Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Игнор Драйзера

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2009/Ignor-Drajzera-9179.html

 

Игнор Драйзера


alladina
"Наполеон"

Сообщений: 169/29


У одной моей знакомой есть приятель - Драйзер, с которым она собиралась отдохнуть вместе, и он вроде бы был не против, но в последний момент нашел кучу дел, она психанула, знать, мол, тебя не хочу, после чего он обозначил тотальный контроль над собой и потерялся.
И потерялся совсем - когда она передумала и позвонила, он не ответил.
С тех пор так и повелось - она звонит, он или вообще трубку не берет, или отбой дает.
А ее заело любопытство, что же все это значит? И как с этим бороться, возможно ли и надо ли?
Ну то есть надо, конечно, а то она умрет от любопытства, но что делать?


29 Июл 2008 15:02

Dart_Yoda
"Джек"

Сообщений: 419/269


не любят драйзеры долбанутх истеричек, что поделаешь

29 Июл 2008 20:19

Mikhail_Bratsev
"Драйзер"

Сообщений: 26/97


Объяснение, которое я хочу дать, будет простое и банальное. Скорее всего, этого Драйзера просто-напросто здорово задели оскорбления, и он, как человек гордый, решил разорвать отношения. С высокой долей вероятности могу предположить, что эта вспышка явилась «последней каплей», а ей предшествовала целая серия невидимых посторонним мелких столкновений и недоразумений. Хорошо знаю ощущение после всего этого: «Нет, это невозможно, так дальше и будет продолжаться. Я не могу терпеть это всю жизнь. Пора расставаться». Тут только и недостаёт этой самой «последней капли».
Что можно посоветовать? Проявлять смирение, покорность, демонстрировать раскаяние и одновременно проявлять настойчивость во всём этом. Слать неоднократные SMS с извинениями и объяснениями своего «взрыва». Мол, сложности на работе и погода одновременно, да и новолуние скоро, вот я и не выдержала. Можно расписываться в своей беспомощности, и просить совета по мелким бытовым делам. Тут есть шанс, что драйское сердце дрогнет, и он решит что-нибудь типа: «Ладно, чем чёрт не шутит, попробуем ещё раз, может после инцидента она сделает для себя выводы».

29 Июл 2008 20:53

negate
"Жуков"

Сообщений: 2/268


29 Июл 2008 20:53 Mikhail_Bratsev сказал(а):
Объяснение, которое я хочу дать, будет простое и банальное. Скорее всего, этого Драйзера просто-напросто здорово задели оскорбления, и он, как человек гордый, решил разорвать отношения. С высокой долей вероятности могу предположить, что эта вспышка явилась «последней каплей», а ей предшествовала целая серия невидимых посторонним мелких столкновений и недоразумений. Хорошо знаю ощущение после всего этого: «Нет, это невозможно, так дальше и будет продолжаться. Я не могу терпеть это всю жизнь. Пора расставаться». Тут только и недостаёт этой самой «последней капли».
Что можно посоветовать? Проявлять смирение, покорность, демонстрировать раскаяние и одновременно проявлять настойчивость во всём этом. Слать неоднократные SMS с извинениями и объяснениями своего «взрыва». Мол, сложности на работе и погода одновременно, да и новолуние скоро, вот я и не выдержала. Можно расписываться в своей беспомощности, и просить совета по мелким бытовым делам. Тут есть шанс, что драйское сердце дрогнет, и он решит что-нибудь типа: «Ладно, чем чёрт не шутит, попробуем ещё раз, может после инцидента она сделает для себя выводы».



Ужас какой у Драев -нежное сердце, однако. А как же базовая при этом?

29 Июл 2008 21:01

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 477/2009


Тут в первом посте треда- про то же самое.
29 Июл 2008 21:02 negate сказал(а):
Ужас какой у Драев -нежное сердце, однако. А как же базовая при этом?

Базовая мощная, но негибкая. "Померла-так померла".

29 Июл 2008 21:16

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 128/999


29 Июл 2008 21:02 negate сказал(а):
Ужас какой у Драев -нежное сердце, однако. А как же базовая при этом?

а что с базовой?
я так поняла, что отношения приятельские)) поехать отдыхать не значит обещать жениться. И истерить тут вообще было не к месту)) я б тоже сбежала.. я представила, ну договорились мы с приятелем поехать куда-нибудь, ну у меня дела, я не могу, бывает же, и довольно часто, а мне устраивают истерику. Да как ты могла? да я с тобой после этого, да ты наплевала мне в душу.. )) я впаду в ступор, я такого не люблю, я ничего не обещала и никому ничего не должна)) до свидания! истерика это ужасно
да, мне стыдно.. но я не люблю громких эмоций.. ни когда громко рыдают, ни когда громко смеются)) и меня это очень сильно напрягает.. и если еще к воплям примешиваются обвинения в том, что я что-то не смогла выполнить, хоть и обещала.. мне становится стыдно вдвойне и я ухожу в игнор))

29 Июл 2008 21:30

Mikhail_Bratsev
"Драйзер"

Сообщений: 26/98


29 Июл 2008 21:17 kinofobaII сказал(а):
Базовая мощная, но негибкая.

Вот именно. Выглядит это приблизительно так. Я понимаю, почему произошла эта вспышка, я даже видел, что дело к этому шло. Пожалуй, можно было предотвратить её, сделав над собой усилие и “подстроившись” под партнёра. Но я также понимаю, что не могу притворяться вечно и прожить жизнь “в чужой шкуре”. Поэтому пусть лучше произойдёт бурный взрыв. После него последует этот самый “игнор”. Подозреваю, что это тоже своеобразный метод воздействия на партнёра: либо пусть принимает мои ценности, либо пусть уходит из моей жизни.
Это конечно не означает, что в драевском мозгу проходит вся эта цепочка. Эта работа делается где-то там в подсознании, а “на гора” выдается результат: “Всё, хватит!”.

29 Июл 2008 22:04

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 477/2023


29 Июл 2008 22:04 Mikhail_Bratsev сказал(а):
Вот именно. Выглядит это приблизительно так. Я понимаю, почему произошла эта вспышка, я даже видел, что дело к этому шло. Пожалуй, можно было предотвратить её, сделав над собой усилие и “подстроившись” под партнёра. Но я также понимаю, что не могу притворяться вечно и прожить жизнь “в чужой шкуре”. Поэтому пусть лучше произойдёт бурный взрыв. После него последует этот самый “игнор”. Подозреваю, что это тоже своеобразный метод воздействия на партнёра: либо пусть принимает мои ценности, либо пусть уходит из моей жизни.
Это конечно не означает, что в драевском мозгу проходит вся эта цепочка. Эта работа делается где-то там в подсознании, а “на гора” выдается результат: “Всё, хватит!”.

Вот это то, чем схожи базовая и болевая- негибкостью.

