Как расположить к себе начальника-Баля?

7 Дек 2008 18:42 Lonely_Wolf сказал(а):

---

Шаг первый - сказать спасибо за советы по ролевой (по моему опыту Бали при первом знакомстве часенько рассказывают как правильно лечить какую нить болячку или как одеться). Кстати - благодаря совету коллеги Баля вылечил полученную на тренировке травму - оказываеться достаточно было пропить курс Терафлекса. Так что советы иногда толковые и заслуживают на спасибо. Ну а дальше пусть Напы расскажут))).

---

7 Дек 2008 18:16 strawberry сказал(а):

---

Вопрос к Бальзакам и ко всем, кто их хорошо знает.
Мой начальник - Баль. Человек очень интересный и по человечески мне очень симпатичен. Думаю, мы бы замечательно сработались. Как всякая Гексли люблю "завоевывать" понравившихся людей, налаживать душевный контакт. Работаю старательно, отношусь искренне. А тут замечаю дистанцию, некоторое недоверие, такое чувство, что меня в чем-то подозревают . Возможно, проблема в том, что на этой работе я недавно? В общем, посоветуйте как его лучше расположить к себе и какие качества Бальзаки больше всего ценят в людях. На всякий случай уточняю, что меня интересуют чисто деловые, дружеские отношения.

---

7 Дек 2008 22:03 Androz сказал(а):

---

А для дружеских предлагаю поменьше суетиться и фонтанировать эмоциями(насколько это возможно для Гексли )когда он к этому не расположен, т. е. занят анализом своих прошедших, настоящих и будущих действий... Это надо прочувствовать, не впадая в рефлексию...

---

7 Дек 2008 22:03 Androz сказал(а):

---

А для дружеских предлагаю поменьше суетиться и фонтанировать эмоциями(насколько это возможно для Гексли )когда он к этому не расположен, т. е. занят анализом своих прошедших, настоящих и будущих действий... Это надо прочувствовать, не впадая в рефлексию...

---

7 Дек 2008 22:13 Jin_Jie сказал(а):

---

а что такое дружеские отношения с начальством?

---

7 Дек 2008 22:15 strawberry сказал(а):

---

Взаимное уважение, свободный обмен идеями и мнениями, неравнодушие друг к другу.

---

7 Дек 2008 22:16 Jin_Jie сказал(а):

---

а деловые тогда что?

---

7 Дек 2008 22:18 strawberry сказал(а):

---

Для меня дружеские и деловые отношения во многом взаимосвязаны и неразделимы

---

7 Дек 2008 22:25 Jin_Jie сказал(а):

---

т. е. я так понимаю задача наладить с начальством просто хорошие отношения?))

---

7 Дек 2008 22:26 strawberry сказал(а):

---

дружеские

---

7 Дек 2008 22:30 Androz сказал(а):

---

Я тут неожиданно осознал: дружеские и деловые отношения неразделимы, когда эти отношения с мужчиной, а вот с женщиной... приходится соснательно это разделять... если надо...

---

7 Дек 2008 22:30 Androz сказал(а):

---

Я тут неожиданно осознал: дружеские и деловые отношения неразделимы, когда эти отношения с мужчиной, а вот с женщиной... приходится соснательно это разделять... если надо... Балей раздражает показушная активность и к собственному мнению подчиненных они всегда прислушиваются...

---

7 Дек 2008 22:30 Jin_Jie сказал(а):

---

т. е. по-вашему дружеские не есть хорошие?
я наверное к словам придираюсь) но мне просто непонятно зачем с начальствои заводить дружбу.. т. е. как это)) ну т. е. взаимное уважение, обмен мнениями, неравнодушие и т. д. это не дружеские.. это хорошие, нормальные, рабочие отношения.. так и должно быть в хорошем коллективе))

---

7 Дек 2008 22:37 strawberry сказал(а):

---

Ну, Вы много внимания уделяете именно формулировкам. Для меня дружба - обязательный компонент деловых отношений.

---

7 Дек 2008 22:35 Miro сказал(а):

---

знаю я какие дружеские) была у меня в подчинении гексли

---

7 Дек 2008 22:35 Jin_Jie сказал(а):

---

и как же Вы это разделяете?)) т. е. что мужчина-начальство делает такого дружеского с мужчиной и не делает с женщиной?

