| | Как удержать мужчину, без которого не сможешь жить? |
Tshudko
"Гюго"
Сообщений: 2/0
|
Может, кто-то подскажет, почему мужчина любит только, когда есть страх - женщину потерять. Когда же она рядом - он успокаивается, пресыщается совместной жизнью и начинает раздражаться. Не могу понять, что происходит, почему? Неужели нужно жить в другом конце города, чтобы его удержать. Уйти - не вариант(по крайней мере пока) - не можем друг без друга. Бесимся? - нет, уже взрослые (ему - 30, мне - 21). Что мне делать?...
13 Сен 2004 22:43
|
zuich
"Робеспьер"
Сообщений: 9/0
|
13 Сентября 2004 09:43 Tshudko сказал(а):
Может, кто-то подскажет, почему мужчина любит только, когда есть страх - женщину потерять. Когда же она рядом - он успокаивается, пресыщается совместной жизнью и начинает раздражаться. Не могу понять, что происходит, почему? Неужели нужно жить в другом конце города, чтобы его удержать. Уйти - не вариант(по крайней мере пока) - не можем друг без друга. Бесимся? - нет, уже взрослые (ему - 30, мне - 21). Что мне делать?...
В нетакие уж и давние времена, когда во дворах были голубятни, у одного парня были самые самые красивые голуби. Каждое утро без страха и сожеления он отпускал их на волю полетать. Многие тогда его спрашивали, зачем ты их отпускаешь? Ведь они могут улететь и невернуться.
А парень загадочно улыбался и говорил. Если это мои голуби то они всегда вернуться, а если нет то никогда моими и не были.
14 Сен 2004 00:04
|
saget
"Гексли"
Сообщений: 10/0
|
13 Сентября 2004 11:05 zuich сказал(а):
В нетакие уж и давние времена, когда во дворах были голубятни, у одного парня были самые самые красивые голуби. Каждое утро без страха и сожеления он отпускал их на волю полетать. Многие тогда его спрашивали, зачем ты их отпускаешь? Ведь они могут улететь и невернуться.
А парень загадочно улыбался и говорил. Если это мои голуби то они всегда вернуться, а если нет то никогда моими и не были.
СУПЕР!!!
14 Сен 2004 04:37
|
GAK
"Габен"
Сообщений: 72/0
|
Ответ на сабж: НИКАК!
14 Сен 2004 04:38
|
Margiola
"Гексли"
Сообщений: 13/0
|
Нельзя удержать то, что тебе не принадлежит. Каждый человек принадлежит только себе. Конечно, Птица и Птицелов никогда не смогут лруг без друга, так что не позволяйте погибнуть своей Птице... А в клетке она долго не живет.
14 Сен 2004 05:04
|
sonatina
"Жуков"
Сообщений: 5/0
|
Дорогая, не держись за него. Люби себя! У меня почти твоя ситуация, но с продолжением. Мне 28, ему 36. Мы вместе по большой любви. Раздраженность началась 4 года назад. Тогда бы нам и остановиться, отпустить друг друга... А сейчас у нас маленький ребенок, который ни в чем не виноват-и ненормальные отношения-согласия нет ни в чем. И знаем, что отдельно друг от друга будет тяжело, и вместе невыносимо! И никто никого не держит, но никто никуда и не уходит. Вот так.
14 Сен 2004 05:19
|
Wo
"Гюго"
Сообщений: 24/0
|
13 Сентября 2004 09:43 Tshudko сказал(а):
Может, кто-то подскажет, почему мужчина любит только, когда есть страх - женщину потерять. Когда же она рядом - он успокаивается, пресыщается совместной жизнью и начинает раздражаться. Не могу понять, что происходит, почему? Неужели нужно жить в другом конце города, чтобы его удержать. Уйти - не вариант(по крайней мере пока) - не можем друг без друга. Бесимся? - нет, уже взрослые (ему - 30, мне - 21). Что мне делать?...
а любит ли он?...
я спрашивала 12 мужчин от 18 до 63 лет любят ли они свою жену... ответ был: не знаю. Я спросила: зачем тебе жена? 11 ответов были сопряжены с бытом (удобно, практично, спокойно). Один ответил : для души... мой муж :-)
14 Сен 2004 09:48
|
kelvin
"Бальзак"
Сообщений: 1/0
|
Природа мужика так устроена,
менять партнерш, не так часто, но
всеже менять.
Природа человека так задумана,
для продолжения рода человеческого.
посмотри на птиц к примеру, у них
каждый сезон новый партнер -?
Что, а... что поделать?
Да ничего, хорошо если просто договорится
между собой и просто жить так как хочется.
Но муж.. к есть муж.. к, и от измены его трудно
удержать.
14 Сен 2004 11:34
|
MaraRain
"Есенин"
Сообщений: 8/0
|
К сожалению нет рецепта как сделать любовь вечной. Каждый человек, абсолютно каждый, независимо от удачливости, материального положения, внешних данных встречается в жизни ( и не раз) с ситуацией, когда его разлюбили. Мне тоже раньше казалось, что будь я чуть другой, изменись, веди себя по-другому, родись с другой внешностью, имей более решительный или стервозный характер, я была бы счастливее в любви. Но перед судьбою все равны. Как в бане. Поэтому нужно учиться принимать жизненные обстоятельства с достоинством, и уметь расставаться, зная что впереди обязательно будет новая любовь.
14 Сен 2004 20:34
|
Demen
"Джек"
Сообщений: 1/0
|
Мужчина останется с женщиной, если есть не только любовь, но и огромная доля уважения к друг другу
14 Сен 2004 23:56
|
vika88
"Жуков"
Сообщений: 2/0
|
Андрей!!! Действительно СУПЕР!!!!!
Только иногда возникает желание убедиться, а ждут ли тебя, вот тогда те самые "голуби" ждут свиста...
14 Сен 2004 23:58
|
tet_a_tet
"Гамлет"
Сообщений: 5/0
|
14 Сентября 2004 10:58 vika88 сказал(а):
Андрей!!! Действительно СУПЕР!!!!!
Только иногда возникает желание убедиться, а ждут ли тебя, вот тогда те самые "голуби" ждут свиста...
Единого совета нет...  и быть не может...
Есть конкретные люди, конкретные ситуации и обстоятельства...     ....
Если проблема только начинается... не пытайтесь решить её используя свою интуицию или советы друзей...  потеряете время...  .
Есть много специализированных консультаций где Вам помогут ПРОФЕССИОНАЛЫ... Не стоит бежать впереди паровоза... потеряете время... проблема усугубится до необратимости...  и тогда Вам ничто уже не поможет... 
15 Сен 2004 00:28
|
Adelika
"Гексли"
Сообщений: 13/0
|
Мне кажется, что надо менятся! Ведь даже самые вкусные конфеты надаедают, если есть их постоянно. Поэтому надо быть, то сладкой, то кисленькой - разной! И не надолго исчезать, чтоб успевали по вам соскучится, но савсем на чуть-чуть, что бы не забыли.
18 Сен 2004 02:12
|
GAK
"Габен"
Сообщений: 297/0
|
17 Сентября 2004 13:12 Adelika сказал(а):
Мне кажется, что надо менятся! Ведь даже самые вкусные конфеты надаедают, если есть их постоянно. Поэтому надо быть, то сладкой, то кисленькой - разной! И не надолго исчезать, чтоб успевали по вам соскучится, но савсем на чуть-чуть, что бы не забыли.
Глупости, исчезнешь невовремя, вернешься - или нет никого, или твое место уже занято. 
18 Сен 2004 03:03
|
Leonida
"Гексли"
Сообщений: 3/0
|
17 Сентября 2004 13:12 Adelika сказал(а):
Мне кажется, что надо менятся! Ведь даже самые вкусные конфеты надаедают, если есть их постоянно. Поэтому надо быть, то сладкой, то кисленькой - разной! И не надолго исчезать, чтоб успевали по вам соскучится, но савсем на чуть-чуть, что бы не забыли.
Разной, исчезать... эт хорошо, пока ничего нет - нет семьи, детей, и прочего... а вообще - измельчали мужчины - ответственность на себя брать не хотят, им бы все по девочкам...
18 Сен 2004 10:21
|
GALKA_ptica
"Драйзер"
Сообщений: 5/0
|
что делать? - лечиться!!!
думать, что не можешь жить без кого-то - плод больного воображения  )
по-меньше грузись сама и грузи своего возлюбленного
наслаждайся своей любовью, купайся в ней, просто цени каждый миг счастья! - без обид, упреков, претензий и ОЖИДАНИЙ (своих, а не его!)
будь благодарна мужчине, да просто любому человеку, который помогает тебе узнать себя
18 Сен 2004 11:30
|
Adelika
"Гексли"
Сообщений: 15/0
|
17 Сентября 2004 14:03 GAK сказал(а):
Глупости, исчезнешь невовремя, вернешься - или нет никого, или твое место уже занято.
GAK, а кто сказал, что не вовремя? Надо попробовать прочувствовать
18 Сен 2004 12:28
|
Dost
"Гексли"
Сообщений: 19/0
|
13 Сентября 2004 09:43 Tshudko сказал(а):
Может, кто-то подскажет, почему мужчина любит только, когда есть страх - женщину потерять. Когда же она рядом - он успокаивается, пресыщается совместной жизнью и начинает раздражаться. Не могу понять, что происходит, почему? Неужели нужно жить в другом конце города, чтобы его удержать. Уйти - не вариант(по крайней мере пока) - не можем друг без друга. Бесимся? - нет, уже взрослые (ему - 30, мне - 21). Что мне делать?...
А Вам действительно нужно его удерживать?
Проблемы партнеров в том, что они ищут подпорки, компенсирующие личные недостатки.
Когда возникают БОЛЬШИЕ проблемы- нужно искать причины конфликтов.
КОНФЛИКТ- ЭТО ЛИБО НАЧАЛО НОВОЙ СТУПЕНИ ОТНОШЕНИЙ, ЛИБО ПОВОД ДЛЯ РАЗРЫВА.
19 Сен 2004 03:49
|
Satanius
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
13 Сентября 2004 09:43 Tshudko сказал(а):
Может, кто-то подскажет, почему мужчина любит только, когда есть страх - женщину потерять. Когда же она рядом - он успокаивается, пресыщается совместной жизнью и начинает раздражаться. Не могу понять, что происходит, почему? Неужели нужно жить в другом конце города, чтобы его удержать. Уйти - не вариант(по крайней мере пока) - не можем друг без друга. Бесимся? - нет, уже взрослые (ему - 30, мне - 21). Что мне делать?...
на мой взгляд это совершенно естественно, женщина интересна мужчине пока он ее не завоевал абсолютно, после того когда мужчина понимает что вы никуда не денетесь у него просто пропадает интерес, это не всегда так, но очень большой процент мужчин устроен именно так, и как мне кажется, это не любовь, это всеголишь инстинкт размножения (с его стороны), жажда страсти, котороая прошла и на смену не пришла истиная любовь, с таким мужчиной, если хотите все же его удержать, нужно постоянно играть, чтобы не происходило того самого пресыщения совместной жизнью, каждый день он должен в Вас открываь что то новое, удивляться
19 Сен 2004 09:04
|
saget
"Гексли"
Сообщений: 31/0
|
14 Сентября 2004 07:34 MaraRain сказал(а):
К сожалению нет рецепта как сделать любовь вечной. Каждый человек, абсолютно каждый, независимо от удачливости, материального положения, внешних данных встречается в жизни ( и не раз) с ситуацией, когда его разлюбили. Мне тоже раньше казалось, что будь я чуть другой, изменись, веди себя по-другому, родись с другой внешностью, имей более решительный или стервозный характер, я была бы счастливее в любви. Но перед судьбою все равны. Как в бане. Поэтому нужно учиться принимать жизненные обстоятельства с достоинством, и уметь расставаться, зная что впереди обязательно будет новая любовь.
Mara, все правильно, она уже просто летит к Вам, не забывайте об этом!!! 
21 Сен 2004 05:28
|
Reedman
"Есенин"
Сообщений: 14/0
|
А надо ли его удерживать, нужны ли тебе фальшивые отношения, захочешь ли ты жить ради исскуственных отношений?
21 Сен 2004 23:57
|
tet_a_tet
"Гамлет"
Сообщений: 23/0
|
17 Сен 2004 22:30 GALKA_ptica сказал(а):
что делать? - лечиться!!!
думать, что не можешь жить без кого-то - плод больного воображения )
по-меньше грузись сама и грузи своего возлюбленного
наслаждайся своей любовью, купайся в ней, просто цени каждый миг счастья! - без обид, упреков, претензий и ОЖИДАНИЙ (своих, а не его!)
будь благодарна мужчине, да просто любому человеку, который помогает тебе узнать себя
Подписываюсь на все 100%...  Всё правильно... Будь счастлив... ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!!!!
22 Сен 2004 01:41
|
tet_a_tet
"Гамлет"
Сообщений: 27/0
|
18 Сен 2004 20:05 Satanius сказал(а):
на мой взгляд это совершенно естественно, женщина интересна мужчине пока он ее не завоевал абсолютно, после того когда мужчина понимает что вы никуда не денетесь у него просто пропадает интерес, это не всегда так, но очень большой процент мужчин устроен именно так, и как мне кажется, это не любовь, это всеголишь инстинкт размножения (с его стороны), жажда страсти, котороая прошла и на смену не пришла истиная любовь, с таким мужчиной, если хотите все же его удержать, нужно постоянно играть, чтобы не происходило того самого пресыщения совместной жизнью, каждый день он должен в Вас открываь что то новое, удивляться
Попробуйте сделать так, что бы ему приходилось Вас каждый раз немного завоёвывать...!!! Совсем немного..., но каждый раз...!!!
22 Сен 2004 02:45
|
Annasan
"Гексли"
Сообщений: 9/0
|
Очень мудро! Особенно про баню понравилось Нет, правда. Как-то очень успокоенно стало.
К сожалению нет рецепта как сделать любовь вечной. Каждый человек, абсолютно каждый, независимо от удачливости, материального положения, внешних данных встречается в жизни ( и не раз) с ситуацией, когда его разлюбили. Мне тоже раньше казалось, что будь я чуть другой, изменись, веди себя по-другому, родись с другой внешностью, имей более решительный или стервозный характер, я была бы счастливее в любви. Но перед судьбою все равны. Как в бане. Поэтому нужно учиться принимать жизненные обстоятельства с достоинством, и уметь расставаться, зная что впереди обязательно будет новая любовь.
22 Сен 2004 03:46
|
Aranciata
"Гексли"
Сообщений: 39/0
|
Дело в том, что мужчина не способен, как женщина, полностью раствориться в отношнеиях с ней. На работе он думает о работе, а в свободное время еще о родителях, боксе, друзьях. По собственному опыту - чуть побольше эгоизма никогда не помешает. Если в отношениях наметились трещины, может, стоит переключитсья на что-то другое, заветси интересное хобби, сконцентриироваться на работе, в конце концов чаще ездить к маме. Тогда ситуация разрешится сама собой, все либо развалится, либо спадет напряжение, вы оба будете реже видеться, а значит - меньше раздражать друг друга.
22 Сен 2004 08:45
|
Deerslyaer
"Габен"
Сообщений: 13/0
|
17 Сен 2004 14:03 GAK сказал(а):
Глупости, исчезнешь невовремя, вернешься - или нет никого, или твое место уже занято.
Да, глупости...
Займут твоё место, да пожалуйста! Если его заняли, значит оно не твоё, и тебе никогда не принадлежало - вот и всё.
И не надо тешить себя иллюзиями: история не иерпит сослагательного наклонения- вот если бы я... то или это, или вот так.
23 Сен 2004 07:08
|
Deerslyaer
"Габен"
Сообщений: 14/0
|
повторюсь ещё раз весьма бестолковое занятие. Пользы оно точно не принесёт, это точно. А вот последствия могут быть далеко идущими. А может и конфликтный пожар разгореться...
Насчёт того, что можешь или нет.
Я же могу, и многие могут.
Не сомневайтесь, что сможете.
В любом случае, на смену одним отношениям придут новые, другие более крепкие и устойчивые. Главное-это не брать с собой свой негативный опыт.
Ничто в жизни не мешает нам так, как наш негативный опыт и негативные мысли.
23 Сен 2004 07:16
|
GAK
"Габен"
Сообщений: 384/0
|
22 Сен 2004 18:17 Deerslyaer сказал(а):
повторюсь ещё раз весьма бестолковое занятие. Пользы оно точно не принесёт, это точно. А вот последствия могут быть далеко идущими. А может и конфликтный пожар разгореться...
Насчёт того, что можешь или нет.
Я же могу, и многие могут.
Не сомневайтесь, что сможете.
В любом случае, на смену одним отношениям придут новые, другие более крепкие и устойчивые. Главное-это не брать с собой свой негативный опыт.
Ничто в жизни не мешает нам так, как наш негативный опыт и негативные мысли.
Как близки мне слова
Пофигиста-Габена...
23 Сен 2004 11:20
|
finist_
"Робеспьер"
Сообщений: 5/0
|
13 Сен 2004 22:35 kelvin сказал(а):
Природа мужика так устроена,
менять партнерш, не так часто, но
всеже менять.
Природа человека так задумана,
для продолжения рода человеческого.
посмотри на птиц к примеру, у них
каждый сезон новый партнер -?
Но, простите, это не правда. Далеко не у всех птиц каждый сезон - новый партнёр. Только позавчера читал, что соколы-балобаны, например, сохраняют пару, если один из них не погиб за год.
24 Сен 2004 05:42
|
finist_
"Робеспьер"
Сообщений: 6/0
|
21 Сен 2004 19:46 Aranciata сказал(а):
Если в отношениях наметились трещины, может, стоит переключитсья на что-то другое, заветси интересное хобби, сконцентриироваться на работе, в конце концов чаще ездить к маме. Тогда ситуация разрешится сама собой, все либо развалится, либо спадет напряжение, вы оба будете реже видеться, а значит - меньше раздражать друг друга.
Читая форум, всё чаще замечаю, что Ваши слова вызывают у меня восхищение.
Но вот здесь возник вопрос - а если люди - дуалы, то они тоже будут раздражать друг друга, если слишком часто будут находиться вместе? Или это относится только к недуальным парам?
24 Сен 2004 05:45
|
Aranciata
"Гексли"
Сообщений: 81/0
|
а если люди - дуалы, то они тоже будут раздражать друг друга, если слишком часто будут находиться вместе? Или это относится только к недуальным парам?
По своим родителям сужу, что бывает по-всякому. Дело не столько в том, что люди раздражают друг друга при длительном контакте, а в том, что если вообще скучно, то раздражать начинает все, даже дуал под боком. Конечно, если раздражает именно человек - плохи дела. Но бывает так, что чел устает от ситуации в целом, а срывается на ближнем. Однажды моего папу сократили с работы, он целый год (!) искал новое место, ему как раз исполнилось 50, и работодателям казалось, что для программиста он староват . А больше ничего делать не умеет, у него на тот момент было больше 25 лет непрерывного стажа работы по специальности. Так вот, его ситуация, в которой нужно быть постоянно дома, доводила до белого каления. А срывался на ком? Правильно, на любимом дуале, которая в тот момент одновременно содержала семью и вела домашее хозяйство. Теперь папа работает, а мама дома, и в таком виде у них все прекрасно .
Теперь ситуация вторая. Мой парень десять месяцев работал в Штатах, соскучились дико, ну понятно, первый месяц по приезде вообще не могли друг от дружки оторваться , а потом наметился небольшой конфликт. Оказалось, что ему нужно ходить на работу (безобразие ), а еще у него есть родители, две бабушки, двоюродная сестра с двумя детишками ушла от мужа, всем нужно помочь, уделить внимание, кроме меня тут по нему соскучилась куча народу. А у меня при этом - творческий отпуск до конца ноября . Вроде нужно дописывать диссертацию, а мне ж как нормальной Гексле на месте не усидеть. Значит, суть конфликта заключалась в том, что поскольку я сижу дома, мой возлюбленный не считал нужным уточнять, в котором именно часу он освободится и сможет со мной увидеться, а предпочитал перезванивать мне, когда ему удобно. Получалось, что я вместо того, чтобы заниматься делом, весь день сижу и жду звонка, и сержусь, если он звонит и приходит позже, чем, как мне казалось, он должен бы. Потом подумала - мне же самой так удобнее, если я занята - перезвонить уже когда освобожусь, и не ограничивать себя во времени. А потом как-то навалились всякие другие дела, подруге нужно было помочь с переводом, совершенно случайно пришлось приютить морскую свинку (теперь вот воспитываю ), возобновила тренировки, странным образом при возросшей занятости я как-то больше времени стала уделять диссеру, видимся с любимым так же часто, но меня уже не злит, что его нужно ждать, потому что по большому счету никто никого не ждет .
24 Сен 2004 06:18
|
finist_
"Робеспьер"
Сообщений: 7/0
|
23 Сен 2004 17:19 Aranciata сказал(а):
... видимся с любимым так же часто, но меня уже не злит, что его нужно ждать, потому что по большому счету никто никого не ждет .
Классно! Спасибо за такой исчерпывающий ответ!
я так понял, что при отсутствии посторонних раздражителей (как-то сложности с работой, просто банальная усталость) дуалы не должны раздражать друг друга. А если человек просто на взводе от обстоятельств.. ну, тут каждый, к сожалению, срывается на ком может. К сожалению, любимые часто оказываются ближе. 
Только не "никто ничего не ждёт", наверное, а просто дел столько, что некогда активно скучать. Просто не успеваешь думать, не циклишься, что соскучилась.
Ведь на самом-то деле, когда видитесь, радости не меньше, чем раньше...
24 Сен 2004 06:32
|
Aranciata
"Гексли"
Сообщений: 83/0
|
23 Сен 2004 17:32 finist_ сказал(а):
Только не "никто ничего не ждёт", наверное, а просто дел столько, что некогда активно скучать. Просто не успеваешь думать, не циклишься, что соскучилась.
Ведь на самом-то деле, когда видитесь, радости не меньше, чем раньше...
Да, именно так (вот они, "трудности перевода" ). Скучаем друг по другу как и прежде, но теперь виноват в этом типа не чел, а дела, которыми он занят .
24 Сен 2004 06:37
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 62/0
|
23 Сен 2004 16:45 finist_ сказал(а):
Читая форум, всё чаще замечаю, что Ваши слова вызывают у меня восхищение.
Но вот здесь возник вопрос - а если люди - дуалы, то они тоже будут раздражать друг друга, если слишком часто будут находиться вместе? Или это относится только к недуальным парам?
Я давным давно, еще на старом форуме пыталась развить тему о высокотонности и низкотонности людей (не очень, похоже, получилось ), вот здесь, если хотите посмотреть.
Пример Аранчаты подтверждает мою мысль, там высказанную: папа попал в сложную ситуацию и, не сумев морально с нею справиться, "опустился по тону", скорее всего на уровень гнева, а с таким человеком даже дуалу будет тяжело. Потом ситуация поправилась и он нашел в себе силы опять "подняться".
Так что с низкотонным дуалом, хоть он на 100 % ваш дуал, очень непросто выстроить нормальные отношения. Именно это, по моему мнению, является одной из главных причин, почему иногда дуалы расстаются после хороших и длительных отношений.
Короче, если интересно, прочтите книгу Рут Миншулл "Как выбирать своих людей".
24 Сен 2004 06:39
|
Aranciata
"Гексли"
Сообщений: 84/0
|
23 Сен 2004 17:39 Anfisa сказал(а):
Короче, если интересно, прочтите книгу Рут Миншулл "Как выбирать своих людей".
Обязательно почитаю
24 Сен 2004 06:42
|
finist_
"Робеспьер"
Сообщений: 8/0
|
23 Сен 2004 17:38 Aranciata сказал(а):
Да, именно так (вот они, "трудности перевода" ). Скучаем друг по другу как и прежде, но теперь виноват в этом типа не чел, а дела, которыми он занят .
Анют, знаешь... мне тут только сегодня сказали, что я волшебник в некотором смысле. Т. е. достаточно всего лишь чего-то желать, и оно будет сбываться.
Так вот, читая слова твои... Очень хочется пожелать, чтобы эта радость, льющаяся просто сквозь строки, не угасала никогда. Пусть будет так!
24 Сен 2004 06:44
|
Aranciata
"Гексли"
Сообщений: 85/0
|
23 Сен 2004 17:44 finist_ сказал(а):
Анют, знаешь... мне тут только сегодня сказали, что я волшебник в некотором смысле. Т. е. достаточно всего лишь чего-то желать, и оно будет сбываться.
Так вот, читая слова твои... Очень хочется пожелать, чтобы эта радость, льющаяся просто сквозь строки, не угасала никогда. Пусть будет так!
24 Сен 2004 06:50
|
finist_
"Робеспьер"
Сообщений: 9/0
|
23 Сен 2004 17:39 Anfisa сказал(а):
Так что с низкотонным дуалом, хоть он на 100 % ваш дуал, очень непросто выстроить нормальные отношения. Именно это, по моему мнению, является одной из главных причин, почему иногда дуалы расстаются после хороших и длительных отношений.
Короче, если интересно, прочтите книгу Рут Миншулл "Как выбирать своих людей".
Два вопроса, только два вопроса:
1)если дуал низкотонный, то ведь его можно "поднять"? Ну, можно же.... а если любишь, то точно найдёшь силы поднять. Правда, я не очень себе представляю, КАК, но уверен, что можно.
2)Как же так? Ты говоришь, что длительные хорошие дуальные отношения могут разрушиться из-за различного уровне тонов. Так, если Длительные отношения хорошие, значит, раньше с тонами было всё впорядке. Т. е. с их уровнями. Так? Значит, что-то произошло, кто-то съехал. Но ведь дуалы - на то они и дуалы, что МОГУТ понимать друг друга очень хорошо, могут помогать друг другу! Почему тогда они не помогут подняться упавшему обратно?