29 Июл 2008 22:24

negate
"Жуков"

Сообщений: 2/278


29 Июл 2008 22:25 kinofobaII сказал(а):
Вот это то, чем схожи базовая и болевая- негибкостью.


Я хотела спросить, но вы мне уже ответили этим постом Это очень важно для меня. Спасибо Простая вроде б мысль - но ценная и вовремя Я бы долго сама искала

29 Июл 2008 22:31

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 477/2024


29 Июл 2008 22:35 Chilli_pepper сказал(а):
Для меня в такой ситуации настойчивость будет сродни красной тряпки, показанной быку... А неоднократные смс заставят сменить номер...

Что собственно и происходит на самом деле. Обратите внимание на первый пост - она звонит, он не отвечает. Не отвечает много раз, ровно столько, сколько она звонит.

Лучший вариант - оставить в его покое. Если что-то еще возможно вернуть - Драйзер прийдет сам... если он Драйзер, конечно.


В принципе, у нас про дюм то же говорят

29 Июл 2008 22:37

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 477/2025


29 Июл 2008 22:40 Chilli_pepper сказал(а):
да, я уже квазидуализировалась


Я имела в виду, что интроверта это точно достанет... Уж если он в нору забился, то имеет основания- если не в тебе, то в себе...



29 Июл 2008 22:42

Mikhail_Bratsev
"Драйзер"

Сообщений: 26/99


29 Июл 2008 22:35 Chilli_pepper сказал(а):
... Лучший вариант - оставить в его покое. Если что-то еще возможно вернуть - Драйзер прийдет сам... если он Драйзер, конечно.


“Игнор” - штука серьёзная. И не для того человека туда отправляют, чтобы самим же потом его оттуда доставать. Объект обязан продемонстрировать тем или иным образом, что воспринял внушение, изменился и готов к сотрудничеству. А иначе, зачем огород городить?

29 Июл 2008 22:56

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 128/1000


29 Июл 2008 23:00 Chilli_pepper сказал(а):
Вы обычно используете игнор в воспитательных целях? Осознанно-преднамеренно? Это не есть Ваша естественная реакция на какое-либо сильно раздражающее, или еще как-то задевшее Вашу эмоциональную сферу событие?


я лично никого не воспитываю, я просто хочу побыть одна и все..)) и чтоб меня никто не трогал.
просто иногда действительно это выглядит грубо, если на меня наехали, наорали, собственно без особой причины, я не хочу общаться в данную минуту с этим человеком. Я не обижена, я просто раздражена настойчивостью, которой не люблю. Потом, когда я успокоюсь, я сама позвоню и извинюсь.

29 Июл 2008 23:04

Mikhail_Bratsev
"Драйзер"

Сообщений: 26/100


29 Июл 2008 23:00 Chilli_pepper сказал(а):
Вы обычно используете игнор в воспитательных целях? Осознанно-преднамеренно? Это не есть Ваша естественная реакция на какое-либо сильно раздражающее, или еще как-то задевшее Вашу эмоциональную сферу событие?


Это может быть одновременно и тем, и тем. Может использоваться и вполне осознанно в качестве меры воздействия.
Я в последние годы его не использую. Негуманный метод, да и издержки велики. Но было время, когда изредка использовал в качестве последнего средства. Когда уже терять было нечего.

29 Июл 2008 23:20

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 128/1001


29 Июл 2008 23:13 Chilli_pepper сказал(а):
Ну вот же, Машенька! И я о том же.

Никогда не совершаю этих действий преднамеренно. Если "заигнорила" кого-то - это моя искренняя, непреднамеренная реакция на ситуацию. Это значит, что человек достал до чертиков, мне нужно, необходимо, как воздух, побыть одной и пережить все самостоятельно.

Да, я тоже терпеть не могу настойчивость. Да, если я захочу вернуться, я сделаю это сама.
А настаивать - означает поиметь реальную возможность нарваться на грубость и сделать никогда невозможным примирение.


На самом деле настаивать на чем-то, даже на общении, это вгонять Драйзера в краску стыда. Я не люблю, не хочу и не умею игнорировать людей, но когда на меня давят, я это делаю непроизвольно. Мне потом очень стыдно.. просто лучше не давить.. ведь это так просто)) ну отказался ехать, ну ведь правда дела, ну что поделать.. в следующий раз)) ведь можно предложить сходить кофе попить и забыть все, а тут истерики..

29 Июл 2008 23:23

alladina
"Наполеон"

Сообщений: 169/30


29 Июл 2008 20:53 Mikhail_Bratsev сказал(а):
Объяснение, которое я хочу дать, будет простое и банальное. Скорее всего, этого Драйзера просто-напросто здорово задели оскорбления, и он, как человек гордый, решил разорвать отношения. С высокой долей вероятности могу предположить, что эта вспышка явилась «последней каплей», а ей предшествовала целая серия невидимых посторонним мелких столкновений и недоразумений. Хорошо знаю ощущение после всего этого: «Нет, это невозможно, так дальше и будет продолжаться. Я не могу терпеть это всю жизнь. Пора расставаться». Тут только и недостаёт этой самой «последней капли».
Что можно посоветовать? Проявлять смирение, покорность, демонстрировать раскаяние и одновременно проявлять настойчивость во всём этом. Слать неоднократные SMS с извинениями и объяснениями своего «взрыва». Мол, сложности на работе и погода одновременно, да и новолуние скоро, вот я и не выдержала. Можно расписываться в своей беспомощности, и просить совета по мелким бытовым делам. Тут есть шанс, что драйское сердце дрогнет, и он решит что-нибудь типа: «Ладно, чем чёрт не шутит, попробуем ещё раз, может после инцидента она сделает для себя выводы».

Спасибо! Хорошая тактика на случай "вернуться", но дело в том, что и она решила, что с нее хватит. Хочет спокойно поговорить и завершить гештальт. И не понимает, почему ей в этом отказано?

30 Июл 2008 03:51

alladina
"Наполеон"

Сообщений: 169/31


29 Июл 2008 21:30 Jin_Jie сказал(а):
а что с базовой?
я так поняла, что отношения приятельские)) поехать отдыхать не значит обещать жениться. И истерить тут вообще было не к месту)) я б тоже сбежала.. я представила, ну договорились мы с приятелем поехать куда-нибудь, ну у меня дела, я не могу, бывает же, и довольно часто, а мне устраивают истерику. Да как ты могла? да я с тобой после этого, да ты наплевала мне в душу.. )) я впаду в ступор, я такого не люблю, я ничего не обещала и никому ничего не должна)) до свидания! истерика это ужасно
да, мне стыдно.. но я не люблю громких эмоций.. ни когда громко рыдают, ни когда громко смеются)) и меня это очень сильно напрягает.. и если еще к воплям примешиваются обвинения в том, что я что-то не смогла выполнить, хоть и обещала.. мне становится стыдно вдвойне и я ухожу в игнор))


Обязательства были, даже более того, все было затеяно с благой целью спасти Драйзера от работы, и он был "за". И пара СМСок - не истерика
29 Июл 2008 22:28 Chilli_pepper сказал(а):
Интересно, причем тут ТИМ, если визави элементарно не желает общаться?

Ну вот что тут можно разгадывать в плане "что бы это значило", если она стописЯт тыщь раз позвонила, а он сто тыщ раз не снял трубку, а писЯт тыщ раз скинул звонок?


Вариантов очень много
29 Июл 2008 22:42 kinofobaII сказал(а):
Я имела в виду, что интроверта это точно достанет... Уж если он в нору забился, то имеет основания- если не в тебе, то в себе...




Вот и хотелось бы быть в курсе оснований-то...
Ей хочется просто расставить все точки над "i", а тут такое ребячество

30 Июл 2008 03:53

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 477/2028


29 Июл 2008 23:20 Mikhail_Bratsev сказал(а):
Это может быть одновременно и тем, и тем. Может использоваться и вполне осознанно в качестве меры воздействия.
Я в последние годы его не использую. Негуманный метод, да и издержки велики. Но было время, когда изредка использовал в качестве последнего средства. Когда уже терять было нечего.

Вот интересно, Миш, использовать перестали не после общения с дуалами ли?

30 Июл 2008 06:15

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 192/1148


30 Июл 2008 03:54 alladina сказал(а):
Обязательства были, даже более того, все было затеяно с благой целью спасти Драйзера от работы, и он был "за". И пара СМСок - не истерика

Ну вот видите - поездка была ради Драя, он решил что его не надо спасать. Отказался от спасения, а его начинают доставать "почему ты не хочешь что бы я тебе спасала?".

Вот и хотелось бы быть в курсе оснований-то...
Ей хочется просто расставить все точки над "i", а тут такое ребячество


Так основания, скорее всего, были озвучены. Но не восприняты. Назовите хотя бы одну причину, почему человек, в котором разочарован, обязательно должен согласиться с причиной разрыва отношений?

30 Июл 2008 09:13

Mikhail_Bratsev
"Драйзер"

Сообщений: 26/101


30 Июл 2008 06:15 kinofobaII сказал(а):
Вот интересно, Миш, использовать перестали не после общения с дуалами ли?

Да нет, просто я тогда начал работать страховым агентом, а среди клиентов самый разный народ встречается. Приходилось проявлять гибкость и подстраиваться. Вот так и отвык от "игнора".

30 Июл 2008 09:44

alladina
"Наполеон"

Сообщений: 169/32


30 Июл 2008 09:14 mbf сказал(а):
Так основания, скорее всего, были озвучены. Но не восприняты. Назовите хотя бы одну причину, почему человек, в котором разочарован, обязательно должен согласиться с причиной разрыва отношений?


Не понял. Кто в ком разочарован, причины чего?
Разочарование, как я понимаю, обоюдное, но обычно люди прощаются при помощи языка, а не при помощи игнора. Вообще ситуация не характерная для него, для него характерны разборки, вот она и удивилась.
И решила разобраться

30 Июл 2008 09:50

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 128/1002


30 Июл 2008 09:51 alladina сказал(а):
И решила разобраться

ну, а он в данном случае не захотел разбираться...
возможно, ему просто не понравилось поведение, но разрывать отношения он не захотел.. потому что если разбираться, так уж разбираться)) чтоб уж до конца..
а игнор позволяет тебе всегда самому вернуться.. и попробовать начать все сначала


30 Июл 2008 10:52

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 192/1150


30 Июл 2008 09:51 alladina сказал(а):
Не понял. Кто в ком разочарован, причины чего?
Разочарование, как я понимаю, обоюдное, но обычно люди прощаются при помощи языка, а не при помощи игнора. Вообще ситуация не характерная для него, для него характерны разборки, вот она и удивилась.
И решила разобраться


драй понял ("разочарован") что дама не может понять и принять его аргументы. разборки ему надоели. он понял, что ничего не изменит.
а кто решил что люди прощаются при "при помощи языка"? и зачем обязательно "разбираться"? если все равно отношения восстанавливать желания нет?



30 Июл 2008 10:54

alladina
"Наполеон"

Сообщений: 169/33


30 Июл 2008 10:53 Jin_Jie сказал(а):
ну, а он в данном случае не захотел разбираться...
возможно, ему просто не понравилось поведение, но разрывать отношения он не захотел.. потому что если разбираться, так уж разбираться)) чтоб уж до конца..
а игнор позволяет тебе всегда самому вернуться.. и попробовать начать все сначала


Ну так-то да. Бальзаки обычно так делают. Гибкое поведение
30 Июл 2008 10:55 mbf сказал(а):
а кто решил что люди прощаются при "при помощи языка"? и зачем обязательно "разбираться"? если все равно отношения восстанавливать желания нет?




Так грамотнее. Эпизод должен быть завершен, это лучше для обоих участников, не оставляет места фантазиям как негативным, так и позитивным, позволяет свободно идти в будущее с другими людьми

30 Июл 2008 17:50

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 192/1155


30 Июл 2008 17:50 alladina сказал(а):
Ну так-то да. Бальзаки обычно так делают. Гибкое поведение

Так грамотнее. Эпизод должен быть завершен, это лучше для обоих участников, не оставляет места фантазиям как негативным, так и позитивным, позволяет свободно идти в будущее с другими людьми


совершенно не обязательно. если попытки обяъясниться уже были, но к результату не привели. какаой смысл повторять по 10 разу те же агрументы?

30 Июл 2008 18:49

alladina
"Наполеон"

Сообщений: 169/34


30 Июл 2008 18:49 mbf сказал(а):
совершенно не обязательно. если попытки обяъясниться уже были, но к результату не привели. какаой смысл повторять по 10 разу те же агрументы?


Да не было попыток! Хотя...
Ну, может, ему кажется, что ситуация та же, а для меня она другая? Может такое быть?

30 Июл 2008 18:52

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 192/1156


30 Июл 2008 18:52 alladina сказал(а):
Да не было попыток! Хотя...
Ну, может, ему кажется, что ситуация та же, а для меня она другая? Может такое быть?


Именно об этом я и говорю. Попытки прошли бесплодно и другой стороной услышаны не были.



30 Июл 2008 18:59

alladina
"Наполеон"

Сообщений: 169/35


30 Июл 2008 19:00 mbf сказал(а):
Именно об этом я и говорю. Попытки прошли бесплодно и другой стороной услышаны не были.




Не факт. Кто хочет, чтобы его услышали, тот добьется

30 Июл 2008 19:02

alladina
"Наполеон"

Сообщений: 169/36


30 Июл 2008 20:06 Chilli_pepper сказал(а):
Не факт. Иногда, чтобы добиться, нужно отступить и в засаде посидеть.


Ну вы меня успокоили. Если это вопрос времени, то все в порядке

30 Июл 2008 20:09

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 192/1159


30 Июл 2008 19:02 alladina сказал(а):
Не факт. Кто хочет, чтобы его услышали, тот добьется


ну вот вы же меня не слышите? потому что моя точка зрения вам не подходит. в принципе можно достучаться... донести. но зачем? если человек значим, да, надо прилагать усилия. по БЛ.. по БЭ... по.. много чего еще есть. но ведь в вашей ситуации вы просто хотите комфортно для вас закончить отношения? так драй их уже закончил, так, как ему комфортно.

и, не забывайте, что негативист изначально оценивает ситуацию с позиции ожидаемых проблем и сложностей.

30 Июл 2008 20:28

alladina
"Наполеон"

Сообщений: 169/38


30 Июл 2008 20:14 Chilli_pepper сказал(а):


главное, пусть некоторое время тихо-тихо посидит...
вот помните, не все же полководцы всегда только в наступление ходили? некоторые временно отступали - и ничего! потом опять - в атаку!

главное все же не напор, а мозги, а потом уже напор...

а то и лоб прошибить недолго.


Да, Кутузов, говорят, Бальзак по типу...
30 Июл 2008 20:28 mbf сказал(а):
ну вот вы же меня не слышите? потому что моя точка зрения вам не подходит. в принципе можно достучаться... донести. но зачем? если человек значим, да, надо прилагать усилия. по БЛ.. по БЭ... по.. много чего еще есть. но ведь в вашей ситуации вы просто хотите комфортно для вас закончить отношения? так драй их уже закончил, так, как ему комфортно.

и, не забывайте, что негативист изначально оценивает ситуацию с позиции ожидаемых проблем и сложностей.


Ему тоже плохо будет, еще даже хуже, чем ей. Неправильно он сделал потому что. Незавершенка бьет по обоим, и даже больше - по инициатору

30 Июл 2008 20:46

dr_death
"Бальзак"

Сообщений: 7/85


30 Июл 2008 20:14 Chilli_pepper сказал(а):

а то и лоб прошибить недолго.

"Чтобы пробить стену лбом, нужен или большой разбег, или много лбов" (с) А. Эйнштейн

30 Июл 2008 22:36

DenisK
"Драйзер"

Сообщений: 35/219


Бедные лбы... А стенку-то можно обойти...

30 Июл 2008 22:53

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 477/2057


30 Июл 2008 23:54 DenisK сказал(а):
Бедные лбы... А стенку-то можно обойти...

Вот именно))))Чем долбиться об стенку. за которой сидит интроверт .. лучше найти более приятное и эффективное занятие

31 Июл 2008 00:28

alladina
"Наполеон"

Сообщений: 169/39


30 Июл 2008 22:36 dr_death сказал(а):
"Чтобы пробить стену лбом, нужен или большой разбег, или много лбов" (с) А. Эйнштейн


Ну почему только два варианта? Еще можно биться много-много раз. Некоторые любят.
Даже больше скажу - некоторые всю жизнь такую стенку ищут, которая не поддастся
30 Июл 2008 22:54 DenisK сказал(а):
Бедные лбы... А стенку-то можно обойти...


Не наш метод. Наш метод - сломать, и не заметить
31 Июл 2008 00:28 kinofobaII сказал(а):
Вот именно))))Чем долбиться об стенку. за которой сидит интроверт .. лучше найти более приятное и эффективное занятие


Что может быть приятнее? Об эффективности судить не берусь, но эффектность присутствует

31 Июл 2008 06:43

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 192/1161


30 Июл 2008 20:46 alladina сказал(а):
Ему тоже плохо будет, еще даже хуже, чем ей. Неправильно он сделал потому что. Незавершенка бьет по обоим, и даже больше - по инициатору


Стоп. Откуда вы знаете, что ему будет плохо? Ведь это не пара, а просто приятели. Или я чтото не поняла?
31 Июл 2008 06:43 alladina сказал(а):
Ну почему только два варианта? Еще можно биться много-много раз. Некоторые любят.
Даже больше скажу - некоторые всю жизнь такую стенку ищут, которая не поддастся

Не наш метод. Наш метод - сломать, и не заметить

Что может быть приятнее? Об эффективности судить не берусь, но эффектность присутствует


Вы забываете, что драй - защищает "свое", в т. ч. и пространство.

31 Июл 2008 06:45

alladina
"Наполеон"

Сообщений: 169/41


31 Июл 2008 06:46 mbf сказал(а):
Стоп. Откуда вы знаете, что ему будет плохо? Ведь это не пара, а просто приятели. Или я чтото не поняла?

Вы забываете, что драй - защищает "свое", в т. ч. и пространство.


1)Так какая разница? Пара или не пара? РАсставание все равно подлежит обсуждению, ТБ для психики никто не отменял.
2)Вот поэтому Драй и является одной из самых идеальных стенок. Проверено временем

31 Июл 2008 06:59

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 192/1164


31 Июл 2008 07:00 alladina сказал(а):
1)Так какая разница? Пара или не пара? РАсставание все равно подлежит обсуждению, ТБ для психики никто не отменял.



что такое ТБ? и для чьей психики? ведь вы же не будете спорить, что "все люди разные"?

разница принципиальная. пара - это значит, что человек достаточно уникален и дорог, не пара - надоедливых знакомых много, всех не удовлетворишь.

31 Июл 2008 07:21

alladina
"Наполеон"

Сообщений: 169/42


31 Июл 2008 07:21 mbf сказал(а):
что такое ТБ? и для чьей психики? ведь вы же не будете спорить, что "все люди разные"?

разница принципиальная. пара - это значит, что человек достаточно уникален и дорог, не пара - надоедливых знакомых много, всех не удовлетворишь.


ТБ - это теника безопасности. Люди все разные, но ЭТИ правила универсальны. Во многих местах написано, но это даже неважно, поскольку проверяла на собственной шкуре неоднократно и с разными людьми.
Ну, надеюсь, что она ему достаточно дорога была... Хоть и не пара. Мало ведь людей на самом деле, с которыми приятно провести время

31 Июл 2008 09:20

sancta_simplicitas
"Робеспьер"

Сообщений: 252/85


29 Июл 2008 20:53 Mikhail_Bratsev сказал(а):
Объяснение, которое я хочу дать, будет простое и банальное. Скорее всего, этого Драйзера просто-напросто здорово задели оскорбления, и он, как человек гордый, решил разорвать отношения. С высокой долей вероятности могу предположить, что эта вспышка явилась «последней каплей», а ей предшествовала целая серия невидимых посторонним мелких столкновений и недоразумений. Хорошо знаю ощущение после всего этого: «Нет, это невозможно, так дальше и будет продолжаться. Я не могу терпеть это всю жизнь. Пора расставаться». Тут только и недостаёт этой самой «последней капли».
Что можно посоветовать? Проявлять смирение, покорность, демонстрировать раскаяние и одновременно проявлять настойчивость во всём этом. Слать неоднократные SMS с извинениями и объяснениями своего «взрыва». Мол, сложности на работе и погода одновременно, да и новолуние скоро, вот я и не выдержала. Можно расписываться в своей беспомощности, и просить совета по мелким бытовым делам. Тут есть шанс, что драйское сердце дрогнет, и он решит что-нибудь типа: «Ладно, чем чёрт не шутит, попробуем ещё раз, может после инцидента она сделает для себя выводы».



