| Как вернуть Робеспьера! |
My_xa
"Гюго"
Сообщений: 1/0
|
Ситуация такая: после семилетних отношений мой любимый Робеспьерчик увлекся другой, сказал, что она закрытая, интересная, вся такая "загадочная"... а моя эмоциональность только жить мешает. Девушка очень похожа на меня как по статусу (2-а высших, стабильная работа), так и внешне, возможно, она - Дюма, и возможно у них отношения-активация, но не уверена, не видела её. Так вот, с решением я или она мой товарищ не торопится, ведь у него хорошо получается переложить ответсвенность, типа решай сама, что делать, но я хочу с ней общаться, а может даже больше. Вот я и кусаю локти, как же мне вернуть его?? Как быстро он поймет, что дуальные отношения -- самые-самые?!
6 Ноя 2008 21:55
|
Lilu_08
"Наполеон"
Сообщений: 0/41
|
6 Ноя 2008 21:55 My_xa сказал(а): Ситуация такая: после семилетних отношений мой любимый Робеспьерчик увлекся другой, сказал, что она закрытая, интересная, вся такая "загадочная"... а моя эмоциональность только жить мешает. Девушка очень похожа на меня как по статусу (2-а высших, стабильная работа), так и внешне, возможно, она - Дюма, и возможно у них отношения-активация, но не уверена, не видела её. Так вот, с решением я или она мой товарищ не торопится, ведь у него хорошо получается переложить ответсвенность, типа решай сама, что делать, но я хочу с ней общаться, а может даже больше. Вот я и кусаю локти, как же мне вернуть его?? Как быстро он поймет, что дуальные отношения -- самые-самые?!
Дуальные отношения может и самые-самые!!! А вот сердцу или увлечениям не прикажешь по дуальности действовать!!! Ну а в треуголнике быть не советую!! Мучительно!!! Я сама со своим Балем и еще одна его женщина в треугольнике состоим!! Мы дуалы и что?! У нас новые отношения, а его с ней связывают не так давно закончившиеся (уже и настоящие) отношения!!! Она ему не подходит, но ведь тянет его к ней!!! А он и рад!! Две прекрасные женщины и его!! А ему решать ничего не надо!!! Решите сами!! Я своему любимому месяц дала для принятия решения! Не решит он-рубану треуголник я!
6 Ноя 2008 22:14
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 144/167
|
А я вот даже слышала, что данный вид интертипных для 1 квадры очень привлекательный, я про активацию. Сколько сама слышала от многих Донов, что Гюгошки делают жизнь праздником, тормошат и не дают впасть в спокойное комфортное болото. Всегда остаётся перчинка и в случае Роб-Дюма - это загадочность, которую хочется разгадывать бесконечно, а в случае Дон-Гюго - это возможность той живости жизни, к который вы так стремитесь ![](/smilies/smiley.gif)
6 Ноя 2008 22:31
|
My_xa
"Гюго"
Сообщений: 1/1
|
Я, конечно, не уверена, что девушка -- Дюма, но с другой стороны, с чего бы так увлекся мой Робеспьер каким-то интровертом, причем "загадочным". Ок, допустим, всё же дуал. Но вопрос Дюмам: если бы вы знали, что у молодого человека есть девушка, и что расстанется он с ней или нет зависит от вас (напоминаю, что Робеспьеры самостоятельно редко принимают решения), как долго вы будете думать?? или другими словами, при всей симпатии, как быстро вы сможете решиться на какой-то шаг, возможно даже интимного плана..??
6 Ноя 2008 23:14
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 284/146
|
А что Вы семь лет с ним делали, извиняюсь? