| | Интегральный ТИМ России |
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/52
|
Форумчане!
Меня этот вопрос давно волнует. Почему Жуков?
Загадочная русская душа - это Есенин. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится - это Есенин. Вообще, Россия - образ женский... "и лишь забота опечалит твои прекрасные черты" - какой же это Жуков!
Сомнения, знаю, не у меня одного. Так, например, в книге Е. Бочковой, А. Борцова "Христианство на Руси с точки зрения соционики" авторы вообще разделили: власть на Руси - Жуков, народ - Есенин, русская мораль - Гамлет, а РПЦ - Макс. Книжка очень спорная, но факт сомнений налицо.
Это удобная позиция, но хотелось бы определиться именно с ИНТЕГРАЛЬНЫМ ТИМом.
Что думаем?
... а другие квадры пусть завидуют!
24 Ноя 2008 11:29
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/243
|
Эта... Я много раз слышал что интегральный тим России - Есенин.
Что Жук - первый раз слышу. Откуда информация?
И.. Да, я горжусь что я истинный сын своей Родины.
24 Ноя 2008 12:45
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/55
|
24 Ноя 2008 12:45 Kulmer сказал(а):
Эта... Я много раз слышал что интегральный тим России - Есенин.
Что Жук - первый раз слышу. Откуда информация?
И.. Да, я горжусь что я истинный сын своей Родины.
Получается, что и спорить не о чем?
А информация о жуковости России из общения со знакомыми (реальными и виртуальными). Устал я с ними спорить. Видимо, больше не буду.
Если есть что почитать о есенистости России - порекомендуй, пожалуйста.
24 Ноя 2008 17:06
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/247
|
Эээ... Да я даже не знаю.
У нас на всех форумах, где я бывал - объявляется что интегральный тим России - Есенин. Так что ничего посоветовать не могу 
И вообще -
"Кто я, что я? Только лишь мечтатель,
Синь очей утративший во мгле.
Эту жизнья прожил словно кстати,
Заодно с другими на земле"
Какие мечты у русского о женщинах?
"коня на скаку остановит" Про кого это еще может быть, как не про жуковку?
А если бы было иначе...
Мужик по селениям ходит,
Коня на скаку тормозит
В горящие избы заходит
Наверное он трансвестит!
25 Ноя 2008 07:15
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/56
|
25 Ноя 2008 07:15 Kulmer сказал(а):
... У нас на всех форумах, где я бывал - объявляется что интегральный тим России - Есенин. Так что ничего посоветовать не могу
Ну и ладушки!
Правда, боюсь, сейчас придут Жуки и всё переиначат...
25 Ноя 2008 08:24
|
iSerge82
"Максим"
Сообщений: 11/24
|
ИМХО, интегральный ТИМ России - Гюго, ESFJ.
В России если за что-то берутся, то с размахом и от души. Есть такие понятия, как "русский бунт", русский мат (очень колоритный, прямой и недвусмысленный, правда?), "кузькина мать" в адрес Америки (которую обязательно догоним и перегоним) и т. п. А если русская душа гуляет, то это... ц! (иностранцы просто в шоке от русских туристов).
Народ гордится своей удалью, широтой души, считает это нормальным, естественным, забавным явлением. Главное, чтобы уУХ!!!
Вот, только литература и поэзия какие-то интровертные (да что с них взять, с интеллигентов?!). Наверное, поэтому и записывают Россию в "Есенины".
И ещё. Как вы знаете, во время Великой Отечественной войны пришлось эвакуировать промышленность из европейской части СССР за Урал. Вот так взяли, и передвинули практически всю промышленность с места на место за каких-нибудь год-два! И все это было сделано на голом энтузиазме.
3 Дек 2008 21:18
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 238/660
|
В любом случае - Россия это Бета.
ЗЫ: представляете как тут живется дельтийцам?
все ценности которых явно в оппозиции местным.
3 Дек 2008 22:18
|
Ninnesee
"Есенин"
Сообщений: 3/282
|
Россия это дуализированные Жук и Есь.
Германия это дуализированные Гам и Макс.
Вот и живем то в мире, то в войне.
Конфликты в нашей квадре всегда яркие, но в душе мы друг друга помним и любим.
3 Дек 2008 23:55
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/308
|
3 Дек 2008 22:18 Asana сказал(а):
В любом случае - Россия это Бета.
ЗЫ: представляете как тут живется дельтийцам?
все ценности которых явно в оппозиции местным.
Хорошо живется - посмотрите как много правозаshitников вокруг. И либерастов. 
4 Дек 2008 07:36
|
Jul_P
"Есенин"
Сообщений: 555/184
|
3 Дек 2008 22:18 Asana сказал(а):
В любом случае - Россия это Бета.
ЗЫ: представляете как тут живется дельтийцам?
все ценности которых явно в оппозиции местным.
На мой взгляд дельтийцам живется очень неплохо: такие же аристократы, да еще и никакой ответственности...
Радио, телевидение - все дельтийское.
4 Дек 2008 08:21
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/312
|
4 Дек 2008 08:21 Jul_P сказал(а):
На мой взгляд дельтийцам живется очень неплохо: такие же аристократы, да еще и никакой ответственности...
Радио, телевидение - все дельтийское.
Вот. И надо сказать что образ идеального мужчины которого нам оттуда навязывают - Штирлиц.
4 Дек 2008 08:25
|
Ninnesee
"Есенин"
Сообщений: 3/287
|
Уж, кому на Руси жить хорошо, так это дельте. Все материалы под ногами лежат, только воспользуйся. Дельтийцы обычно на государство не расчитывают, а делают все своими руками.
Надо дельтийцу дом, так он его построит. Надо еду, вырастит на огороде. Одежду сошьет.
4 Дек 2008 14:58
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/100
|
Да, дельтийцев мы не любим!
Но какой, однако, неожиданный поворот приняла тема...
Продолжайте!..
4 Дек 2008 15:18
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/331
|
4 Дек 2008 15:18 Maxim_Maxim сказал(а):
Да, дельтийцев мы не любим!
Но какой, однако, неожиданный поворот приняла тема...
Продолжайте!..
Жги ишшо? *ну почему нет хихикающего смайлика....*
4 Дек 2008 15:56
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/103
|
4 Дек 2008 15:56 Kulmer сказал(а):
Жги ишшо? *ну почему нет хихикающего смайлика....*
У меня ж проблемы с выражением эмоций !
5 Дек 2008 11:02
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/338
|
5 Дек 2008 11:02 Maxim_Maxim сказал(а):
У меня ж проблемы с выражением эмоций !
Потому то смайликов и не хватает...
5 Дек 2008 12:52
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/106
|
Ещё заметил, что и внутри России города имеют разный информационный метаболизм.
Если Ростов - иррациональный, эмоциональный и экстравертный, то Волгоград - рациональный, логичный и интровертный.
В Саратове, независимо от времени года, на меня накатывает есенинская меланхолия, а Москва плющит жуковским напором.
Не замечали ничего подобного?
А каков Ваш город?
7 Дек 2008 12:38
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 238/673
|
Москва - мне кажется Напкой.
7 Дек 2008 15:06
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/344
|
Я знаю только что в Москве мне комфортно
А нижний - пристанище достоевских и есениных.
8 Дек 2008 06:47
|
Double_Max
"Максим"
Сообщений: 7/44
|
Если бы интегральным типом России был Есенин, то Россия никогда не стала бы великой державой. Впрочем, народ-Есенин с лидером Жуковым создаст великую державу быстрее, чем народ-Жуков с лидером Есениным. Главное, чтобы Есенины типа Николая II не попадали в руководство страны.
12 Дек 2008 17:30
|
Ninnesee
"Есенин"
Сообщений: 3/325
|
8 Дек 2008 06:47 Kulmer сказал(а):
Я знаю только что в Москве мне комфортно
А нижний - пристанище достоевских и есениных.
Мне тоже, кстати, в Москве комфортно, а Питер действует на меня угнетающе. Не люблю этот город.
12 Дек 2008 23:22
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 1/48
|
12 Дек 2008 17:30 Double_Max сказал(а):
Если бы интегральным типом России был Есенин, то Россия никогда не стала бы великой державой. Впрочем, народ-Есенин с лидером Жуковым создаст великую державу быстрее, чем народ-Жуков с лидером Есениным. Главное, чтобы Есенины типа Николая II не попадали в руководство страны.
Есенин себя сам часто считает великим, а другие могут этого не разделять (собственно сейчас кроме нас самих никто нас великими не считает)
И я так понимаю, что если Россия - Есенин, то США - наш ревизор (истинный Джек)?
18 Дек 2008 13:39
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/122
|
18 Дек 2008 13:39 Ras_svet сказал(а):
И я так понимаю, что если Россия - Есенин, то США - наш ревизор (истинный Джек)?
Похоже на то.
Отсюда комплексы и некоторый пиитет.
12 Дек 2008 17:30 Double_Max сказал(а):
... Главное, чтобы Есенины типа Николая II не попадали в руководство страны.
Николай II - дост!
Его крайне занимали думы о глубокой нравственной неполноценности мира при полной неспособности сделать что-то полезное (не в семье, а в менеджменте).
18 Дек 2008 14:30
|
Meliana
"Жуков"
Сообщений: 3/143
|
18 Дек 2008 14:30 Maxim_Maxim сказал(а):
Похоже на то.
Отсюда комплексы и некоторый пиитет.
Николай II - дост!
Его крайне занимали думы о глубокой нравственной неполноценности мира при полной неспособности сделать что-то полезное (не в семье, а в менеджменте).
А вам не кажется, что утверждать со 100% вероятностью, что кто-то из живших давно принадлежит однозначно конкретному тиму - неразумно? Для этого как минимум надо читать его личные записи (самому!), хотя и то не дает 100% уверенности в тиме. Знаете, есть у меня пример, когда час с лишним типировали человека, и кто он есенин или дост однозначно не решили
20 Дек 2008 19:09
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 2/126
|
20 Дек 2008 20:09 Meliana сказал(а):
А вам не кажется, что утверждать со 100% вероятностью, что кто-то из живших давно принадлежит однозначно конкретному тиму - неразумно? Для этого как минимум надо читать его личные записи (самому!), хотя и то не дает 100% уверенности в тиме. Знаете, есть у меня пример, когда час с лишним типировали человека, и кто он есенин или дост однозначно не решили
Кажется.
Но себя-то не переделаешь...
22 Дек 2008 10:51
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 12/145
|
3 Дек 2008 21:18 iSerge82 сказал(а):
ИМХО, интегральный ТИМ России - Гюго, ESFJ.
В России если за что-то берутся, то с размахом и от души. Есть такие понятия, как "русский бунт", русский мат (очень колоритный, прямой и недвусмысленный, правда?), "кузькина мать" в адрес Америки (которую обязательно догоним и перегоним) и т. п. А если русская душа гуляет, то это... ц! (иностранцы просто в шоке от русских туристов).
Народ гордится своей удалью, широтой души, считает это нормальным, естественным, забавным явлением. Главное, чтобы уУХ!!!
Вот, только литература и поэзия какие-то интровертные (да что с них взять, с интеллигентов?!). Наверное, поэтому и записывают Россию в "Есенины".
Если вспомнить, как сам поэт-Есенин гулял, да пировал...
Дорогие бетанцы! Вы так дружно утверждаете, что дельте на Руси жить хорошо... спасибо. А то иногда посещали сомнения.
22 Дек 2008 11:49
|
Olgusik
"Есенин"
Сообщений: 0/1
|
4 Дек 2008 02:18 iSerge82 сказал(а):
И И все это было сделано на голом энтузиазме.
гюго не работает на полном энтузиазме 
22 Дек 2008 19:46
|
warge
"Штирлиц"
Сообщений: 124/323
|
18 Дек 2008 14:30 Maxim_Maxim сказал(а):
Николай II - дост!
(глумливо) "Достоевский" и "Кровавое воскресенье" слабо увязываются, вы не находите?
22 Дек 2008 20:17
|
Olgusik
"Есенин"
Сообщений: 0/4
|
23 Дек 2008 01:17 warge сказал(а):
(глумливо) "Достоевский" и "Кровавое воскресенье" слабо увязываются, вы не находите?
а про старушу забыли?! 
22 Дек 2008 21:12
|
warge
"Штирлиц"
Сообщений: 124/324
|
22 Дек 2008 21:12 Olgusik сказал(а):
а про старушу забыли?!
(стесняеццо) ТИМ старуши не определяем.
23 Дек 2008 22:48
|
Meliana
"Жуков"
Сообщений: 5/151
|
23 Дек 2008 22:48 warge сказал(а):
(стесняеццо) ТИМ старуши не определяем.
А по-моему Достоевского плющило от всякой чернухи и дряни человеческой. Он же все это в каждом романе поднимает. Прочла недавно высказывание одного писателя про Достоевского: "Романы Достоевского изобилуют карикатурными образами. Правда, большинство повергнет в уныние и дьявола". Уныние - именно то чувство, которое возникает после прочтения, хотя я и люблю его читать.
23 Дек 2008 23:13
|
Olgusik
"Есенин"
Сообщений: 0/11
|
23 Дек 2008 22:48 warge сказал(а):
(стесняеццо) ТИМ старуши не определяем.
А про штангу?! Ведь он же правильный!
24 Дек 2008 00:02
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 3/129
|
22 Дек 2008 20:17 warge сказал(а):
(глумливо) "Достоевский" и "Кровавое воскресенье" слабо увязываются, вы не находите?
Прекрасно увязываются!
Царь же, как обычно, "перепоручил вопрос", а потом, как у него это водилось, переживал. Он по любому поводу переживал.
Человек-то был неплохой, душевный, только Хозяин из него был никакой.
23 Дек 2008 23:13 Meliana сказал(а):
... Уныние - именно то чувство, которое возникает после прочтения Достоевского, хотя я и люблю его читать.
Да, точно, унылие смертное.
Но под соответствующее настроение - самое то!
Интересно, что Кондолиза Райз на запрос Буша-младшего дать ему почитать что-нибудь по-настоящему русское, порекомендовала "Преступление и наказание".
 пытаюсь представить лицо Буша 
24 Дек 2008 11:34
|
Invain
"Есенин"
Сообщений: 27/263
|
3 Дек 2008 23:55 Ninnesee сказал(а):
Россия это дуализированные Жук и Есь.
Германия это дуализированные Гам и Макс.
Вот и живем то в мире, то в войне.
Конфликты в нашей квадре всегда яркие, но в душе мы друг друга помним и любим.
Да, вот это очень распространенное мнение, слышала не раз, а про то, что интергральный тим РФ- есенин, первый раз. Для меня это удивительно. Есенины так редко встречаются!
Кстати, по моим личным наблюдениям, жуков обоего пола много на Украине. И штиров тоже.
И еще я не согласна с Double_Max и cогласна с Maxim_Maxim, я считаю, Николая 2 достоевским.
24 Дек 2008 21:23
|
ksna
"Гамлет"
Сообщений: 0/7
|
А я не согласна, что Есенины редко встречаются.
24 Дек 2008 21:49
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 47/96
|
Ну еще вопрос, как именно определяются эти интегральные ТИМы.
Но если взять Емелю и всяких Иванов-Дураков, которые смотрят-смотрят в небо на звезды, а потом в определенный момент ка-а-ак...
Так вот этому национальному архетипу присущи черты Есенина. Немного Есенина есть в каждом из нас, как частичка коллективного бессознательного
24 Дек 2008 22:38
|
Olgusik
"Есенин"
Сообщений: 0/17
|
24 Дек 2008 21:49 ksna сказал(а):
А я не согласна, что Есенины редко встречаются.
Нас много! И у нас есть :
Жуковы
Гамлеты
Максимы 
24 Дек 2008 22:38 Golox сказал(а):
Ну еще вопрос, как именно определяются эти интегральные ТИМы.
Но если взять Емелю и всяких Иванов-Дураков, которые смотрят-смотрят в небо на звезды, а потом в определенный момент ка-а-ак...
Так вот этому национальному архетипу присущи черты Есенина. Немного Есенина есть в каждом из нас, как частичка коллективного бессознательного
Печка-это хорошо. Держит Иван-дурак кащееву иголку и думает:"Не-е, -это легкая смерть для тебя! Вставлю в швейную машинку и пусть поколбасит!"
24 Дек 2008 22:40
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 47/97
|
24 Дек 2008 22:40 Olgusik сказал(а):
Держит Иван-дурак кащееву иголку и думает:"Не-е, -это легкая смерть для тебя! Вставлю в швейную машинку и пусть поколбасит!"