Надо же, как интересно! Я раньше думала, так только гюги поступают! Спасибо за интересное сообщение.


31 Июл 2008 09:27

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 192/1167


31 Июл 2008 09:20 alladina сказал(а):
ТБ - это теника безопасности. Люди все разные, но ЭТИ правила универсальны. Во многих местах написано, но это даже неважно, поскольку проверяла на собственной шкуре неоднократно и с разными людьми.
Ну, надеюсь, что она ему достаточно дорога была... Хоть и не пара. Мало ведь людей на самом деле, с которыми приятно провести время


ну это ваши правила) у драя они свои. значит не очень дорога, если не счел нужным сделать расставание комфортным для нее.

31 Июл 2008 10:59

bucha
"Драйзер"

Сообщений: 13/8


Я применяю игнор:
1) Когда я решил, что человек мне не подходит, и я хочу от него отвязатся вообще или перевести на дальнюю дистанцию;
2) Когда хочу наказать с целью воспитатания - временный игнор, мне можно _изредка_ подавать _ненавязчивые_ сигналы.
В случае близких отношений для дуалок я применяю пункт 2, для всех остальных - пункт 1.


31 Июл 2008 13:17

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 192/1177


31 Июл 2008 13:17 bucha сказал(а):
Я применяю игнор:

2) Когда хочу наказать с целью воспитатания - временный игнор, мне можно _изредка_ подавать _ненавязчивые_ сигналы.
В случае близких отношений для дуалок я применяю пункт 2,



а джечки правильно понимают, что от них хотят добиться игнором?

31 Июл 2008 13:34

alladina
"Наполеон"

Сообщений: 169/43


31 Июл 2008 13:17 bucha сказал(а):
Я применяю игнор:
1) Когда я решил, что человек мне не подходит, и я хочу от него отвязатся вообще или перевести на дальнюю дистанцию;
2) Когда хочу наказать с целью воспитатания - временный игнор, мне можно _изредка_ подавать _ненавязчивые_ сигналы.
В случае близких отношений для дуалок я применяю пункт 2, для всех остальных - пункт 1.



Она не может_изредка_подавать_ненавязчивые_сигналы. Она навязчивая очень. И как можно отличить п.1 от п.2? А срок 6 лет - это что-нибудь значит?
31 Июл 2008 10:59 mbf сказал(а):
ну это ваши правила) у драя они свои. значит не очень дорога, если не счел нужным сделать расставание комфортным для нее.


О себе бы подумал, еще раз - ему же будет хуже-то... Инициатору всегда перепадает сильнее

31 Июл 2008 17:26

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 192/1200


31 Июл 2008 17:26 alladina сказал(а):
О себе бы подумал, еще раз - ему же будет хуже-то... Инициатору всегда перепадает сильнее


Ему так хорошо))) честно))

31 Июл 2008 20:57

alladina
"Наполеон"

Сообщений: 169/46


31 Июл 2008 20:58 mbf сказал(а):
Ему так хорошо))) честно))


Такая бы инфа ее удовлетворила. Но опять же - инфа, а не домыслы.

1 Авг 2008 02:52

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 192/1201


1 Авг 2008 02:53 alladina сказал(а):
Такая бы инфа ее удовлетворила. Но опять же - инфа, а не домыслы.


тогда следующий вопрос - что значит "инфа"? для меня поступки важнее слов. вы не забывайте - драйзер ориентирован на удержание того, что для него важно.

1 Авг 2008 05:58

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 128/1015


1 Авг 2008 02:53 alladina сказал(а):
Такая бы инфа ее удовлетворила. Но опять же - инфа, а не домыслы.

Я, конечно, не знаю, но ваш Драй реально упертый)) Можно было бы уже все ей сто раз объяснить, чтоб девушка так не напрягалась.
Хотя могу предположить, что меня можно вогнать в спортивный интерес. Сколько же может человек навязчиво добиваться своей цели, т. е. разборки со мной.)) И я бы уже специально игнорировала)) но это реально, если человек в принципе тебе безразличен, можно и посмотреть как человек изводится от любопытства, чтоб инфу узнать.
А вы сами можете с этим драем как-то связаться?
Мы ж не злобные, с нами можно объясниться))

1 Авг 2008 11:58

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 192/1205


1 Авг 2008 11:58 Jin_Jie сказал(а):
Я, конечно, не знаю, но ваш Драй реально упертый)) Можно было бы уже все ей сто раз объяснить, чтоб девушка так не напрягалась.
Хотя могу предположить, что меня можно вогнать в спортивный интерес. Сколько же может человек навязчиво добиваться своей цели, т. е. разборки со мной.)) И я бы уже специально игнорировала)) но это реально, если человек в принципе тебе безразличен, можно и посмотреть как человек изводится от любопытства, чтоб инфу узнать.
А вы сами можете с этим драем как-то связаться?
Мы ж не злобные, с нами можно объясниться))


мы не знаем, что происходило между этими людьми с позиции драя. может быть он уже объяснял. раз 10.


1 Авг 2008 12:01

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 128/1016


1 Авг 2008 12:01 mbf сказал(а):
мы не знаем, что происходило между этими людьми с позиции драя. может быть он уже объяснял. раз 10.


ну, возможно.. тогда, если девушке действительно нужна только инфа, почему ее игнорируют, а я чувствую, что девушка не любит сдаваться или проигрывать)) то надо найти этого драя в реале)) не звонить, а подкараулить в темном месте и устроить показательную разборку)) можно очень много инфы полезной узнать о себе

1 Авг 2008 12:14

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 192/1206


1 Авг 2008 12:15 Jin_Jie сказал(а):
ну, возможно.. тогда, если девушке действительно нужна только инфа, почему ее игнорируют, а я чувствую, что девушка не любит сдаваться или проигрывать)) то надо найти этого драя в реале)) не звонить, а подкараулить в темном месте и устроить показательную разборку)) можно очень много инфы полезной узнать о себе


Маш... ну что она узнает? человек не хочет общаться, потому что общение для него некомфортно. а его просьбы изменить чтото не удовлетворяются. я не говорю что эти желания имеют силу закона. но значит для обоих условно "объем соли в супе" - принципиальный вопрос и общение для одного из пары в принципе невозможно при таком объеме соли.

я могу объяснить со своей позиции. я очень терпеливо отношусь к человеку первое время, больше даю чем беру. дальше есть два варианта. или с моими желаниями считаются или нет. продложать? или и так все ясно?


1 Авг 2008 12:35

alladina
"Наполеон"

Сообщений: 169/47


1 Авг 2008 05:58 mbf сказал(а):

тогда следующий вопрос - что значит "инфа"? для меня поступки важнее слов. вы не забывайте - драйзер ориентирован на удержание того, что для него важно.


Вы меня извините, но Ваше утверждение - "ему хорошо", - это не информация. Кто-то бы знающий его сказал, что ему хорошо - я бы поверила. Ну или увидела бы его довольную физию... А так информации 0 пока
1 Авг 2008 11:58 Jin_Jie сказал(а):
Я, конечно, не знаю, но ваш Драй реально упертый)) Можно было бы уже все ей сто раз объяснить, чтоб девушка так не напрягалась.
Хотя могу предположить, что меня можно вогнать в спортивный интерес. Сколько же может человек навязчиво добиваться своей цели, т. е. разборки со мной.)) И я бы уже специально игнорировала)) но это реально, если человек в принципе тебе безразличен, можно и посмотреть как человек изводится от любопытства, чтоб инфу узнать.
А вы сами можете с этим драем как-то связаться?
Мы ж не злобные, с нами можно объясниться))


Нет, я не могу. И, в принципе, он не одобрит. Пусть уж сами разбираются. А насчет упертости - этода, есть.
А спортивный интерес? Это зачем? Надеюсь, заканчивается все же разговорами?
Вообще, она ж не дура, может узнать и другим путем, но не считает это корректным. Да и кто может завершить отношения, кроме участников? Посредники здесь не подходят

1 Авг 2008 12:44

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 192/1207


1 Авг 2008 12:45 alladina сказал(а):
Вы меня извините, но Ваше утверждение - "ему хорошо", - это не информация. Кто-то бы знающий его сказал, что ему хорошо - я бы поверила. Ну или увидела бы его довольную физию... А так информации 0 пока




ну видите как все просто. надо спросить кого то из его друзей - как у него дела-настроение.. или кого то кто его видит каждый день - какая у него физиономия? правда мне казалось что мимика у драя должна быть всегда одинаковая.


1 Авг 2008 13:35

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 128/1017


1 Авг 2008 12:45 alladina сказал(а):
Нет, я не могу. И, в принципе, он не одобрит. Пусть уж сами разбираются. А насчет упертости - этода, есть.
А спортивный интерес? Это зачем? Надеюсь, заканчивается все же разговорами?
Вообще, она ж не дура, может узнать и другим путем, но не считает это корректным. Да и кто может завершить отношения, кроме участников? Посредники здесь не подходят

Я имела в виду, если вы с ним знакомы, то можно было бы спросить у него прямо. Что собственно происходит. Посредник иногда может помочь, главный принцип как у врача - не навреди)) но тут опыт нужен))
Спортивный интерес - ну, когда тебе человек чем-то несимпатичен, обидел чем-то, поведение его не нравится, да и вообще, и в принципе ты дала понять, что общаться не хочешь, а это обычно выглядит довольно убедительно. Это не кокетство. А после этого он так настаивает неизвестно к чему и зачем, только из собственной похоти и любопытства, меня это дико бесит и я встаю в позу, ок, оно тебе надо, вперед. Звони, разбирайся почему, и т. д. Интересно просто, на сколько человека хватит. Со мной случалось это пару раз, это очень грубый наезд на меня, когда меня принуждают к общению, я становлюсь очень упрямой. Надо просто уйти и все. Драйзер сам вспомнит о вас, когда вы уйдете. Надо будет - вспомнит. Не надо, всем будет хорошо.

1 Авг 2008 14:00

Mikhail_Bratsev
"Драйзер"

Сообщений: 27/104


1 Авг 2008 12:15 Jin_Jie сказал(а):
ну, возможно.. тогда, если девушке действительно нужна только инфа, почему ее игнорируют, а я чувствую, что девушка не любит сдаваться или проигрывать)) то надо найти этого драя в реале)) не звонить, а подкараулить в темном месте и устроить показательную разборку)) можно очень много инфы полезной узнать о себе

Не такая уж плохая идея. Может, конечно, снова проигнорирует, а может, выскажется. Эти игноры я, например, сам тяжело переносил: на душе постоянно тяжело, тоска, впереди - темно, никаких перспектив. При таких обстоятельствах вполне возможно поговорить, авось полегче станет.
1 Авг 2008 12:35 mbf сказал(а):
... дальше есть два варианта. или с моими желаниями считаются или нет...


И под этими словами я полностью подпишусь.
1 Авг 2008 14:00 Jin_Jie сказал(а):
Я имела в виду, если вы с ним знакомы, то можно было бы спросить у него прямо. Что собственно происходит. Посредник иногда может помочь, главный принцип как у врача - не навреди)) но тут опыт нужен))...

Идею с посредником тоже поддерживаю. Если посредник разговаривает вежливо, не пытается оказывать давление, а всего лишь хочет получить информацию, что ж такому посреднику не объяснить что к чему?

1 Авг 2008 18:22

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 128/1019


1 Авг 2008 18:22 Mikhail_Bratsev сказал(а):
Если посредник разговаривает вежливо, не пытается оказывать давление, а всего лишь хочет получить информацию, что ж такому посреднику не объяснить что к чему?

Объяснить можно действительно все. И хочется обычно все объяснить, чтоб не висело камнем на шее. Чтоб драйзер ушел в полный игнор его надо очень допечь, чрезвычайно. Хотя иногда мне кажется, что если я, например, не отвечаю на письма долго, можно подумать, что я игнорирую, а я не игнорирую, я помню о письмах, постоянно, я просто тяну время, я сама не знаю зачем я его тяну. Но такое часто бывает..

1 Авг 2008 18:35

kapara
"Драйзер"

Сообщений: 1/7


Мне тут одна Джечка подсказала, что посредником к логику надо посылать этика, а к этику - логика. К Драю, конкретно, идеально заслать Джека)). Проверено - мин нет!!!))

1 Авг 2008 18:35

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 128/1020


1 Авг 2008 18:35 kapara сказал(а):
Мне тут одна Джечка подсказала, что посредником к логику надо посылать этика, а к этику - логика. К Драю, конкретно, идеально заслать Джека)). Проверено - мин нет!!!))

А захочет Джек ввязываться в это?))

1 Авг 2008 18:38

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 192/1209


1 Авг 2008 18:35 kapara сказал(а):
Мне тут одна Джечка подсказала, что посредником к логику надо посылать этика, а к этику - логика. К Драю, конкретно, идеально заслать Джека)). Проверено - мин нет!!!))


ко мне посылали Джечку и Габена эффект нулевой. они мне слишком дороги, что бы я их грузила всякой ерундой взаимоотношений с другими людьми

1 Авг 2008 19:35

alladina
"Наполеон"

Сообщений: 169/51


1 Авг 2008 13:35 mbf сказал(а):
ну видите как все просто. надо спросить кого то из его друзей - как у него дела-настроение.. или кого то кто его видит каждый день - какая у него физиономия? правда мне казалось что мимика у драя должна быть всегда одинаковая.



Это да. Вот я и говорю, нет смысла кого-то опрашивать, масочка-то всегда хоккейная

3 Авг 2008 11:12

alladina
"Наполеон"

Сообщений: 169/52


1 Авг 2008 14:00 Jin_Jie сказал(а):
Я имела в виду, если вы с ним знакомы, то можно было бы спросить у него прямо. Что собственно происходит. Посредник иногда может помочь, главный принцип как у врача - не навреди)) но тут опыт нужен))
Спортивный интерес - ну, когда тебе человек чем-то несимпатичен, обидел чем-то, поведение его не нравится, да и вообще, и в принципе ты дала понять, что общаться не хочешь, а это обычно выглядит довольно убедительно. Это не кокетство. А после этого он так настаивает неизвестно к чему и зачем, только из собственной похоти и любопытства, меня это дико бесит и я встаю в позу, ок, оно тебе надо, вперед. Звони, разбирайся почему, и т. д. Интересно просто, на сколько человека хватит. Со мной случалось это пару раз, это очень грубый наезд на меня, когда меня принуждают к общению, я становлюсь очень упрямой. Надо просто уйти и все. Драйзер сам вспомнит о вас, когда вы уйдете. Надо будет - вспомнит. Не надо, всем будет хорошо.


Спасибо. Очень все понятно описано. И очень процесс похож, кроме одного "но" - "пока, потом", или как там было, уже не помню точно - это что, он так вот дал понять, что не хочет общаться? Или когда трубку кидает - это вот так дает понять?
В общем, это не ТИМно уже, наверное, а дурное воспитание
1 Авг 2008 18:22 Mikhail_Bratsev сказал(а):
Не такая уж плохая идея. Может, конечно, снова проигнорирует, а может, выскажется. Эти игноры я, например, сам тяжело переносил: на душе постоянно тяжело, тоска, впереди - темно, никаких перспектив. При таких обстоятельствах вполне возможно поговорить, авось полегче станет.
И под этими словами я полностью подпишусь.
Идею с посредником тоже поддерживаю. Если посредник разговаривает вежливо, не пытается оказывать давление, а всего лишь хочет получить информацию, что ж такому посреднику не объяснить что к чему?

Ну ладно, подскажу ей про посредника
Вот, кстати, с другого форума цитатка - как аргумент против игнора в данном случае.

Забыть как страшный сон означает просто вычеркнуть из сознания часть жизни. Вместе со всеми ее нюансами и богатством. Вместе с тем осознанием, что такое оказалось возможно (и, кстати, может повториться, коль уж случилось раз). Неприятие возможности - в сущности, то же самое. Это означает, что я не готов к такой ситуации, и когда она случится, проживу ее как жертва обстоятельств, а не в сознании. Что значительно больнее

3 Авг 2008 11:14

ander-2
"Джек"

Сообщений: 1094/337


1 Авг 2008 18:35 kapara сказал(а):
Мне тут одна Джечка подсказала, что посредником к логику надо посылать этика, а к этику - логика. К Драю, конкретно, идеально заслать Джека)). Проверено - мин нет!!!))

Не знаю, кто уж там эти мины проверял, но лично меня это посредничество, особенно с уговорами третьих лиц сходить к человеку, сидящему в ИДе, сильно напряжет. Что я там смогу разрулить своей одномерной витальной БЭ? В лучшем случае рубануть с плеча какую-то крайность типа забить на всё и забыть...
Да и вообще, когда человек сидит в ИДе, помоць дуала бесполезна. Конкретно Драйзеру мог бы помочь какой-нибудь ЧЭ-этик. А у Джека лишь один шанс: свалиться, как снег на голову, НИЧЕГО ОБ ЭТОЙ СИТУАЦИИ НЕ ЗНАЯ, и вывести Драя из оцепененения - полностью увести его от мыслей по данной проблеме. Драйзер в Эго вернётся и САМ для себя что-то решит.

3 Авг 2008 13:54

kapara
"Драйзер"

Сообщений: 2/11


Конечно идеально (если Джек не трусит) свалиться Драю на голову)), ну а из опыта - все(тимные)разногласия с Джеком помогает мне разрулить подруга Джечка. Она может разъяснить мне, как Джек воспринимает ту или иную ситуацию со своей стороны. Если есть желание понять - это помогает.
Кстати, Достик-этик (моя подруга) умеет очень хорошо пожалеть и посочувствовать и поддержать мое экстремальное желание послать всех подальше , но это не конструктивно.

3 Авг 2008 15:04

ander-2
"Джек"

Сообщений: 1094/338


3 Авг 2008 15:05 kapara сказал(а):
Конечно идеально (если Джек не трусит) свалиться Драю на голову)), ну а из опыта - все(тимные)разногласия с Джеком помогает мне разрулить подруга Джечка. Она может разъяснить мне, как Джек воспринимает ту или иную ситуацию со своей стороны. Если есть желание понять - это помогает.


В идеале-то всё красиво. Тут вопрос не про разногласия, а уход Драйзера в игнор по этической проблеме. Ну и что ему Джек сможет разъяснить? Мало того, что БЭ - одномерная витальная, та ещё и со знаком плюс, т. е. всеми силами стремится избежать минусовых ситуаций, а значит в "минусе" - некомпетентна. Поэтому Джекам проще обрубить все канаты и не париться. Вот это он и посоветует.

Кстати, Достик-этик (моя подруга) умеет очень хорошо пожалеть и посочувствовать и поддержать мое экстремальное желание послать всех подальше , но это не конструктивно.

Кстати, у Достов БЭ тоже плюсовая.

3 Авг 2008 15:33

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 193/1245


3 Авг 2008 13:55 ander-2 сказал(а):
Не знаю, кто уж там эти мины проверял, но лично меня это посредничество, особенно с уговорами третьих лиц сходить к человеку, сидящему в ИДе, сильно напряжет. Что я там смогу разрулить своей одномерной витальной БЭ? В лучшем случае рубануть с плеча какую-то крайность типа забить на всё и забыть...
Да и вообще, когда человек сидит в ИДе, помоць дуала бесполезна. Конкретно Драйзеру мог бы помочь какой-нибудь ЧЭ-этик. А у Джека лишь один шанс: свалиться, как снег на голову, НИЧЕГО ОБ ЭТОЙ СИТУАЦИИ НЕ ЗНАЯ, и вывести Драя из оцепененения - полностью увести его от мыслей по данной проблеме. Драйзер в Эго вернётся и САМ для себя что-то решит.


