| | Как Дост может заработать на BMW X5 ? |
BOFH
"Достоевский"
Сообщений: 3/5
|
В процессе общения с Штирками, у меня сложилось ощущение, что мужчина, который их действительно может заинтересовать, это реальный (или потенциальный) обладатель BMW X5 (Porche Cayenne, Lexus RX300... желающие могут продолжить список). Какие есть шансы у Доста добится внимания такой особы? Войти в 10-ку лучших психоаналитиков планеты? Или в 20-ку наиуспешнейших воспитателей детских caдoв планеты Земля? 
14 Июн 2008 20:15
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 408/218
|
деньги зарабатывает не социотип а человек
14 Июн 2008 20:45
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 124/11
|
BOFH
вопрос на засыпку - а что, Досты ВООБЩЕ денег зарабатывать не умеют?
Тот же Федор Михайлович был зарабатывал на своих романах неплохие деньги 
14 Июн 2008 21:09
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 551/145
|
14 Июн 2008 20:16 BOFH сказал(а):
В процессе общения с Штирками, у меня сложилось ощущение, что мужчина, который их действительно может заинтересовать, это реальный (или потенциальный) обладатель BMW X5 (Porche Cayenne, Lexus RX300... желающие могут продолжить список). Какие есть шансы у Доста добится внимания такой особы? Войти в 10-ку лучших психоаналитиков планеты? Или в 20-ку наиуспешнейших воспитателей детских caдoв планеты Земля?
Штирки водятся не только в средне-верхнем звене крупных корпораций )))
15 Июн 2008 00:30
|
lesnoykot
"Жуков"
Сообщений: 101/242
|
14 Июн 2008 20:16 BOFH сказал(а):
В процессе общения с Штирками, у меня сложилось ощущение, что мужчина, который их действительно может заинтересовать, это реальный (или потенциальный) обладатель BMW X5 (Porche Cayenne, Lexus RX300... желающие могут продолжить список). Какие есть шансы у Доста добится внимания такой особы? Войти в 10-ку лучших психоаналитиков планеты? Или в 20-ку наиуспешнейших воспитателей детских caдoв планеты Земля?
штирки конечно могут ИСКАТЬ кого угодно, принца, сверхмцжчину, напоолеона и так далее, но счастливы штирки если рядом достик. И Любой порш кайен может быть послан подальше если штирка созреет для СЧАСТЬЯ.
так что не надо гоняться за красивыми железками- это не ценится.
15 Июн 2008 03:08
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 4/6
|
Расскажите подробнее про опыт, и как такое впечатление сложилось?
15 Июн 2008 06:59
|
BOFH
"Достоевский"
Сообщений: 3/6
|
14 Июн 2008 21:10 Nastenka сказал(а):
BOFH
вопрос на засыпку - а что, Досты ВООБЩЕ денег зарабатывать не умеют?
Тот же Федор Михайлович был зарабатывал на своих романах неплохие деньги
Могут конечно. Мой вопрос в том, какими видами деятельности лучше заниматся Досту, чтобы максимально эффективно использовать свои сильные стороны в работе. Потому что, по-моему мнению, только в этом случае у него есть возможность зарабатывать действительно приличные деньги.
Просто хочу услышать различные мнения по данному поводу.
15 Июн 2008 18:32
|
BOFH
"Достоевский"
Сообщений: 3/7
|
15 Июн 2008 03:08 lesnoykot сказал(а):
штирки конечно могут ИСКАТЬ кого угодно, принца, сверхмцжчину, напоолеона и так далее, но счастливы штирки если рядом достик. И Любой порш кайен может быть послан подальше если штирка созреет для СЧАСТЬЯ.
так что не надо гоняться за красивыми железками- это не ценится.
"Завистники считают, что женщин привлекают в богачах их деньги. Или то, что можно на эти деньги приобрести. Раньше и я так думал, но затем убедился, что это ложь. Не деньги привлекают женщин. Не автомобили и драгоценности. Не рестораны и дорогая одежда. Не могущество, богатство и элегантность. А то, что сделало человека могущественным, богатым и элегантным. Сила, которой наделены одни и начисто лишены другие."
(с) Довлатов
Всё-таки в семейной жизни материальный достаток играет очень важную роль. Хорошее питание, медицинское обслуживание, качественное образование и жилье, всё это в наше время дорого стоит.
15 Июн 2008 18:55
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 4/7
|
Так а все-таки, вопрос к автору - расскажите, как у вас сложилось такое впечатление о Штирках?
Про заработок - по мне моральное удовлетворение от работы и самореализация являются необходимым условием в работе, это раз, и два - достовская натура не позволяет хитрить и изворачиваться ради денег (ну если только чуть-чуть, когда сами в руки идут, и то себя "уламывать" приходится  ).
Следовательно, условия успеха - это интересная (индивидуально для каждого) и востребованная работа + надежные порядочные партнеры.
15 Июн 2008 18:55 Freelancer сказал(а):
Тут либо денежка, либо т. н. "удовольствие от самореализации".
Смотря о какой денежке идет речь, самореализация тоже может хорошо оплачиваться, по крайней мере достаточно для комфортной жизни. Но опять же, понятия о комфорте у всех индивидуальные.
17 Июн 2008 10:15
|
warge
"Штирлиц"
Сообщений: 124/134
|
14 Июн 2008 20:16 BOFH сказал(а):
В процессе общения с Штирками, у меня сложилось ощущение, что мужчина, который их действительно может заинтересовать, это реальный (или потенциальный) обладатель BMW X5 (Porche Cayenne, Lexus RX300... желающие могут продолжить список).
Вот, кстати, ога. У мну тож такое мнение сложилось.
17 Июн 2008 11:12
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 39/107
|
17 Июн 2008 11:12 warge сказал(а):
Вот, кстати, ога. У мну тож такое мнение сложилось.
Ну вот, уже есть два одинаковых мнения. Я бы промолчала, если бы не моя родная сестра-Штира со своими комментариями на эту тему. Под ее диктовку пишу следующее:
Меня (читать - Штирлицу) может заинтересовать человек, который с кайфом занимается своим делом, который делает то, что ему нравится больше всего и что у него лучше всего получается. С таким человеком мне обязательно захочется общаться, а что из этого общения может дальше получиться, показывает жизненный расклад..
17 Июн 2008 11:22
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 677/145
|
14 Июн 2008 20:16 BOFH сказал(а):
В процессе общения с Штирками, у меня сложилось ощущение, что мужчина, который их действительно может заинтересовать, это реальный (или потенциальный) обладатель BMW X5 (Porche Cayenne, Lexus RX300... желающие могут продолжить список). Какие есть шансы у Доста добится внимания такой особы?
Потенциальным обладателем может стать кто угодно, какие проблемы-то? 
17 Июн 2008 11:32
|
warge
"Штирлиц"
Сообщений: 124/135
|
17 Июн 2008 11:22 novo сказал(а):
Меня (читать - Штирлицу) может заинтересовать человек, который с кайфом занимается своим делом, который делает то, что ему нравится больше всего и что у него лучше всего получается. С таким человеком мне обязательно захочется общаться...
Вот, опять же, подтверждаю. Интересны в жизни только те, кто профи своего дела. Те, кто заняты любимым делом. Это у всех Штрилицев, я так понимаю.
Но тех Штирок, которых наблюдал - вобщем увлеченный своим делом учитель средней школы, с соответствующей зарплатой, им интересен не будет, imho.
17 Июн 2008 12:41
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 127/13
|
17 Июн 2008 12:42 warge сказал(а):
Вот, опять же, подтверждаю. Интересны в жизни только те, кто профи своего дела. Те, кто заняты любимым делом. Это у всех Штрилицев, я так понимаю.
Но тех Штирок, которых наблюдал - вобщем увлеченный своим делом учитель средней школы, с соответствующей зарплатой, им интересен не будет, imho.
А в чем проблема? При чем-то бОльшем, чем просто заинтересованность со стороны Штирки, учитель переводится из средней в элитную школу, благо - всяких знакомств, умений и настойчивости Штиркам не занимать. Главное, чтобы человек был действительно профессиооналом своего дела и очень его любил! Вот это подкупает на 100%! Я лично четко осознаю, что профи в своем деле могут достичь и высоких зарплат, и высоких должностей. Просто некоторым можно ( нужно) помочь. А если это просто серая личность, которая безотрывно сидит на пятой точке, ничем не увлекается, тупо играет в комп и ворчит на свою серую жизнь... Ну извините, как говорится, не мой тип
17 Июн 2008 20:30
|
Marianna
"Есенин"
Сообщений: 4/3
|
15 Июн 2008 18:55 BOFH сказал(а):
"Завистники считают, что женщин привлекают в богачах их деньги. Или то, что можно на эти деньги приобрести. Раньше и я так думал, но затем убедился, что это ложь. Не деньги привлекают женщин. Не автомобили и драгоценности. Не рестораны и дорогая одежда. Не могущество, богатство и элегантность. А то, что сделало человека могущественным, богатым и элегантным. Сила, которой наделены одни и начисто лишены другие."
(с) Довлатов
По-моему вы сами ответили на свой вопрос: не деньги определяют, и не их количество.
Кстати, Довлатов всю жизнь еле сводил концы с концами и никогда не был даже обеспеченным. Но он всегда представлялся человеком сильным, мужественным и харизматичным.
Конечно мне могут возразить, что я - Еся, к материальному индифферентна. Это не так. Я тоже люблю дорогие машины и комфорт.
По-моему, материальное благосостояние - это не ТИМное, а из личностных установок и приоритетов.
17 Июн 2008 21:03
|
BOFH
"Достоевский"
Сообщений: 3/8
|
Так а все-таки, вопрос к автору - расскажите, как у вас сложилось такое впечатление о Штирках?
Они сами мне об этом рассказывают. Одна, например, так и сказала своему мужу, когда разводилась:
Он: Когда ты вернешься ко мне?
Она: Когда заработаешь на BMW X5...
Надеюсь всем понятно, что в данном случае имеется ввиду состоятельность мужчины в материальном плане, его способность дать семье и близким твердую уверенность в завтрашнем дне.
(Сама она в 26 лет заработала себе 3 квартиры, а муж так и сидел на её шее.).
А в чем проблема? При чем-то бОльшем, чем просто заинтересованность со стороны Штирки, учитель переводится из средней в элитную школу, благо - всяких знакомств, умений и настойчивости Штиркам не занимать...
А ей это зачем, позвольте спросить?  У неё и так забот полон рот - на 10-рых хватит нормальных людей.
К слову: мой любимый (и не только мой) школьный учитель, "наиДостнейший" Дост один воспитывает 3 детей. Был выбран Учителем Года в своем регионе, квартиру ему дали наконец-то...
17 Июн 2008 22:10
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 566/147
|
17 Июн 2008 22:11 BOFH сказал(а):
(Сама она в 26 лет заработала себе 3 квартиры, а муж так и сидел на её шее.).
Ключевое тут то, что муж сидел на шее ))) Т. е. в данном случае "когда ты заработаешь на BMW X5" - это просто аналог "когда рак на горе свистнет" или, в лучшем случае "когда ты, захребетник, докажешь, что чего-то стоишь" )))
17 Июн 2008 23:48
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 232/150
|
15 Июн 2008 18:32 BOFH сказал(а):
Могут конечно. Мой вопрос в том, какими видами деятельности лучше заниматся Досту, чтобы максимально эффективно использовать свои сильные стороны в работе. Потому что, по-моему мнению, только в этом случае у него есть возможность зарабатывать действительно приличные деньги.
Просто хочу услышать различные мнения по данному поводу.
Мое мнение. Психология во всех аспектах, в т. ч. и психоаналитика, как и работа учителем, оплачивается невысоко. Даже если быть суперпрофессионалом в этой области далеко не факт, что будете иметь достойный доход. Потому как важно при этом еще иметь пробивной характер.
Вот скажите, звание "Учитель года" что озолотило? Тем более, что званий этих слишком мало, чтобы выстраивать на этом свою стратегию.
В конце концов хороший репетитор какого-нть языка может заработать гораздо больше, чем такой учитель со званием.
Еще очень много зависит от места проживания, потому что возможности большого города и маленького очень разные.
В данном случае я согласна с Freelancer
зачастую бОльших финансовых успехов можно достичь работая по не самым сильным своим функциям. Тут либо денежка, либо т. н. "удовольствие от самореализации". Для самореализации можно и другие способы найти, не только работа.
Часто цепляясь за так называемое "удовольствие от самореализации" человек просто не хочет никакого напряга по жизни, предпочитая течь по течению. Ну и потом остается тока критиковать "этих меркантильных женсчин".
На мой взгляд имея в сильных  , и довольно в приличном состоянии  (ролевая) есть довольно неплохой выбор.
Например в области финансов. Дарю идею - можно стать классным профи в области финансового консультирования. Это для большого города конечно больше. Для этого не нужно никаких особых талантов, кроме хорошего обучения и главное самообучения (имеется в виду помимо ВУЗа курсы какие-нить, ну и просто изучение нужных материалов).
Из этой же области профессия аудитора, например. Даже если не очень большой город, аудиторы все равно нужны.
И потом усилия свои направить не на карьерное продвижение (там сложно без  ), а на то, чтобы стать незаменимым или просто знающим, опытным профессионалом. Консультации в финансовой области пользуются спросом (если конечно не на уровне рядового бухгалтера). И к тому же это самая что ни на есть работа с людьми. Удачи.
18 Июн 2008 08:50
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 4/8
|
17 Июн 2008 22:11 BOFH сказал(а):
Они сами мне об этом рассказывают. Одна, например, так и сказала своему мужу, когда разводилась:
Он: Когда ты вернешься ко мне?
Она: Когда заработаешь на BMW X5...
Надеюсь всем понятно, что в данном случае имеется ввиду состоятельность мужчины в материальном плане, его способность дать семье и близким твердую уверенность в завтрашнем дне.
(Сама она в 26 лет заработала себе 3 квартиры, а муж так и сидел на её шее.).
Может все дело в том что он просто бездельник? Или он все-таки нормально работал, но так много получал?
18 Июн 2008 10:30
|
BOFH
"Достоевский"
Сообщений: 3/9
|
Дарю идею - можно стать классным профи в области финансового консультирования. Это для большого города конечно больше. Для этого не нужно никаких особых талантов, кроме хорошего обучения и главное самообучения (имеется в виду помимо ВУЗа курсы какие-нить, ну и просто изучение нужных материалов).
Из этой же области профессия аудитора, например. Даже если не очень большой город, аудиторы все равно нужны.
И потом усилия свои направить не на карьерное продвижение (там сложно без ), а на то, чтобы стать незаменимым или просто знающим, опытным профессионалом. Консультации в финансовой области пользуются спросом (если конечно не на уровне рядового бухгалтера). И к тому же это самая что ни на есть работа с людьми. Удачи.
Идея мне нравится. В принципе я тоже думал примерно в этом напралении...
18 Июн 2008 10:30 mwide сказал(а):
Может все дело в том что он просто бездельник? Или он все-таки нормально работал, но так много получал?
К сожалению, о нем мне не очень много рассказывали. Но не думаю, что кто-то может работать и зарабатывать больше Штирлица... (в общем случае)
18 Июн 2008 21:22
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 693/155
|
18 Июн 2008 21:22 BOFH сказал(а):
Но не думаю, что кто-то может работать и зарабатывать больше Штирлица... (в общем случае)
Как это - "в общем случае"? В разных социальных слоях встречаются все тимы.
Или это новый способ соционического идолопоклонства?
Мне всегда казалось, что Штирлицы ценят профессионалов и людей, увлеченных своим делом. В любой области.
А вот что людям разного достатка не всегда без проблем можно ужиться - это уже совсем другой, не соционический вопрос...
18 Июн 2008 23:26
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 581/155
|
18 Июн 2008 21:22 BOFH сказал(а):
Но не думаю, что кто-то может работать и зарабатывать больше Штирлица... (в общем случае)
Расскажите об этом Джекам
19 Июн 2008 00:44
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 412/230
|
19 Июн 2008 00:44 Cheshire сказал(а):
Расскажите об этом Джекам
я тоже не думаю, что кто-то может работать больше штирлица
19 Июн 2008 07:21
|
val4onok2
"Гексли"
Сообщений: 0/22
|
19 Июн 2008 07:22 Dart_Yoda сказал(а):
я тоже не думаю, что кто-то может работать больше Штирлица
Работать - да, зарабатывать - нет))))
Те же Габены зачастую умудряются зарабатывать больше Джеков и Штирлицев, затрачивая при этом минимальное количество энергии и ресурсов... Эх, мне бы так 
19 Июн 2008 09:06
|
lesnoykot
"Жуков"
Сообщений: 101/243
|
15 Июн 2008 18:55 BOFH сказал(а):
Всё-таки в семейной жизни материальный достаток играет очень важную роль. Хорошее питание, медицинское обслуживание, качественное образование и жилье, всё это в наше время дорого стоит.
В том то и дело что в паре с супругом(супругой) больше вероятности найти оптимальный вид заработка. А потом когда устаканится материальная часть - можно и детей заводить.
19 Июн 2008 09:27
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 163/148
|
19 Июн 2008 09:06 val4onok2 сказал(а):
Работать - да, зарабатывать - нет))))
Те же Габены зачастую умудряются зарабатывать больше Джеков и Штирлицев, затрачивая при этом минимальное количество энергии и ресурсов... Эх, мне бы так
И что они делают? Рассказывайте
19 Июн 2008 14:07
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 583/159
|
19 Июн 2008 14:07 Znakomstva сказал(а):
И что они делают? Рассказывайте
Для этого надо быть специалистом по высококвалифицированному штучному интеллектуальному труду. Желательно наилучшим. )))
19 Июн 2008 14:57
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 412/231
|
19 Июн 2008 14:58 Cheshire сказал(а):
Для этого надо быть специалистом по высококвалифицированному штучному интеллектуальному труду. Желательно наилучшим. )))
специалистам столько не платят
19 Июн 2008 19:03
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 589/160
|
19 Июн 2008 19:03 Dart_Yoda сказал(а):
специалистам столько не платят
Я под "специалистом" имел ввиду квалификацию. Габен хорош в освоении новой перспективной и при этом узкой достаточно ниши, чтобы снять с нее сливки )))
19 Июн 2008 19:39
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 412/235
|
19 Июн 2008 19:39 Cheshire сказал(а):
Я под "специалистом" имел ввиду квалификацию. Габен хорош в освоении новой перспективной и при этом узкой достаточно ниши, чтобы снять с нее сливки )))
всё равно
специалистами в управлении габены становятся крайне редко
а какая бы редкая другая специальность ни была - больше полумиллиона долларов в год она приносить не будет
и то если год проводить на уол-стрит
19 Июн 2008 20:12
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 589/161
|
19 Июн 2008 20:13 Dart_Yoda сказал(а):
всё равно
специалистами в управлении габены становятся крайне редко
а какая бы редкая другая специальность ни была - больше полумиллиона долларов в год она приносить не будет
и то если год проводить на уол-стрит
Можно неслабо зарабатывать на продаже стартапов )))
19 Июн 2008 20:24
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 40/116
|
18 Июн 2008 23:26 BiJou сказал(а):
А вот что людям разного достатка не всегда без проблем можно ужиться - это уже совсем другой, не соционический вопрос...
Приходится ли вам наблюдать в современном обществе, что молодые женщины стремятся зарабатывать очень много? Задавали ли вы себе вопрос: почему? При этом большинство из них совершенно далеки от феминистических идей и всяческих лозунгов разнообразных независимостей.
Мне интересен ваш взгляд, как базового этика отношений.
19 Июн 2008 20:13 Dart_Yoda сказал(а):
всё равно
специалистами в управлении габены становятся крайне редко
а какая бы редкая другая специальность ни была - больше полумиллиона долларов в год она приносить не будет
и то если год проводить на уол-стрит
А зачем Габенам быть специалистами в управлении? Их это не вдохновляет. Габены кайфуют только от того, что занимаются тем, чем хочется. Качественно отличная от Джековской черная логика.
18 Июн 2008 21:22 BOFH сказал(а):
Но не думаю, что кто-то может работать и зарабатывать больше Штирлица... (в общем случае)
Как раз Штирлицы уступают интуитивным Члогикам Гаммы в возможностях заработать. Вы конечно можете идеализировать своих дуалов, но в высоких социальных слоях больше пребывает людей, способных зарабатывать сделками на финансовых схемах. Штирлицев среди них, поверьте, меньше всего.
19 Июн 2008 23:00
|
BOFH
"Достоевский"
Сообщений: 3/11
|
19 Июн 2008 23:01 novo сказал(а):
Приходится ли вам наблюдать в современном обществе, что молодые женщины стремятся зарабатывать очень много? Задавали ли вы себе вопрос: почему? При этом большинство из них совершенно далеки от феминистических идей и всяческих лозунгов разнообразных независимостей.
Мне интересен ваш взгляд, как базового этика отношений.
Почему? Потому что cила денег в НАШЕМ обществе растет в геометрической прогрессии и они становятся абсолютным мерилом...
(про другие общества не знаю - не был)
19 Июн 2008 23:12
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 40/118
|
19 Июн 2008 23:12 BOFH сказал(а):
Почему? Потому что cила денег в НАШЕМ обществе растет в геометрической прогрессии и они становятся абсолютным мерилом...
(про другие общества не знаю - не был)
«Говорят, что любовь не купишь за деньги.." – пел известный певец (не помню имени). Но за деньги можно приобрести свободу, пространство и возможности. В этом и состоит величайшая тайна денег: им можно придать форму любых своих вожделений. И что здесь плохого?
19 Июн 2008 23:42
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 412/237
|
19 Июн 2008 20:24 Cheshire сказал(а):
Можно неслабо зарабатывать на продаже стартапов )))
время гугла прошло
теперь на голом энтузиазме стартап не построишь
19 Июн 2008 23:01 novo сказал(а):
А зачем Габенам быть специалистами в управлении? Их это не вдохновляет. Габены кайфуют только от того, что занимаются тем, чем хочется. Качественно отличная от Джековской черная логика.
что-бы зарабатывать более полумиллиона в месяц (если в РФ) или полумиллиона в год (если на уолл-стрит)
20 Июн 2008 06:26
|
BOFH
"Достоевский"
Сообщений: 3/12
|
19 Июн 2008 23:42 novo сказал(а):
«Говорят, что любовь не купишь за деньги.." – пел известный певец (не помню имени). Но за деньги можно приобрести свободу, пространство и возможности. В этом и состоит величайшая тайна денег: им можно придать форму любых своих вожделений. И что здесь плохого?
Ничего плохого. Кто тут говорил про плохое?
Только в абсолют возводить не надо.
20 Июн 2008 08:40
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 693/173
|
19 Июн 2008 23:01 novo сказал(а):
Приходится ли вам наблюдать в современном обществе, что молодые женщины стремятся зарабатывать очень много? Задавали ли вы себе вопрос: почему? При этом большинство из них совершенно далеки от феминистических идей и всяческих лозунгов разнообразных независимостей.
Мне интересен ваш взгляд, как базового этика отношений.
Наблюдать приходилось, на мой взгляд, причина такого желания - чувствовать себя в безопасности. Плюс к тому не зависеть от обстоятельств и чужих желаний.
20 Июн 2008 09:09
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 592/164
|
20 Июн 2008 06:26 Dart_Yoda сказал(а):
время гугла прошло
теперь на голом энтузиазме стартап не построишь
Стартап - это не обязательно интернет-проект. Это любой бизнес может быть )) В принцпе Габенам интересно поднимать что-то с нуля, что еще никто не делал до, или не делал это так. А тянуть готовый бизнес - скука и ацтой ))) Поэтому самое оно - дать волю творческой, добиться выдающихся результатов, стартап слить, и перейти к новому.
20 Июн 2008 10:52
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 412/239
|
20 Июн 2008 10:52 Cheshire сказал(а):
Стартап - это не обязательно интернет-проект. Это любой бизнес может быть )) В принцпе Габенам интересно поднимать что-то с нуля, что еще никто не делал до, или не делал это так. А тянуть готовый бизнес - скука и ацтой ))) Поэтому самое оно - дать волю творческой, добиться выдающихся результатов, стартап слить, и перейти к новому.
да я в курсе
просто интернет-стартапы пожалуй имеют наименьшие входные барьеры
21 Июн 2008 22:59
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 163/157
|
20 Июн 2008 06:26 Dart_Yoda сказал(а):
время гугла прошло
теперь на голом энтузиазме стартап не построишь
Хорошо, что Алекс Тью не знал об этом
22 Июн 2008 00:37
|
BOFH
"Достоевский"
Сообщений: 3/13
|
17 Июн 2008 20:30 Nastenka сказал(а):
А в чем проблема? При чем-то бОльшем, чем просто заинтересованность со стороны Штирки, учитель переводится из средней в элитную школу, благо - всяких знакомств, умений и настойчивости Штиркам не занимать. Главное, чтобы человек был действительно профессиооналом своего дела и очень его любил! Вот это подкупает на 100%! Я лично четко осознаю, что профи в своем деле могут достичь и высоких зарплат, и высоких должностей. Просто некоторым можно ( нужно) помочь. А если это просто серая личность, которая безотрывно сидит на пятой точке, ничем не увлекается, тупо играет в комп и ворчит на свою серую жизнь... Ну извините, как говорится, не мой тип
Интересно - я представил себя на месте этого учителя, работающего в обычной государственной школе, занимающегося любимым делом и обучающего ребят из спальных районов. В школе этой вечно не хватает учителей, а 70% из тех кто работает - должны уже быть на пенсии...
И тут мне, предлагают отличное место, в элитной частной гимназии... Догадайтесь, ЧТО я выберу, как истиный Дост?
22 Июн 2008 03:00
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 412/242
|
22 Июн 2008 00:38 Znakomstva сказал(а):
Хорошо, что Алекс Тью не знал об этом
3 года это очень большой срок
22 Июн 2008 08:05
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 163/162
|
22 Июн 2008 08:06 Dart_Yoda сказал(а):
3 года это очень большой срок
Тогда говорили точь-в-точь так же.
22 Июн 2008 11:29
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 4/9
|
22 Июн 2008 03:01 BOFH сказал(а):
И тут мне, предлагают отличное место, в элитной частной гимназии... Догадайтесь, ЧТО я выберу, как истиный Дост?
А ведь прав, действительно проблема... Дост может и перейдет, но здорово "поломав" себя.
22 Июн 2008 20:07
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 694/204
|
Извините... но я не пойму, в чем проблема.
Что-то мне вид mwide с гитарой напомнил, что была такая старая бардовская песня, которая начиналась словами "каждый выбирает для себя"
Если у человека нет цели заработать денег, или цель учить детей из спальных районов значительнее, чем цель заработать денег, и компромиссы и другие выходы невозможны - то человек делает свой жизненный выбор. А кто этот выбор не может принять - отваливается, ну и досвиданья, и не жалко. Потому что всё равно нельзя жить, если базовые ценности - разные. И что-то мне подсказывает, что до расставания дело не дойдет, потому что даже не дойдет до встречи. Окружать такого доста будет та реальность, в которой люди смогут принять его выбор. И выбор его будет полностью осознанным - с осознанием возможных последствий и потерь. Например, надо осознавать, что если пойдут собственные дети - то он не сможет обеспечить им определенный уровень жизни, и надо понять, что с этим делать. И т. д. А не так, что вот я выбираю бедность, но неосознанно ожидаю награды за неё в виде халявного богатства, и что как-то всё образуется.
Проблема в том, что нравятся досту только те штирки, которые ценность в машинах меряют? Или в том, что досту кажется, что других штирок и не бывает? Ну не знаю... я встречала штирок, которые науку в России предпочитали бизнесу. Правда, они осознавали, зачем и чем они рискуют.
22 Июн 2008 23:33
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 4/11
|
BiJou, проблема относится к данной конкретной ситуации с выбором и заключается в том, что делается этот выбор (в любую сторону) довольно тяжело. А вероятность возникновения ситуации - уже другой вопрос
23 Июн 2008 08:03
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 336/263
|
14 Июн 2008 20:16 BOFH сказал(а):
В процессе общения с Штирками, у меня сложилось ощущение, что мужчина, который их действительно может заинтересовать, это реальный (или потенциальный) обладатель BMW X5 (Porche Cayenne, Lexus RX300... желающие могут продолжить список). Какие есть шансы у Доста добится внимания такой особы? Войти в 10-ку лучших психоаналитиков планеты? Или в 20-ку наиуспешнейших воспитателей детских caдoв планеты Земля?
Дост 34 лет, входящий в 10-ку лучших психотерапевтов СПб, может себе позволить все перечисленные марки.
Хочет ли - другой вопрос. Почитайте биографию А. Курпатова - в сети достаточно информации.
Но если Вы считаете, что высокий доход - единственный путь к сердцу Штирки, то это, разумеется, не так.
23 Июн 2008 19:38
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 163/182
|
22 Июн 2008 03:01 BOFH сказал(а):
Интересно - я представил себя на месте этого учителя, работающего в обычной государственной школе, занимающегося любимым делом и обучающего ребят из спальных районов. В школе этой вечно не хватает учителей, а 70% из тех кто работает - должны уже быть на пенсии...
И тут мне, предлагают отличное место, в элитной частной гимназии... Догадайтесь, ЧТО я выберу, как истиный Дост?
Безусловно место в элитной частной гимназии(если чувствуете, что подходите для этой работы), а сделав карьеру, и заработав деньги, вернётесь в эту школу и будете помогать ей материально, позволив ей нанять много хороших учителей, вместо того, чтобы учить ограниченное число детей.
Нет?
23 Июн 2008 19:39 Criolic сказал(а):
Почитайте биографию А. Курпатова - в сети достаточно информации.
По-моему Дон очевидный.
23 Июн 2008 19:53
|
BOFH
"Достоевский"
Сообщений: 3/14
|
23 Июн 2008 19:53 Znakomstva сказал(а):
Безусловно место в элитной частной гимназии(если чувствуете, что подходите для этой работы), а сделав карьеру, и заработав деньги, вернётесь в эту школу и будете помогать ей материально, позволив ей нанять много хороших учителей, вместо того, чтобы учить ограниченное число детей.
Нет?
По-моему Дон очевидный.
А пока он будет делать карьеру, кто его заменит? Тогда уж так - сначала я найду того, кто сможет меня заменить, кто будет любить детей и свою работу, так же как я. И только потом я смогу перейти в другую школу, и только тогда совесть не будет меня тревожить по этому поводу. Хотя... всё равно будет временами нашептывать на ухо...
23 Июн 2008 20:35
|
BOFH
"Достоевский"
Сообщений: 3/15
|
22 Июн 2008 23:33 BiJou сказал(а):
Извините... но я не пойму, в чем проблема.
Что-то мне вид mwide с гитарой напомнил, что была такая старая бардовская песня, которая начиналась словами "каждый выбирает для себя"
Если у человека нет цели заработать денег, или цель учить детей из спальных районов значительнее, чем цель заработать денег, и компромиссы и другие выходы невозможны - то человек делает свой жизненный выбор. А кто этот выбор не может принять - отваливается, ну и досвиданья, и не жалко. Потому что всё равно нельзя жить, если базовые ценности - разные. И что-то мне подсказывает, что до расставания дело не дойдет, потому что даже не дойдет до встречи. Окружать такого доста будет та реальность, в которой люди смогут принять его выбор. И выбор его будет полностью осознанным - с осознанием возможных последствий и потерь. Например, надо осознавать, что если пойдут собственные дети - то он не сможет обеспечить им определенный уровень жизни, и надо понять, что с этим делать. И т. д. А не так, что вот я выбираю бедность, но неосознанно ожидаю награды за неё в виде халявного богатства, и что как-то всё образуется.
Проблема в том, что нравятся досту только те штирки, которые ценность в машинах меряют? Или в том, что досту кажется, что других штирок и не бывает? Ну не знаю... я встречала штирок, которые науку в России предпочитали бизнесу. Правда, они осознавали, зачем и чем они рискуют.
По-вашему получается, что врачи и учителя (бОльшая их часть) в нашей стране - дураки, потому что выбрали ту область, в которой труд не очень высоко оплачивается?
Ещё раз: человек стал Учителем года в регионе. Помимо основной работы подрабатывает репетитором и переводчиком. Он работает в одной из лучших школ города. Вопрос - почему он беден? Ответьте, пожалуйста.
23 Июн 2008 20:44
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 694/205
|
23 Июн 2008 20:44 BOFH сказал(а):
По-вашему получается, что врачи и учителя (бОльшая их часть) в нашей стране - дураки, потому что выбрали ту область, в которой труд не очень высоко оплачивается?
 Где я такое говорила? Я что-то сказала о том, что какой-то выбор - неверен?
Ещё раз: человек стал Учителем года в регионе. Помимо основной работы подрабатывает репетитором и переводчиком. Он работает в одной из лучших школ города. Вопрос - почему он беден? Ответьте, пожалуйста.
Вероятно, потому, что его работа низко оплачивается. Я не знаю. Я не думаю, что если человек работает и еще подрабатывает - он будет беден. Наверное, критерии у меня другие.
А теперь вы ответьте: если он знает уровень доходов в профессии и осознанно её выбирает - то он должен быть счастлив и доволен, разве нет?
23 Июн 2008 22:24
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 744/338
|
15 Июн 2008 18:55 Freelancer сказал(а):
Может заработать так же как и представитель любого другого ТИМа. Другое дело, что зачастую бОльших финансовый успехов можно достичь работая по не самым сильным своим функциям. Тут либо денежка, либо т. н. "удовольствие от самореализации". Для самореализации можно и другие способы найти, не только работа.
У социоников свои мнения кому чем проще и лучше заниматься, но почему-то все хотят жить хорошо =) Стать высокооплачиваемым актером сложенее чем консультантом, менеджером или аналитиком. Да и не нужно столько артистов (это я о своем, о гамлетовском). В результате профессия у меня совсем не Гамлетовская, тем не менее я в ней успешен.
Нечего себя ограничивать)Список окологамлетовских профессий настолько широк... легче назвать профессии где целеустремленный ЭИЭ при всем своем желании не преуспеет.
Повар, хирург. Все.
23 Июн 2008 22:28
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 243/156
|
23 Июн 2008 20:35 BOFH сказал(а):
А пока он будет делать карьеру, кто его заменит? Тогда уж так - сначала я найду того, кто сможет меня заменить, кто будет любить детей и свою работу, так же как я. И только потом я смогу перейти в другую школу, и только тогда совесть не будет меня тревожить по этому поводу. Хотя... всё равно будет временами нашептывать на ухо...
Похоже Досточки гораздо гибче Достов.
Неужели вы на полном серьезе думаете так, как пишите?
Нормально так - беспокоиться за судьбы мира и оставить при этом своих детей в бедности.
Тож ощущение создалось, что где-то внутри присутствует подсознательный мотив сего, чтобы оценили бессеребренность и похвалили. Насколько я знаю Штирок, они это не оценят, более того уважения у женщины такой поступок мужчины вряд ли вызовет - женщина ведь выбирает мужчину, который сможет содержать семью.
На мой взгляд позиция такая из юношеского идеализма-инфантилизма, и по большому счету школу сегодня это не спасет.
Спрашивается и зачем Вам наши советы, когда у Вас в голове такая каша? А Штирки быстро это вычисляют. Впрочем, BiJou правильно отметила: скорее всего пути ваши и не пересекутся, люди обычно вращаются в своем социальном круге.
23 Июн 2008 23:17
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 4/14
|
23 Июн 2008 23:18 Dina-a сказал(а):
Неужели вы на полном серьезе думаете так, как пишите?
...
Тож ощущение создалось, что где-то внутри присутствует подсознательный мотив сего, чтобы оценили бессеребренность и похвалили.
Не, если о какой-то оценки и думаешь, то точно не о бессеребренности. Первый раз я увольнялся в течении трех месяцев, тоже старался все долелать, передать, подготовить преемника, в общем отнесся к этому максимально ответственно. Делал это не ради оценки, а потому что "болел" за дело и коллектив, к которым привязался. А оценка была уже как дополнительный приятный бонус.
И еще понял, что незаменимых людей не бывает, и потом уже проще к этому относился
24 Июн 2008 08:51
|
BOFH
"Достоевский"
Сообщений: 3/16
|
23 Июн 2008 22:24 BiJou сказал(а):
Где я такое говорила? Я что-то сказала о том, что какой-то выбор - неверен?
Вероятно, потому, что его работа низко оплачивается. Я не знаю. Я не думаю, что если человек работает и еще подрабатывает - он будет беден. Наверное, критерии у меня другие.
А теперь вы ответьте: если он знает уровень доходов в профессии и осознанно её выбирает - то он должен быть счастлив и доволен, разве нет?
Нет. Если у человека есть любимая работа, но она не приносит блага близким людям, то человек несчастен.
24 Июн 2008 08:51 mwide сказал(а):
Не, если о какой-то оценки и думаешь, то точно не о бессеребренности. Первый раз я увольнялся в течении трех месяцев, тоже старался все долелать, передать, подготовить преемника, в общем отнесся к этому максимально ответственно. Делал это не ради оценки, а потому что "болел" за дело и коллектив, к которым привязался. А оценка была уже как дополнительный приятный бонус.
И еще понял, что незаменимых людей не бывает, и потом уже проще к этому относился
Точно так.
23 Июн 2008 23:18 Dina-a сказал(а):
Похоже Досточки гораздо гибче Достов.
Неужели вы на полном серьезе думаете так, как пишите?
Нормально так - беспокоиться за судьбы мира и оставить при этом своих детей в бедности.
Тож ощущение создалось, что где-то внутри присутствует подсознательный мотив сего, чтобы оценили бессеребренность и похвалили. Насколько я знаю Штирок, они это не оценят, более того уважения у женщины такой поступок мужчины вряд ли вызовет - женщина ведь выбирает мужчину, который сможет содержать семью.
На мой взгляд позиция такая из юношеского идеализма-инфантилизма, и по большому счету школу сегодня это не спасет.
Спрашивается и зачем Вам наши советы, когда у Вас в голове такая каша? А Штирки быстро это вычисляют. Впрочем, BiJou правильно отметила: скорее всего пути ваши и не пересекутся, люди обычно вращаются в своем социальном круге.
Я могу содержать семью.
23 Июн 2008 23:18 Dina-a сказал(а):
... женщина ведь выбирает мужчину, который сможет содержать семью...
Ситуация: у вас прекрасная семья, дети, у мужа есть хорошая работа... И вот случилось страшное-муж попал в аварию и его парализовало. Теперь он не "сможет содержать семью".
Это изменит ваше отношение к нему? Он перестанет быть для вас любимым мужчиной?
24 Июн 2008 21:21
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 244/157
|
24 Июн 2008 21:21 BOFH сказал(а):
Ситуация: у вас прекрасная семья, дети, у мужа есть хорошая работа... И вот случилось страшное-муж попал в аварию и его парализовало. Теперь он не "сможет содержать семью".
Это изменит ваше отношение к нему? Он перестанет быть для вас любимым мужчиной?
Не знаю как другим Гексли, а мне не интересно быть целиком "на содержании" мужа и зависимой от этого содержания. Я могу содержать семью сама, и делала это, было, что почти целый год в период дефолта муж не мог найти нормальную работу, и семью содержала я. Это было нормально, потому что я видела, что он старается найти. Когда человека парализует, то это не его вина, что он не может содержать семью, конечно бы я взяла это на себя. Насчет быть любимым мужчиной... честно, я не знаю... Смотря наверное в каком состоянии. Я видела парализованных, у них просто от личности мало что оставалось. Не дай бог никому...
25 Июн 2008 12:18
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 130/18
|
24 Июн 2008 21:21 BOFH сказал(а):
Ситуация: у вас прекрасная семья, дети, у мужа есть хорошая работа... И вот случилось страшное-муж попал в аварию и его парализовало. Теперь он не "сможет содержать семью".
Это изменит ваше отношение к нему? Он перестанет быть для вас любимым мужчиной?
Хоть и не представляю данной ситуации (и не хочу), но отвечу:
я спокойно отнесусь к такому явлению. Более того - я все сделаю, чтобы вернуть человека в нормальную жизнь. Врачей на уши поставлю, знахарей и проч. И деньги я заработать всегда смогу. Тем более, если как Вы говорите, у меня уже есть прекрасная СЕМЬЯ и ДЕТИ. И на счет "любимого мужчины" - конечно останется, н только в том случае, если он по-прежнему будет оставаться самим собой, а не превратиться в нервного, озлобленного и смирившегося со свем человека.
25 Июн 2008 20:52
|
BOFH
"Достоевский"
Сообщений: 3/17
|
25 Июн 2008 20:52 Nastenka сказал(а):
Хоть и не представляю данной ситуации (и не хочу), но отвечу:
я спокойно отнесусь к такому явлению. Более того - я все сделаю, чтобы вернуть человека в нормальную жизнь. Врачей на уши поставлю, знахарей и проч. И деньги я заработать всегда смогу. Тем более, если как Вы говорите, у меня уже есть прекрасная СЕМЬЯ и ДЕТИ. И на счет "любимого мужчины" - конечно останется, н только в том случае, если он по-прежнему будет оставаться самим собой, а не превратиться в нервного, озлобленного и смирившегося со свем человека.
А вы можете пояснить, что в данном случае означает "... он по-прежнему будет оставаться самим собой?"
27 Июн 2008 09:07
|
R9
"Достоевский"
Сообщений: 1/12
|
ДАвай расслабимся, блеснем I-возможностью
1. Деловая логика твоя сугестивная! О да! Ты можеш работать с утра до вечера! прямо как я, ты и он...
2. Деньги (сенсорика ощущений)- Неужели неприятно получать деньги за проделаную честным трудом работу! Жить хочется!
А теперь составим твою стратегию! Уясни кем Ты работаеш? составь план, протипируй рядом находящихся личностей-коллег. Ты стратег! тебе нужен тактик -Джек, это быстрый расчетливый друг! . и нужно определеное время что бы вы притерлись. У джека отлавливаеться кучи идей в долю секунды, как разбогатеть. В общем надо как то удивиться постараться влиться в поток правильных людей, и давать неплохие идеи.
Имееш вышку? молодец! неимееш, иди учиться! Скажем на Архитектора, ты молод!( ГАПы хорошие гребут деньги лопатой), А фантазия и упорство в работе у Достов позавидует Жуков! В строительстве Досты тоже могут приобладать! Даже в конструкторском бюро. Проектировщики- дост, решает задачи быстрее на автомате, чем робеспьер (по себе замечал)... Я только долго немогу понять. А когда пойму то все...
Porshe, раскошная квартира- даеться не легким трудом, тем более Россия относиться больше к 2 квадре. Терпенье и труд все перетрут (скорее всего это ленин(жуков) подбадривал на работу спящих Есенинов)
Чувак, ты дост! Взбодрись! НЕ ВСЕ Штирлицы ТРЕБУЮТ PORSHE! Мудрым Штиркам нужна любовь, креативность, и перспективность, и не важно, ездиш ли ты на ВАЗ21074 ! Всегда быть позитивным!
7 Авг 2008 14:42
|
Tom_Soer
"Гексли"
Сообщений: 68/346
|
14 Июн 2008 20:16 BOFH сказал(а):
В процессе общения с Штирками, у меня сложилось ощущение, что мужчина, который их действительно может заинтересовать, это реальный (или потенциальный) обладатель BMW X5 (Porche Cayenne, Lexus RX300... желающие могут продолжить список). Какие есть шансы у Доста добится внимания такой особы? Войти в 10-ку лучших психоаналитиков планеты? Или в 20-ку наиуспешнейших воспитателей детских caдoв планеты Земля?
Все страници впадло было читать. Но интересный факт:
Друг Дост, недавно купил новую Хонду.
У меня (Гексли) Крайслер, правда разбился, но скоро новый будет.
Не Каены конечно, но машины нормальные.
Знпю ещё одного доста, дирехтора компании у того вообще представить страшно что.
И все это заработали не ТИМы, а мы, собственными руками и головой!
Вспомнилась фраза которая ходила в одной соционической школе:
"Все могут все, есть только вопрос цены"
Тоесть приобретая одно теряешь другое и соответственно наоборот. Закон сохранения не кто ещё не отменял, теперь просто вопрос выбора у каждого свой)
7 Авг 2008 16:33
|
If_you
"Достоевский"
Сообщений: 42/65
|
7 Авг 2008 16:34 Tom_Soer сказал(а):
У меня (Гексли) Крайслер, правда разбился, но скоро новый будет.
Крайслер для Гексли, похоже, машинка ТИМная.
7 Авг 2008 16:43
|
Tom_Soer
"Гексли"
Сообщений: 68/349
|
7 Авг 2008 16:43 If_you сказал(а):
Крайслер для Гексли, похоже, машинка ТИМная.
Ух ты, а какой???
7 Авг 2008 17:14
|
If_you
"Достоевский"
Сообщений: 42/67
|
Извини не в курсе. Это знакомого Гексли машинка.
Сама я их боюсь: они большие и железные.
7 Авг 2008 17:22
|
Tom_Soer
"Гексли"
Сообщений: 68/352
|
7 Авг 2008 17:37 Andriy_Volkonskiy сказал(а):
Вообще не вьехал в тему: что _ меркантильные Штирки всех кто не на БМВ или Порше Кайен за людей не считают? К чему эти крайности?
А не кто не понял, зато весело
7 Авг 2008 22:16
|
Tom_Soer
"Гексли"
Сообщений: 68/356
|
8 Авг 2008 11:20 Andriy_Volkonskiy сказал(а):
Я вообще на Славуте, шансов на дуализацию у меня видимо никаких  Может в следующем году порву Европу по инвалидам, спортсменам сейчас подняли материальнеое поощрение, пересяду на что нить поприличнее 
Я када разбился, а ездить на чем то надо, купил "жигули", они сломались быстро, продал, купил ещё одни, в них въехали, и они тоже сломались...... Ну суть не в этом, этот опыт езды на жигулях не оценимый))))))))))))
Как ты со своим ростом на Славуте то ездишь?
8 Авг 2008 11:44
|
Tom_Soer
"Гексли"
Сообщений: 68/359
|
8 Авг 2008 12:26 Andriy_Volkonskiy сказал(а):
Приноровился как то)). Грохнуть мы ее тоже успели _ приятель Джек давал мастер класс мне 3 года назад по вождению...
Да Джеки ещё те ездоки)))))))
8 Авг 2008 12:46
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 6/77
|
Ха, меня тоже Джек первый раз на автодром возил... теперь гордо кличет себя моим учителем
8 Авг 2008 13:07
|
Shadda
"Штирлиц"
Сообщений: 0/3
|
15 Июн 2008 03:08 lesnoykot сказал(а):
штирки конечно могут ИСКАТЬ кого угодно, принца, сверхмцжчину, напоолеона и так далее, но счастливы штирки если рядом достик. И Любой порш кайен может быть послан подальше если штирка созреет для СЧАСТЬЯ.
так что не надо гоняться за красивыми железками- это не ценится.
Никогда не думала что скажу это Жукову: спасибо за понимание!!!
6 Сен 2008 18:36
|
CEPEHA
"Штирлиц"
Сообщений: 1/1
|
24 Июн 2008 00:35 BOFH сказал(а):
А пока он будет делать карьеру, кто его заменит? Тогда уж так - сначала я найду того, кто сможет меня заменить, кто будет любить детей и свою работу, так же как я. И только потом я смогу перейти в другую школу, и только тогда совесть не будет меня тревожить по этому поводу. Хотя... всё равно будет временами нашептывать на ухо...
Хм, дак проблема-то в чем? Можно же и в школе родной работать, и в новое учебное заведение перейти. Одно другому не мешает. Дети-то и там, и там будут - всех нужно учить уму-разуму, понимать и лелеять! Да, потребуется много сил, времени, упорства... Наконец, Штирку можно к этому делу подключить (домашки проверять, например) - раз решила повысить уровень зарплаты, то сама придумает, как реализовать. Спасибо, если вообще дома не посадит с двумя детьми))
20 Сен 2008 10:15
|
Rusly
"Достоевский"
Сообщений: 3/4
|
17 Июн 2008 22:10 BOFH сказал(а):
(Сама она в 26 лет заработала себе 3 квартиры, а муж так и сидел на её шее.).
Муж точна видать Есениным был Мы Досты не умеем "на шее" сидеть - совесть мучаит  Я не так давно полгода без работы сидел - найти не мог, когда свои запасы денег кончились пришлось за счет родителей жить - очень хреново себя ощущал И когда нашел хоть какую-то даже за очень маленькую зп - только тогда стал себя ощущать нормально, потому что РАБОТАЛ, а деньги - это уже второе (хотя конечно они нам тоже важны, но только как средство а не цель). Думаю и для Штирки важно именно это - чтобы ее Дост был занят ДЕЛОМ, а не его способность заработать себе крутую иномарку и прочую пыль в глаза...
11 Окт 2008 17:43
|
Rusly
"Достоевский"
Сообщений: 3/5
|
19 Июн 2008 23:00 novo сказал(а):
Как раз Штирлицы уступают интуитивным Члогикам Гаммы в возможностях заработать. Вы конечно можете идеализировать своих дуалов, но в высоких социальных слоях больше пребывает людей, способных зарабатывать сделками на финансовых схемах. Штирлицев среди них, поверьте, меньше всего.
Я думаю что именно так все и есть! Действительно, вспомним какая страна до недавних пор была самая великая финансовая держава, образец классического капитализма - это конечно же США, страна Джеков Именно там больше всего миллионеров, сделавших свое состояние на всевозможных финансовых схемах и т. п.. Да американцы самые великие мастера делать деньги из воздуха! Не, нам, 4-й квадре это все совершенно чуждо Да, штиры умееют работать и зарабатывать, но для них важно именно дело, приносящее РЕАЛЬНУЮ практическую пользу, за что мы их и любим  Я как Дост, не одобрил бы схему зарабытывания денег ради самих денег
24 Июн 2008 21:21 BOFH сказал(а):
Если у человека есть любимая работа, но она не приносит блага близким людям, то человек несчастен.
Это точно... Это про нас Достов - для нас важно работать чтобы ощущать себя полноценными, но сама по себе работа нам никакого счаться не дает Как бы она ни была интересна..
11 Окт 2008 17:59
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 945/845
|
11 Окт 2008 17:59 Rusly сказал(а):
Это про нас Достов - для нас важно работать чтобы ощущать себя полноценными, но сама по себе работа нам никакого счаться не дает Как бы она ни была интересна..
Почему?
13 Окт 2008 10:22
|
Rusly
"Достоевский"
Сообщений: 3/11
|
13 Окт 2008 10:22 BiJou сказал(а):
Почему?
