. Но такое часто бывает..
1 Авг 2008 18:35
|
kapara
"Драйзер"
Сообщений: 1/7
|
Мне тут одна Джечка подсказала, что посредником к логику надо посылать этика, а к этику - логика. К Драю, конкретно, идеально заслать Джека)). Проверено - мин нет!!!))
1 Авг 2008 18:35
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 128/1020
|
1 Авг 2008 18:35 kapara сказал(а): Мне тут одна Джечка подсказала, что посредником к логику надо посылать этика, а к этику - логика. К Драю, конкретно, идеально заслать Джека)). Проверено - мин нет!!!))
А захочет Джек ввязываться в это?))
1 Авг 2008 18:38
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1209
|
1 Авг 2008 18:35 kapara сказал(а): Мне тут одна Джечка подсказала, что посредником к логику надо посылать этика, а к этику - логика. К Драю, конкретно, идеально заслать Джека)). Проверено - мин нет!!!))
ко мне посылали Джечку и Габена эффект нулевой. они мне слишком дороги, что бы я их грузила всякой ерундой взаимоотношений с другими людьми
1 Авг 2008 19:35
|
alladina
"Наполеон"
Сообщений: 169/51
|
1 Авг 2008 13:35 mbf сказал(а): ну видите как все просто. надо спросить кого то из его друзей - как у него дела-настроение.. или кого то кто его видит каждый день - какая у него физиономия? правда мне казалось что мимика у драя должна быть всегда одинаковая.
Это да. Вот я и говорю, нет смысла кого-то опрашивать, масочка-то всегда хоккейная
3 Авг 2008 11:12
|
alladina
"Наполеон"
Сообщений: 169/52
|
1 Авг 2008 14:00 Jin_Jie сказал(а): Я имела в виду, если вы с ним знакомы, то можно было бы спросить у него прямо. Что собственно происходит. Посредник иногда может помочь, главный принцип как у врача - не навреди)) но тут опыт нужен)) Спортивный интерес - ну, когда тебе человек чем-то несимпатичен, обидел чем-то, поведение его не нравится, да и вообще, и в принципе ты дала понять, что общаться не хочешь, а это обычно выглядит довольно убедительно. Это не кокетство. А после этого он так настаивает неизвестно к чему и зачем, только из собственной похоти и любопытства, меня это дико бесит и я встаю в позу, ок, оно тебе надо, вперед. Звони, разбирайся почему, и т. д. Интересно просто, на сколько человека хватит. Со мной случалось это пару раз, это очень грубый наезд на меня, когда меня принуждают к общению, я становлюсь очень упрямой. Надо просто уйти и все. Драйзер сам вспомнит о вас, когда вы уйдете. Надо будет - вспомнит. Не надо, всем будет хорошо.
Спасибо. Очень все понятно описано. И очень процесс похож, кроме одного "но" - "пока, потом", или как там было, уже не помню точно - это что, он так вот дал понять, что не хочет общаться? Или когда трубку кидает - это вот так дает понять? В общем, это не ТИМно уже, наверное, а дурное воспитание
1 Авг 2008 18:22 Mikhail_Bratsev сказал(а): Не такая уж плохая идея. Может, конечно, снова проигнорирует, а может, выскажется. Эти игноры я, например, сам тяжело переносил: на душе постоянно тяжело, тоска, впереди - темно, никаких перспектив. При таких обстоятельствах вполне возможно поговорить, авось полегче станет. И под этими словами я полностью подпишусь. Идею с посредником тоже поддерживаю. Если посредник разговаривает вежливо, не пытается оказывать давление, а всего лишь хочет получить информацию, что ж такому посреднику не объяснить что к чему?
Ну ладно, подскажу ей про посредника Вот, кстати, с другого форума цитатка - как аргумент против игнора в данном случае.
Забыть как страшный сон означает просто вычеркнуть из сознания часть жизни. Вместе со всеми ее нюансами и богатством. Вместе с тем осознанием, что такое оказалось возможно (и, кстати, может повториться, коль уж случилось раз). Неприятие возможности - в сущности, то же самое. Это означает, что я не готов к такой ситуации, и когда она случится, проживу ее как жертва обстоятельств, а не в сознании. Что значительно больнее
3 Авг 2008 11:14
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 1094/337
|
1 Авг 2008 18:35 kapara сказал(а): Мне тут одна Джечка подсказала, что посредником к логику надо посылать этика, а к этику - логика. К Драю, конкретно, идеально заслать Джека)). Проверено - мин нет!!!))
Не знаю, кто уж там эти мины проверял, но лично меня это посредничество, особенно с уговорами третьих лиц сходить к человеку, сидящему в ИДе, сильно напряжет. Что я там смогу разрулить своей одномерной витальной БЭ? В лучшем случае рубануть с плеча какую-то крайность типа забить на всё и забыть... ![](/smilies/grin.gif) Да и вообще, когда человек сидит в ИДе, помоць дуала бесполезна. Конкретно Драйзеру мог бы помочь какой-нибудь ЧЭ-этик. А у Джека лишь один шанс: свалиться, как снег на голову, НИЧЕГО ОБ ЭТОЙ СИТУАЦИИ НЕ ЗНАЯ, и вывести Драя из оцепененения - полностью увести его от мыслей по данной проблеме. Драйзер в Эго вернётся и САМ для себя что-то решит.
3 Авг 2008 13:54
|
kapara
"Драйзер"
Сообщений: 2/11
|
Конечно идеально (если Джек не трусит) свалиться Драю на голову)), ну а из опыта - все(тимные)разногласия с Джеком помогает мне разрулить подруга Джечка. Она может разъяснить мне, как Джек воспринимает ту или иную ситуацию со своей стороны. Если есть желание понять - это помогает. Кстати, Достик-этик (моя подруга) умеет очень хорошо пожалеть и посочувствовать и поддержать мое экстремальное желание послать всех подальше , но это не конструктивно.
3 Авг 2008 15:04
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 1094/338
|
3 Авг 2008 15:05 kapara сказал(а): Конечно идеально (если Джек не трусит) свалиться Драю на голову)), ну а из опыта - все(тимные)разногласия с Джеком помогает мне разрулить подруга Джечка. Она может разъяснить мне, как Джек воспринимает ту или иную ситуацию со своей стороны. Если есть желание понять - это помогает.
В идеале-то всё красиво. Тут вопрос не про разногласия, а уход Драйзера в игнор по этической проблеме. Ну и что ему Джек сможет разъяснить? Мало того, что БЭ - одномерная витальная, та ещё и со знаком плюс, т. е. всеми силами стремится избежать минусовых ситуаций, а значит в "минусе" - некомпетентна. Поэтому Джекам проще обрубить все канаты и не париться. Вот это он и посоветует. ![](/smilies/016.gif) Кстати, Достик-этик (моя подруга) умеет очень хорошо пожалеть и посочувствовать и поддержать мое экстремальное желание послать всех подальше , но это не конструктивно.
Кстати, у Достов БЭ тоже плюсовая.
3 Авг 2008 15:33
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 193/1245
|
3 Авг 2008 13:55 ander-2 сказал(а): Не знаю, кто уж там эти мины проверял, но лично меня это посредничество, особенно с уговорами третьих лиц сходить к человеку, сидящему в ИДе, сильно напряжет. Что я там смогу разрулить своей одномерной витальной БЭ? В лучшем случае рубануть с плеча какую-то крайность типа забить на всё и забыть... ![](/smilies/grin.gif) Да и вообще, когда человек сидит в ИДе, помоць дуала бесполезна. Конкретно Драйзеру мог бы помочь какой-нибудь ЧЭ-этик. А у Джека лишь один шанс: свалиться, как снег на голову, НИЧЕГО ОБ ЭТОЙ СИТУАЦИИ НЕ ЗНАЯ, и вывести Драя из оцепененения - полностью увести его от мыслей по данной проблеме. Драйзер в Эго вернётся и САМ для себя что-то решит.
ЧЭ-этик - габен?
про бесполезность дуала - приятно.
3 Авг 2008 15:34 ander-2 сказал(а): В идеале-то всё красиво. Тут вопрос не про разногласия, а уход Драйзера в игнор по этической проблеме. Ну и что ему Джек сможет разъяснить? Мало того, что БЭ - одномерная витальная, та ещё и со знаком плюс, т. е. всеми силами стремится избежать минусовых ситуаций, а значит в "минусе" - некомпетентна. Поэтому Джекам проще обрубить все канаты и не париться. Вот это он и посоветует. ![](/smilies/016.gif)
кстати, очень нужный и полезный иногда совет. особенно в комплекте с ЧИ (пошли их всех на фиг, вот прям сейчас)
3 Авг 2008 19:18
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 1094/339
|
3 Авг 2008 19:18 mbf сказал(а): ЧЭ-этик - габен?
про бесполезность дуала - приятно.
кстати, очень нужный и полезный иногда совет. особенно в комплекте с ЧИ (пошли их всех на фиг, вот прям сейчас)
Причём здесь Габен? В идеале - этики 2-й квадры с БИ (Еси, Гамлеты). На худой конец - Дюмы и Гюго.
Если нужно прервать отношения, тогда да - Джек классно поможет вырвать всё с корнями! Но как правильно было выше подмечено - это далеко не всегда конструктивно. Только на примере общения с одной лишь Гексли лично убедился, что, как минимум, 50-60% ситуаций по БЭ на которых я смело ставил крест, имели вполе приемлемое решение и даже в некоторых случаях счастливый исход. Конечно, если каждый раз иметь в ввиду, что на месте любого возлюбленного может быть сотня других, то да, можно всех подряд футболить при первом же напряге По теории вероятности так можно и на свой идеал выйти. А можно и не выйти...
