| | Как отличить 2 и 4 ф-ии ? |
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2224
|
Много типировалась по ПЙ. Мнения разделились. Одни гвоорят 2Ф, 4В, другие наоборот.
и то и то мне подходит.
Остановилась на 2 Ф, более аргументировано доказали.
Но сомнения остались. Так и не смогла понять, как отличить их. Обе подстраивающеся. Обе мягенькие. В кругу обоих комфортно и легко, что в кругу 2-ой-Гармоничной, что в Кругу Третьей, -не навязываемой.
6 Фев 2009 14:35
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2228
|
Я не умею типировать. Боюсь что буду давать оценки такие, и больше запутаюсь.
Я чайник в ПЙ. )) Я в себе пытаюсь разобраться!
Тут ещё проблема, что у меня БС то творческая. Все переиначивает. и ЧС фоновая тоже переиначивает.
Я давить не умею вообще на людей, но отпор дам, только это будет или Эмоции или логика, или в аут просто уйду. Проигнорирую.
На человека руку вообще поднять не могу. Стопор. Чужую боль, как свою чувствую. У меня в груди сразу щимит от ощущения той боли, которую причиить могу.
Зато укормлю, улелею, обогрею )), поделю. НО! Лентяйка ужасная. если не хочу - просто не буду делать. Мне главное чтобы все были накормлены, напоены, рады и довольны. Всегда отслеживаю все- комфорт, удобство, наличие денег, ресурсов каких то. У всех спршу-дам, поделю. ))
У меня Гиперзаботливость, с перебором!
робику приходится сдерживать меня. Все отдам родным, никто не будет нуждаться.
Но если попробовать что то отобрать у меня, все силы брощу, чтобы не отдать. Буду наводить Справедливость. Логически и Эмоционально.
Причем и кричать не надо. Эмоциями итак снесет. Логику мою в такие моменты почему то никто не наблюдает )))))))))
Все как то неоднозначно......
6 Фев 2009 15:00
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2230
|
Мне тяжело это. Инициатива. Вот сейчас купила квартиру. Новую. А там плесень пошла. Воды нет. 9-ый этаж. ОВОда не доходит. ((
Никто ничего не собирается делать. Все безинициативные. Я себя через силу пихаю что то делать. Вот фелюгу уже месяц пишу. но у меня сердце разрывается. блин! Такие деньги отдать, и жить в плесени и без воды.
Завтра пойду подписи собирать!
Я Комфорт люблю И буду его всячески наводить и дискомфорт удалять.
И тут уж и буду инициативу проявлять. Но очень тяжело. Мне тяжко это. Через силу. Просто НАДО!!
и Достала уже такая несправедливсоть и игнорирование нас.
Кстати я не труженик. Я лентяй. ))
Я делаю только все в целях заботы и комфрта. А если чувствую физ. дискомфорт, устала, не хочу, то и делать не буду ))) Не убежит посуда никуда ))))
Jess, спасибо, что отвечаешь. дельно отвечаешь. Нужное. Заставялет размышлять!
6 Фев 2009 15:29
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2231
|
Понимаешь, я вдохновляю. Я мертвого подниму ))))
Только если я сма в Это верю, горю этим!!
Только я в стороне не останусь, я тягать шкафы буду так же, как и все, или больше. Робик мой смеялся надо мной )))
Вот недавно переезжали. Деньги грузчикам платили, так я все равно с ними тягала. )))
Энтузизизм блин вечно ))) А потом лежу-кряхтю )))
6 Фев 2009 15:41
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2232
|
Но вот почему у меня Энтузиазизм как рукой снимает, когда надо Идти к людям домой, собирать их подписи, нести фелюку претензию в Управляющую компанию, суды там свяккие.
Я так это не люблю!!
Во! Я кстати очень Идейная. У меня в минуту море идей может выскочить!! Робик замучивается менять у себя в голове картинку. ))
За вечер нарисовала штук 10 видов шкафа и ему оставила. В конце концов он сделал что то оно из первых вариантов. просто все не осилил, забыл, перепутал ))))
Кстати, экономность, жалкость к вещам это к чему.
Я тут диван старый никак не могу выкинуть. Пытась его приткнуть. А он субака не притыкается  , стены все маленькие. Уже ему и ручки поотрубала.)))
Робик смеется, задолбала его с этим диваном.)))
а уменя рука не поднимается его выкинуть. Думаю сейчас спинку отвинтим, выкинем, а из него тахту сделаем )))
6 Фев 2009 15:47
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2233
|
6 Фев 2009 15:52 Jess сказал(а):
А для такого лучше иметь базовую ЧС и 1В
2В такое тоже не сильно приятно хоть может и надо, если уж так влипли 
Нетути такого в наличии )))
Прийдется идти с тем что есть. Остальные вооще никаеие. 24 квартиры на 9 этаже, ни слуху, ни духу, такое чувство, что все всем довольны!!
Соседку спросила. Она гвоорит-Снежана мы раньше в вагончике жили. Так для неё это Замок. А я из хорошего сюда пришла. ((
Знаешь, я не тихая. И отпор дам, и мысль продавлю, только долго в этом тяжко. Но думаю это фоновая ЧС такая.
Ниче, ниче, как заведусь ))) Правда я переживальческая очень. Ночами теперь спатьне буду, думы-думать. (((( мне так плохо, когда проблемы (
Я так их не люблю! Я устала уже от них! (((((((
Жаловаюсь тебе )))))
6 Фев 2009 15:52 Jess сказал(а):
то можно таки использовать, если таки куда-то влезет и загромождать не будет. Лишний раз вытянуться и полежать - только на пользу Даже на кухне
Вот и я о том же. Кстати я никогда не ела на кухне. И уменя не едят на кухне. В комнате, на ездящем столе, на диванчике, в подушечках, и смотря телик ))
Сейчас хочу попробоваь на кухне есть. Мне не комфортно на стльях, на кух. диване. Хочется все равно развалиться как следовает )))
Кстати и сын когда приедет, будет где спать!!)
Польза! )))
Jess спасибо!!
Я поработаю чуток. Скоро домой. Надо хвосты добить! )))
6 Фев 2009 16:01
|
Olganuelle
"Джек"
Сообщений: 92/120
|
6 Фев 2009 15:35 snezhanochka сказал(а):
Много типировалась по ПЙ. Мнения разделились. Одни гвоорят 2Ф, 4В, другие наоборот.
и то и то мне подходит.
Остановилась на 2 Ф, более аргументировано доказали.
Но сомнения остались. Так и не смогла понять, как отличить их. Обе подстраивающеся. Обе мягенькие. В кругу обоих комфортно и легко, что в кругу 2-ой-Гармоничной, что в Кругу Третьей, -не навязываемой.
как краевед по 4ф расскажу про нее так:
"а бренное тело не должно мешать бесмертной душе мыслить" 
как вам чувствуется? вы хотели бы пожить как граф КЕНТЕРВИЛЬ - нет тела, нет главной проблемы
23 Апр 2009 19:24
|
Larisss555
"Есенин"
Сообщений: 0/52
|
1Ф и 2 Ф.. диалог..
1Ф: Надо в кухне шкафчики.
2Ф: Зачем?
1Ф: Чтобы все убрать.
2ф: Да у нас то и убирать особо нечего... все нормально убирается. Внизу же шкафчики есть.
1Ф: Мало. Надо больше. И не убирается все. Там пакеты какие-то.
2Ф: Нормальные пакеты. Сам каждый раз из магазина приносишь. Я их для мусора использую.
1Ф: Для мусора надо покупать специальные пакеты, а эти выбросить.
2Ф: Зачем выбрасывыть, когда можно использовать? И не надо лишних расходов.
Вообщем, каждый остался при своем мнении не особо при этом напрягаясь)))
у 4Ф будет другая реакция...
11 Мая 2009 14:39
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 10/503
|
11 Мая 2009 15:39 Larisss555 сказал(а):
Вообщем, каждый остался при своем мнении не особо при этом напрягаясь)))
у 4Ф будет другая реакция...
Какая?
11 Мая 2009 16:08
|
adagio
"Достоевский"
Сообщений: 0/1
|
11 Мая 2009 14:39 Larisss555 сказал(а):
1Ф и 2 Ф.. диалог..
1Ф: Надо в кухне шкафчики.
2Ф: Зачем?
1Ф: Чтобы все убрать.
2ф: Да у нас то и убирать особо нечего... все нормально убирается. Внизу же шкафчики есть.
1Ф: Мало. Надо больше. И не убирается все. Там пакеты какие-то.
2Ф: Нормальные пакеты. Сам каждый раз из магазина приносишь. Я их для мусора использую.
1Ф: Для мусора надо покупать специальные пакеты, а эти выбросить.
2Ф: Зачем выбрасывыть, когда можно использовать? И не надо лишних расходов.
Вообщем, каждый остался при своем мнении не особо при этом напрягаясь)))
у 4Ф будет другая реакция...
а может это 1Л, 2Л? или 1В, 2В? ну и тп)
а диалог понравился. реализм)
11 Мая 2009 17:19
|
Larisss555
"Есенин"
Сообщений: 0/53
|
11 Мая 2009 16:08 tai-tai сказал(а):
Какая?
я думаю спокойно-соглашательская.. хотя, пусть 4Ф ответят
11 Мая 2009 17:19 adagio сказал(а):
а может это 1Л, 2Л? или 1В, 2В? ну и тп)
а диалог понравился. реализм)
неа.. физика.. разговор о предметах...
много их должно быть или в норме или мало.. или вообще все равно
одному надо как можно больше, другой все пытается к какой-то норме привести и сократить расходы...
там еще продолэжение есть
1Ф: Зачем экономить на такой ерунде?
2Ф: Экономить можно на всем, если это не занимает силы и время и не напрягает...
У 2Ф, как нормативной, автоматом включается защита средств, сил и энергоресурсов партнера... и своих тоже)))
У 4Ф такого включения не происходит.
Вот как-то так 
12 Мая 2009 06:49
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 563/3080
|
12 Мая 2009 06:49 Larisss555 сказал(а):
неа.. физика.. разговор о предметах...
Неее... Разговор мог быть между кем угодно
12 Мая 2009 08:21
|
Larisss555
"Есенин"
Сообщений: 0/54
|
12 Мая 2009 08:21 suchgab сказал(а):
Неее... Разговор мог быть между кем угодно
и где здесь воля? степень желания не обозначена
12 Мая 2009 09:08
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 578/574
|
Это физика чистой воды. Логика тут была разве что только соционическая - ЧЛ.
Речь о предметах материального мира и манипуляциях с ними, чисто материальных. Это полностью в компетенции физики. Логика говорит о теоретических всяких идеях, в теории, хотя теория может быть о чём угодно. А тут бытовой вопрос.
Верно подметили.
Воля была бы, если бы начали спорить, кто будет что делать, чьё право или обязанность.. Тут этого нет.
12 Мая 2009 12:18
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5335
|
12 Мая 2009 07:49 Larisss555 сказал(а):
я думаю спокойно-соглашательская.. хотя, пусть 4Ф ответят
оооо.... С 1ф классно)))
4ф:-ой, у нас провода торчат...(а то и просто без слов запинается о провода и падает)
1ф:-на, подержи этот крючок, мне с той стороны подай... Ну что, не торчат больше?
4ф:-!!!!!!!  
12 Мая 2009 13:48
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 563/3110
|
12 Мая 2009 12:18 Atreydes сказал(а):
Это физика чистой воды. Логика тут была разве что только соционическая - ЧЛ.
Речь о предметах материального мира и манипуляциях с ними, чисто материальных. Это полностью в компетенции физики. Логика говорит о теоретических всяких идеях, в теории, хотя теория может быть о чём угодно. А тут бытовой вопрос.
Верно подметили.
Воля была бы, если бы начали спорить, кто будет что делать, чьё право или обязанность.. Тут этого нет.
Вопрос в компетенции физики, но при обсуждении все функции могут быть зайдействованы.
4ф:-ой, у нас провода торчат...(а то и просто без слов запинается о провода и падает)
1Ф: Надо в кухне шкафчики.
И в чем разница?
А там вообще диалоговость физики чувствуется.
У меня матушка, кажется, имела 1-ю физику. Вопросы покупки шкафчиков она не согласовывала, как и более крупные. Можно было прийти вечером и подумать, что попал в другую квартиру. Все переделано было.
Вопрос "зачем?" Летит с любой 1-ой.
Можно просто весь диалог проанализировать.
12 Мая 2009 18:49
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5351
|
Чаще и нет никакого диалога.
Вечер, на кухне сидят 1ф и 4ф.
Сумерки.
4ф начинает близоруко щуриться.
1ф смотрит на это, встает и включает свет или говорит: "Тебе темно, свет включи".
При том следует учесть, что 4ф инфантил, а 1ф заботливый.
Вот если б начались вопросы-тебе темно??? Свет включить? -это 2ф
12 Мая 2009 18:53
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 563/3111
|
12 Мая 2009 18:53 kinofobaII сказал(а):
Чаще и нет никакого диалога.
Вечер, на кухне сидят 1ф и 4ф.
Сумерки.
4ф начинает близоруко щуриться.
1ф смотрит на это, встает и включает свет или говорит: "Тебе темно, свет включи".
При том следует учесть, что 4ф инфантил, а 1ф заботливый.
Вот если б начались вопросы-тебе темно??? Свет включить? -это 2ф
Согласен. 1ф включит просто, скорее всего и без слов. А вот 1Л даже и из заботливых выскажит мнение, что надо свет включить.
12 Мая 2009 19:01
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5353
|
12 Мая 2009 20:01 suchgab сказал(а):
Согласен. 1ф включит просто, скорее всего и без слов. А вот 1Л даже и из заботливых выскажит мнение, что надо свет включить.
я и есть 1л, когда я болтаю, по своей 4ф я не понимаю и вообще не замечаю, надо свет или не надо.
12 Мая 2009 19:07
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 563/3112
|
12 Мая 2009 19:07 kinofobaII сказал(а):
я и есть 1л, когда я болтаю, по своей 4ф я не понимаю и вообще не замечаю, надо свет или не надо.
Тебе и не положено замечать, и по соционике и по ПЙ, я говорил, что у заботливого, который это заметит, реакция с 1-ой ПЙ будет разная.
12 Мая 2009 19:14
|
Larisss555
"Есенин"
Сообщений: 0/45
|
12 Мая 2009 18:49 suchgab сказал(а):
1Ф: Надо в кухне шкафчики.
И в чем разница?
А там вообще диалоговость физики чувствуется.
У меня матушка, кажется, имела 1-ю физику. Вопросы покупки шкафчиков она не согласовывала, как и более крупные. Можно было прийти вечером и подумать, что попал в другую квартиру. Все переделано было.
Вопрос "зачем?" Летит с любой 1-ой.
Можно просто весь диалог проанализировать.
НАДО - утверждение...
В этом и есть отсутствие диалоговости для 1Ф.
НО! делает весь ремонт 2Ф. Если бы делал 1Ф, то разговора бы не было. А так получилась милая беседа. Дело даже не в процессе диалога, как таковом, а в подходе. первая стремится увеличивать и расширяться, не взирая на ресурсы, вторая - быть более экономной, если это возможно.
13 Мая 2009 06:39
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 563/3128
|
13 Мая 2009 06:39 Larisss555 сказал(а):
НО! делает весь ремонт 2Ф. Если бы делал 1Ф, то разговора бы не было.
Почему делает весь ремонт только 2=я?
Почему это не может сделать 1-я или 3-я?
1-я просто не согласовывает, а 2-я должна согласовать. Можно конечно сказать, что 2-я активней в этом вопросе, но если кроме 1-ой ф ремонт делать некому, то и она сделает весь и 3-я сделает.
13 Мая 2009 06:39 Larisss555 сказал(а):
Дело даже не в процессе диалога, как таковом, а в подходе. первая стремится увеличивать и расширяться, не взирая на ресурсы, вторая - быть более экономной, если это возможно.
Я проанализировал только две первых фразы, можно конечно продолжить, но если не быть участником этого диалога, то со стороны можно увидеть и не то.
13 Мая 2009 07:37
|
Larisss555
"Есенин"
Сообщений: 0/47
|
Наблюдаю себя...
буквально вчера
вечер, дочь в комнате читает книжку
у меня ощущение, что попрохладнело.. вечер, балкон открыт
спрашиваю: тебе не холодно, может балкон закрыть?
ответ: да... пожалуй...
В случае рузультативной физики, вопрос, как правило не задается.
14 Мая 2009 11:22
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5383
|
14 Мая 2009 12:22 Larisss555 сказал(а):
Наблюдаю себя...
буквально вчера
вечер, дочь в комнате читает книжку
у меня ощущение, что попрохладнело.. вечер, балкон открыт
спрашиваю: тебе не холодно, может балкон закрыть?
ответ: да... пожалуй...
В случае рузультативной физики, вопрос, как правило не задается.
может и спросить... но чаще не спрашивает  накрывает, и все
14 Мая 2009 15:26
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 579/585
|
Да, я вот подумал, хоть и инфантил, но вот со своими людьми, с референтной группой (референтная БС) я с 1Ф действую как заботливый, т. е. закрою молча балкон и если и прокомментирую, то после, мол зачем я это УЖЕ сделал.
Со светом также.
Хм, ремонт, боюсь, 2Ф сделает его до конца, а мне станет в какой-то момент лень или устану, вполне возможно. Избыточность тут скажется.
14 Мая 2009 15:38
|
Tekhi2
"Гексли"
Сообщений: 65/193
|
14 Мая 2009 12:22 Larisss555 сказал(а):
В случае рузультативной физики, вопрос, как правило не задается.
Не знаю, на мой взгляд тут еще влияет компетенция, поскольку я реально не знаю, человеку холодно, нормально, а может еще жарко, я почти всегда в таких ситуациях спрашиваю. Если однозначно знаю, как надо другому, только тогда не спрашиваю.
Думаю, что у меня 4Ф.
Я не люблю разговаривать на такие темы, а спрашивать под конкретные проблемы как раз скорее люблю: спросил - ответили, результат достигнут.
14 Мая 2009 15:46
|
Larisss555
"Есенин"
Сообщений: 0/48
|
Мне состояние другого тоже сложно определить.
Я просто думаю, что стало прохладней вообще, по каким-то косвенным параметрам, а не по состоянию человека. А если в поле моего зрения попадает человек, то соотнесу и спрошу. У всех действительно запросы на среду разные.
А моя мама (интуит с результативной физикой) просто заходила и говорила - Что-то у вас душно. И открывала окно или балкон.
Хотя я могда перед тим его закрыть, потому что замерзла.
Или даже не спрашивая, накрывала одеялом, хотя для меня в этом никакой необходимости не было.
Но на мой взгляд у нее 4Ф.
У меня подруга Гюго с 2Ф. Она четко определяет у кого и что, но все равно спрашивает. Даже может пообсуждать, но не безразмерно)))
14 Мая 2009 16:18
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 220/1238
|
14 Мая 2009 16:18 Larisss555 сказал(а):
Мне состояние другого тоже сложно определить.
Я просто думаю, что стало прохладней вообще, по каким-то косвенным параметрам, а не по состоянию человека. А если в поле моего зрения попадает человек, то соотнесу и спрошу. У всех действительно запросы на среду разные.
А моя мама (интуит с результативной физикой) просто заходила и говорила - Что-то у вас душно. И открывала окно или балкон.
Хотя я могда перед тим его закрыть, потому что замерзла.
Или даже не спрашивая, накрывала одеялом, хотя для меня в этом никакой необходимости не было.
Но на мой взгляд у нее 4Ф.
У меня подруга Гюго с 2Ф. Она четко определяет у кого и что, но все равно спрашивает. Даже может пообсуждать, но не безразмерно)))
Ой, я тоже мама и тоже хожу закрываю, открываю всё и одеялом накрываю... Я не понимаю - как оно человеку в тот момент? МНЕ в этот момент если душно, то я и открываю, хотя надо бы людей спросить, которые в этой комнате большей частью обитают))))))) И одеялом накрываю ребенкА, потому что так надо, вроде как)))))))) Положено ребенку под одеялом спать. Никогда не рассматривала этот вопрос с такой точки зрения)))))) Спасибо, что открыли мне эту сторону))))))
29 Июн 2009 15:20
|
Tofma
"Габен"
Сообщений: 4/12
|
А я у ребенка и ноги могу переложить в другое место. В смысле, подвинуть или разогнуть в коленках. Если мне кажется, что они неудобно лежат.
31 Июл 2009 18:58
|
|
