| | Игра и жуки |
uzh
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/134
|
Жуки - как вы относитесь к игре?
Что для вас- игра?
Как она начинается?
Можно ли вам сказать- давай поиграем?
Можете вы играть без цели- просто бегать или беситься.
Как игра заканчивается?
Можно ли сказать- теперь стоп. Игра окончена.
Играете ли вы с детьми?
Играете ли вы на работе?
Играете ли вы на компьютере?
С кем вы играете?
23 Янв 2009 18:51
|
uph
"Жуков"
Сообщений: 0/48
|
Это смотря что за игра. Вообще поиграть - это прикольно, поскольку игра - это победа, которая начинается с того, что изучаешь правила, а потом меняешь их под себя, поэтому классно, когда кто-то говорит: "давай поиграем", ведь если у игры есть цель, то она закончится тогда, когда цель будет достигнута (в крайнем случае - приближена, или произведена нужная разведка, пусть и боем), и, поскольку любой может сказать, что игра окончена, это не означает, что она действительно окончена.
P.S. Бетанцы, родные. Пошла на нас атака из Альфы, полезли в наши темы, мерзавцы .
Атака клонов Донов.
23 Янв 2009 20:53
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 65/1255
|
23 Янв 2009 20:53 uph сказал(а):
Это смотря что за игра. Вообще поиграть - это прикольно, поскольку игра - это победа, которая начинается с того, что изучаешь правила, а потом меняешь их под себя,
 не, ну если речь о ceкcуальных играх - ок, но как меняете правила, играя в шахматы??? Просветите!
23 Янв 2009 20:58
|
Trainer
"Жуков"
Сообщений: 14/83
|
23 Янв 2009 18:51 uzh сказал(а):
"Жуки - как вы относитесь к игре?"
Адекватно.
"Что для вас- игра?"
Способ отдохнуть, если устал и способ немного утомиться, если расслаблен. Наверное, это возможность поддерживать тонус на нужном уровне.
"Как она начинается?"
По правилам.
"Можно ли вам сказать- давай поиграем?"
Сказать можно.
"Можете вы играть без цели- просто бегать или беситься."
Можем. Но если подумать - просто бегать и беситься то же подразумевает свою цель - получить заряд положительных эмоций.
"Как игра заканчивается?"
По правилам или по согласованию сторон.
"Можно ли сказать- теперь стоп. Игра окончена."
"Можно, если это предусмотрено правилами, а не просто кто-то так решил и в самый разгар попытался остановить игру.
"Играете ли вы с детьми?"
Да.
"Играете ли вы на работе?"
Нет. На работе работать надо.
"Играете ли вы на компьютере?"
Редко или крайне редко.
"С кем вы играете?"
С игроками.
23 Янв 2009 21:36
|
uzh
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/136
|
23 Янв 2009 20:58 Frija сказал(а):
не, ну если речь о ceкcуальных играх - ок, но как меняете правила, играя в шахматы??? Просветите!
стоп стоп- а как вы меняете правила в ceкcуальных играх?
помедленнее- записываю
23 Янв 2009 21:36
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 65/1257
|
23 Янв 2009 21:36 uzh сказал(а):
стоп стоп- а как вы меняете правила в ceкcуальных играх?
помедленнее- записываю
не стоит скромничать... куда нам до Донов...
... ну да, предпочитаю в ролевых играх менять правила под себя без предупреждения (типа, опс, а теперь без рук), так что мой совет - аккуратнее с Жуками. Хотя и для нас есть незыблемые правила: безопасность и пароль ))))
А, уточнение: на работе не играю, некогда )))
23 Янв 2009 21:51
|
uzh
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/137
|
23 Янв 2009 21:51 Frija сказал(а):
не стоит скромничать... куда нам до Донов...
... ну да, предпочитаю в ролевых играх менять правила под себя без предупреждения (типа, опс, а теперь без рук), так что мой совет - аккуратнее с Жуками. Хотя и для нас есть незыблемые правила: безопасность и пароль ))))
А, уточнение: на работе не играю, некогда )))
а пароль это как?
у донов правил нет.
менять нечего
23 Янв 2009 22:22
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 65/1260
|
23 Янв 2009 22:22 uzh сказал(а):
а пароль это как?
у донов правил нет.
менять нечего
это кодовое слово или движение, типа "игра окончена".
вот и я об этом: у Донов правил нет, так что можно и не записывать - не пригодиться )))
23 Янв 2009 22:25
|
Silk2
"Жуков"
Сообщений: 150/605
|
"Жуки - как вы относитесь к игре?"
Нормально. Спокойно. Смотря, для чего игра затеяна.
"Что для вас- игра?"
Смысл-расслабиться, просто переключение от сложного чего либо.
"Как она начинается?"
По таким правилам, какие меня устраивают.
Если игра спонтанная, то в ходе все равно будет так, как я захочу.
"Можно ли вам сказать- давай поиграем?"
Можно. Привлечет внимание. А дальше-видно будет.
"Можете вы играть без цели- просто бегать или беситься."
Конечно. Релакс Бегающий без цели Жуков-это что то...
"Как игра заканчивается?"
-Ну все, хватит. 
"Можно ли сказать- теперь стоп. Игра окончена."
можно попробовать сказать. Как настрой будет.
"Играете ли вы с детьми?"
Конечно. Игры приносят удовольствие.
Дети не манипулируют, а просто играют. Никакого подвоха, а просто игра.
"Играете ли вы на работе?"Работа и есть игра в рабочее время. Причем настоящая.
"Играете ли вы на компьютере?"Логические игры, пару штук. Нарды. Знаю когда нужно остановиться. Не люблю ролевые, стратегии, длинные сюжеты, вернее растянутые на долгое время.
"С кем вы играете?"
С гомосапиенсами. С глупыми играть неинтересно.
23 Янв 2009 22:26
|
uzh
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/138
|
а во что вы играете с детьми?
23 Янв 2009 22:27
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 65/1261
|
23 Янв 2009 22:27 uzh сказал(а):
а во что вы играете с детьми?
со старшим - в шахматы, го, нарды, но это если время есть, обычно во время поездок.
А с малышкой - в подвижные игры и "Тропику", а еще собаку дрессируем вместе.
23 Янв 2009 22:35
|
uzh
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/139
|
23 Янв 2009 22:26 Silk2 сказал(а):
"Жуки - как вы относитесь к игре?"
"Играете ли вы на работе?"Работа и есть игра в рабочее время. Причем настоящая.
а тогда что есть "ненастоящая" игра?
Несерьезная?
Глупая?
Бесцельная?
Безденежная?
24 Янв 2009 19:21
|
Silk2
"Жуков"
Сообщений: 150/610
|
24 Янв 2009 19:21 uzh сказал(а):
а тогда что есть "ненастоящая" игра?
Несерьезная?
Глупая?
Бесцельная?
Безденежная?
Это то, что неинтересно и не заслуживает внимания. Это то, чем заниматься не буду.
24 Янв 2009 19:52
|
uzh
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/140
|
24 Янв 2009 19:52 Silk2 сказал(а):
Это то, что неинтересно и не заслуживает внимания. Это то, чем заниматься не буду.
это не ответ.
это как ненастоящая игра- это та, в которую не играю..
т. е. ненастоящая игра.(все приведенные прилагательные -суть предиката ненастоящей игры)
А почему?
почему ненастоящая и не буду играть?
Ваше высказывание по логике- луна- твердая.
Я сказал.
24 Янв 2009 22:18
|
Silk2
"Жуков"
Сообщений: 150/611
|
24 Янв 2009 22:18 uzh сказал(а):
это не ответ.
это как ненастоящая игра- это та, в которую не играю..
т. е. ненастоящая игра.(все приведенные прилагательные -суть предиката ненастоящей игры)
А почему?
почему ненастоящая и не буду играть?
Ваше высказывание по логике- луна- твердая.
Я сказал.
Выходит, вы так не играете?
24 Янв 2009 22:24
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 70/443
|
Жуки - как вы относитесь к игре?
положительно.
Что для вас- игра?
инструмент решения задач и общения. идеальный инструмент для обучения.
Как она начинается?
Рождением.
Можно ли вам сказать- давай поиграем?
Можно. Есть шанс даже услышать ответ.
Можете вы играть без цели- просто бегать или беситься.
Конечно. Если цель игры - играть без цели, то будем играть без цели.
Как игра заканчивается?
Завершением. Пожатием рук и - до следующей игры (если надо).
Можно ли сказать- теперь стоп. Игра окончена.
Именно так и говорю.
Играете ли вы с детьми?
Да.
Играете ли вы на работе?
Всегда.
Играете ли вы на компьютере?
Нет.
С кем вы играете?
С людьми.
25 Янв 2009 08:47
|
uph
"Жуков"
Сообщений: 0/49
|
23 Янв 2009 20:58 Frija сказал(а):
не, ну если речь о ceкcуальных играх - ок, но как меняете правила, играя в шахматы??? Просветите!
1) Правила рокировки хорошо помните?
2) Различия между проходной и непроходной пешкой?
3) Взять на проход?
4) Количество итераций до пата?
и т. д.
Frija
Про пароли - да )
25 Янв 2009 12:35
|
Lonely_Wolf
"Достоевский"
Сообщений: 0/234
|
Почему то вспомнилось "Пока противник изучает карту места боевых действий и ландшафт мы этотр самый ландшафт меняем вручную".))) Это про ЧС точно. Помню как после соревнований играли в карты на желания с бывшим тренером Напом и его подопечными карликами - жимовиками. Карлики уже оббегали всю гостиницу с мяуканиями, блеяниями, кукареканьем и лаяньем. Мне пока фартит. Тренер начинает проигрывать. Нервничает - негоже ему заслуженному тренеру Украины бегать по гостинице и лаять. Берет лишнюю карту а потом "Ой! Я взял лишнюю карту. Перерасдача." И так 2 раза за вечер. Жулик!!! А не предьявишь((((( Базовые ЧС проигрывать не любят, даже в шуточной игре.
25 Янв 2009 14:28
|
uzh
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/141
|
а что вы чувстваете когда проигрываете?
можете ли вы заведомо проиграть?
играете ли вы после проигрыша?
26 Янв 2009 20:01
|
Silk2
"Жуков"
Сообщений: 150/614
|
26 Янв 2009 20:01 uzh сказал(а):
а что вы чувстваете когда проигрываете?
можете ли вы заведомо проиграть?
играете ли вы после проигрыша?
Ход мыслей интересен. Ощущение, что вы пробуете воду, прежде чем в нее зайти. Не бойтесь, мы не больно 
(по секрету: если проигрыш, нет истерии по поводу, а элементарное желание дойти до победного, т. е. выиграть. Заведомо проиграть,  а зачем??? На з-й вопрос см.1 ответ. )
А еще, творческая у Донов и Жуков то одна. Вот не понятно просто, опрос к чему? Даже в игре, Доны генерируют идеи, Жуки это реальность. Реализация и в игре.
26 Янв 2009 20:16
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 677/888
|
23 Янв 2009 22:27 uzh сказал(а):
а во что вы играете с детьми?
Во-во. А то сразу про ceкc......
с детьми - в подвижные игры - догонялки, лошадки, прятки, просто в "гонялки". Либо что-то строить интересно или какие-нибудь вертолетики запускать, машинки, и прочую такую лабуду.
Можно рисовать, но это задалбывает.
26 Янв 2009 22:12
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 677/889
|
25 Янв 2009 14:28 Lonely_Wolf сказал(а):
Базовые ЧС проигрывать не любят, даже в шуточной игре.
Это кстати правда. А очень часто бывает, что ввязываешься в игру не потому, что очень хочется играть, а просто от нефиг делать. И само собой проигрываешь, потому что думаешь о другом. Ну и - злишься, само собой. Не всегда получается себя убедить, что это фигня.
По поводу правил - не знаю, мне интересно до какого-то момента играть по установленным правилам. А когда каждый меняет как хочет - это не игра, а фигня какая-то, как по мне, и жульничество. Сильным незачем жульничать и "играть" на том, что кто-то плохо помнит или плохо знает правила.
Суть игры в том и есть, чтобы выиграть с имеющимися ресурсами и в созданной ситуации. Именно это приносит удовлетворение.
А когда надоедают правила - просто перестаю играть.
Другое дело, когда есть игра, когда перетягиваешь на себя "одеяло" - типо "кто сильнее, тот правила и устанавливает". Пока ты перетянул - быстренько установил правила, поиграл в свою игру, потом он перетянул - быстренько "подиктовал" свое. И каждый постоянно заинтересован снова перетянуть обратно, потому что каждый заинтересован в том, чтобы устанавливать правила как можно дольше. Ну, каждый преследует какие-то свои интересы, и ему, понятное дело, выгодно играть по своим правилам.
Ну, это, как правило, конечно, не совсем в игровых условиях, и не все это как игру воспринимают.
Такая игра интересна, да. Мне, во всяком случае.
26 Янв 2009 22:17
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 12/318
|
23 Янв 2009 22:22 uzh сказал(а):
а пароль это как?
Вот интересно: а ни один из нас бы такой вопрос даже не задал - итак ясно.
Пароль может существовать иногда и вовсе без предварительной договорённости.
23 Янв 2009 22:26 Silk2 сказал(а):
Если игра спонтанная, то в ходе все равно будет так, как я захочу.
Я от этой Жуковской самоуверенности просто с ума схожу.
В восхищении, разумеется.
Вспомнилась одна история по теме.
Жуков впервые у меня в гостях.
Чтобы развлечь гостя, предлагаю сыграть в нарды.
Он даже не знает, что это такое.
А мне всегда лень нудно и терпеливо объяснять любые правила, я делаю так: играем партию, в ходе даю пояснения, да многое и так схватывается без лишних слов.
В общем, начинаем, на недоумение "Как играть?" беспечно машу рукой: "Не волнуйся, это просто пробная игра, чтобы научиться, по ходу всё поймёшь".
И неосмотрительно добавляю тихонько: "Эту партию я выиграю, конечно, а ты просто научишься".
Жук (так же тихо и спокойно, как бы про себя):
- Ну, это мы ещё посмотрим, кто выиграет.
Мне становится весело и азартно. В нарды я играю давно и очень уверенно, даже с сильными игроками.
В ответ на это смелое заявление начинаю дразнить и подначивать.
Совершенно демонстративно, внаглую, забавляясь всё большей его озадаченностью, хоть он и отшучивается в ответ.
Нахально заявляю:
- А что так просто играть? Не интересно. Давай на желание.
И мои смеющиеся глаза не оставляют сомнений: это - вызов. Отказаться - значит проиграть.
Он соглашается.
Между тем полпартии позади, у меня явное преимущество. Это уже даже он видит, поняв наконец игру.
Невинно так, вкрадчиво:
- Ой, а кто-то у нас сейчас пойдёт в подъезд кукарекать.
- (с улыбкой, упрямо наклонив голову) Не, вот уж кукарекать я точно не буду, не обольщайся.
- (Сладко) Ну а куда ж ты денешься? Проигранное желание, тут без вариантов.
Мне смешно, любопытно (как выкручиваться-то будет из этой изначально гиблой ситуации?) и уже остро досадно: КАК ЖЕ Я ХОЧУ, ЧТОБ ОН ВЫИГРАЛ!
Но поддаваться - увы - не умею, играю всё равно в полную силу, как с равным.
Чувствую его сосредоточенное напряжение, скрытое под маской ленивого покоя - глоток виски, быстрый, "снимающий" всю доску взгляд, кожей ощущаю его вскипевшую в упрямом азарте кровь и вдруг понимаю совершенно отчётливо, нерационально: будет так, как он хочет.
Он вывел игру вничью, почти чудом.
Признаюсь в завершение, что ничья - редкое в нардах явление, я лично последнюю пару лет не припомню, хоть и играю часто.
Не хлопаю в ладоши, не выражаю изумление и продолжаю обмениваться замечаниями в той же ироничной манере.
Но абсолютно точно знаю: он - понял и принял моё восхищение, мою безоговорочную капитуляцию перед этой силой и острозаточенным, как бритва, интеллектом.
Жук, одним словом, что тут ещё скажешь...
26 Янв 2009 23:21
|
Silk2
"Жуков"
Сообщений: 150/615
|
26 Янв 2009 23:21 Zoja сказал(а):
...
Чувствую его сосредоточенное напряжение, скрытое под маской ленивого покоя - глоток виски, быстрый, "снимающий" всю доску взгляд, кожей ощущаю его вскипевшую в упрямом азарте кровь и вдруг понимаю совершенно отчётливо, нерационально: будет так, как он хочет.
Он вывел игру вничью, почти чудом.
Зоя, а как это-ничья в нардах? В какой позиции закончили игру. В какие играли, длинные или короткие?
Жук логик и стратег. Ходы просчитываются намного вперед. И спасает спокойная и жесткая уверенность в победе. Если начнешь страховаться, то проиграешь.
27 Янв 2009 00:03
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 12/320
|
27 Янв 2009 00:03 Silk2 сказал(а):
Зоя, а как это-ничья в нардах? В какой позиции закончили игру. В какие играли, длинные или короткие?
В обычные, длинные.
Да, я понимаю, о чём Вы - ничьи может и не быть вообще, если жёстко принять правило "первый выкинувший".
Но обычно я встречалась с условием, что игрок, начавший вторым, имеет право бросить последний раз кости после того, как первый выкинул всё из "дома". То есть даётся равное число ходов в игре.
В тот раз было именно так - за равное число ходов и он, и я выкинули свои шашки из "дома". Кто первый - наверное, уже и не вспомню. Кажется, даже он был первый.
Так, вничью, всё равно бывает очень редко.
Я не знаю, как правильно.
Мне известны ещё несколько "допущений", к которым некоторые игроки привыкли.
Обычно я играю так, как привык соперник, вот и всё, мне не кажется это существенным, главное - определить нюансы перед игрой, чтобы правила были общие, если уж игрок имеет опыт.
Например:
1. В классических нардах "с головы" можно снять две шашки, если выпадает дубль 3, 4 или 6.
Иногда позволяют также брать две при любом дубле.
2. Правило "оставлять одну свободную ячейку в чужом доме" (либо - если впереди есть шашка противника, либо в любом случае, причём всегда - необязательно доступную, т. е. "ловушка" не исключается). Некоторые этого правила не знают и не соблюдают. Меня учили играть с соблюдением, если впереди "пробит путь", то есть есть шашка соперника.
3. Используя выпавшие очки, некоторые считают неправильным допускать комбинации, где второй шаг исключается первым.
Ну, допустим, я могу сходить шашкой А шаг 3, а шашкой В или С - шаг 4. Если же я схожу шашкой А шаг 4, то шага 3 у меня уже не будет, и я его не выполняю. Я привыкла именно так играть, то есть иметь право на обе вариации. Но знаю, что некоторые не признают такого допущения.
27 Янв 2009 00:03 Silk2 сказал(а):
Жук логик и стратег. Ходы просчитываются намного вперед. И спасает спокойная и жесткая уверенность в победе.
Вот именно это и восхищает. До волнующего холодка где-то в груди, до ликующей гордости за вас. 
Вы в этой непостижимой уверенности настолько красивы и харизматичны - дух захватывает.
27 Янв 2009 01:14
|
Meretseger
"Есенин"
Сообщений: 28/185
|
Я не люблю проигрывать . Поэтому.... поэтому просто не играю в те игры, которые я знаю хуже, чем потенциальный соперник . А чтобы выигрывать изучаю "непопулярные" игры . Вот, например, в Старкрафте я всегда играла за Зергов, потому что за них никто играть не любил (ну они, типа, "противные"). И поэтому их стратегию и особенности никто (ну из знакомых, имею в виду ) особо не знал. Что позволяло мне выигрывать.
Еще интересное наблюдение за мной. Когда появляется новая игрушка (компьютерная), начинаем играть с мужем одновременно или я начинаю раньше (каждый за себя). Но мне интересно играть только до момента, пока муж не прошел дальше меня (а он очень быстро вырывается вперед). Потом интерес у меня мгновенно пропадает. И поэтому... я играю в игры, в которые муж не играет: всякие там гоночки и экономические стратегии . Тут уж он меня не обгонит. Патамуша не играет.
С Жуками, увы... играть не приходилось  ...
29 Янв 2009 22:08
|
uzh
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/154
|
29 Янв 2009 22:08 Meretseger сказал(а):
Я не люблю проигрывать .. Тут уж он меня не обгонит. Патамуша не играет.
С Жуками, увы... играть не приходилось ...
Получается для жуков игра- победа
для есениных- не проигрыш.
Значит вместе они не играют..... или сводят все к ничьей.. как описано выше....
29 Янв 2009 23:51
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 16/687
|
30 Янв 2009 02:51 uzh сказал(а):
Получается для жуков игра- победа
для есениных- не проигрыш.
Значит вместе они не играют..... или сводят все к ничьей.. как описано выше....
главное - это победа Жуковых.
30 Янв 2009 06:50
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/411
|
30 Янв 2009 06:50 KSA сказал(а):
главное - это победа Жуковых.
Ага ага. У меня энтузиазизьм просыпается когда я знаю что благодаря моим усилиям кто то выиграет. В команде у которого каждое свое место и тобой командують (ну в основном компьютерные спортивные и военно патриотические игры) играть особо приятно.
Так что если я знаю что благодаря моему участию НАШИ победят - я играю на все 100% отдачи
30 Янв 2009 07:16
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 16/689
|
30 Янв 2009 10:16 Kulmer сказал(а):
ну в основном компьютерные спортивные и военно патриотические игры) играть особо приятно.
в таких играх я ограничиваюсь ролью девушки из группы поддержки (забыла, как они называются, это те, которые делают танцевальные па и машут пушистыми шариками для поддержания боевого духа игроков).
30 Янв 2009 07:33
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 678/929
|
29 Янв 2009 23:51 uzh сказал(а):
Получается для жуков игра- победа
для есениных- не проигрыш.
Значит вместе они не играют..... или сводят все к ничьей.. как описано выше....
Они играют вместе. Только не друг против друга, а друг за друга.
30 Янв 2009 18:30
|
Silk2
"Жуков"
Сообщений: 150/619
|
Если игра с Еськами, при не оч. удачной игре Еськи нет желания поддаться или победить обязательно. Хочеться дотянуть Еську до хорошего уровня игры и потом, поглаживая себя по голове сказать себе:
-Ну вот!
30 Янв 2009 20:23
|
|