ЧЭ-этик - габен?

про бесполезность дуала - приятно.
3 Авг 2008 15:34 ander-2 сказал(а):
В идеале-то всё красиво. Тут вопрос не про разногласия, а уход Драйзера в игнор по этической проблеме. Ну и что ему Джек сможет разъяснить? Мало того, что БЭ - одномерная витальная, та ещё и со знаком плюс, т. е. всеми силами стремится избежать минусовых ситуаций, а значит в "минусе" - некомпетентна. Поэтому Джекам проще обрубить все канаты и не париться. Вот это он и посоветует.




кстати, очень нужный и полезный иногда совет. особенно в комплекте с ЧИ (пошли их всех на фиг, вот прям сейчас)


3 Авг 2008 19:18

ander-2
"Джек"

Сообщений: 1094/339


3 Авг 2008 19:18 mbf сказал(а):
ЧЭ-этик - габен?

про бесполезность дуала - приятно.

кстати, очень нужный и полезный иногда совет. особенно в комплекте с ЧИ (пошли их всех на фиг, вот прям сейчас)


Причём здесь Габен? В идеале - этики 2-й квадры с БИ (Еси, Гамлеты). На худой конец - Дюмы и Гюго.

Если нужно прервать отношения, тогда да - Джек классно поможет вырвать всё с корнями! Но как правильно было выше подмечено - это далеко не всегда конструктивно. Только на примере общения с одной лишь Гексли лично убедился, что, как минимум, 50-60% ситуаций по БЭ на которых я смело ставил крест, имели вполе приемлемое решение и даже в некоторых случаях счастливый исход.
Конечно, если каждый раз иметь в ввиду, что на месте любого возлюбленного может быть сотня других, то да, можно всех подряд футболить при первом же напряге По теории вероятности так можно и на свой идеал выйти. А можно и не выйти...

3 Авг 2008 20:01

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 193/1246


3 Авг 2008 20:02 ander-2 сказал(а):
Причём здесь Габен? В идеале - этики 2-й квадры с БИ (Еси, Гамлеты). На худой конец - Дюмы и Гюго.

Если нужно прервать отношения, тогда да - Джек классно поможет вырвать всё с корнями! Но как правильно было выше подмечено - это далеко не всегда конструктивно. Только на примере общения с одной лишь Гексли лично убедился, что, как минимум, 50-60% ситуаций по БЭ на которых я смело ставил крест, имели вполе приемлемое решение и даже в некоторых случаях счастливый исход.
Конечно, если каждый раз иметь в ввиду, что на месте любого возлюбленного может быть сотня других, то да, можно всех подряд футболить при первом же напряге По теории вероятности так можно и на свой идеал выйти. А можно и не выйти...



Спасибо, хотя я с трудом представляю что в состоянии аффекта или погружения в себя смогу конструктивно общаться с перечисленными тимами)

Но если все варианты по БЭ не дали результата, а рац продложает "тот же метод" (метод перебора решений конфликта), то неожиданное "пошли его/ее на фиг" может быть очень конструктивным. Правда я не про поиск идеальной половины, у меня отсуствует опыт в этом вопросе в принципе.

4 Авг 2008 05:42

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 2/6


29 Июл 2008 21:16 kinofobaII сказал(а):
Тут в первом посте треда- про то же самое.
Базовая мощная, но негибкая. "Померла-так померла".

Это точно, разрывы у меня в 99% случаев окончательные и реанимации не подлежат. А терпеть долгие годы могу


7 Янв 2009 11:31

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 1/17


6 Янв 2009 02:49 Mo-U-sE сказал(а):
Сама почти год с Драйзером живу, все это время отношения держались только на мне.... Зато сейчас, проявляю полное равнодушие, а он носится со мной как с хрустальным бокалом, им нельзя показывать что они нужны, становиться скучно видимо....


По-моему, абсолютно неверный вывод. Наоборот, нельзя показывать, что НЕ нужны.


11 Янв 2009 15:05

adlibitum
"Драйзер"

Сообщений: 0/1


11 Янв 2009 15:05 Moskva сказал(а):
По-моему, абсолютно неверный вывод. Наоборот, нельзя показывать, что НЕ нужны.


А как выглядит ситуация когда Джек показывает этическое равнодушие? Насколько это проявление типично в отношениях? Что в этом случае должен делать добропорядочный Драйзер?

13 Янв 2009 10:13

JJ
"Драйзер"

Сообщений: 0/19


13 Янв 2009 10:13 adlibitum сказал(а):
Что в этом случае должен делать добропорядочный Драйзер?

а что хочется сделать лично Вам? ну если такая ситуация была, например


13 Янв 2009 10:31

Qwer_O
"Драйзер"

Сообщений: 6/7


13 Янв 2009 10:31 JJ сказал(а):
а что хочется сделать лично Вам? ну если такая ситуация была, например




а вот как раз в игнор я и ушла.
Именно как реакция на то, что ты пытаешься как-то наладить отношения, решить проблему.. раз, два, десять... а тебя не слышат

вот теперь и сама себе не рада, внутри все болит, а подойти и сказать как есть - невозможно (отчасти потому, что десять раз уже говорила! а может с той стороны и не поняли меня, но ведь и не уточнили).

Вошла в ступор и все. Сижу жду, когда с той стороны хотя бы мааааленький шажок будет

а не будет, так и не смогу подойти, так и уйду, хотя больно очень и уходить совсем не хочется

Так что я бы не сказала, что игнор всегда стоит трактовать как "не подходи, не хочу с тобой общаться". У меня чаще бывает - "подойди, и этим докажешь, что я тебе нужна"

23 Янв 2009 14:45

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 285/2799


13 Янв 2009 10:13 adlibitum сказал(а):
Что в этом случае должен делать добропорядочный Драйзер?


что хочется.

23 Янв 2009 14:54

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 0/22


6 Янв 2009 02:49 Mo-U-sE сказал(а):
Зато сейчас, проявляю полное равнодушие, а он носится со мной как с хрустальным бокалом, им нельзя показывать что они нужны, становиться скучно видимо....


Это для драя просто... страшно. Хоть в петлю, если ощущаешь, что любимому человеку не нужен. Для драя быть нужным - самое-самое, наверное.


23 Янв 2009 16:17

Linochka
"Драйзер"

Сообщений: 4/56


НЕльзя Драю показывать что он не нужен! От этого крышу сносит. Не думаю что Драйзер сможет долго носиться с Вами, как с хрустальным бокалом. Возможно он думает, что виноват сам или боится потерять. Первое менее болезненно просто напряг, а вот второе.... очень болезненно. И не стоит злоупотреблять этим, можно доиграться.
Что значит этическое равнодушие, в чём проявляется?

23 Янв 2009 22:29




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор