| Как расположить к себе начальника-Баля? |
strawberry
"Гексли"
Сообщений: 0/6
|
Вопрос к Бальзакам и ко всем, кто их хорошо знает. Мой начальник - Баль. Человек очень интересный и по человечески мне очень симпатичен. Думаю, мы бы замечательно сработались. Как всякая Гексли люблю "завоевывать" понравившихся людей, налаживать душевный контакт. Работаю старательно, отношусь искренне. А тут замечаю дистанцию, некоторое недоверие, такое чувство, что меня в чем-то подозревают . Возможно, проблема в том, что на этой работе я недавно? В общем, посоветуйте как его лучше расположить к себе и какие качества Бальзаки больше всего ценят в людях. На всякий случай уточняю, что меня интересуют чисто деловые, дружеские отношения.
7 Дек 2008 18:16
|
Lonely_Wolf
"Достоевский"
Сообщений: 0/78
|
Шаг первый - сказать спасибо за советы по ролевой (по моему опыту Бали при первом знакомстве часенько рассказывают как правильно лечить какую нить болячку или как одеться). Кстати - благодаря совету коллеги Баля вылечил полученную на тренировке травму - оказываеться достаточно было пропить курс Терафлекса. Так что советы иногда толковые и заслуживают на спасибо. Ну а дальше пусть Напы расскажут))).
7 Дек 2008 18:42
|
strawberry
"Гексли"
Сообщений: 0/7
|
7 Дек 2008 18:42 Lonely_Wolf сказал(а): Шаг первый - сказать спасибо за советы по ролевой (по моему опыту Бали при первом знакомстве часенько рассказывают как правильно лечить какую нить болячку или как одеться). Кстати - благодаря совету коллеги Баля вылечил полученную на тренировке травму - оказываеться достаточно было пропить курс Терафлекса. Так что советы иногда толковые и заслуживают на спасибо. Ну а дальше пусть Напы расскажут))).
Именно по ролевой? Вообще-то он меня все время консультирует по работе и советы очень толковые, но вот по БС никогда. Видимо, для него это выходит за рамки рабочих отношений
7 Дек 2008 18:51
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 202/236
|
7 Дек 2008 18:16 strawberry сказал(а): Вопрос к Бальзакам и ко всем, кто их хорошо знает. Мой начальник - Баль. Человек очень интересный и по человечески мне очень симпатичен. Думаю, мы бы замечательно сработались. Как всякая Гексли люблю "завоевывать" понравившихся людей, налаживать душевный контакт. Работаю старательно, отношусь искренне. А тут замечаю дистанцию, некоторое недоверие, такое чувство, что меня в чем-то подозревают . Возможно, проблема в том, что на этой работе я недавно? В общем, посоветуйте как его лучше расположить к себе и какие качества Бальзаки больше всего ценят в людях. На всякий случай уточняю, что меня интересуют чисто деловые, дружеские отношения.
Если интересны деловые отношения, то тут с самое главное слушать его в рабочих вопросах, и выполнять его требования. Думаю, этого должно вполне хватить для хороших деловых отношений с Бальзаком.
7 Дек 2008 20:29
|
Androz
"Бальзак"
Сообщений: 0/130
|
А для дружеских предлагаю поменьше суетиться и фонтанировать эмоциями(насколько это возможно для Гексли )когда он к этому не расположен, т. е. занят анализом своих прошедших, настоящих и будущих действий... Это надо прочувствовать, не впадая в рефлексию...
7 Дек 2008 22:03
|
strawberry
"Гексли"
Сообщений: 0/8
|
7 Дек 2008 22:03 Androz сказал(а): А для дружеских предлагаю поменьше суетиться и фонтанировать эмоциями(насколько это возможно для Гексли )когда он к этому не расположен, т. е. занят анализом своих прошедших, настоящих и будущих действий... Это надо прочувствовать, не впадая в рефлексию...
Забавно. Я, конечно, не Гамлет, чтоб эмоциями фонтанировать, но иногда так хочется его развеселить... А что, Балей раздражает черезмерная активность? А ценят ли они наличие своего мнения у подчиненных? Неужели нужно тупо инструкции выполнять?
7 Дек 2008 22:13
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2182
|
7 Дек 2008 22:03 Androz сказал(а): А для дружеских предлагаю поменьше суетиться и фонтанировать эмоциями(насколько это возможно для Гексли )когда он к этому не расположен, т. е. занят анализом своих прошедших, настоящих и будущих действий... Это надо прочувствовать, не впадая в рефлексию...
а что такое дружеские отношения с начальством?
7 Дек 2008 22:13
|
strawberry
"Гексли"
Сообщений: 0/9
|
7 Дек 2008 22:13 Jin_Jie сказал(а): а что такое дружеские отношения с начальством?
Взаимное уважение, свободный обмен идеями и мнениями, неравнодушие друг к другу. Именно такие отношения были у меня с предыдущей начальницей. Этого я и добиваюсь
7 Дек 2008 22:15
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2183
|
7 Дек 2008 22:15 strawberry сказал(а): Взаимное уважение, свободный обмен идеями и мнениями, неравнодушие друг к другу.
а деловые тогда что?
7 Дек 2008 22:16
|
strawberry
"Гексли"
Сообщений: 0/10
|
7 Дек 2008 22:16 Jin_Jie сказал(а): а деловые тогда что?
Для меня дружеские и деловые отношения во многом взаимосвязаны и неразделимы
7 Дек 2008 22:18
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2184
|
7 Дек 2008 22:18 strawberry сказал(а): Для меня дружеские и деловые отношения во многом взаимосвязаны и неразделимы
т. е. я так понимаю задача наладить с начальством просто хорошие отношения?))
7 Дек 2008 22:25
|
strawberry
"Гексли"
Сообщений: 0/11
|
7 Дек 2008 22:25 Jin_Jie сказал(а): т. е. я так понимаю задача наладить с начальством просто хорошие отношения?))
дружеские
7 Дек 2008 22:26
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2185
|
7 Дек 2008 22:26 strawberry сказал(а): дружеские
т. е. по-вашему дружеские не есть хорошие? я наверное к словам придираюсь) но мне просто непонятно зачем с начальствои заводить дружбу.. т. е. как это)) ну т. е. взаимное уважение, обмен мнениями, неравнодушие и т. д. это не дружеские.. это хорошие, нормальные, рабочие отношения.. так и должно быть в хорошем коллективе))
7 Дек 2008 22:30
|
Androz
"Бальзак"
Сообщений: 0/131
|
Я тут неожиданно осознал: дружеские и деловые отношения неразделимы, когда эти отношения с мужчиной, а вот с женщиной... приходится соснательно это разделять... если надо... Балей раздражает показушная активность и к собственному мнению подчиненных они всегда прислушиваются...
7 Дек 2008 22:30
|
strawberry
"Гексли"
Сообщений: 0/12
|
7 Дек 2008 22:30 Androz сказал(а): Я тут неожиданно осознал: дружеские и деловые отношения неразделимы, когда эти отношения с мужчиной, а вот с женщиной... приходится соснательно это разделять... если надо...
Спасибо. Это в моей ситуации кое-что проясняет.
7 Дек 2008 22:33
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2186
|
7 Дек 2008 22:30 Androz сказал(а): Я тут неожиданно осознал: дружеские и деловые отношения неразделимы, когда эти отношения с мужчиной, а вот с женщиной... приходится соснательно это разделять... если надо... Балей раздражает показушная активность и к собственному мнению подчиненных они всегда прислушиваются...
и как же Вы это разделяете?)) т. е. что мужчина-начальство делает такого дружеского с мужчиной и не делает с женщиной?
7 Дек 2008 22:35
|
strawberry
"Гексли"
Сообщений: 0/13
|
7 Дек 2008 22:30 Jin_Jie сказал(а): т. е. по-вашему дружеские не есть хорошие? я наверное к словам придираюсь) но мне просто непонятно зачем с начальствои заводить дружбу.. т. е. как это)) ну т. е. взаимное уважение, обмен мнениями, неравнодушие и т. д. это не дружеские.. это хорошие, нормальные, рабочие отношения.. так и должно быть в хорошем коллективе))
Ну, Вы много внимания уделяете именно формулировкам. Для меня дружба - обязательный компонент деловых отношений.
7 Дек 2008 22:37
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2187
|
7 Дек 2008 22:37 strawberry сказал(а): Ну, Вы много внимания уделяете именно формулировкам. Для меня дружба - обязательный компонент деловых отношений.
не, я думаю как раз о сути отношений)) и пока я ее не прояснила))
7 Дек 2008 22:37
|
strawberry
"Гексли"
Сообщений: 0/14
|
7 Дек 2008 22:35 Miro сказал(а): знаю я какие дружеские) была у меня в подчинении гексли
А с этого места, пожалуйста, поподробнее. Ужасно интересно об этом узнать
7 Дек 2008 22:35 Jin_Jie сказал(а): и как же Вы это разделяете?)) т. е. что мужчина-начальство делает такого дружеского с мужчиной и не делает с женщиной?
Думаю, речь о том, что не все признают дружбу между мужчиной и женщиной. Не для всех это комфортные отношения
7 Дек 2008 22:38
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2188
|
7 Дек 2008 22:38 strawberry сказал(а): Думаю, речь о том, что не все признают дружбу между мужчиной и женщиной. Не для всех это комфортные отношения
ну и зачем Вам тогда такие отношения на работе? чтоб всему коллективу потом объяснять, что вы чисто друзья и ничего такого?)) не надо "завоевывать" начальство, это очень заметно и наводит на разные нехорошие мысли а быть естественной в рамках собственной должности будет гораздо комфортнее для всех, и для начальства кстати тоже))
7 Дек 2008 22:50
|
Androz
"Бальзак"
Сообщений: 0/132
|
В деловых отношениях симпатия между мужчиной и женщиной может иногда помешать общему делу(Это мое, субъективно-балевское... из опыта)И чем больше симпатия, тем больше помеха... Мужчинам в этом смысле проще... Проще договориться... или отказать...
7 Дек 2008 22:53
|
strawberry
"Гексли"
Сообщений: 0/16
|
7 Дек 2008 22:50 Jin_Jie сказал(а): ну и зачем Вам тогда такие отношения на работе? чтоб всему коллективу потом объяснять, что вы чисто друзья и ничего такого?)) не надо "завоевывать" начальство, это очень заметно и наводит на разные нехорошие мысли а быть естественной в рамках собственной должности будет гораздо комфортнее для всех, и для начальства кстати тоже))
Пожалуй, Вы правы... Но у него с другими женщинами в колективе довольно неформальные отношения.
7 Дек 2008 22:53 Miro сказал(а): - активно требует премию или повышения зарплаты, это плохо
Только одно "плохо" про меня. Остальные "плохо" - нет А что ж Вы хотите: активность + коммуникабельность = успешная работа. А ее нужно соответственно оплачивать
7 Дек 2008 22:54
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2189
|
7 Дек 2008 22:53 Miro сказал(а): Отмечу гексли как работницу:
- любит общаться, комуникабельность это хорошо - любит общаться с подругами, друзьями, родителями и непоймешь с кем по телефону (на работе), это плохо - читает, чтение развивает много полезных качеств, это хорошо - читает на работе художественную литературу и женские журналы, это плохо - активна, это хорошо - активно требует премию или повышения зарплаты, это плохо - имеет хороший аппетит, хороший аппетит - залог здоровья, это хорошо - любит поесть за счет начальства, это плохо - уделяет внимание своей внешности, это хорошо - уделяет внимание своей внешности на работе, это плохо
и главное, гексли на рабочем месте готова заниматься чем угодно, кроме работы.
мне понравился пункт, связанный с питанием)) Вы ее куда-нибудь приглашали, да?))) а она вас объела.. правильная девочка)) ибо нефиг
7 Дек 2008 23:03
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/268
|
7 Дек 2008 22:54 strawberry сказал(а): Пожалуй, Вы правы... Но у него с другими женщинами в колективе довольно неформальные отношения.
Возможно, эти отношения складывались в течение достаточно длительного периода... устоялись, так сказать. А Вы хотите как-то... наскоком что-ли... Этот номер с Балем вряд ли пройдёт... Действительно, считаю, что лучше "ослабить хватку" и сосредоточиться на лучшем выполнении своей работы. А там и отношения сложатся, такие, какие нужно.))
7 Дек 2008 23:09
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2190
|
7 Дек 2008 22:54 strawberry сказал(а): Пожалуй, Вы правы... Но у него с другими женщинами в колективе довольно неформальные отношения.
а какие именно неформальные отношения? ну вот мне начальство привозит из командировок чай, это неформальные отношения? больше никому не привозит, а меня балует)) или начальство из соседнего отдела ходит со своими подчиненными играть в настольный теннис - это тоже неформально? мне кажется, любые отношения в коллективе не могут вписываться исключительно в какой-то формат.. люди ж вокруг.. иногда можно и расслабиться но как-то специально это создавать довольно сложно.. все правда сложится так, как сложится, лучше в процесс искусственно не ввязываться)) ну мне так кажется..
7 Дек 2008 23:07 Miro сказал(а): нет, но гексли умеют увязаться)
какой Вы жадный)) ну, надо было вычесть из зарплаты
7 Дек 2008 23:12
|
Androz
"Бальзак"
Сообщений: 0/133
|
Насколько я понял, Землянику волнуют отношения в педагогическом коллективе? У Баля неформальные отношения всегда с тем, с кем комфортно... Вот я и предлагаю строить такие комфортные отношения(для обоих). Тогда они и будут адекватно оплачиваться...
7 Дек 2008 23:18
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2191
|
7 Дек 2008 23:20 Miro сказал(а): Ну что вы) это не по джентельменски
ага, а припоминать потом девочке всю жизнь оплаченный обед по-джентельменски)))
7 Дек 2008 23:24
|
strawberry
"Гексли"
Сообщений: 0/17
|
7 Дек 2008 23:20 Miro сказал(а): Ну что вы) это не по джентельменски Вы говорите в точности как она
А что в этом такого? Просто высказываю, что думаю, не прикрываясь разными "возвышенными" мотивами
7 Дек 2008 23:18 Androz сказал(а): Насколько я понял, Землянику волнуют отношения в педагогическом коллективе?)
Да
7 Дек 2008 23:18 Androz сказал(а): У Баля неформальные отношения всегда с тем, с кем комфортно... Вот я и предлагаю строить такие комфортные отношения(для обоих). Тогда они и будут адекватно оплачиваться...
А что для Вас комфортные отношения? Если можно, побольше деталей
7 Дек 2008 23:25
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2192
|
7 Дек 2008 23:18 Androz сказал(а): Насколько я понял, Землянику волнуют отношения в педагогическом коллективе? У Баля неформальные отношения всегда с тем, с кем комфортно... Вот я и предлагаю строить такие комфортные отношения(для обоих). Тогда они и будут адекватно оплачиваться...
Андрей, так как я сегодня запуталась.. Вы можете сказать, что такое неформальные отношения с точки зрения комфорта..
7 Дек 2008 23:25 strawberry сказал(а): А что для Вас комфортные отношения
во, щас мы все выясним
7 Дек 2008 23:31
|
strawberry
"Гексли"
Сообщений: 0/18
|
7 Дек 2008 23:09 W-e-t сказал(а): Возможно, эти отношения складывались в течение достаточно длительного периода... устоялись, так сказать. А Вы хотите как-то... наскоком что-ли...
Водится за мной такое. Учту
7 Дек 2008 23:38
|
Androz
"Бальзак"
Сообщений: 0/134
|
Ну, хорошо, девушки... Я тоже немножко запутался, но попытаюсь разобраться... Комфортные отношения-это когда ты можешь спокойно выражать свои мысли, чувства и состояния, не опасаясь за последствия. Быть естественным, иметь возможность отдохнуть душей и телом(каждый понимает это по своему и ведет себя-соответственно... )И чтоб при этом соблюдался статус кво...
7 Дек 2008 23:45
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2193
|
7 Дек 2008 23:44 Miro сказал(а): да ладно) я ей ничего не говорил по этому поводу ![](/smilies/smiley.gif) .. так просто в памяти отложилось)
ну, говорили - не говорили, но мы-то уже все знаем)) и теперь вы просто обязаны искупить свою вину и пригласить ее еще раз в ресторан и шикарно накормить))
7 Дек 2008 23:47
|
Androz
"Бальзак"
Сообщений: 0/135
|
Быть в малиннике, но не особо увлекаться клубничкой...
7 Дек 2008 23:47
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/274
|
7 Дек 2008 23:45 Androz сказал(а): Ну, хорошо, девушки... Я тоже немножко запутался, но попытаюсь разобраться... Комфортные отношения-это когда ты можешь спокойно выражать свои мысли, чувства и состояния, не опасаясь за последствия.
Это в смысле, чтоб не опасаться, что тебя твоими же словами могут потом при удобном случае "припереть к стенке"? Или я не о том?
7 Дек 2008 23:48
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2194
|
7 Дек 2008 23:45 Androz сказал(а): Ну, хорошо, девушки... Я тоже немножко запутался, но попытаюсь разобраться... Комфортные отношения-это когда ты можешь спокойно выражать свои мысли, чувства и состояния, не опасаясь за последствия. Быть естественным, иметь возможность отдохнуть душей и телом(каждый понимает это по своему и ведет себя-соответственно... )И чтоб при этом соблюдался статус кво...
пасип..
7 Дек 2008 23:54
|
Androz
"Бальзак"
Сообщений: 0/136
|
Это в смысле, чтоб не опасаться, что тебя твоими же словами могут потом при удобном случае "припереть к стенке"? Или я не о том? И об этом тоже... ![](/smilies/smiley.gif)
7 Дек 2008 23:55
|
strawberry
"Гексли"
Сообщений: 0/19
|
7 Дек 2008 23:48 W-e-t сказал(а): Это в смысле, чтоб не опасаться, что тебя твоими же словами могут потом при удобном случае "припереть к стенке"? Или я не о том?
Такое чувство, что именно этого мой начальник и опасается. Но у меня-то ничего подобного и в мыслях нет. Жаль, что он этого не понимает
7 Дек 2008 22:53 Miro сказал(а): Отмечу гексли как работницу:
- любит общаться, коммуникабельность это хорошо - любит общаться с подругами, друзьями, родителями и непоймешь с кем по телефону (на работе), это плохо - читает, чтение развивает много полезных качеств, это хорошо - читает на работе художественную литературу и женские журналы, это плохо - активна, это хорошо - активно требует премию или повышения зарплаты, это плохо - имеет хороший аппетит, хороший аппетит - залог здоровья, это хорошо - любит поесть за счет начальства, это плохо - уделяет внимание своей внешности, это хорошо - уделяет внимание своей внешности на работе, это плохо
и главное, гексли на рабочем месте готова заниматься чем угодно, кроме работы.
Выходит, Вы категорически недовольны гекслей-подчиненной?
7 Дек 2008 23:55
|
Androz
"Бальзак"
Сообщений: 0/137
|
Полагаю, что понимает... Но готовится ко всему... на всякий случай..
7 Дек 2008 23:59
|
strawberry
"Гексли"
Сообщений: 0/20
|
7 Дек 2008 23:45 Androz сказал(а): Ну, хорошо, девушки... Я тоже немножко запутался, но попытаюсь разобраться... Комфортные отношения-это когда ты можешь спокойно выражать свои мысли, чувства и состояния, не опасаясь за последствия. Быть естественным, иметь возможность отдохнуть душей и телом(каждый понимает это по своему и ведет себя-соответственно... )И чтоб при этом соблюдался статус кво...
Такое понимание комфортных отношений мне вполне близко
8 Дек 2008 00:00
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/275
|
7 Дек 2008 23:55 strawberry сказал(а): Такое чувство, что именно этого мой начальник и опасается. Но у меня-то ничего подобного и в мыслях нет. Жаль, что он этого не понимает
Тады смотри пункт один. Потихоньку... неспеша... Бали, они ж много про себя думают, переваривают. Утрясётся ваша проблема, если не будете форсировать. Вот увидите. Тем более Вы - Гексли.
8 Дек 2008 00:01
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2195
|
7 Дек 2008 23:53 Miro сказал(а): нет уж) пусть её новое начальство кормит
хм.. тогда вы должны накормить нас)) ну на что-то я же должна вас сегодня развести))) в честь вины))
8 Дек 2008 00:05
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2196
|
8 Дек 2008 00:07 Miro сказал(а): ой, я жадный
йэх...
8 Дек 2008 00:16
|
Forest_Wins
"Джек"
Сообщений: 45/62
|
Джеки - не жадные, они домовитые.
8 Дек 2008 00:54
|
strawberry
"Гексли"
Сообщений: 0/21
|
8 Дек 2008 00:54 Forest_Wins сказал(а): Джеки - не жадные, они домовитые.
Но мы тут, вообще-то, Балей обсуждаем
8 Дек 2008 01:07
|
well_done
"Наполеон"
Сообщений: 13/51
|
Если кратко, то бали не лююбят идиотов) особенно в той области которую они считают своим любимым делом. баль может и не уволит но жизнь ваша может стать весьма увлекательной)) ![](/smilies/grin.gif) мой отец баль не взял меня на работу, чему я дико рада ибо ощущение беспомощной букашки под строгим микроскопом это еще тот кайф) вообщем, чтобы шеф-баль был доволен нужно усердно трудиться, не зевать по сторонам, думать, много думать)))
8 Дек 2008 01:50
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 19/170
|
8 Дек 2008 02:50 well_done сказал(а): Если кратко, то бали не лююбят идиотов) особенно в той области которую они считают своим любимым делом. баль может и не уволит но жизнь ваша может стать весьма увлекательной)) ![](/smilies/grin.gif) мой отец баль не взял меня на работу, чему я дико рада ибо ощущение беспомощной букашки под строгим микроскопом это еще тот кайф) вообщем, чтобы шеф-баль был доволен нужно усердно трудиться, не зевать по сторонам, думать, много думать)))
Ну. не знаю... мой домашний Баль с превеликим удовольствием объясняет мне все на пальцах, иногда по многу раз и ему это местами нравится. Что такое идот7 ![](/smilies/wink.gif) Вот у меня начальник Джек, мне часто хочется его домой прогнать... столько работать нельзя, вредно очень. Жадности не замечала, более порядочного начальника еще найти надо. Его регулярно жена приезжает забирать, а так бывает звонит домой мне часов в 11 вечера еще с работы.... . Однажды я ждала мужа, задержавшегося с работы, сильно задержавшегося с ужином и на сотовом видимо кнопкой ошиблась. Набираю и так шутливо-разгневано:" Ужин стынет!", а с той стороны грустный голос шефа :"Ужин - это хорошо (времени часов 10, может больше было). Так мне этот случай в душу запал
8 Дек 2008 10:48
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 19/172
|
8 Дек 2008 12:13 Ey сказал(а): Ну, знаете ли.. Одно дело любимая женщина дома, другое дело подчинённый. Разъяснять подчинённому на пальцах то, что он должен знать по определению?! Нет уж, увольте! Вернее, уволить)))
Меня добила формулировка про "идиотов". Идиотов мало кто любит из руководства, вне зависимости от тима начальника.
8 Дек 2008 11:34
|
Lina-Lina
"Бальзак"
Сообщений: 0/13
|
Если кратко, то бали не лююбят идиотов) особенно в той области которую они считают своим любимым делом. баль может и не уволит но жизнь ваша может стать весьма увлекательной))
Совершенно согласна ) Мне, как руководителю, совершенно неважны личные, дружеские отношения ко мне моих подчиненных (вернее их наличие или полное отсуствие). Мне важно качество/сроки выполнения поставленных задач, умение самостоятельно мыслить (в рамках своей должностной инструкции) и принимать решения (опять же в рамках своей ДИ). Большего я от них не требую, но это - требую по полной программе. То есть - меня нельзя "купить" хорошим ко мне отношением/приятным расположением/обаянием и пр. пр. эмоциями - только качеством своей работы и умением мыслить
8 Дек 2008 11:42
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 19/173
|
8 Дек 2008 13:21 Ey сказал(а): Вот это ваше заблуждение) Очень сильно распространён тип начальников, которые любят подчинённых исключительно глупей себя. А сами они при таком подходе не могут быть.. хм.. умными) Так что..
Для меня идиот - гораздо шире, чем просто глупый человек или человек глупее меня. По мне можно быть умным идиотом. По сему я и спросила, что значит "идиот"?
8 Дек 2008 12:27
|
well_done
"Наполеон"
Сообщений: 13/52
|
8 Дек 2008 12:27 Nefertary сказал(а): Для меня идиот - гораздо шире, чем просто глупый человек или человек глупее меня. По мне можно быть умным идиотом. По сему я и спросила, что значит "идиот"?
ну я грубовато выразилась но тем не менее. Что значит... человек пришел на данную должность, с условиями и требованиями ознакомлен, задачи поставлены. А он не справляется и более того не осознает даже своей немощи, пытается компенсировать какими-то опосредованными качествами. вот эта компенсация и упрямство могут быть идиотизмом. ну и масса иных проявлений)
я вот например на работе не всегда могу признать свою неспособность что-то сделать. и когда пытаюсь абы как выкрутиться в задаче, которая подразумевают конкр. знания-выглядит это канечно мягко говоря странно) если такое вне работы случается (как в Вашем примере) то это даже мило, получить разъяснения баля) а на работе-ыыыы, ну сами понимаете
9 Дек 2008 03:49
|
Ajavrik102
"Бальзак"
Сообщений: 6/30
|
Думаю, не надо Вам, Земляника, ничего особенно предпринимать, все само собой сложится.
9 Дек 2008 14:30
|
Ajavrik102
"Бальзак"
Сообщений: 6/34
|
Наверное, после таких слов: "Не надо ничего предпринимать, все само собой сложится" хочется настучать Бальзаку по голове. Это у меня рефлексия такая. Ведь это нам (Балям) кажется, что все само собой складывается. А на самом деле за всеми изменениями в лучшую сторону стоят титанические усилия других ТИМов. Или я ошибаюсь?
10 Дек 2008 21:22
|
SunLine
"Бальзак"
Сообщений: 0/6
|
7 Дек 2008 22:18 strawberry сказал(а): Для меня дружеские и деловые отношения во многом взаимосвязаны и неразделимы
На мой взгляд, Баль как раз наоборот очень сильно отделяет дружеские отношения от деловых, поскольку опасается провокации. На работе должна соблюдаться дистанция. Возможно Ваше стремление к дружбе вызывает опасения, что какая-либо информация о нем, случайно полученная Вами в ходе неформального общения, может быть использована против него. Он гораздо больше оценит Вашу работу, выполненную качественно и в срок.
10 Дек 2008 23:08
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 1076/482
|
Ну вот, накинулись на Гексли. Я тоже люблю "дружить" с начальством, и не только с начальством. Дружба в данном значении - это неформальное общение и доверие в работе и не только. Вопрос "зачем" для меня в такой формулировке выглядит просто глупо, потому как это дает прорву приятных бонусов. Ну, например, фразу "Новая сотрудница не вполне справляется с поставленными задачами, не владеет необходимыми навыками, поэтому не может быть рекомендована на постоянную работу в нашу компанию" может быть заменена кратким - "Полный отстой, ищем новую", кратко, емко и понятно. Общение на дружеской ноге позволяет сильно экономить время, упрощать решение проблем, в конце концов, если человек к тебе хорошо относится в человеческом плане, он всегда готов будет выслушать и воспринять аргументацию, даже если она противоречит его собственному видению. Но, конечно, с Балем дружить надо уметь - для дружбы ему сначала нужно начать доверять, а доверять он начнет только после того, как убедится в надежности человека.
11 Дек 2008 13:05
|
Strateg_SEE
"Наполеон"
Сообщений: 102/144
|
Главное в работе с начальником-Балем - это доверие. Вот ещё интересно, как видит Баль следующую ситуацию: задаёт вопрос, с подтекстом, отношение явно за одно решение. Ему начинаешь обосновывать, что это не совсем верно, у другого решения плюсов больше, и оно на самом деле верное. Терпят ли Бали "умников"? Или нужно кивать и соглашаться? Или всё же демократия в гамме-квадре?
11 Дек 2008 18:42
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 332/360
|
11 Дек 2008 18:42 Strateg_SEE сказал(а): Терпят ли Бали "умников"?
Умников терпят. Прикидывающихся умниками терпят меньше.
11 Дек 2008 19:05
|
Ajavrik102
"Бальзак"
Сообщений: 6/36
|
Баль держит дистанцию потому, что опасается фамильярности и панибратства. Трудно ПОТРЕБОВАТЬ уважения к себе, поэтому он считает, что лучше до такого не доводить.
12 Дек 2008 12:11
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 332/361
|
12 Дек 2008 12:11 Ajavrik102 сказал(а): Баль держит дистанцию потому, что опасается фамильярности и панибратства. Трудно ПОТРЕБОВАТЬ уважения к себе, поэтому он считает, что лучше до такого не доводить.
Неужели действительно кто-то этого опасается? Я - нет, наоборот, особые формальности меня раздражают гораздо сильнее, чем случайное проявление неформального дружелюбия. И требовать уважения не представляю зачем? Уважение либо есть, либо его нет и тогда не потребуешь. Заслуживать надо.
12 Дек 2008 12:32 Ey сказал(а): Уважение заслуживается деловыми и человеческими качествами.
Во-во!
12 Дек 2008 14:35
|
Ajavrik102
"Бальзак"
Сообщений: 6/37
|
12 Дек 2008 14:35 Marihuana сказал(а): Неужели действительно кто-то этого опасается? Я - нет, наоборот, особые формальности меня раздражают гораздо сильнее, чем случайное проявление неформального дружелюбия. И требовать уважения не представляю зачем? Уважение либо есть, либо его нет и тогда не потребуешь. Заслуживать надо.
Просто не все люди дружелюбны, к сожалению (или к счастью). А словами "требовать уважения" я имела в виду восстановить авторитет (опять, наверное, коряво выражаюсь), если имело место быть панибратство (надеюсь, Вы чувствуете разницу между "панибратство" и "неформальное дружелюбие"). А уважения действительно требовать глупо, согласна.
12 Дек 2008 16:11
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 332/362
|
12 Дек 2008 16:11 Ajavrik102 сказал(а): Просто не все люди дружелюбны, к сожалению (или к счастью). А словами "требовать уважения" я имела в виду восстановить авторитет (опять, наверное, коряво выражаюсь), если имело место быть панибратство (надеюсь, Вы чувствуете разницу между "панибратство" и "неформальное дружелюбие"). А уважения действительно требовать глупо, согласна.
Мне кажется, что вы под панибратством что-то своё подразумеваете. Недружелюбное панибратство - это как? Когда оскорбляют открытым текстом что ли? Я могу расшифровать собственные представления об этом. Случается, когда подчиненный, например, на "ты" обратится (когда я этого не хочу). Или пошутит не совсем прилично. Я такие вещи как-то специально не пресекаю. Использую невербалку, чтобы выразить недовольство. Обычно этого хватает.
12 Дек 2008 17:32
|
Zmeevik1
"Бальзак"
Сообщений: 3/16
|
10 Дек 2008 23:08 SunLine сказал(а): На мой взгляд, Баль как раз наоборот очень сильно отделяет дружеские отношения от деловых, поскольку опасается провокации. На работе должна соблюдаться дистанция. Возможно Ваше стремление к дружбе вызывает опасения, что какая-либо информация о нем, случайно полученная Вами в ходе неформального общения, может быть использована против него. Он гораздо больше оценит Вашу работу, выполненную качественно и в срок.
Соглашусь неважно, находится ли человек выше или ниже по должности, всегда присутствует некоторая дистанция в общении.. а с теми, кто на такой же должности работает, общаешься более неформально
почему так происходит - есть опасения, что человек будет излишне фамильярен, потребует себе за дружбу какие-то поблажки по работе, да и строго спрашивать с друга (или самому выслушивать замечания) за какие-либо ошибки несколько напряжно в таких ситуациях.. если между людьми есть какие-то отношения - возникает ощущения, что то ли ты что-то должна, то ли тебе что-то должны... ![](/smilies/019.gif)
в коллективе отношения конечно должны быть неплохими, но не более того.. так что необходимости в установлении совсем уж теплых и дружеских отношений с начальством не вижу.. меня бы такое ток раздражало и напрягало и вообще, работа отдельно, дружба отдельно - после работы или в перерывах на обед.. ![](/smilies/102.gif)
что может понравится Бальзаку.. ну тут уже все сказали - выполнение работы в срок, ответственное отношение к делу, высокое качество работы... могу добавить, что самостоятельность очень ценю в людях - один раз человеку что-то объяснил - и он сам дальше работает, а не подбегает советоваться из-за каждой скрепки хотя при наличии серьезной проблемы пусть лучше все-таки посоветуется
а вообще, Гексли довольно легко может расположить к себе Бальзака, так что тут даже не стоит что-то особенное выдумывать.. оно само произойдет
12 Дек 2008 20:59
|
ksna
"Гамлет"
Сообщений: 0/1
|
Я - Гамлет, начальник - Баль. Работаем совместно 8 лет. Он заел подколками, я уже стараюсь с ним совсем не общаться или через кого-нибудь. У меня к нему внутри презрение растет, т. к. уважение стремится к нулю. Еще какой-то срок придется работать вместе. Как нам быть? Есть посредник - Наполеон, но невозможно же вообще не общаться? Ни моя, ни его квалификация сомнения не вызывают - оба хорошие специалисты
16 Дек 2008 22:07
|
ksna
"Гамлет"
Сообщений: 0/2
|
Я так и стремилась делать, считала, что нормальный спокойный разговор должен расставить всё по местам. УКлоняется от разговора! Стремится почти убежать, если в коридоре! При этом он начальник, а не я! Пыталась зайти в кабинет, поговорить- начинает орать и опять уклоняться от разговора по теме: " Идите, думайте, мне некогда" и т. п. У меня родилось ощущение, что он самоутверждается в своих глазах, говоря мне какую-нибудь гадость. И еще стремится понизить мою самооценку. Но я девочка большая, понизить самооценку мою надо очень постараться, тем более что с огромным кол-вом др. людей все хорошо. И вот и рождается у меня презрение - как школьник какую-то злобу льет, правда, нешумно. Но, похоже, поставленой цели ( если она есть) в виде занижения самооценки не достигает. Может, с другими бы прошло, а я на него как на школяра смотрю. Какое уж тут сотрудничество! Тут где-то девочки Бальки обмолвились - " по умному поставить кого-то на место" при случае хотели, кто-то там кричал по телефону перед этим. Может, это из этой оперы? Желание поставить "на место", причем не в виде диалога, а "для себя", чтобы самому себя уважать больше? Мне - экстраверту - все эти лабиринты размышлений не очень понятны. Еще: в самом начале общения, наверное, я перебирала с эмоциями. Но о-о-о -чень давно, лет 6 уже, беседую с ним чуть не по четко составленому плану, спокойно, как умею убираю эмоции. Пришла к этому сама, а на форуме нашла подтверждение по болевой.
17 Дек 2008 13:43
|
RollingStone
"Бальзак"
Сообщений: 5/4
|
"У меня к нему внутри презрение растет, т. к. уважение стремится к нулю."
Вот значит как. А за что вы его презираете? И какого рода подколки? По делу?
У очень многих следствий есть причины. Мне кажется, что вы где-то вначале очень постарались, чтобы сейчас было то, что есть. Не знаю, как другим, а лично очень тяжело изменить мнение о человеке с плохого на хорошее. Видно однажды вы его очень хорошо достали и мнение сформировалось. Потом вам пришла в голову здравая мысль не пинать человека по болевой. Но как вы это делаете? Сдержанный, холодный разговор по плану. Ужас. Ваше внутреннее состояние читается на раз и передаётся ему. Он всё чувствует. Вы свои отрицательные эмоции напрямую передаете ему.
Возможность есть, но мне её очень трудно представить. Как вам могут помочь разговоры на чистоту, изменение поведения на что-то более спокойное и теплое.
Я не знаю ситуацию, но единственное, что могу посоветовать - начать с себя.
--- У меня есть большой опыт общения с гамлетами и мне очень интересно, как вы отреагируете на это сообщение. Прогноз - пессимистичный. Здесь, у третей квадры, вы можете только спросить диагноз, а за лечением, мне кажется, лучше всего обращаться к дуалам (но это моё мнение, возможно спopнoе).
18 Дек 2008 02:29
|
ksna
"Гамлет"
Сообщений: 0/3
|
Спасибо. Ну, как отреагирую? Конечно, начать с себя. К сожалению, уже начинала и ваш пессимистичный прогноз подтверждается. Тепла между нами нет, как его создать именно между нами ни он, ни я не знаем, не чувствуем и каждый защищается отстранением и изоляцией. КАжется, только так можно минимизировать потери с обоих сторон. Подколки по бытовым вопросам, его гипотетические высказывания о якобы присущих мне желаниях - в общем всё что угодно, что не касается конкретной работы. Я даже не отвечаю, но в полном недоумении. Вот ПОЭТОМУ презрение - как минимум потому что люди друг друга не оскорбляют, а выясняют непонятности или претензии в разговорах( т. е. из-за факта оскорблений+ от нежелания расставить точки над и). Я согласна с Ey, я тоже чувствовала защиту. Думаю, ситуация подтверждает схему отношений Гамлет - Бальзак.
18 Дек 2008 04:18
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 205/239
|
ksna
Я конечно не могу точно знать что там у вас происходит, но из моего опыта - бальзак может так себя вести, если он на человеке поставил крест, и за человека его не считает. Как правило, у бальзака есть внутренняя моральная предельная планка, обычно она, мягко говоря, не слишком завышенная , но если человек переступает и ее, бальзак для себя его просто вычеркивает из людей, и после этого конечно никаких конструктивных дискуссий не будет. Логика простая: бессмысленно объяснять подлецу что он подлец. Может в вашем случае нечто такое происходит. Может быть он так думает.
19 Дек 2008 20:45
|
RollingStone
"Бальзак"
Сообщений: 5/7
|
19 Дек 2008 20:45 _drsk_ сказал(а): ksna
Я конечно не могу точно знать что там у вас происходит, но из моего опыта - бальзак может так себя вести, если он на человеке поставил крест, и за человека его не считает. Как правило, у бальзака есть внутренняя моральная предельная планка, обычно она, мягко говоря, не слишком завышенная , но если человек переступает и ее, бальзак для себя его просто вычеркивает из людей, и после этого конечно никаких конструктивных дискуссий не будет. Логика простая: бессмысленно объяснять подлецу что он подлец. Может в вашем случае нечто такое происходит. Может быть он так думает.
Во! Очень ясно выражено. Поддерживаю полностью.
19 Дек 2008 21:59
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 205/240
|
20 Дек 2008 01:07 Ey сказал(а): Тут есть одна существенная деталь. Он начальник, она подчинённая. А подчинённых вычёркивают просто - увольняют. Какой бы ни был специалист, если ты создаёшь проблемы, то будешь уволен. Если же этого не происходит, и начальник продолжает терпеть значительные неудобства от взаимодействия с подчинённым, это может означать, что тот считает увольнение несправедливым, т. е. не "поставил крест на человеке". Ещё.. И автору над этим тоже следует задуматься прежде чем терять уважение, или как она выразилась?
Да всякое бывает. Не всегда можно уволить человека. Бывает что руководство навязывает своих людей и их нельзя уволить. Или какие-то другие подобные причины.
20 Дек 2008 14:04
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 50/789
|
12 Дек 2008 20:59 Zmeevik1 сказал(а): и вообще, работа отдельно, дружба отдельно - после работы или в перерывах на обед.. ![](/smilies/102.gif)
... да?! вот и я так думала... а на деле получается, что как только во время спора по рабочим вопросам забываешь о том, что Мы - друзья и начинаешь вести себя как с остальными, так сразу обиды нереальные начинаются, ну, естессна, выражаемые с помощью невербалики... а потом выясняется, что Бальзаку нужно подтверждение "хорошего отношения" даже в такие зажигательные моменты... короче, запуталась я...
20 Дек 2008 15:55
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 205/241
|
20 Дек 2008 15:55 Frija сказал(а): ... да?! вот и я так думала... а на деле получается, что как только во время спора по рабочим вопросам забываешь о том, что Мы - друзья и начинаешь вести себя как с остальными, так сразу обиды нереальные начинаются, ну, естессна, выражаемые с помощью невербалики... а потом выясняется, что Бальзаку нужно подтверждение "хорошего отношения" даже в такие зажигательные моменты... короче, запуталась я...
"Друзья" тут скорее всего не при чем. Вероятно он считает, что и "с остальными" нужно поддерживать "хорошие отношения", ну хотя бы до какой-то степени.
20 Дек 2008 16:44
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 50/790
|
20 Дек 2008 16:44 _drsk_ сказал(а): "Друзья" тут скорее всего не при чем. Вероятно он считает, что и "с остальными" нужно поддерживать "хорошие отношения", ну хотя бы до какой-то степени.
Оу, ну мы сейчас с Вами договоримся... вряд ли конкретный Бальзак задумывается о моих отношениях с "остальными"... ![](/smilies/smiley.gif) ... честно-честно... я следовала рекомендациям, выданным мне на форуме целых две недели...
20 Дек 2008 19:26
|
Valkate
"Наполеон"
Сообщений: 0/1
|
20 Дек 2008 19:26 Frija сказал(а): Оу, ну мы сейчас с Вами договоримся... вряд ли конкретный Бальзак задумывается о моих отношениях с "остальными"... ![](/smilies/smiley.gif) ... честно-честно... я следовала рекомендациям, выданным мне на форуме целых две недели...
Скорее всего Ваша несдержанность в его присутствии расстраивает Бальзака.
20 Дек 2008 20:05
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 50/797
|
20 Дек 2008 20:05 Valkate сказал(а): Скорее всего Ваша несдержанность в его присутствии расстраивает Бальзака.
... эмм... несдержанность?!... откуда вывод?... ... речь о том, что в моей ситуации посылка:"и вообще, работа отдельно, дружба отдельно - после работы или в перерывах на обед.. " - не срабатывает... и в зависимости от энных условий на выходе имею либо "недовольство" либо неслабую поддержку и помощь... вооот...
20 Дек 2008 22:44
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 205/242
|
20 Дек 2008 19:26 Frija сказал(а): Оу, ну мы сейчас с Вами договоримся... вряд ли конкретный Бальзак задумывается о моих отношениях с "остальными"... ![](/smilies/smiley.gif) ... честно-честно... я следовала рекомендациям, выданным мне на форуме целых две недели...
Возможно, дело вот в чем: Вы говорите что проблемы возникают, когда Вы общаетесь с ним как "с остальными". Но может он и не против, чтобы с ним иногда общались как "с остальными", но то КАК Вы это делаете, его не устраивает. Сам-то бальзак (как и наполеон) и "с остальными" обычно общается вполне любезно. И возможно того же ждет от Вас, в тех случаях, когда его рассматривают как "остальных". Я конечно не могу знать наверняка, но пока создается такое ощущение.
20 Дек 2008 23:17
|
RollingStone
"Бальзак"
Сообщений: 5/8
|
20 Дек 2008 15:55 Frija сказал(а): ... да?! вот и я так думала... а на деле получается, что как только во время спора по рабочим вопросам забываешь о том, что Мы - друзья и начинаешь вести себя как с остальными, так сразу обиды нереальные начинаются, ну, естессна, выражаемые с помощью невербалики... а потом выясняется, что Бальзаку нужно подтверждение "хорошего отношения" даже в такие зажигательные моменты... короче, запуталась я...
