Как работает ограничительная?

29 Мар 2009 15:39 sirena_M сказал(а):

---

Он терпеть не может всяких истерик, скандалов и вообще бурного проявления эмоций...

---

29 Мар 2009 18:52 mbf сказал(а):

---

Гечка:

---

29 Мар 2009 20:09 suchgab сказал(а):

---

Говри, говори... пока гечек нет

---

29 Мар 2009 19:13 mbf сказал(а):

---

---

29 Мар 2009 20:25 suchgab сказал(а):

---

Вопрос опозданий в чем то вопрос отношений....

---

29 Мар 2009 18:52 mbf сказал(а):

---

Вы хотите мужа типировать? Только для этого спрашиваете? Попробуйте по ПР: аристократизм/демократизм, негативизм/позитивизм, хороший признак уступчивый/упрямый, но в нем просто надо разобраться,

---

29 Мар 2009 18:06 Emp сказал(а):

---

По мне ещё, эмоциональные люди не всегда адекватно воспринимают окружающее, пока на них тоже не рявкнешь. А уж если после этого слезы в ответ - это вообще ужас.

---

29 Мар 2009 22:02 tempuno сказал(а):

---

ограничительная это ultima ratio regis

не принимается в расчёт, пока не припрёт
как только начинаются проблемы - включается, и начинает активно работать

---

30 Мар 2009 19:26 tempuno сказал(а):

---

именно истерика
по настоящему истерить-то могут только драи и досты - этакий отчаяный вопль "урррды с... ки... б... яяяяя.... ненавижу!!!!"
потом успокаваются, причём довольно быстро

---

30 Мар 2009 20:26 tempuno сказал(а):

---

по настоящему истерить-то могут только драи и досты - этакий отчаяный вопль "урррды с... ки... б... яяяяя.... ненавижу!!!!"

---

30 Мар 2009 20:28 Nefertary сказал(а):

---

---

sirena_M, я решила что у меня глюки тяжкие... потому как фотка-то знакомая, но ник и вывеска...

---

30 Мар 2009 20:08 Draj-72m сказал(а):

---

че, именно так и орут, говорите? а кто громче - досты или драи?

---

30 Мар 2009 20:47 tempuno сказал(а):

---

у штира это инструмент влияния
у драйзеров-достов - отчаянье

---

31 Мар 2009 02:18 mbf сказал(а):

---

это какой то хам - при первых признаках проблем начинает истерики устраивать. с нетрадиционным словарным запасом.

---

31 Мар 2009 07:49 Veresk сказал(а):

---

все верно он сказал.
может немного приукрасил. но истерить Драи ой как истерят.

и не при первых признаках. а именно доведенный до отчаянья. своим собственным терпением и молчанием.

---

31 Мар 2009 07:01 mbf сказал(а):

---

ограничительная должна работать одинаково у всех тимов. значит, доведенный до отчаяния роб начнет зарабатывать деньги (ограничительная - ЧЛ, если не ошибаюсь)

я считаю что "истерика" - это не тимно и не связано с ограничительной ЧЭ, может быть у любых тимов. ну и доводят все таки окружающие))

---

31 Мар 2009 08:17 roza_red сказал(а):

---

Доведенный до отчаяния Роб, начнет зарабатывать деньги в последнюю очередь. А в первую, он будет экономить на всем, вплоть до куска мыла и куска хлеба... Это тоже ЧЛ... Эффективно ведь, правда?)

---

31 Мар 2009 10:26 SOSNA сказал(а):

---

"вернулась в Джеки. в гостях хорошо, а "дома" - Драйзер"
Здорово! Значит, Вы сами себе дуал?

---

31 Мар 2009 10:21 SOSNA сказал(а):

---

Скажу про свой опыт. Доведенная поведением внука до отчаяния Гюго может сказать: "Ты мне больше не внук!" ( ограничительная БЭ)

---

31 Мар 2009 11:20 Xennia сказал(а):

---

Досты больше увещевают со слезами и страданиями, пытаются выяснить причину и объясниться, доказать свое понимание.
Похоже, что оба при этом именно что кричат, оба долго до этого терпят.
Мне подумалось, что Вам это может показаться неправдоподобным, потому что Вы мужчина. А мужчины исторически почти не истерят.

---

31 Мар 2009 10:21 Veresk сказал(а):

---

я в теории слабовата, зато знаю факты.
если факт не укладывается в систему, тем хуже для факта?

---

31 Мар 2009 11:00 Draj-72m сказал(а):

---

Да, именно - тут все же больше пока приводилось примеров не истерик, а ВЗРЫВОВ, когда долго копится и потом... нетимно абсолютно, инфообмена в таком неадеквате имхо уже не происходит, идет просто выплеск энергии, и насколько катастрофично он произойдет для самого чела и окружающих зависит... уж не знаю от чего . Я побывал разок в таком состоянии, матом не кричал и никого не прибил, просто выбил рукой межкомнатную дверь рукой.

Но истерика в моем понимании - нечто другое, это сознательное манипулирование эмоциями в виде скандалов и слез для воздействия на других.

---

31 Мар 2009 10:21 Veresk сказал(а):

---

но если рассуждать, то истерика - это неадекватно проявляемые эмоции.

почему же неадекватные? вполне даже адекватные. если человеку плохо и больно. то, про что пишет Маша (смех сквозь слезы) мне как раз ближе и в теорию лучше вписывается.

---

Да, именно - тут все же больше пока приводилось примеров не истерик, а ВЗРЫВОВ, когда долго копится и потом... нетимно абсолютно, инфообмена в таком неадеквате имхо уже не происходит, идет просто выплеск энергии, и насколько катастрофично он произойдет для самого чела и окружающих зависит... уж не знаю от чего . Я побывал разок в таком состоянии, матом не кричал и никого не прибил, просто выбил рукой межкомнатную дверь рукой.

---

31 Мар 2009 11:13 Xennia сказал(а):

---

Да, правильно

Если определиться в терминах, то драи не истерят, а взрываются.

---

31 Мар 2009 19:29 suchgab сказал(а):

---

Ой, а у Габенов то какая ограничительная ))) Страшно? )))

---

31 Мар 2009 22:22 Ulyana108 сказал(а):

---

Я обычно сдержана и "застегнута на все пуговицы" при посторонних людях, и даже при друзьях. Взрыв же эмоций может произойти, когда я остаюсь одна. В целом я считаю свои эмоции своей проблемой и снимаю эмоциональное напряжение доступными мне способами - в частности, дыхательными практиками. И другими ))))

Эмоции по поводу поведения окружающих, которое мне не нравится, слышит только близкий человек. Недавно он мне сказал, что окружающие, скорее всего, в норме вообще не догадываются о моих чувствах: "Моя маска - это защита от дурака, а твоя маска - защита от садистов. Типа если показать свою ранимость, то кто-то может захотеть тебя помучить, видя твои страдания... но получается наоборот... они не видят страданий и думают, что все ок, когда далеко не всё ок!"

---

1 Апр 2009 00:29 Frizzkin сказал(а):

---

А мне вот тут интересно стало, как у Жука или Напа будет ограничительная проявлятся и тоже она у них только в критических ситуациях проявляется?)

---

31 Мар 2009 18:21 mbf сказал(а):

---

у джеков это было красиво названо минусовой витальной ЧС. Может быть все таки неконтролируемый взрыв - это ЧС? Истерика в моем понимании чтото более затяжное и сложно прерываемое.

---

---

почему же неадекватные? вполне даже адекватные. если человеку плохо и больно. то, про что пишет Маша (смех сквозь слезы) мне как раз ближе и в теорию лучше вписывается.

---

2 Апр 2009 12:50 sirena_M сказал(а):

---

Вспомнила, что когда-то читала "разбор модели А" (не помню где ). Вот там было сказано, что ограничительная совпадает с ролевой дуала, т. е. она контролирует "переигрывание" по дуальской ролевой.

---

3 Апр 2009 06:20 mbf сказал(а):

---

все таки недекватность проявления СВОИХ эмоций по отношению к СВОЕМУ состоянию - я считаю тоже работой ограничительной.

Истерики перед любимой женщиной при наличии проблем на работе продложаю считать невоспитанностью или неврозом.

---

1 Апр 2009 14:33 Nefertary сказал(а):

---

Мне кажется ограничительная БС еще и в психосоматике вылезает, когда психологические проблемы вылезают реальными физическими заболеваниями или просто в виде слабости.

---

3 Апр 2009 08:18 Galinka сказал(а):

---

А это разве только у тех, у кого ограничительная? По моему абсолютно все этим страдают в большей или меньшей степени

( смотря какие проблемы и как глубоко

---

3 Апр 2009 13:10 Nefertary сказал(а):

---

Вот у меня сейчас баль болеет, он уже неделю "начинал болеть" готовился, теперь довольный, что у него наконец-то температура . Китайский язык, как это готовиться к болезни.

---

31 Мар 2009 19:33 mbf сказал(а):

---

не особо. мне все таки ближе версия Мари о неадекватности проявления эмоций и внутреннего состояния.

---

3 Апр 2009 08:18 Galinka сказал(а):

---

По моему абсолютно все этим страдают в большей или меньшей степени

---

3 Апр 2009 17:49 JJ сказал(а):

---

Я помню на типировании у Веры Новиковой мне такой вопрос задавали. Что такое истерика? я ответила, ну когда сильно орут или кричат или еще как)) а она спросила, а вдруг кто-то сидит молча и истерит в это время.)) Ну я сказала, что все возможно, но мне как-то в голову это не пришло зачем молча истерить?)))
из чего сделали вывод, что это ограничительная
Для меня смысл ограничительной был в том, что излишние или неуместные эмоции, например логиков, хочется как-то потушить, потому что в этот момент как-то больно за них. Ну что-то такое вытворяют, что совершенно ни к чему, без чего запросто можно обойтись, потому что и их выматывает и адекватной оценки зала нет

---

3 Апр 2009 13:10 Nefertary сказал(а):

---

Вот у меня сейчас баль болеет, он уже неделю "начинал болеть" готовился, теперь довольный, что у него наконец-то температура . Китайский язык, как это готовиться к болезни.

---

4 Апр 2009 07:35 mbf сказал(а):

---

нет. другое дело, что времени и сил на решение каких проблем со здоровьем может и не остаться, если они уходят на нервирующее занятие. соотвественно, из мелких намечающихся проблем вырастет серьезное заболевание

---

3 Апр 2009 10:20 mbf сказал(а):

---

это совпадает с частью того, что тут написали. на бурную радость джека - неадекватное равнодушие например . На слезц - смех .

---

---

Но, все таки недекватность проявления СВОИХ эмоций по отношению к СВОЕМУ состоянию - я считаю тоже работой ограничительной.

---

---

Истерики перед любимой женщиной при наличии проблем на работе продложаю считать невоспитанностью или неврозом.

---

4 Апр 2009 11:38 Veresk сказал(а):

---

это про невыражение, а вот выражение - не пойму, что вы тут имеете ввиду? имхо, это как-то больше про логиков, Джеков, например - чем хуже на душе, тем шире улыбка.

---

4 Апр 2009 11:38 Veresk сказал(а):

---

Какая у вас крепкая психика... ничем вас не проймешь, завидую
по вашему выходит, что по затянувшемуся стрессу /даже, слегка/ уже можно ставить диагноз..?
как-то действительно слишком рационально. даже безжизненно.

---

4 Апр 2009 12:43 mbf сказал(а):

---

драйзер - самый дипрессивный и невротизированный тим социона.

---

1 Апр 2009 14:33 Nefertary сказал(а):

---

Мне кажется ограничительная БС еще и в психосоматике вылезает, когда психологические проблемы вылезают реальными физическими заболеваниями или просто в виде слабости. Такое состояние когда болит все и ничего одновременно, когда ломает.
Или наоборот, когда в критические моменты повышается болевой порог, перестаешь чувствовать боль.
Был у меня случай, когда мы с первым мужем возились ради забавы и он ко мне какой-то болевой прием применил что-то типа когда совсем будет больно намекни (ну там рукой по ковру, как в борьбе). ага, счас на слабо не возьмешь.
Короче я сознание потеряла, когда очухалась у него глаза были как у этого смайла....

---

2 Апр 2009 11:50 sirena_M сказал(а):

---

Вспомнила, что когда-то читала "разбор модели А" (не помню где ). Вот там было сказано, что ограничительная совпадает с ролевой дуала, т. е. она контролирует "переигрывание" по дуальской ролевой.

---

4 Апр 2009 08:14 Galinka сказал(а):

---

Может разрешать себе заболеть?
Почему редко болеют в экстремальных, критических ситуациях - наверное по этой же причине.

---

Ага. И тогда всё время и силы - на борьбу с серьёзным заболеванием. И нервирующие занятия побоку.

Меня года три тому кормили Зеландом - сейчас всплыло, если возникает избыточный потенциал, то он рано или поздно уравновешивается.
И может уравновешиваться болезнью.

---

4 Апр 2009 14:50 Wolf_come_back сказал(а):

---

А муж что - совсем не чувствовал силы нажима!?

---

2 Апр 2009 11:50 sirena_M сказал(а):

---

Вспомнила, что когда-то читала "разбор модели А" (не помню где ). Вот там было сказано, что ограничительная совпадает с ролевой дуала, т. е. она контролирует "переигрывание" по дуальской ролевой.

---

29 Мар 2009 18:06 Emp сказал(а):

---

Ограничительная - это контроль информации по данному аспекту извне. Плюс фильтрация своей.

---

4 Апр 2009 16:43 mbf сказал(а):

---

Джек тут точно не к месту - это ЧЛ базовая + ЧЭ ролевая.

а что вы не поняли - тут я уже сама не поняла.

---

---

не завидуйте.

---

---

драйзер - самый дипрессивный и невротизированный тим социона.

---

---

так же как и джек - самый склонный к инфарктам. в том числе из за эмоциональной закрытости. поэтому выплескивание эмоций с задержкой на близкого человека кажется мне очень странным. ну или вы это так преподносите

---

4 Апр 2009 20:49 Galinka сказал(а):

---

Никак не въеду, почему ограничительна функция вообще может контролировать кого-то и при чём тут дуал?

Это ж подсознательно...
и наблюдение, ограничение, контроль себя, себя а не кого бы то ни было......
А сознательное действие по ограничительной скорее всего превратит действующего в свою полную противоположность.

---

7 Апр 2009 08:25 sirena_M сказал(а):

---

дык не знаю почему. Потому и спрашиваю. Делюсь почерпнутой инфой. Но вообще предполагаю, что т. к. в Модели А все функции дуалов дополняющие, то одна из функций ограничительной - подсознательно ограничивать переигрывание по ролевой дуала. Наверное .

---

7 Апр 2009 07:25 sirena_M сказал(а):

---

в Модели А все функции дуалов дополняющие, то одна из функций ограничительной - подсознательно ограничивать переигрывание по ролевой дуала. Наверное .

---

6 Апр 2009 10:27 Veresk сказал(а):

---

"недекватность проявления СВОИХ эмоций по отношению к СВОЕМУ состоянию" - у Джека и Драя - в чем принципиальная разница? как это выглядит? я об этом.
и почему Джек не к месту? это по какой функции, кстати? мне кажется, вы пытаетесь меня ограничить. при чем, несколько некорректно..

---

7 Апр 2009 07:43 Galinka сказал(а):

---

Тогда отчего только ограничивать ролевую, тогда уж базовой - суггестировать, творческой - активировать, фонить по болевой, симбиоз - так уж по полной программе.

(( и на меньшее не соглашацца!

---