Как РОБ(е) разлюбить ГАМа, или влюбить его в себя?

9 Ноя 2007 09:10 Dissonance сказал(а):

---

Девушка, Вы сами прочитайте: как разлюбить или влюбить его в себя, это вы знак равенства так ставите? Соционика тут бессильна!

---

8 Ноя 2007 19:34 Semicvetik сказал(а):

---

Вот такая бяка стряслась в моей жизни...
Четыре года с ума по нём схожу... А он... ну, ему забавно...
Что делать, люди добрые, помогите советом!

---

9 Ноя 2007 17:04 Semicvetik сказал(а):

---

Спасибо, Гаечка!
Как в корень смотрели - жена и две дочери.
"Обстоятельства" примерно равные.
Глянулась сразу, и он мне, но я тормозила. Боялась. И вообще мне не по нраву при "обстоятельствах"...
В его глазах я как раз из когорты "сильных людей", о чём он не перестаёт восхищаться.
Даже как-то выдал, что он меня недостоин, хотя я категорически так не считаю.
Короче, вскружил он мне голову не на шутку. Хочу ли я отношений? Умом нет...
Почему-то я не охладела за четыре года... И охладеть никак не получается...
А почему этот опыт Вы называете плачевным?

---

10 Ноя 2007 14:18 Semicvetik сказал(а):

---

Я тоже так считаю.
Как мне стать собой, а не Гамлетом?

---

10 Ноя 2007 16:07 Semicvetik сказал(а):

---

Но и это ещё не всё: Гам не рвётся, совсем не рвётся создать хоть какие отношения со мной... только дразнит...
Что делать мне?

---

11 Ноя 2007 12:31 flamenka сказал(а):

---

Кстати, вы сами из какого города?

P.S. На тим мой не обращай внимания, я классический Роб.

---

11 Ноя 2007 12:57 flamenka сказал(а):

---

Он давно в другой стране?
А я приехала из Киева - в Москву. В этом июне. По поводу типа - в личке.

---

9 Ноя 2007 19:28 Gaechka сказал(а):

---

Вроде: и тут любим и желанен, и дома не придраться - чист как стеклышко, спит спокойно и радостно.
Хотите служить во благо чужой семьи - ломайте себя и дальше. Но, как бы ни было все это горько... одумайтесь, право, не стоит овчинка - выделки. Вы можете найти своего любимого и не делить его с кем-то и чем-то.

---

10 Ноя 2007 16:07 Semicvetik сказал(а):

---

Гаечка, мой муж - дуал, Гюго! 14 лет уже в счастливом браке.
Как этот Гам сумел меня охмурить - ума не приложу
Что самое неприятное - я всё хорошо понимаю, но всё равно его обожаю и восхищаюсь даже самыми скверными чертами его характера
Но и это ещё не всё: Гам не рвётся, совсем не рвётся создать хоть какие отношения со мной... только дразнит...
Что делать мне?

---

11 Ноя 2007 12:31 flamenka сказал(а):

---

Караул! ))))) Перечитала и чуть печеньем не подавилась: все в точности как у меня, вплоть до мельчайших нюансов, за тем исключением только, что моя "болезнь" длилась не четыре года, а полтора - четыре я бы в жизнь не выдержала, я не могу настолько долго находиться в подвешеной ситуации. А если серьезно, то я поражена.
Могу посоветовать только свой выход - взять и уехать резко годика на два в другой город, нагрузить себя выше крыши всякими трудностями, требующими напряжения и увлечения. За это время вы либо в другого влюбитесь, либо станете другим человеком, который произведет другое впечатление на этого самого Гамлета. Но это мой личный выход, и мне, не связаной семьей, это было сделать нетрудно, а вот с детьми... Кстати, вы сами из какого города?

P.S. На тим мой не обращай внимания, я классический Роб.

---

11 Ноя 2007 15:13 never сказал(а):

---

Я думаю, самый лучший и надежный способ - это сделать так, чтобы Ваш горизонт заиграл "всеми цветами радуги" вне зависимости от Гамлета. Или от кого-то еще. К сожалению, как это сделать я не знаю. У самой такие же проблемы. Но в том, что это возможно - я уверена. Мир не был создан черно-белым.

Извините за такой чересчур общий совет, я понимаю, что радости от него мало. Это просто направление, в котором стоит искать выход.

---

11 Ноя 2007 15:14 Semicvetik сказал(а):

---

Насчёт того, что отъезд не поможет - это совершенно точно. Да и куда от себя уедешь?
Действительно, вот уже 4 года я живу им. Постоянно ловлю себя на мысли, что все мои поступки, практически все мои побуждения орьентированы на него. Это безумие!
Я потеряла себя... Я живу им, дышу им... утром первая моя мысль о нём, вечером тоже... по ночам он мне снится, но не так часто как хотелось бы...
Боже, да моя душа чувствует его как сиамского близнеца... Я даже часто плачу и всей душой хочу от него оторваться и не могу...

---

---

Да, он провоцирует во мне агрессию, меня это поначалу с ума сводило, потом привыкла... пусть провоцирует что хочет... только чтобы был со мной или чтобы оставил меня навеки...
О совместной жизни не может быть и речи, оба семейные люди, счастливые семьи у обоих, оба социально состоявшиеся.
Если он по типу "жертва" - получается, что я могу как-то на него воздействовать? Но как? Что я должна сделать? Я готова на всё!

---

---

---

never, моя жизнь очень насыщена и делами, и событиями. Но это просто дела, просто события.
Ощущение полноты счастья даёт мне только он.
Вот так спроси кто чего мне не хватает для полного счастья - хоть разбуди меня посреди ночи - я бы не задумавшись ответила: его любви...
Как такое могло случиться?..

---

11 Ноя 2007 15:20 Semicvetik сказал(а):

---

Да, он провоцирует во мне агрессию, меня это поначалу с ума сводило, потом привыкла... пусть провоцирует что хочет... только чтобы был со мной или чтобы оставил меня навеки...

---

11 Ноя 2007 19:43 Semicvetik сказал(а):

---

Девочки, спасибо вам огромное!
Обязательно почитаю и книгу, и каждое ваше слово здесь я буквально впитываю и анализирую.
Смотрите какая штука: если мы с ним столь разные и не даём друг другу того, что каждый ожидает - как мы могли столь долго общаться? Даже если взять в среднем по часу в день, то получается 365 дней/часов х 4 года = 1460 часов : 24 = более двух месяцев непрерывного общения! И это по самому скромному минимуму!
Общались в основном по его инициативе, а я как та красна девица ждала его у окошка с геранью.
К тому же я по жизни и по характеру отнюдь не ребёнок! По роду деятельности строю серьёзных, властных мужчин, так, что им мало не покажется. Да и на социальной лестнице я на порядок выше его. По крайней мере он так считает. Недавно он так и высказался: "я недостоин тебя, я знал это с самого начала, отсюда и мои издевательства в твой адрес. Мои потуги ничто по сравнении с твоим размахом."
Ах, да, он ещё негодует, почему я столь уязвима. По его мнению, я должна быть настолько самодостаточна, что меня нисколько не должно тревожить чьё-то негативное мнение.
Повторяю: это его взгляд, я считаю всё совсем по-другому: сама им восхищаюсь и ставлю на недосягаемую высоту.


И ещё очень хотела узнать про психологию "жертвы" - его чувства, ожидания, настроение.

---

11 Ноя 2007 15:20 Semicvetik сказал(а):

---

Я живу им, дышу им... утром первая моя мысль о нём, вечером тоже... по ночам он мне снится, но не так часто как хотелось бы...
...
О совместной жизни не может быть и речи, оба семейные люди, счастливые семьи у обоих, оба социально состоявшиеся.

---

11 Ноя 2007 19:43 Semicvetik сказал(а):

---

Бесконечно рада, что попала на этот форум интеллектуалов, и надеюсь, что с вашей помощью наведу порядок в своих мыслях и разберусь, наконец со всеми проблемами.

---

11 Ноя 2007 21:08 LovelySweety сказал(а):

---

Мой Роб очень ценный, уважаемый специалист, зарабатывает очень много денег и моему уважению к нему нет предела, но только как к человеку, не как к мужчине!!!

---

11 Ноя 2007 14:21 LovelySweety сказал(а):

---

Робы очень свободолюбивый народ, если его не дразнить, то получить его внимание практически невозможно.

---

12 Ноя 2007 09:19 sancta_simplicitas сказал(а):

---

Он Вас жалеет, щадит. Скажите ему за это спасибо. Вы для него слишком ценны, чтоб разменять ваши уникальные отношения на бaнaльный адюльер. А большего он Вам предложить не может. Вы готовы упасть к его ногам и уехать с ним на край света, а он нет. Мало ли для этого причин... Тем не менее, вы много даете друг другу. Может, Вы для него свет в окошке. Вряд ли взрослый мужчина тратил бы столько времени на общение с Вами, если б оно не было для него жизненно важно. Я солидарна с LovelySweety. Любите его как товарища/друга/домашнее животное.

P.S. Об этом Вы не спрашивали, но я все-таки встряну. Разберитесь с Вашей семейной жизнью. В ней что-то очень и очень не в порядке.

---

12 Ноя 2007 09:53 Semicvetik сказал(а):

---

Спасибо Вам!
С семейной жизнью у меня тьфу-тьфу, дай Бог каждому. Дело не в этом.
Действительно, я не понимаю, что ему от меня нужно. Когда мужчина и женщина любят друг друга, или хотя бы испытывают взаимную симпатию не считают близость банальным адюльтёром. Или я уже ничего не понимаю в этой жизни.
А по каким признакам Вы усмотрели, что он меня жалеет и щадит? В чём это заключается?
"Упасть к его ногам" вовсе не означает, что я брошу всё и уеду с ним на край света.
Мой свет гораздо ярче и полноценней его. И менять в своей жизни я категорически ничего не собираюсь. Он тоже.
Кроме того семья - это святое. Как моя собственная, так и его в моём понимании. У него такое же отношение к семье.
Почему я пришла на этот форум: я хочу разобраться что ему от меня нужно и как с этим быть.
С собой я разберусь сама, когда выясню что он прячет в кулаке за спиной.

---

12 Ноя 2007 09:53 Semicvetik сказал(а):

---

Почему я пришла на этот форум: я хочу разобраться что ему от меня нужно и как с этим быть.
С собой я разберусь сама, когда выясню что он прячет в кулаке за спиной.

---

12 Ноя 2007 10:42 sancta_simplicitas сказал(а):

---

Сейчас Ваш брак кажется Вам неприступным бастионом, а когда Вы начнете встречаться с чужим мужем, все может измениться, и не успеете чирикнуть, как бастион рухнет. И что в этом случае сможет предложить Вам Ваш любовник? Видимо, Ваш знакомый проницательный человек. Он понимает, что ничего не сможет предложить Вам, когда Вы потребуете своего. И жалеет Вас. И боится потерять то, что есть.

---

12 Ноя 2007 09:38 Semicvetik сказал(а):

---

Хорошо. В принципе так оно и есть. Живут себе скромные и воспитанные "ребёнки" РОБы, никого не трогают.
Тут появляются несчастные "жертвы" ГАМы и делают из них девочкек-мальчиков для битья, настойчиво требуя к себе их внимания
Зачем вам, Гамлетам, это нужно? Вам что, так уж тесно жить, поэтому выманиваете нас из нашего мирка и вытравливаете? Я хочу это знать!!!

---

12 Ноя 2007 11:17 LovelySweety сказал(а):

---

Про внешность это он вам сказал, чтобы комплексы вызвать, чтобы на других не глядела ;-) Для Гамов внешность как таковая не важна, главное ВЗГЛЯД и СУТЬ человека ;-) А у Робиков такая глубокая суть, что ГАМ НИКОГДА добровольно не откажется от общения с вами, ДРУЖЕСКОГО!

---

12 Ноя 2007 10:59 Larsan сказал(а):

---

Некоторые приходят на этот форум с прямой просьбой "научите меня манипулировать им, он по ТИМу (нужное вписать)"
вообще-то вся фишк в том, что сначало стоит всегда разобраться и определиться с тем, что хочется, что нужно вам в этих отношениях. Чего хочет он, чего может он, что он задумал и чего прячет...

---

12 Ноя 2007 11:24 Semicvetik сказал(а):

---

Что-то здесь не вяжется: если ему я не интересна как женщина - какая ему разница на кого я гляжу???

---

12 Ноя 2007 11:52 LovelySweety сказал(а):

---

ему нужно ваше внимание, так он удержит внимание...

---

12 Ноя 2007 12:00 Semicvetik сказал(а):

---

ЗАЧЕМ??????????????
Вот Вы зачем манипулируете этим несчастным РОБом?????
Чтобы упиваться своей властью над ним??? Но это безнравственно!!!

---

12 Ноя 2007 12:32 Semicvetik сказал(а):

---

Размышляя сама с собой прихожу к выводу:
Но ГАМам зачем-то очень нужны РОБы

---

12 Ноя 2007 13:03 LovelySweety сказал(а):

---

То что ВЫ считаете манипуляцией происходит независимо от ГАМа, он вам честно и искренне рассказывает о своей жизни и злоключениях. А вы потом считаете, что он корыстно вас программировал и психически манипулировал. Видимо с точки зрения РОБа так оно и выглядит.

С моим РОБом было точно также. Я была сама собой, ему это нравилось, потом он влюбился.

Он хороший, добрый, умный, успешный и очень скромный. он стал за мной очень настойчиво ухаживать. Я сначала это все восприняла в шутку, когда поняла что он влюбился всерьез, стало поздно. я понимаю, что он мечтал и ожидал взаимности не смотря ни на что, но это абсолютно невозможно, потому что я не люблю его, я к нему кроме уважения ничего не испытываю. Он мне дарит цветы, бомбардирует бесконечными письмами, а я теперь все время его избегаю изо всех сил. он начал меня ненавидеть и хочет забыть, но не знает как, а забыть не может и начал мстить в самой грубой форме, я проклинаю тот день, когда познакомилась с ним...

---

12 Ноя 2007 13:37 Criolic сказал(а):

---

Добрый день, хочу тоже высказаться по теме.
Предполагаю, что ваш Гамлет просто самоутверждается за ваш счет. Самодостаточная женщина у ног льстит его самолюбию. Отличить легко - в дружеских отношениях партнер не будет вас унижать или давить на самооценку. Наоборот, будет стараться поддерживать и демонстрировать уважение.

Если говорить о рассматриваемых вариантах - забыть или влюбить, то на мой скромный взгляд "оба хуже". Мучительная страсть живет по принципу доминанты, она прекращается только когда человек достигает желаемой цели или если перебивается другой, более сильной доминантой.
Вариант вам уже здесь посоветовали, я только чуть перефразирую - надо перевести отношения в режим дружеского флирта на равных, душевные терзания приглушатся, а радость общения останется.
Для этого достаточно начать вести себя соответственно, без надрыва, понизив его приоритет в вашей жизни и заняв себя чем-ибо. Вы же умеете разумом контролировать поведение и эмоции, не так ли?
Желательно предварительно осознать, что вас в нем привлекает - сам человек, или ваши иллюзии, с ним связанные, и отделить одно от другого.

В крайнем случае, если отношения сильно напрягают, можно обратиться к психологам - любовные аддикции сейчас лечат...

---

12 Ноя 2007 14:51 ElenaKM сказал(а):

---

Я честно говоря первый раз слышу от дуала, что он не знает чего хочет, то ли влюбить/влюбиться, то ли отдать/отдаться, забыть/забыться. По моему, это этики вечно то ли любят, то ли нет, либо одного, либо другого. А Робы обычно спрашивают как им добиться чего-то, а чего они хотят добиться и сами знают.
Вообще если Гам за 4 года не сблизил дистанцию, значит это ему не нужно.
Про мины и как воевал, пока я у мамы с папой за спиной сидела- это мне Гам тоже рассказывал, прям один в один. Славные они- Гамы, пусть живут, только не со мной.

---

7 Дек 2007 11:22 Kor сказал(а):

---

Знакомая ситуация.
Вопрос к LovelySweety.
У него действительно никаких шансов не было? Или всё могло сложиться иначе? Вы ни разу не задумывались, а может действительно стоит попробовать? Ведь разойтись или вернуться на старые позиции всегда можно. Что он должен был сделать, чтобы всё изменилось?

---

7 Дек 2007 12:04 Kor сказал(а):

---

Я готов ждать хоть двадцтать лет. Написать бестселлер. Полететь на марс. Завоевать мир. Написать её имя звёздами на небе. Умереть и родиться заново.
Но мне нужна надежда.

---

Извиняюсь за пафос. Конечно же я хотел сказать, что готов упopнo работать над собой и окружающим миром. Но если всё это зря, то у меня не будет сил.

---

7 Дек 2007 12:04 Kor сказал(а):

---

Я готов ждать хоть двадцтать лет. Написать бестселлер. Полететь на марс. Завоевать мир. Написать её имя звёздами на небе. Умереть и родиться заново.
Но мне нужна надежда.

---

24 Ноя 2007 18:53 flamenka сказал(а):

---

Хотела бы я знать, бывает ли хоть где-то! хоть когда-то! такое, чтобы Гамлет влюбился в Роба, а Роб ему не отвечал взаимностью? Этакая неприступная вежливая крепость. Теоретически почему бы и нет, а реально ни разу не видела. Это несправедливо!
А вам, Semicvetik, могу дать один совет. Представители второй квадры обожают, когда высоко несут себя. Это у них главный признак привлекательности, важнее даже чем внешность. Это когда ты излучаешь состояние "я самая-самая, и мало кто меня достоин", когда ведешь себя так как будто считаешь себя самой лучшей на земле. При том ты можешь так не считать или даже считать противоположное, главное - убедительно изобразить это. Когда я надеваю такой вид (научилась этому у Гамлета, поначалу едва ли не копируя манеру поведения), на меня западают исключительно представители второй квадры. Правда, для Робеспьера это требует некоторого времени подготовки и немалого психического напряжения, но оно того стоит - меняется собственное мироощущение, даже если ты не сможешь удержать такое состояние долго, все равно в тебе что-то поменяется. Один раз побывав в роли королевы, уже этого не забудешь. А в общении с Гамлетами это о-очень помогает, даже если вы не собираетесь его очаровывать.

---

21 Фев 2008 16:40 Xeniya05 сказал(а):

---

На сама деле я как ни странно была в ситуации, когда влюбилась в Роба... а он так и остался неприступной крепостью... и была это очень печальная история.

---

24 Ноя 2007 18:53 flamenka сказал(а):

---

Хотела бы я знать, бывает ли хоть где-то! хоть когда-то! такое, чтобы Гамлет влюбился в Роба, а Роб ему не отвечал взаимностью? Этакая неприступная вежливая крепость. Теоретически почему бы и нет, а реально ни разу не видела. Это несправедливо!

---