Думаю дело всё-таки не только, или даже не столько, в хорошем отношении, сколько в нужности. Тут общечеловеческие вещи, к которым бальзак просто более чувствителен. Если открыто критиковать, то баль решит, что то, что он делает, его решения, его слова никому не нужны. Тут как тут и появляется страшная обида, пропадает желание работать и вообще хочется уйти нафиг. Вот такие кренделя. Чтобы таких неприятных ситуаций не возникало, желательно заранее, ещё до начала действий, обсуждать с балем, что и как будет делаться. И ещё нужно не спорить, не знаю как другие, а я этого не люблю, нужно обсуждать и спрашивать, как лучше.
21 Дек 2008 00:18
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 50/798
|
20 Дек 2008 23:17 _drsk_ сказал(а): но то КАК Вы это делаете, его не устраивает.
печально, но промучавшись с подстройкой целых две недели, пришла к выводу: устоявшиеся отношения не изменить;
21 Дек 2008 00:18 RollingStone сказал(а): Думаю дело всё-таки не только, или даже не столько, в хорошем отношении, сколько в нужности. Тут общечеловеческие вещи, к которым бальзак просто более чувствителен. Если открыто критиковать, то баль решит, что то, что он делает, его решения, его слова никому не нужны. Тут как тут и появляется страшная обида, пропадает желание работать и вообще хочется уйти нафиг. Вот такие кренделя. Чтобы таких неприятных ситуаций не возникало, желательно заранее, ещё до начала действий, обсуждать с балем, что и как будет делаться. И ещё нужно не спорить, не знаю как другие, а я этого не люблю, нужно обсуждать и спрашивать, как лучше.
Ок, спасибо, поняла. Аналогично: тупо спорить не люблю, и также предпочитаю, чтобы перед возможной публ. дискуссией со мной заранее обсудили "острые" моменты... ... ну а если этого не сделать, то уж как покатит...
22 Дек 2008 08:15
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 333/378
|
22 Дек 2008 08:15 Frija сказал(а): печально, но промучавшись с подстройкой целых две недели
Разве это срок?
22 Дек 2008 09:24
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 50/800
|
22 Дек 2008 09:24 Marihuana сказал(а): Разве это срок?
угу, надоело-устала, появилось ощущение "искусственности" общения чтоли... даже мысль пришла, что мб по менее существенным вопросам с его замом общаться.... А, кстати, делала все наверняка неправильно, потому что Бальзак спросил, типа "Слущай, я тут несколько дней парился, но не было подходящего момента спросить, ты чего такая квелая?!"
22 Дек 2008 11:04
|
Olgusik
"Есенин"
Сообщений: 0/8
|
16 Дек 2008 22:07 ksna сказал(а): Я - Гамлет, начальник - Баль. Работаем совместно 8 лет. Он заел подколками, я уже стараюсь с ним совсем не общаться или через кого-нибудь. У меня к нему внутри презрение растет, т. к. уважение стремится к нулю. Еще какой-то срок придется работать вместе. Как нам быть? Есть посредник - Наполеон, но невозможно же вообще не общаться? Ни моя, ни его квалификация сомнения не вызывают - оба хорошие специалисты
Эмоциональная экспансия! Презрение и неуважение-взаимное. Лучше смените работу. Или ждете пока он сменит? У меня мама-Гам, а папа-Макс, а сестра Балька до 17 лет считала себя приемной дочерью... Давайте будем добрее!
23 Дек 2008 20:31
|
ksna
"Гамлет"
Сообщений: 16/10
|
--- У меня есть большой опыт общения с гамлетами и мне очень интересно, как вы отреагируете на это сообщение. Прогноз - пессимистичный. Здесь, у третей квадры, вы можете только спросить диагноз, а за лечением, мне кажется, лучше всего обращаться к дуалам (но это моё мнение, возможно спopнoе). -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- 1 пользователь выразил(и) благодарность RollingStone за это сообщение 18 Дек 2008 06:29 Ответить Изменить Поблагодарить Сообщить м
ДОБРОЕ СЛОВО БАЛЬЗАКАМ:
в декабре обращалась к Бальзакам за советом по ревизным отношениям с начальником - Балем. Стремилась аккуратнее относиться к болевой. Достигается это т. о.: - отключаются внетренне все присущие эмоции, продумывается текст ответа- сообщения( короче, моя речь укорачивается на 2/3, наверное, с точки зрения Баля делается конкретнее на 2/3). В этом очень пригодились наблюдения за присутствующими Напами. Здесь только проблемка в том, что я думать-то могу( быстро, кстати, экстра все-таки), только произнося -проговаривая эти "лишние" 2/3. А, лишаясь их, мыслительный процесс тормозится, для этого и приходится заранее формулировать. Для присущей спонтаности места здесь вообще нет - на физическом уровне, чтобы уж совсем эмоционально не отключиться, общаюсь с ч-ком частью тела " от горла вниз" -именно там где-то у меня не перекрывается т. о. "душевное тепло". Как у нас соотносятся соционические функции и чакры - не представляю, но общаюсь на уровне горла- солнечного сплетения. Не смейтесь, всё, что выше горла, эмоционально "отключено". РЕЗУЛЬТАТЫ: потрясают. За счет всего этого прекратились всякие словестные гадости, я чувствую к себе расположение, приятие, улыбки. Пару раз по-наповски я "текстом" сказала когда-то, что слова доброго не дождешься ( Гам я или где?) - так пытается эту мою потребность учитывать, какие-то слова хорошие говорить, что и представить - то было трудно. В общем, отношения нормализовались насколько это вообще возможно. НО таким образом общаться можно 20-30 минут в день на работе, что и происходит. Если бы общение было более близкое, я бы этой эмоциональной физкультуры не выдержала. ПРи всей вышеизложенной акробатике ощущение такое, что идешь в сильно трущих туфлях + еще и на сверхвысоком каблуке и равновесие тоже теряешь. Конечно, это мера вынужденная, со временем место работы сменится. Однако хоть таким образом стало возможным ввести наше общение в какие-то цивилизованные рамки и не превращать жизнь друг друга в ад. НО ревизные отношения, да... Так вот, Бальзаки, нормализовать стало возможным благодаря на 100% вашим советам. Спасибо! Все верно!
26 Мар 2009 05:29
|
|