3 Авг 2008 20:01
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 193/1246
|
3 Авг 2008 20:02 ander-2 сказал(а): Причём здесь Габен? В идеале - этики 2-й квадры с БИ (Еси, Гамлеты). На худой конец - Дюмы и Гюго.
Если нужно прервать отношения, тогда да - Джек классно поможет вырвать всё с корнями! Но как правильно было выше подмечено - это далеко не всегда конструктивно. Только на примере общения с одной лишь Гексли лично убедился, что, как минимум, 50-60% ситуаций по БЭ на которых я смело ставил крест, имели вполе приемлемое решение и даже в некоторых случаях счастливый исход. Конечно, если каждый раз иметь в ввиду, что на месте любого возлюбленного может быть сотня других, то да, можно всех подряд футболить при первом же напряге По теории вероятности так можно и на свой идеал выйти. А можно и не выйти...
Спасибо, хотя я с трудом представляю что в состоянии аффекта или погружения в себя смогу конструктивно общаться с перечисленными тимами)
Но если все варианты по БЭ не дали результата, а рац продложает "тот же метод" (метод перебора решений конфликта), то неожиданное "пошли его/ее на фиг" может быть очень конструктивным. Правда я не про поиск идеальной половины, у меня отсуствует опыт в этом вопросе в принципе.
4 Авг 2008 05:42
|
OK_2007
"Драйзер"
Сообщений: 2/6
|
29 Июл 2008 21:16 kinofobaII сказал(а): Тут в первом посте треда- про то же самое. Базовая мощная, но негибкая. "Померла-так померла".
Это точно, разрывы у меня в 99% случаев окончательные и реанимации не подлежат. А терпеть долгие годы могу
7 Янв 2009 11:31
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 1/17
|
6 Янв 2009 02:49 Mo-U-sE сказал(а): Сама почти год с Драйзером живу, все это время отношения держались только на мне.... Зато сейчас, проявляю полное равнодушие, а он носится со мной как с хрустальным бокалом, им нельзя показывать что они нужны, становиться скучно видимо....
По-моему, абсолютно неверный вывод. Наоборот, нельзя показывать, что НЕ нужны.
11 Янв 2009 15:05
|
adlibitum
"Драйзер"
Сообщений: 0/1
|
11 Янв 2009 15:05 Moskva сказал(а): По-моему, абсолютно неверный вывод. Наоборот, нельзя показывать, что НЕ нужны.
А как выглядит ситуация когда Джек показывает этическое равнодушие? Насколько это проявление типично в отношениях? Что в этом случае должен делать добропорядочный Драйзер?
13 Янв 2009 10:13
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/19
|
13 Янв 2009 10:13 adlibitum сказал(а): Что в этом случае должен делать добропорядочный Драйзер?
а что хочется сделать лично Вам? ну если такая ситуация была, например
13 Янв 2009 10:31
|
Qwer_O
"Драйзер"
Сообщений: 6/7
|
13 Янв 2009 10:31 JJ сказал(а): а что хочется сделать лично Вам? ну если такая ситуация была, например
а вот как раз в игнор я и ушла. Именно как реакция на то, что ты пытаешься как-то наладить отношения, решить проблему.. раз, два, десять... а тебя не слышат
вот теперь и сама себе не рада, внутри все болит, а подойти и сказать как есть - невозможно (отчасти потому, что десять раз уже говорила! а может с той стороны и не поняли меня, но ведь и не уточнили).
Вошла в ступор и все. Сижу жду, когда с той стороны хотя бы мааааленький шажок будет
а не будет, так и не смогу подойти, так и уйду, хотя больно очень и уходить совсем не хочется
Так что я бы не сказала, что игнор всегда стоит трактовать как "не подходи, не хочу с тобой общаться". У меня чаще бывает - "подойди, и этим докажешь, что я тебе нужна"
23 Янв 2009 14:45
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 285/2799
|
13 Янв 2009 10:13 adlibitum сказал(а): Что в этом случае должен делать добропорядочный Драйзер?
что хочется.
23 Янв 2009 14:54
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 0/22
|
6 Янв 2009 02:49 Mo-U-sE сказал(а): Зато сейчас, проявляю полное равнодушие, а он носится со мной как с хрустальным бокалом, им нельзя показывать что они нужны, становиться скучно видимо....
Это для драя просто... страшно. Хоть в петлю, если ощущаешь, что любимому человеку не нужен. Для драя быть нужным - самое-самое, наверное.
23 Янв 2009 16:17
|
Linochka
"Драйзер"
Сообщений: 4/56
|
НЕльзя Драю показывать что он не нужен! От этого крышу сносит. Не думаю что Драйзер сможет долго носиться с Вами, как с хрустальным бокалом. Возможно он думает, что виноват сам или боится потерять. Первое менее болезненно просто напряг, а вот второе.... очень болезненно. И не стоит злоупотреблять этим, можно доиграться. Что значит этическое равнодушие, в чём проявляется?
23 Янв 2009 22:29
|
|