ужос
24 Дек 2008 23:20
|
Olgusik
"Есенин"
Сообщений: 0/20
|
24 Дек 2008 23:20 Golox сказал(а):
ужос
Ну все! Я так и знала - в опалу попала.
25 Дек 2008 00:15
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 269/713
|
Дорогие бетанцы! Вы так дружно утверждаете, что дельте на Руси жить хорошо... спасибо. А то иногда посещали сомнения.
ну, дело ясное - про других всегда больше понятно, чем про себя. 
25 Дек 2008 10:19
|
Olgusik
"Есенин"
Сообщений: 0/24
|
23 Дек 2008 22:48 warge сказал(а):
(стесняеццо) ТИМ старуши не определяем.
Вы меня за душу задели! Рискну предположить, что старушка - Бальзак. У них отношение к Достам небрежное, вот и прохлопала надвигающуюся опасность!
25 Дек 2008 10:19 Asana сказал(а):
ну, дело ясное - про других всегда больше понятно, чем про себя.
Да нормально у нас! Максимы - это наш фундамент! Гамлеты - разгуливают по нему и декламируют:
-Быть или не быть?!.
Красиво! Очень впечатляет!(если вы так умеете, то заходите - пошалим ). Про Жуковых - молчу! Они у нас дома под запретом! Я уже от своего Напа одно предупреждение получила ( вот ведь дружит с ними, а домой не приводит и меня с собой к ним в гости не берет ).  А я - Еська все шестерю и шестерю...
25 Дек 2008 19:43
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 3/132
|
24 Дек 2008 21:49 ksna сказал(а):
А я не согласна, что Есенины редко встречаются.
Согласен с Вашим несогласием!
25 Дек 2008 21:20
|
Invain
"Есенин"
Сообщений: 27/267
|
25 Дек 2008 21:20 Maxim_Maxim сказал(а):
Согласен с Вашим несогласием!
Я ни разу не встречала еще никого (гыгы, кроме себя=))). Ни на работе (3 сменила), ни среди родственников, ни среди друзей, ни среди знакомых, ни среди знакомых знакомых, ни среди одноклассников, ни среди универских приятелей и приятельниц, и даже среди виртуальных знакомых, только на специальных форумах типа этого можно их увидеть, причем, не гарантированно, что все "есенины", у кого красуется под аватарой название данного социотипа, таковыми являются.
Я вообще долго думала, что со мной что-то не в порядке (уж слишком я выделялась и была "нетакойкаквсе"), пока один друг не познакомил меня с соционикой, и я узнала, что, я такая не одна.
28 Дек 2008 01:31
|
Olgusik
"Есенин"
Сообщений: 0/27
|
28 Дек 2008 01:31 Invain сказал(а):
Я ни разу не встречала еще никого (гыгы, кроме себя=))). Ни на работе (3 сменила), ни среди родственников, ни среди друзей, ни среди знакомых, ни среди знакомых знакомых, ни среди одноклассников, ни среди универских приятелей и приятельниц, и даже среди виртуальных знакомых, только на специальных форумах типа этого можно их увидеть, причем, не гарантированно, что все "есенины", у кого красуется под аватарой название данного социотипа, таковыми являются.
Я вообще долго думала, что со мной что-то не в порядке (уж слишком я выделялась и была "нетакойкаквсе"), пока один друг не познакомил меня с соционикой, и я узнала, что, я такая не одна.
Единственными в своем роде, нетакимикаквсе бывают только Гамлеты! Ведь вы же сами совет Николаю за деньги дали.
28 Дек 2008 04:22
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 3/135
|
Познакомился с волгоградскими любителями соционики. Интересно, что они слаженно считают свой город Максимом Горьким. Очень на то похоже; всё строилось по генплану, всё широкое и прямолинейное, на каждом шагу монументы.
Каждый город оставляет какое-то уникальное впечатление, несёт какую-то информацию. А раз есть информация, то и ТИМ должен быть.
Коллеги! Где-то описаны теоретические обоснования существования ТИМов групп людей, городов, народов, стран, одним словом объектов, отличных от ЛИЧНОСТИ?
1 Янв 2009 21:20
|