Я про это - "если у человека есть любимая работа, но она не приносит блага близким людям, то человек несчастен" - там еще цитата была Хотя может конечно смотря какая работа... Я всю жизнь программистом проработал - со школы еще увлекался. И были моменты когда меня это так увлекало, что я буквально сутками обдумывал как лучше воплотить тот или иной алгоритм... Но вот беда - не надолго меня хватало. В один прекрасный момент просто задумываешься - "А кому собсна говоря все это нужно? Кто-то стал от этого счастливее? Ну появится еще одна красивая программа, и что? Ради чего все это?.." А вот что действительно хочется - так это дарить свою любовь и тепло близким. Тем кто тебе дорог. Вот ради этого стоит жить...
14 Окт 2008 21:15
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 5/141
|
14 Окт 2008 21:15 Rusly сказал(а):
Я всю жизнь программистом проработал - со школы еще увлекался. И были моменты когда меня это так увлекало, что я буквально сутками обдумывал как лучше воплотить тот или иной алгоритм... Но вот беда - не надолго меня хватало. В один прекрасный момент просто задумываешься - "А кому собсна говоря все это нужно? Кто-то стал от этого счастливее? Ну появится еще одна красивая программа, и что? Ради чего все это?.."
Как это, кому нужно... пользователям, конечно! Только программа должна быть не "красивой", а удобной, функциональной и полезной. Лучшее воплощение алгоритма - выше качество продукта, удобнее использование и сопровождение... Видеть, что плоды твоей работы реально ценятся и используются - самый кайф
15 Окт 2008 08:20
|
Alma
"Штирлиц"
Сообщений: 0/13
|
Я после окончания вуза и, получив работу по специальности, быстро в рост в карьере пошла. Обстоятельства помогали больше, чем деловая логика, если честно  На честно заработанные стала стремиться обставить свой уголочек (угла своего не было и нету пока - живу с родителями). Нахомячила, что коробки складывать уже некуда  Суть не в том.. Снится мне как-то сон, что мой, якобы муж, жалуется своему другу, что я, якобы его жена, совсем его в процесс обставления гнезда не привлекаю, все одна покупаю без его участия ))). Проснулась и поняла, что пора перестать хомячить и.... перестала! Но к тому моменту уже накопила достаточно инструментов труда на тот случай, если война/голод/мор/тд/тп. Подсознательное такое стремление, воистину, чтобы было А вы тут, братцы, о какой-то корысти Просто будьте рядом, просто будьте! Тем, кто любит, этого - за глаза, остальные - полем, лесом, да за свежею морожкой... ее потом продавать можно, а деньги - на БМП откладывать, или чего там кому надо было 
10 Ноя 2008 17:51
|
Alma
"Штирлиц"
Сообщений: 0/15
|
А-я-яй! Как нескромно получилось! Максов на меня нету  Вслух бы такое сроду бы не произнесла )) Это оправдательно-заверительное в пользу ТИМа, а то напали, понимаешь..
16 Ноя 2008 16:07
|
svyt
"Штирлиц"
Сообщений: 43/11
|
Zena moevo dvojurodnovo brata Zoluska, architekt po profesii, on inziner, vozmozno gaben, on rabotal, vsio vremia na zarplatu (nu do 1000 evro, kak v litve eto dovolno sredniaja zarplata, prazitj mozno, no nesekonomisj, tem bolee docka u nix s problematicnoi zdorovjem, nado jejo na vsiakie kurorty, masazy taskatj) A ana vo vremia stroitelnovo buma (eto ot 5 do goda nazat, dlilosj 4 goda u nas) zarabotala i na novyj subaru, i emu na civik novyj, i 3 komnutnuju kvartiru potom dom kupili, ustroili. Scias on god kak brosil rabotu, po nacalu pomogal po xoziaistve, scias on pomogaet nalazivatj juridiceskie voprosy proektov, lezet po kabinetami i vybivaet vsiakie razresenie (pozarniki, vodoprovodnaja kompanija, elektro, i drugie).
Dengi netimno, ctob zarabotatj deneg, nado ocenj xotetj vo pervyx, nado imetj navykov i znanii vo vtoryx, nu i ciutj vezenii- popastj vovremia v svoi poezd. Ili mnogo vezenii (vygratj v loterii ili akcijami), ili mnogo riska (kontrabanda i drugie kriminalnyje zarabotki). Eto v asnovnom netimno, asobo tam gde nacinaetsa xotetj mnogo- eto timno cernosensorikam, bolsinstvu drugim xvataet zarabotatj deneg na udobnuju ziznj. BMW X5 mozno kupitj v kredit.
26 Янв 2009 23:45
|
LijaLi
"Штирлиц"
Сообщений: 8/130
|
27 Янв 2009 12:22 LittleBear сказал(а):
...
И вообще, в этой теме уже проясняли, что Штирки могут и сами, и другие машины их тоже заводят... 
Да, наверное? можем мы все сами, но так хочется, чтобы и нам дарили не только звезды...  И дело тут не в меркантильности моей, просто хочется, чтобы близкий человек не просто языком метелил, но и конкретные дела делал.
27 Янв 2009 22:53
|
LijaLi
"Штирлиц"
Сообщений: 9/138
|
29 Янв 2009 13:29 LittleBear сказал(а):
А он не делает??? Вот паразит!
У меня на глазах только одна дуальный пара Штирка+Дост, но она его как-то так подвела к теме зарабатывания бОльшего, чем раньше, кол-ва денег на ИНТЕРЕСНЫЕ штуки, что он прям сам завелся...
Видимо в том-то и дело, что не встречала я Достов!
30 Янв 2009 12:42
|
Lench
"Драйзер"
Сообщений: 119/378
|
19 Июн 2008 07:21 Dart_Yoda сказал(а):
я тоже не думаю, что кто-то может работать больше Штирлица
BOFN: Но не думаю, что кто-то может работать и зарабатывать больше Штирлица... (в общем случае)
Штиры именно много работают (все знакомые Штирлицы трудоголики) и могут хорошо зарабатывать, и подчиненные тоже должны в основном придерживаться тяжелого графика.
Джеки хорошо зарабатывают, но могут на это потратить пол-рабочей недели, и если подчиненные выполнили всю работу и принесли тот результат, который был нужен, то Джек не будет требовать обязательного присутствия на работе.
17 Фев 2009 20:24
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1125/1241
|
Мне кажется, это миф, что Штирлицы много зарабатывают. Сколько у меня знакомых Штирлицев было - зарабатывают много только те, кто впахивает в области, предполагающей большие заработки - бизнес, финансы. Остальные - просто чаще всего хорошо делают дело, которым занимаются. А заработки их соответствуют той зарплате, которая им по должности положена, не более. Либо, если зависимость денег от работы линейная - они зарабатывают столько, сколько работают.
Но далеко не все Штирлицы (в отличие, кстати, от джеков) тянутся к бизнесу и получению прибылей. Дельта-квадра ценит стабильность, порядочность, долговечность репутации, и покой, и потому быстрые доходы и гонка за прибылью - не для неё. Джеки думают прежде всего о том, как заработать, а Штирлицы - о том, что нужно сделать. Джеки не станут делать того, что не приносит им прибыли, Штирлицы - могут, если дело важно и интересно для них. Тут вообще другие ценности.
А если человеку надо семью кормить, то тут уже другие выборы и другие потребности. Тут уж и дост будет делать не то, к чему душа лежит, а то, что денег больше принесет...
17 Фев 2009 22:38
|
|