Ну и ещё один вопрос... но это уже для меня, скорее. Как размышления.
Ты предложила книжку почитать... я почти не знаком с соционикой и не решил ещё, хочу ли я вообще с ней знакомиться. Да, я смогу разбираться лучше в людях (наверное), узнаю, кто мой идеал, кого искать нужно. Таким образом, это снова ограничит меня в выборе. И так-то не больно много девушек хороших (свободных) встречается почему-то, а если я буду ещё соционикой отсеивать...
Нужно подумать.
В любом случае, СПАСИБО!
24 Сен 2004 06:52
|
finist_
"Робеспьер"
Сообщений: 10/0
|
2Aranciata:
Кстати, твой девиз напомнил мне одну расшифровку слов "нельзя" и "невозможно".
Ну, нельзя - это то, что запрещено.
Как известно, если нельзя, но очень хочется, то можно.
А вот невозможно - это когда нельзя, но не очень-то и хочется.
P.S. простите меня за злостный офф. )
24 Сен 2004 06:54
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 63/0
|
23 Сен 2004 17:52 finist_ сказал(а):
1)если дуал низкотонный, то ведь его можно "поднять"? Ну, можно же.... а если любишь, то точно найдёшь силы поднять. Правда, я не очень себе представляю, КАК, но уверен, что можно.
2)Как же так? Ты говоришь, что длительные хорошие дуальные отношения могут разрушиться из-за различного уровне тонов. Так, если Длительные отношения хорошие, значит, раньше с тонами было всё впорядке. Т. е. с их уровнями. Так? Значит, что-то произошло, кто-то съехал. Но ведь дуалы - на то они и дуалы, что МОГУТ понимать друг друга очень хорошо, могут помогать друг другу! Почему тогда они не помогут подняться упавшему обратно?
Ты задал, по сути один и тот же вопрос и сам же на него ответил. Конечно же, дуалы они на то и дуалы, чтобы помогать друг другу.
Таким образом, это снова ограничит меня в выборе. И так-то не больно много девушек хороших (свободных) встречается почему-то, а если я буду ещё соционикой отсеивать...
У меня та же проблема была. Мне нужен был не просто дуал, а чтоб и высокотонный, и чтоб нравился, все перебирала. Мне говорили: "Снизь требования, в старых девах останешься!". А я вот нашла, потому что верила. И всем того же желаю.
24 Сен 2004 07:01
|
Marina2938
"Гамлет"
Сообщений: 19/0
|
23 Сен 2004 17:52 finist_ сказал(а):
Два вопроса, только два вопроса:
1)если дуал низкотонный, то ведь его можно "поднять"? Ну, можно же.... а если любишь, то точно найдёшь силы поднять. Правда, я не очень себе представляю, КАК, но уверен, что можно.
2)Как же так? Ты говоришь, что длительные хорошие дуальные отношения могут разрушиться из-за различного уровне тонов. Так, если Длительные отношения хорошие, значит, раньше с тонами было всё впорядке. Т. е. с их уровнями. Так? Значит, что-то произошло, кто-то съехал. Но ведь дуалы - на то они и дуалы, что МОГУТ понимать друг друга очень хорошо, могут помогать друг другу! Почему тогда они не помогут подняться упавшему обратно?
Смысл в том, что может так получиться, что один из дуалов друг друга понимает, а другой - не хочет.
Я когда приехала в Москву (через два месяца после знакомства со своим дуалом - он из Москвы), у нас в принципе все складывалось благоприятно - мы друг другу нравились, хорошо было, тянуло общаться и т. д.
А потом у меня началось, выражаясь вашим языком, "падение тона" - новый город, отсутствие на тот момент друзей и круга общения, финансовая нестабильность, неопределенность с жильем... все это выбивало из колеи, и я занялась тем, что решение своих проблем начала возлагать на своего дуала - то есть от общения с ним я ждала ОЧЕНЬ много. А у него свои проблемы - командировки по работе в другой (мой родной) город, родители, да еще, я думаю, не особенно сильное желание участвовать в чужих проблемах. Но, несмотря на подение тона, я его прекрасно понимала (умею я встать на место другого человека).
А потом то же самое падение тона началось у него - он сломал руку (правую) и не смог работать, потом остро встал вопрос смены работы, потом начался ремонт, и плюс ко всему кризис среднего возраста (ему 32).
Судя по теории тонов (с которой я сталкиваюсь впервые), мы оба были в самом низу (можно было сказать и хуже). Но я до последнего его понимала, старалась ничего не высказывать, хотя мы виделись раз в неделю, и начала срываться уже под конец, высказывала, что мы редко видимся, и что я инициатор и т. д., но несмотря на это его поддерживала, говорила, что все будет хорошо, помогала в поиске работы (работаю в КА).
В результате мое хорошее отношение и поддержка (вперемешку с периодическими отрицательными эмоциональными всплесками) привели к его встрече с другой девушкой, и меня бросили (очень хотелось бы знать, кто она по ТИМу). Надеюсь, после новой всречи его тональность зашкалила вверху 
24 Сен 2004 07:16
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 64/0
|
2 Marina2938
Я бы все же посоветовала прочесть сначала книгу, чтобы "правильно оперировать терминами", без обид
24 Сен 2004 07:22
|
finist_
"Робеспьер"
Сообщений: 12/0
|
23 Сен 2004 18:23 Anfisa сказал(а):
2 Marina2938
Я бы все же посоветовала прочесть сначала книгу, чтобы "правильно оперировать терминами", без обид
Для человека, который всё равно не знает, как оперировать терминами (меня, то есть), всё всё было сказано очень понятно.
Главное - суть, а не название, ведь так?
24 Сен 2004 07:29
|
GAK
"Габен"
Сообщений: 425/0
|
23 Сен 2004 18:16 Marina2938 сказал(а):
Смысл в том, что может так получиться, что один из дуалов друг друга понимает, а другой - не хочет.
Я когда приехала в Москву (через два месяца после знакомства со своим дуалом - он из Москвы), у нас в принципе все складывалось благоприятно - мы друг другу нравились, хорошо было, тянуло общаться и т. д.
А потом у меня началось, выражаясь вашим языком, "падение тона" - новый город, отсутствие на тот момент друзей и круга общения, финансовая нестабильность, неопределенность с жильем... все это выбивало из колеи, и я занялась тем, что решение своих проблем начала возлагать на своего дуала - то есть от общения с ним я ждала ОЧЕНЬ много. А у него свои проблемы - командировки по работе в другой (мой родной) город, родители, да еще, я думаю, не особенно сильное желание участвовать в чужих проблемах. Но, несмотря на подение тона, я его прекрасно понимала (умею я встать на место другого человека).
А потом то же самое падение тона началось у него - он сломал руку (правую) и не смог работать, потом остро встал вопрос смены работы, потом начался ремонт, и плюс ко всему кризис среднего возраста (ему 32).
Судя по теории тонов (с которой я сталкиваюсь впервые), мы оба были в самом низу (можно было сказать и хуже). Но я до последнего его понимала, старалась ничего не высказывать, хотя мы виделись раз в неделю, и начала срываться уже под конец, высказывала, что мы редко видимся, и что я инициатор и т. д., но несмотря на это его поддерживала, говорила, что все будет хорошо, помогала в поиске работы (работаю в КА).
В результате мое хорошее отношение и поддержка (вперемешку с периодическими отрицательными эмоциональными всплесками) привели к его встрече с другой девушкой, и меня бросили (очень хотелось бы знать, кто она по ТИМу). Надеюсь, после новой всречи его тональность зашкалила вверху
Интересно, как у него хватало времени на другую девушку... Видимо не в упадке сил и работе дело было. Я вам от всей души сочувствую.
Это очень напоминает случай из моей жизни.
Только роль отрицательного героя играл я, правда никаких девушек на стороне не было.
Вот так вот. 
24 Сен 2004 07:31
|
finist_
"Робеспьер"
Сообщений: 13/0
|
2Marina2938:
Марин, я знаю, ты не злишься на них...
Просто очень обидно, что так получилось.
Просто вспомни, что "от судьбы не уйдёшь. А если ушёл - значит, не судьба."
я не шуткую, порой, это помогает.
И ещё - ты найдёшь такого дуала, который будет хотеть тебя понимать.
(кстати, глупый вопрос, как же так, в анкетке ты ищешь аж несколько типов? Все дуалы? )
24 Сен 2004 07:34
|
finist_
"Робеспьер"
Сообщений: 14/0
|
2GAK:
С новой фоткой поздравляю.
На вкус и цвет, но советую провести соц опрос среди девушек - что-то мне подсказывает, что старая им нравилась больше.