---

7 Дек 2008 22:38 strawberry сказал(а):

---

Думаю, речь о том, что не все признают дружбу между мужчиной и женщиной. Не для всех это комфортные отношения

---

7 Дек 2008 22:50 Jin_Jie сказал(а):

---

ну и зачем Вам тогда такие отношения на работе? чтоб всему коллективу потом объяснять, что вы чисто друзья и ничего такого?))
не надо "завоевывать" начальство, это очень заметно и наводит на разные нехорошие мысли а быть естественной в рамках собственной должности будет гораздо комфортнее для всех, и для начальства кстати тоже))

---

7 Дек 2008 22:53 Miro сказал(а):

---

- активно требует премию или повышения зарплаты, это плохо

---

7 Дек 2008 22:53 Miro сказал(а):

---

Отмечу гексли как работницу:

- любит общаться, комуникабельность это хорошо
- любит общаться с подругами, друзьями, родителями и непоймешь с кем по телефону (на работе), это плохо
- читает, чтение развивает много полезных качеств, это хорошо
- читает на работе художественную литературу и женские журналы, это плохо
- активна, это хорошо
- активно требует премию или повышения зарплаты, это плохо
- имеет хороший аппетит, хороший аппетит - залог здоровья, это хорошо
- любит поесть за счет начальства, это плохо
- уделяет внимание своей внешности, это хорошо
- уделяет внимание своей внешности на работе, это плохо

и главное, гексли на рабочем месте готова заниматься чем угодно, кроме работы.

---

7 Дек 2008 22:54 strawberry сказал(а):

---

Пожалуй, Вы правы... Но у него с другими женщинами в колективе довольно неформальные отношения.

---

7 Дек 2008 22:54 strawberry сказал(а):

---

Пожалуй, Вы правы... Но у него с другими женщинами в колективе довольно неформальные отношения.

---

---

7 Дек 2008 23:07 Miro сказал(а):

---

нет, но гексли умеют увязаться)

---

7 Дек 2008 23:20 Miro сказал(а):

---

Ну что вы) это не по джентельменски

---

7 Дек 2008 23:20 Miro сказал(а):

---

Ну что вы) это не по джентельменски

---

Вы говорите в точности как она

---

7 Дек 2008 23:18 Androz сказал(а):

---

Насколько я понял, Землянику волнуют отношения в педагогическом коллективе?)

---

7 Дек 2008 23:18 Androz сказал(а):

---

У Баля неформальные отношения всегда с тем, с кем комфортно... Вот я и предлагаю строить такие комфортные отношения(для обоих). Тогда они и будут адекватно оплачиваться...

---

7 Дек 2008 23:18 Androz сказал(а):

---

Насколько я понял, Землянику волнуют отношения в педагогическом коллективе? У Баля неформальные отношения всегда с тем, с кем комфортно... Вот я и предлагаю строить такие комфортные отношения(для обоих). Тогда они и будут адекватно оплачиваться...

---

7 Дек 2008 23:25 strawberry сказал(а):

---

А что для Вас комфортные отношения

---

7 Дек 2008 23:09 W-e-t сказал(а):

---

Возможно, эти отношения складывались в течение достаточно длительного периода... устоялись, так сказать. А Вы хотите как-то... наскоком что-ли...

---

7 Дек 2008 23:44 Miro сказал(а):

---

да ладно) я ей ничего не говорил по этому поводу
.. так просто в памяти отложилось)

---

7 Дек 2008 23:45 Androz сказал(а):

---

Ну, хорошо, девушки... Я тоже немножко запутался, но попытаюсь разобраться... Комфортные отношения-это когда ты можешь спокойно выражать свои мысли, чувства и состояния, не опасаясь за последствия.

---

7 Дек 2008 23:45 Androz сказал(а):

---

Ну, хорошо, девушки... Я тоже немножко запутался, но попытаюсь разобраться... Комфортные отношения-это когда ты можешь спокойно выражать свои мысли, чувства и состояния, не опасаясь за последствия. Быть естественным, иметь возможность отдохнуть душей и телом(каждый понимает это по своему и ведет себя-соответственно... )И чтоб при этом соблюдался статус кво...

---

7 Дек 2008 23:48 W-e-t сказал(а):

---

Это в смысле, чтоб не опасаться, что тебя твоими же словами могут потом при удобном случае "припереть к стенке"? Или я не о том?

---

7 Дек 2008 22:53 Miro сказал(а):

---

Отмечу гексли как работницу:

- любит общаться, коммуникабельность это хорошо
- любит общаться с подругами, друзьями, родителями и непоймешь с кем по телефону (на работе), это плохо
- читает, чтение развивает много полезных качеств, это хорошо
- читает на работе художественную литературу и женские журналы, это плохо
- активна, это хорошо
- активно требует премию или повышения зарплаты, это плохо
- имеет хороший аппетит, хороший аппетит - залог здоровья, это хорошо
- любит поесть за счет начальства, это плохо
- уделяет внимание своей внешности, это хорошо
- уделяет внимание своей внешности на работе, это плохо

и главное, гексли на рабочем месте готова заниматься чем угодно, кроме работы.

---

7 Дек 2008 23:45 Androz сказал(а):

---

Ну, хорошо, девушки... Я тоже немножко запутался, но попытаюсь разобраться... Комфортные отношения-это когда ты можешь спокойно выражать свои мысли, чувства и состояния, не опасаясь за последствия. Быть естественным, иметь возможность отдохнуть душей и телом(каждый понимает это по своему и ведет себя-соответственно... )И чтоб при этом соблюдался статус кво...

---

7 Дек 2008 23:55 strawberry сказал(а):

---

Такое чувство, что именно этого мой начальник и опасается. Но у меня-то ничего подобного и в мыслях нет. Жаль, что он этого не понимает

---

7 Дек 2008 23:53 Miro сказал(а):

---

нет уж) пусть её новое начальство кормит

---

8 Дек 2008 00:07 Miro сказал(а):

---

ой, я жадный

---

8 Дек 2008 00:54 Forest_Wins сказал(а):

---

Джеки - не жадные, они домовитые.

---

8 Дек 2008 02:50 well_done сказал(а):

---

Если кратко, то бали не лююбят идиотов)
особенно в той области которую они считают своим любимым делом. баль может и не уволит но жизнь ваша может стать весьма увлекательной))
мой отец баль не взял меня на работу, чему я дико рада ибо ощущение беспомощной букашки под строгим микроскопом это еще тот кайф)
вообщем, чтобы шеф-баль был доволен нужно усердно трудиться, не зевать по сторонам, думать, много думать)))

---

8 Дек 2008 12:13 Ey сказал(а):

---

Ну, знаете ли.. Одно дело любимая женщина дома, другое дело подчинённый. Разъяснять подчинённому на пальцах то, что он должен знать по определению?! Нет уж, увольте! Вернее, уволить)))

---

8 Дек 2008 13:21 Ey сказал(а):

---

Вот это ваше заблуждение) Очень сильно распространён тип начальников, которые любят подчинённых исключительно глупей себя. А сами они при таком подходе не могут быть.. хм.. умными) Так что..

---

8 Дек 2008 12:27 Nefertary сказал(а):

---

Для меня идиот - гораздо шире, чем просто глупый человек или человек глупее меня. По мне можно быть умным идиотом. По сему я и спросила, что значит "идиот"?

---

7 Дек 2008 22:18 strawberry сказал(а):

---

Для меня дружеские и деловые отношения во многом взаимосвязаны и неразделимы

---

11 Дек 2008 18:42 Strateg_SEE сказал(а):

---

Терпят ли Бали "умников"?

---

12 Дек 2008 12:11 Ajavrik102 сказал(а):

---

Баль держит дистанцию потому, что опасается фамильярности и панибратства. Трудно ПОТРЕБОВАТЬ уважения к себе, поэтому он считает, что лучше до такого не доводить.

---

12 Дек 2008 12:32 Ey сказал(а):

---

Уважение заслуживается деловыми и человеческими качествами.

---

12 Дек 2008 14:35 Marihuana сказал(а):

---

Неужели действительно кто-то этого опасается? Я - нет, наоборот, особые формальности меня раздражают гораздо сильнее, чем случайное проявление неформального дружелюбия. И требовать уважения не представляю зачем? Уважение либо есть, либо его нет и тогда не потребуешь. Заслуживать надо.

---

12 Дек 2008 16:11 Ajavrik102 сказал(а):

---

Просто не все люди дружелюбны, к сожалению (или к счастью). А словами "требовать уважения" я имела в виду восстановить авторитет (опять, наверное, коряво выражаюсь), если имело место быть панибратство (надеюсь, Вы чувствуете разницу между "панибратство" и "неформальное дружелюбие"). А уважения действительно требовать глупо, согласна.

---

10 Дек 2008 23:08 SunLine сказал(а):

---

На мой взгляд, Баль как раз наоборот очень сильно отделяет дружеские отношения от деловых, поскольку опасается провокации. На работе должна соблюдаться дистанция. Возможно Ваше стремление к дружбе вызывает опасения, что какая-либо информация о нем, случайно полученная Вами в ходе неформального общения, может быть использована против него. Он гораздо больше оценит Вашу работу, выполненную качественно и в срок.

---

19 Дек 2008 20:45 _drsk_ сказал(а):

---

ksna

Я конечно не могу точно знать что там у вас происходит, но из моего опыта - бальзак может так себя вести, если он на человеке поставил крест, и за человека его не считает. Как правило, у бальзака есть внутренняя моральная предельная планка, обычно она, мягко говоря, не слишком завышенная , но если человек переступает и ее, бальзак для себя его просто вычеркивает из людей, и после этого конечно никаких конструктивных дискуссий не будет. Логика простая: бессмысленно объяснять подлецу что он подлец. Может в вашем случае нечто такое происходит. Может быть он так думает.

---

20 Дек 2008 01:07 Ey сказал(а):

---

Тут есть одна существенная деталь. Он начальник, она подчинённая. А подчинённых вычёркивают просто - увольняют. Какой бы ни был специалист, если ты создаёшь проблемы, то будешь уволен. Если же этого не происходит, и начальник продолжает терпеть значительные неудобства от взаимодействия с подчинённым, это может означать, что тот считает увольнение несправедливым, т. е. не "поставил крест на человеке". Ещё.. И автору над этим тоже следует задуматься прежде чем терять уважение, или как она выразилась?

---

12 Дек 2008 20:59 Zmeevik1 сказал(а):

---

и вообще, работа отдельно, дружба отдельно - после работы или в перерывах на обед..

---

20 Дек 2008 15:55 Frija сказал(а):

---

... да?! вот и я так думала... а на деле получается, что как только во время спора по рабочим вопросам забываешь о том, что Мы - друзья и начинаешь вести себя как с остальными, так сразу обиды нереальные начинаются, ну, естессна, выражаемые с помощью невербалики... а потом выясняется, что Бальзаку нужно подтверждение "хорошего отношения" даже в такие зажигательные моменты... короче, запуталась я...

---

20 Дек 2008 16:44 _drsk_ сказал(а):

---

"Друзья" тут скорее всего не при чем. Вероятно он считает, что и "с остальными" нужно поддерживать "хорошие отношения", ну хотя бы до какой-то степени.

---

20 Дек 2008 19:26 Frija сказал(а):

---

Оу, ну мы сейчас с Вами договоримся... вряд ли конкретный Бальзак задумывается о моих отношениях с "остальными"...
... честно-честно... я следовала рекомендациям, выданным мне на форуме целых две недели...

---

20 Дек 2008 20:05 Valkate сказал(а):

---

Скорее всего Ваша несдержанность в его присутствии расстраивает Бальзака.

---

20 Дек 2008 19:26 Frija сказал(а):

---

Оу, ну мы сейчас с Вами договоримся... вряд ли конкретный Бальзак задумывается о моих отношениях с "остальными"...
... честно-честно... я следовала рекомендациям, выданным мне на форуме целых две недели...

---

20 Дек 2008 15:55 Frija сказал(а):

---

... да?! вот и я так думала... а на деле получается, что как только во время спора по рабочим вопросам забываешь о том, что Мы - друзья и начинаешь вести себя как с остальными, так сразу обиды нереальные начинаются, ну, естессна, выражаемые с помощью невербалики... а потом выясняется, что Бальзаку нужно подтверждение "хорошего отношения" даже в такие зажигательные моменты... короче, запуталась я...

---

20 Дек 2008 23:17 _drsk_ сказал(а):

---

но то КАК Вы это делаете, его не устраивает.

---

21 Дек 2008 00:18 RollingStone сказал(а):

---

Думаю дело всё-таки не только, или даже не столько, в хорошем отношении, сколько в нужности. Тут общечеловеческие вещи, к которым бальзак просто более чувствителен. Если открыто критиковать, то баль решит, что то, что он делает, его решения, его слова никому не нужны. Тут как тут и появляется страшная обида, пропадает желание работать и вообще хочется уйти нафиг. Вот такие кренделя.
Чтобы таких неприятных ситуаций не возникало, желательно заранее, ещё до начала действий, обсуждать с балем, что и как будет делаться.
И ещё нужно не спорить, не знаю как другие, а я этого не люблю, нужно обсуждать и спрашивать, как лучше.

---

22 Дек 2008 08:15 Frija сказал(а):

---

печально, но промучавшись с подстройкой целых две недели

---

22 Дек 2008 09:24 Marihuana сказал(а):

---

Разве это срок?

---

16 Дек 2008 22:07 ksna сказал(а):

---

Я - Гамлет, начальник - Баль. Работаем совместно 8 лет. Он заел подколками, я уже стараюсь с ним совсем не общаться или через кого-нибудь. У меня к нему внутри презрение растет, т. к. уважение стремится к нулю. Еще какой-то срок придется работать вместе. Как нам быть? Есть посредник - Наполеон, но невозможно же вообще не общаться?

---

Ни моя, ни его квалификация сомнения не вызывают - оба хорошие специалисты

---