А по делу - я не думаю, что корень зла изначально был именно в другой девушке. Она просто подвернулась. В конце. Как отдушина. Как девушка, с которой можно было начать всё заново, а не пытаться поднимать упавшие старые отношения, ведь это несравнимо сложнее. Она просто закружила голову. А вот что будет через некоторое время с ним, какие мысли в голове - Бог знает.
Быть может, он придёт к мысли, что зря это сделал. Может. Не факт, конечно. А возвращаться гордость ещё мешать будет, п. в. Короче, мы сами строим себе проблемы, как ни тяжело признавать.
24 Сен 2004 07:39
|
GAK
"Габен"
Сообщений: 427/0
|
23 Сен 2004 18:39 finist_ сказал(а):
2GAK:
С новой фоткой поздравляю.
На вкус и цвет, но советую провести соц опрос среди девушек - что-то мне подсказывает, что старая им нравилась больше.
А по делу - я не думаю, что корень зла изначально был именно в другой девушке. Она просто подвернулась. В конце. Как отдушина. Как девушка, с которой можно было начать всё заново, а не пытаться поднимать упавшие старые отношения, ведь это несравнимо сложнее. Она просто закружила голову. А вот что будет через некоторое время с ним, какие мысли в голове - Бог знает.
Быть может, он придёт к мысли, что зря это сделал. Может. Не факт, конечно. А возвращаться гордость ещё мешать будет, п. в. Короче, мы сами строим себе проблемы, как ни тяжело признавать.
Спасибо.
Но я ж не преследую целью, чтобы какая-то из моих фоток нравилась - они же не на стены их вешать будут. Тем более она же и не последняя.
Я думаю, тот мен, пока с ним девушка не будет задумываться что зря что-то сделал. Когда он потеряет и эту, да будет париться из-за обоих.
Поднимать упавшие отношения очень сложно, согласен на все 100.
Но все-таки тот факт, что убежал с девушкой, очень ему помог наверное...
Так вот только кому от этого легче. Только ему.
Еще один камень в его огород!
24 Сен 2004 07:53
|
Marina2938
"Гамлет"
Сообщений: 23/0
|
23 Сен 2004 18:23 Anfisa сказал(а):
2 Marina2938
Я бы все же посоветовала прочесть сначала книгу, чтобы "правильно оперировать терминами", без обид
То, что книгу я прочитаю, это однозначно - но не буду же я ждать сего момента, для того чтобы высказать свое мнение. 
24 Сен 2004 07:56
|
Marina2938
"Гамлет"
Сообщений: 24/0
|
23 Сен 2004 18:39 finist_ сказал(а):
2GAK:
С новой фоткой поздравляю.
На вкус и цвет, но советую провести соц опрос среди девушек - что-то мне подсказывает, что старая им нравилась больше.
А по делу - я не думаю, что корень зла изначально был именно в другой девушке. Она просто подвернулась. В конце. Как отдушина. Как девушка, с которой можно было начать всё заново, а не пытаться поднимать упавшие старые отношения, ведь это несравнимо сложнее. Она просто закружила голову. А вот что будет через некоторое время с ним, какие мысли в голове - Бог знает.
Быть может, он придёт к мысли, что зря это сделал. Может. Не факт, конечно. А возвращаться гордость ещё мешать будет, п. в. Короче, мы сами строим себе проблемы, как ни тяжело признавать.
Вот я и говорю, что мне очень интересно, что за ТИМ у девушки? Может, повезет, и она окажется Гамлетом, только уже без такой сложной жизненной ситуации.
А вообще говоря, огромное спасибо Вам всем!!! Я намного меньше переживаю!
24 Сен 2004 08:01
|
Marina2938
"Гамлет"
Сообщений: 25/0
|
23 Сен 2004 18:35 finist_ сказал(а):
2Marina2938:
Марин, я знаю, ты не злишься на них...
Просто очень обидно, что так получилось.
Просто вспомни, что "от судьбы не уйдёшь. А если ушёл - значит, не судьба."
я не шуткую, порой, это помогает.
И ещё - ты найдёшь такого дуала, который будет хотеть тебя понимать.
(кстати, глупый вопрос, как же так, в анкетке ты ищешь аж несколько типов? Все дуалы? )
Да нет, конечно, хотелось бы встретить Максима, только, так сказать, в нужное время и место  , а несколько типов - по жизни они были самые комфортные - кто знает... И вообще передо мной теперь проблема - где их (Максимов) искать? Здесь их не много 
24 Сен 2004 08:04
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 65/0
|
23 Сен 2004 19:05 Marina2938 сказал(а):
И вообще передо мной теперь проблема - где их (Максимов) искать? Здесь их не много
А я все не устаю посылать народ посмотреть статистику сайта. Тут этих Максимов как... Больше только Штирлицев . Сами посмотрите.
24 Сен 2004 08:09
|
Marina2938
"Гамлет"
Сообщений: 27/0
|
23 Сен 2004 19:09 Anfisa сказал(а):
А я все не устаю посылать народ посмотреть статистику сайта. Тут этих Максимов как... Больше только Штирлицев . Сами посмотрите.
Ну да, и вправду много. Только большинство из них просто прошли тест на сервере (что не означает, что они Максимы), огромное количество женатых (вот тебе и верные логические рациональные интроверты), и куча без фоток - а это уже не Максимы, а коты в мешке 
24 Сен 2004 08:12
|
GALKA_ptica
"Драйзер"
Сообщений: 24/0
|
21 Сен 2004 12:41 tet_a_tet сказал(а):
Подписываюсь на все 100%... Всё правильно... Будь счастлив... ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!!!!
привет! спасибо за 100 %!
ты тоже почитываешь Ошо? у него я нашл ответы практически на все свои вопросы
24 Сен 2004 12:46
|
finist_
"Робеспьер"
Сообщений: 15/0
|
23 Сен 2004 19:05 Marina2938 сказал(а):
... И вообще передо мной теперь проблема - где их (Максимов) искать? Здесь их не много
Хм... а мне казалось, что достаточно было бы и одного. Лишь бы того самого, который твой.
А вдруг!
24 Сен 2004 20:54
|
Marina2938
"Гамлет"
Сообщений: 32/0
|
24 Сен 2004 07:55 finist_ сказал(а):
Хм... а мне казалось, что достаточно было бы и одного. Лишь бы того самого, который твой.
А вдруг!
Так я же не против одного-единственного. Только чтобы его, единственного, найти, нужно, к сожалению, познакомиться со многими...
24 Сен 2004 22:35
|
finist_
"Робеспьер"
Сообщений: 17/0
|
24 Сен 2004 09:36 Marina2938 сказал(а):
Так я же не против одного-единственного. Только чтобы его, единственного, найти, нужно, к сожалению, познакомиться со многими...
Это почему? А если он окажется первым из встреченных? Ну, или вторым?(или два - это уже много? ) или первые и вторые по определению не могут оказаться единственными и неповторимыми, самыми любимыми?
24 Сен 2004 22:39
|
saget
"Гексли"
Сообщений: 36/0
|
23 Сен 2004 17:39 Anfisa сказал(а):
Я давным давно, еще на старом форуме пыталась развить тему о высокотонности и низкотонности людей (не очень, похоже, получилось ), вот здесь, если хотите посмотреть.
Пример Аранчаты подтверждает мою мысль, там высказанную: папа попал в сложную ситуацию и, не сумев морально с нею справиться, "опустился по тону", скорее всего на уровень гнева, а с таким человеком даже дуалу будет тяжело. Потом ситуация поправилась и он нашел в себе силы опять "подняться".
Так что с низкотонным дуалом, хоть он на 100 % ваш дуал, очень непросто выстроить нормальные отношения. Именно это, по моему мнению, является одной из главных причин, почему иногда дуалы расстаются после хороших и длительных отношений.
Короче, если интересно, прочтите книгу Рут Миншулл "Как выбирать своих людей".
Валерия, привет, хотела скачать книжку, что-то ничего не получилось, мне очень интересн будет ее почитать, если ничего не получится, может буду искат живую книжку
24 Сен 2004 23:42
|
Marina2938
"Гамлет"
Сообщений: 33/0
|
24 Сен 2004 09:40 finist_ сказал(а):
Это почему? А если он окажется первым из встреченных? Ну, или вторым?(или два - это уже много? ) или первые и вторые по определению не могут оказаться единственными и неповторимыми, самыми любимыми?
Так я не исключаю такой возможности
Все может быть. Мой бывший Максим Горький был первый (и сразу стал единственным, на тот момент). Но не думаю, что теперь сразу так повезет.
24 Сен 2004 23:48
|
finist_
"Робеспьер"
Сообщений: 18/0
|
24 Сен 2004 10:48 Marina2938 сказал(а):
Так я не исключаю такой возможности
Все может быть. Мой бывший Максим Горький был первый (и сразу стал единственным, на тот момент). Но не думаю, что теперь сразу так повезет.
Тра-та-та! Марина! Мысли материальны, однако!
Ты ж сама себе этого желаешь, получается!
Оч. хочется увидеть оптимистичные нотки, вот.
Кстати, насчёт книжки и предыдущего поста - я не искал, но если найти в нете проблема, то уже сейчас прошу дать секретную ссылочку, дабы обитатели могли ей воспользоваться. Спасибо заранее.
24 Сен 2004 23:53
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 67/0
|
24 Сен 2004 10:43 saget сказал(а):
Валерия, привет, хотела скачать книжку, что-то ничего не получилось, мне очень интересн будет ее почитать, если ничего не получится, может буду искат живую книжку
Живьем ты ее вряд ли найдешь. Ее даже в США нет в напечатанном виде, я узнавала. Это потому что Рут Миншулл взяла за основу шкалу тонов, которая используется в саентологии, одной из мировых тоталитарных сект, но поскольку смысл книги расходится с целями этой секты, они выкупили права и запретили печатать книгу. Получается, что в электронном варианте она существует нелегально. Один знакомый американец пробовал найти ее на английском языке в интернете. Нашел только "на черном рынке" за 100 баксов. И это только чтобы скачать ее.
Если не получилось скачать, поищи в поисковиках.
25 Сен 2004 01:54
|
vlaniel
"Штирлиц"
Сообщений: 2/0
|
13 Сен 2004 09:43 Tshudko сказал(а):
Может, кто-то подскажет, почему мужчина любит только, когда есть страх - женщину потерять. Когда же она рядом - он успокаивается, пресыщается совместной жизнью и начинает раздражаться. Не могу понять, что происходит, почему? Неужели нужно жить в другом конце города, чтобы его удержать. Уйти - не вариант(по крайней мере пока) - не можем друг без друга. Бесимся? - нет, уже взрослые (ему - 30, мне - 21). Что мне делать?...
Не в мужчинах проблема, и не их привычках... Просто когда реже встречаешься, стараешься понравиться(это относится и к мужчинам и к женщинам), не замечаешь разные мелочи, которые тебя очень раздражают в "повседневности". Что-бы понять насколько человек тебе подходит лучше всего "без эммоций" прожить с ним вместе пару месяцев, или, если нет возможности, проводить как можно больше времени. Просто приглядись повнимательней, может ты совершенно зря голову ломаешь? Подходит он тебе такой как есть? Без "переделывания и усовершенствования". Главное - не нужно себя обманывать, что он станет другим, если... Конечно, он изменится, но когда и как сам этого пожелает
25 Сен 2004 02:01
|
Marina2938
"Гамлет"
Сообщений: 34/0
|
24 Сен 2004 12:55 Anfisa сказал(а):
Живьем ты ее вряд ли найдешь. Ее даже в США нет в напечатанном виде, я узнавала. Это потому что Рут Миншулл взяла за основу шкалу тонов, которая используется в саентологии, одной из мировых тоталитарных сект, но поскольку смысл книги расходится с целями этой секты, они выкупили права и запретили печатать книгу. Получается, что в электронном варианте она существует нелегально. Один знакомый американец пробовал найти ее на английском языке в интернете. Нашел только "на черном рынке" за 100 баксов. И это только чтобы скачать ее.
Если не получилось скачать, поищи в поисковиках.
Ну вот, разрекламировали, а теперь, оказывается, книгу невозможно достать. Что делать?
25 Сен 2004 02:14
|
finist_
"Робеспьер"
Сообщений: 19/0
|
24 Сен 2004 13:14 Marina2938 сказал(а):
Ну вот, разрекламировали, а теперь, оказывается, книгу невозможно достать. Что делать?
Да можно, наверняка.
Anfisa - же её читала? Читала.
Не вживую? Ессно, нет.
Значит, должна быть электронная версия.
Значит, у кого нужно просить? Прааавильно.....
))
я прав, Валерия?
25 Сен 2004 02:25
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 69/0
|
24 Сен 2004 13:14 Marina2938 сказал(а):
Ну вот, разрекламировали, а теперь, оказывается, книгу невозможно достать. Что делать?
Ну, я, например, скачала, отформатировала, распечатала 5 экземпляров, переплела. Одну себе оставила, остальные раздарила.
Если хочешь, могу тебе выслать в отформатированном виде. Если да, то пиши.
З. Ы. Большая, правда, 886 КВ
24 Сен 2004 13:25 finist_ сказал(а):
Да можно, наверняка.
Anfisa - же её читала? Читала.
Не вживую? Ессно, нет.
Значит, должна быть электронная версия.
Значит, у кого нужно просить? Прааавильно.....
))
я прав, Валерия?
Абсолютно.
25 Сен 2004 02:26
|
saget
"Гексли"
Сообщений: 42/0
|
24 Сен 2004 13:27 Anfisa сказал(а):
Ну, я, например, скачала, отформатировала, распечатала 5 экземпляров, переплела. Одну себе оставила, остальные раздарила.
Если хочешь, могу тебе выслать в отформатированном виде. Если да, то пиши.
З. Ы. Большая, правда, 886 КВ
Абсолютно.
25 Сен 2004 04:28
|
saget
"Гексли"
Сообщений: 43/0
|
24 Сен 2004 13:01 vlaniel сказал(а):
Не в мужчинах проблема, и не их привычках... Просто когда реже встречаешься, стараешься понравиться(это относится и к мужчинам и к женщинам), не замечаешь разные мелочи, которые тебя очень раздражают в "повседневности". Что-бы понять насколько человек тебе подходит лучше всего "без эммоций" прожить с ним вместе пару месяцев, или, если нет возможности, проводить как можно больше времени. Просто приглядись повнимательней, может ты совершенно зря голову ломаешь? Подходит он тебе такой как есть? Без "переделывания и усовершенствования". Главное - не нужно себя обманывать, что он станет другим, если... Конечно, он изменится, но когда и как сам этого пожелает
Татьяна, а тебе удавалось прожить два месяца без эмоций? Я просто не надеюсь на свою безэмоциональность
25 Сен 2004 04:31
|
vlaniel
"Штирлиц"
Сообщений: 6/0
|
24 Сен 2004 15:31 saget сказал(а):
Татьяна, а тебе удавалось прожить два месяца без эмоций? Я просто не надеюсь на свою безэмоциональность
Я не точно выразилась - без эммоций типа "вот он,
единственный...", "мне другого не нужно..."  Тем более, если ты сейчас полностью уверена, что именно с ним ты будешь счастлива навеки ("ты"-это образ). Оставаясь спокойной ты сможешь увидеть и его желания. Если ваши мечты и методы решения задач совпадут, тогда и сердце возликует 
Знаешь, Анна, я очень эммоциональный человек... Но как-то давно я научилась не принимать к сердцу то, что мне мешает "двигаться". Рассуждала приблизительно так: руки, ноги, голова целы. Синяков, ссадин нет... значит ничего не случилось Сейчас получается само собой...
25 Сен 2004 04:55
|
finist_
"Робеспьер"
Сообщений: 20/0
|
24 Сен 2004 15:31 saget сказал(а):
Татьяна, а тебе удавалось прожить два месяца без эмоций? Я просто не надеюсь на свою безэмоциональность
Мне кажется, имелось в виду не полное отсутствие эмоций, а отсутствие эйфории - просто положительных эмоций, перехлёстывающихся через край, только от одной встречи. Просто потому что рядом. Вот когда этого всесглаживающего момента не будет, когда быть рядом войдёт хоть в небольшую привычку, тогда только начнёшь замечать хоть что-то остальное...
ИМХО, конечно.
Татьяна, быть может, лучше ответит и правильнее.
25 Сен 2004 04:56
|
saget
"Гексли"
Сообщений: 44/0
|
24 Сен 2004 15:56 vlaniel сказал(а):
Я не точно выразилась - без эммоций типа "вот он,
единственный...", "мне другого не нужно..." Тем более, если ты сейчас полностью уверена, что именно с ним ты будешь счастлива навеки ("ты"-это образ). Оставаясь спокойной ты сможешь увидеть и его желания. Если ваши мечты и методы решения задач совпадут, тогда и сердце возликует
Знаешь, Анна, я очень эммоциональный человек... Но как-то давно я научилась не принимать к сердцу то, что мне мешает "двигаться". Рассуждала приблизительно так: руки, ноги, голова целы. Синяков, ссадин нет... значит ничего не случилось Сейчас получается само собой...
Ясно, это просто не каждому дано. такая теория не для меня к сожалению 
25 Сен 2004 04:59
|
saget
"Гексли"
Сообщений: 45/0
|
Татьяна, забыла сказать, очень рада, что сейчас все само собой
25 Сен 2004 05:01
|
vlaniel
"Штирлиц"
Сообщений: 7/0
|
24 Сен 2004 15:59 saget сказал(а):
Ясно, это просто не каждому дано. такая теория не для меня к сожалению
Да я-бы не назвала мой взгляд теорией Каждый из нас выбирает свой темп и методы шагания по распрекрасной земле
25 Сен 2004 05:15
|
vlaniel
"Штирлиц"
Сообщений: 8/0
|
24 Сен 2004 16:02 saget сказал(а):
Татьяна, забыла сказать, очень рада, что сейчас все само собой
Как приятно, что я умею радовать!!!
25 Сен 2004 05:17
|
saget
"Гексли"
Сообщений: 46/0
|
Валерия, привет, спасибо еще раз!
сегодня обязательно почитаю разрекламированную книжку, просто уже жду конца рабочего дня
27 Сен 2004 21:56
|
saget
"Гексли"
Сообщений: 47/0
|
24 Сен 2004 16:17 vlaniel сказал(а):
Как приятно, что я умею радовать!!!
Мне тоже приятно
27 Сен 2004 21:57
|
Jonny4315
"Штирлиц"
Сообщений: 7/0
|
13 Сен 2004 09:43 Tshudko сказал(а):
Может, кто-то подскажет, почему мужчина любит только, когда есть страх - женщину потерять. Когда же она рядом - он успокаивается, пресыщается совместной жизнью и начинает раздражаться. Не могу понять, что происходит, почему? Неужели нужно жить в другом конце города, чтобы его удержать. Уйти - не вариант(по крайней мере пока) - не можем друг без друга. Бесимся? - нет, уже взрослые (ему - 30, мне - 21). Что мне делать?...
Рекомендую прочитать книгу Шерри Аргов "Хочу быть стервой! Или 100 законов неотразимой привлекательности". И вы все поймете!
4 Окт 2004 23:41
|
grey76
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
13 Сен 2004 09:43 Tshudko сказал(а):
Может, кто-то подскажет, почему мужчина любит только, когда есть страх - женщину потерять. Когда же она рядом - он успокаивается, пресыщается совместной жизнью и начинает раздражаться. Не могу понять, что происходит, почему? Неужели нужно жить в другом конце города, чтобы его удержать. Уйти - не вариант(по крайней мере пока) - не можем друг без друга. Бесимся? - нет, уже взрослые (ему - 30, мне - 21). Что мне делать?...
Вопрос про "удержать" в принципе неправильный. Ровно также как и про средства удержания: сучество и стервозность. Чего добьетесь? Ну, возьмете на испуг, дав понять какое сокровище он теряет и т. д. Однозначно, градус отношений хоть немного, но повысится. Только не за счет любви, запаленной по новой, а за счет активированного чувства уязвленности и собственничества. Кому приходилось расставаться с человеком, с которым долго прожито и много связывает общего, несколько раз, должно быть знает о чем говорю. Одно дело когда расстаетесь по твоей инициативе, и совсем другое - по его. Результат формально вроде один и тот же: вы - порознь, но только в первом случае чувствуешь облегченность, во втором - горе-горькое, ощещение, что тебя кинули и т. д. По себе знаю, когда тебя кидают, кажется, готов на все, лишь бы вернуть этого человека, такой он славный, единственный, с кем еще так будет хорошо и т. д. Если тяжело быть откровенным с ссобой, то и ищут путей возврата. Правда, чаще всего только чтобы заглушить это чувство кинутости, а то и чтобы подождать того момента, когда самомму кинуть можно. Такая, по-моему, фигня появляется при удерживании. Тут тема про голубей - "своих" и случайных - самая, пожалуй, верная
5 Окт 2004 09:04
|
oleg333
"Наполеон"
Сообщений: 8/0
|
Никогда в жизни его не удержишь..
Только людей насмешишь!
5 Окт 2004 10:37
|
Robikosha
"Робеспьер"
Сообщений: 19/0
|
Удержать... недавно посмотрела фильм Поланского "Горькая луна". Попробуйте... может быть, там ответ отыщется?.. и удерживать не захочется?..
6 Окт 2004 00:36
|
Vlad76
"Достоевский"
Сообщений: 8/0
|
13 Сен 2004 09:43 Tshudko сказал(а):
Может, кто-то подскажет, почему мужчина любит только, когда есть страх - женщину потерять.
Ложь.
Когда же она рядом - он успокаивается, пресыщается совместной жизнью и начинает раздражаться. Не могу понять, что происходит, почему? Неужели нужно жить в другом конце города, чтобы его удержать. Уйти - не вариант(по крайней мере пока) - не можем друг без друга. Бесимся? - нет, уже взрослые (ему - 30, мне - 21). Что мне делать?...
По какой именно соционической функции предъявляется претензия? Может, там у кого-то кто по болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции удар наносит?
Цепляю табличку:
ЛИЭ ЭИЭ - сенсорика ощущений  - обсуждение вопросов плохого самочувствия, разговоры о неэстетичном
ЛИИ ЭИИ - волевая сенсорика  - обсуждение материальной несостоятельности, приказы, силовое давление
СЭЭ ИЭЭ - логика отношений  - обсуждение логических противоречий, упреки в непонимании, демонстрация учености
СЭИ ИЭИ - логика действий  - обсуждение нецелесообразных действий, навязывание поручений, поучения
ИЛЭ СЛЭ - этика отношений  - выяснение отношений, проявление неуважения, непорядочность
ИЛИ СЛИ - этика эмоций  - всплески эмоций, обиды, навязывание своих переживаний
ЭСЭ ЛСЭ - интуиция времени  - упреки в неточности и опозданиях, поторапливание, перенос сроков
ЛСИ ЭСИ - интуиция возможностей  - избыточная информация, неясные перспективы, "а вдруг?"
11 Окт 2004 07:04
|
SkyNIN
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/0
|
Если женщина не знает зачем она нужна мужчине, она действительно ему не нужна. И когда он это поймет, не удержат его даже дети первоклашки.
23 Янв 2005 01:34
|
Masha_I
"Гексли"
Сообщений: 46/0
|
22 Янв 2005 13:34 SkyNIN сказал(а):
Если женщина не знает зачем она нужна мужчине, она действительно ему не нужна. И когда он это поймет, не удержат его даже дети первоклашки.
Все ясно и четко.
Она не знает, зачем она ему не нужна.
Тут хотя бы самооценку поднять, чтоб подняться и идти дальше... Ну или спотыкаться поменьше потом...
19 Фев 2005 06:58
|
Streamline
"Бальзак"
Сообщений: 98/0
|
А Вы разрешите ему быть самим собой.. без претензий получать от него то, что нужно Вам
9 Мар 2005 05:02
|
r66
"Гексли"
Сообщений: 5/0
|
И это так!
9 Мар 2005 11:34
|
zabar_lunko
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
13 Сен 2004 22:35 kelvin сказал(а):
Природа мужика так устроена,
менять партнерш, не так часто, но
всеже менять.
Природа человека так задумана,
для продолжения рода человеческого.
посмотри на птиц к примеру, у них
каждый сезон новый партнер -?
Что, а... что поделать?
Да ничего, хорошо если просто договорится
между собой и просто жить так как хочется.
Но муж.. к есть муж.. к, и от измены его трудно
удержать.
Ты сравниваешь себя с птицами? Птицы полигамны. Знаешь, что это такое? Птицы живут инстинктами, любовь - это не только инстинкт.
11 Мар 2005 05:53
|
Ignasio
"Максим"
Сообщений: 11/0
|
Мужчину не надо удерживать. Если он захочет уйти, он уйдет. Мужчины обычно меньше колеблются, чем женщины. И они в первую очередь РЕШАЮТ что им делать, куда уходить, и как вообще себя вести. Такова их природа. Лучше ставить вопрос по-другому "Как удержать женщину?". А если мужчина позволяет удерживать себя, то это уже не мужчина.
11 Мар 2005 06:24
|
Inga
"Робеспьер"
Сообщений: 4/0
|
10 Мар 2005 18:25 Ignasio сказал(а):
Мужчину не надо удерживать. Если он захочет уйти, он уйдет. Мужчины обычно меньше колеблются, чем женщины. И они в первую очередь РЕШАЮТ что им делать, куда уходить, и как вообще себя вести. Такова их природа. Лучше ставить вопрос по-другому "Как удержать женщину?". А если мужчина позволяет удерживать себя, то это уже не мужчина.
А кто же тогда мужчины, которые сами держатся за свой гарем, пытаясь решить свои психологические проблемы за чужой счёт?
22 Мар 2005 22:44
|
tata-888
"Максим"
Сообщений: 10/0
|
Прежде всего надо быть интерессной хотябы самй себе. Вспомни мультик где Том прячет от Джери что-то в кулаке. И не даёт ему посмотреть как бы он не старался. Пока не взял его в кулак. Ищи себя, свои интересы в жизни. И будешь интересна не только мужу но и другим людям. И слушай только свою душу, свои желания. Ведь ты только одна такая есть на свете. А в чём твоя уникальность решать только тебе. Советы конечно хорошо и интересно да жить ведь тебе. Счастья, любви и удачи.
26 Апр 2005 11:36
|
SofyAD
"Гюго"
Сообщений: 3/44
|
самой интересно
как удается многим девченкам мужчину удержать.
12 Фев 2009 00:19
|
morbid_person
"Джек"
Сообщений: 36/91
|
12 Фев 2009 00:19 SofyAD сказал(а):
самой интересно
как удается многим девченкам мужчину удержать.
многие их не удерживают. Мужчины вроде как и сами могут хотеть рядом находиться.
12 Фев 2009 02:00
|
SofyAD
"Гюго"
Сообщений: 3/57
|
12 Фев 2009 02:00 morbid_person сказал(а):
многие их не удерживают. Мужчины вроде как и сами могут хотеть рядом находиться.
не всегда.
все равно у него с 10 девушек будет одна любимая.
да, многие их ceкcом удерживают.
12 Фев 2009 09:28
|
morbid_person
"Джек"
Сообщений: 36/92
|
12 Фев 2009 09:28 SofyAD сказал(а):
не всегда.
все равно у него с 10 девушек будет одна любимая.
да, многие их ceкcом удерживают.
Ну тут уже извините. С мужчинами которых надо именно удерживать не сталкивалась. Равно как и с теми у которых 10 одновременно.
А вообще зачем мужчина которого надо удерживать? не хочет находиться рядом, значит не любит, значит не судьба, насильно мил не будешь.
12 Фев 2009 20:23
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 410/486
|
12 Фев 2009 20:23 morbid_person сказал(а):
Ну тут уже извините. С мужчинами которых надо именно удерживать не сталкивалась.
Равно как и с теми у которых 10 одновременно.
Все впереди
Всех мужчин нужно "удерживать". Просто не надо воспринимать это слово в смысле только "держать" или делать что-то против его воли.
Можно посмотреть на это более многогранно.
Нужно очень постараться, чтобы нравится мужчине не только на на начальном этапе отношений, но и через 10 лет.
Те, кто это понимают и стараются "удержать" , используют и различные способы разнообразия ceкcуальной жизни, совместные поездки или иные формы досуга (например спорт), и различные домашнии зацепки (еда, отдых, домашнии дела, гости, общение с ребенком, здоровье и т. д., т. е. все что составляет домашний уклад).
Иногда нужно и ревность вызвать, а иногда наоборот самой поревновать (по поводу конечно), иногда нужно встряску устроить, а иногда наоборот лучше не трогать..... и все это очень индвидуально и готовых рецептов нет.
12 Фев 2009 23:03
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 339/935
|
12 Фев 2009 23:03 raniri сказал(а):
Все впереди
Всех мужчин нужно "удерживать". Просто не надо воспринимать это слово в смысле только "держать" или делать что-то против его воли.
Можно посмотреть на это более многогранно.
Нужно очень постараться, чтобы нравится мужчине не только на на начальном этапе отношений, но и через 10 лет.
Те, кто это понимают и стараются "удержать" , используют и различные способы разнообразия ceкcуальной жизни, совместные поездки или иные формы досуга (например спорт), и различные домашнии зацепки (еда, отдых, домашнии дела, гости, общение с ребенком, здоровье и т. д., т. е. все что составляет домашний уклад).
Иногда нужно и ревность вызвать, а иногда наоборот самой поревновать (по поводу конечно), иногда нужно встряску устроить, а иногда наоборот лучше не трогать..... и все это очень индвидуально и готовых рецептов нет.
ужас, как все оказывается сложно!
я никогда и никого не пыталась удержать.
Это изначально было так.
А со временем я научилась не удерживать и ничего.
И очень этому рада.
все текуче, все изменяется.
разве можно зажать в кулаке ветер? 
да и зачем?
пока тратишь силы на удерживание, столько всего упускаешь: столько возможных отношений и встреч!
13 Фев 2009 07:37
|
Galla4ka
"Габен"
Сообщений: 20/122
|
Я считаю надо постараться изменить себя, и сделать что то такое, что заставит его изменить мнение. НО! Это временно. Потом придется понять, что жизнь не зацикливается на мужчине . Но это потом.
Я говорю о том, что если человек, особенно мужчина, задумал уйти- он уйдет, не сейчас так потом. Его не изменить.
13 Фев 2009 08:35
|
morbid_person
"Джек"
Сообщений: 36/93
|
12 Фев 2009 23:03 raniri сказал(а):
Все впереди
Всех мужчин нужно "удерживать". Просто не надо воспринимать это слово в смысле только "держать" или делать что-то против его воли.
Можно посмотреть на это более многогранно.
Нужно очень постараться, чтобы нравится мужчине не только на на начальном этапе отношений, но и через 10 лет.
Те, кто это понимают и стараются "удержать" , используют и различные способы разнообразия ceкcуальной жизни, совместные поездки или иные формы досуга (например спорт), и различные домашнии зацепки (еда, отдых, домашнии дела, гости, общение с ребенком, здоровье и т. д., т. е. все что составляет домашний уклад).
Иногда нужно и ревность вызвать, а иногда наоборот самой поревновать (по поводу конечно), иногда нужно встряску устроить, а иногда наоборот лучше не трогать..... и все это очень индвидуально и готовых рецептов нет.
напугали бедного подревизного
Соглашусь, что усилия прилагать нужно дабы отношения и через 10, 15 и тд лет были живыми. НО это с учетом что усилия прилагают оба, и удержат" друг друга хотят оба, мужчина также как и женщина.
Тема же насколько я поняла идет именно про удержать мужчину которому это и не особо надо, Разве что интересно как перед ним тут попрыгают. Чтобы он ее выбрал из 10. Это уже не отношения которые просто поддерживают и продолжают развивать.
13 Фев 2009 18:05
|
Top-Secret
"Габен"
Сообщений: 6/69
|
согласна
что это за отношения такие.
меня больше волнует будет ли этот мужчина мне нравится через 10 лет, что я так перед ним прыгать должна, чтоб он ненароком не променял меня на другую.. скатертью дорога)))
14 Фев 2009 11:14
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 101/236
|
сначала бы понять как это "не сможешь жить"?! никогда ТАК ОСТРО вопрос не стоял.. чего ж это мне так не повезло? (((
Top-Secret, если больше не волнует, да еще и плясать перед ним надо - то, действительно, скатертью дорога, на фиг он такой нужен.. а вот если оба друг друга еще волнуют - то очень полезно и приятно - удерживать и быть удерживаемой
16 Фев 2009 15:40
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 7/49
|
16 Фев 2009 15:40 Camarguiaise сказал(а):
сначала бы понять как это "не сможешь жить"?! никогда ТАК ОСТРО вопрос не стоял.. чего ж это мне так не повезло? (((
Вам повезло!
16 Фев 2009 16:09
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 101/237
|
16 Фев 2009 16:09 Moskva сказал(а):
Вам повезло!
мне кажется, это больше на зависимость похоже.. чем на полноценное чувство))
16 Фев 2009 16:38
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 7/50
|
16 Фев 2009 16:38 Camarguiaise сказал(а):
мне кажется, это больше на зависимость похоже.. чем на полноценное чувство))
Так и есть. Однако и зависимость это тоже чувство. В широком смысле слова.)) И с ним тоже нужно что-то делать.
16 Фев 2009 16:43
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 101/238
|
16 Фев 2009 16:43 Moskva сказал(а):
Так и есть. Однако и зависимость это тоже чувство. В широком смысле слова.)) И с ним тоже нужно что-то делать.
согласна. Думаю, что определение чувство как болезненной зависимости - уже первый шаг к выздоровлению (так алкашей тоже лечат). Потом можно прикинуть - за ЧТО так зацепился.. почему зацепился.. если это родом из детства, как часто бывает, можно эту занозу вытащить - есть такие практики
16 Фев 2009 16:51
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 7/51
|
16 Фев 2009 16:51 Camarguiaise сказал(а):
согласна. Думаю, что определение чувство как болезненной зависимости - уже первый шаг к выздоровлению (так алкашей тоже лечат). Потом можно прикинуть - за ЧТО так зацепился.. почему зацепился.. если это родом из детства, как часто бывает, можно эту занозу вытащить - есть такие практики
К сожалению, понимание того, что ты болен, ещё не значит того, что можно самостоятельно излечиться (от любой зависимости).
16 Фев 2009 17:10
|
969
"Жуков"
Сообщений: 0/2
|
"Цени того, кто по тебе скучает, и не беги за тем, кто счастлив без тебя!"
17 Фев 2009 10:24
|
|
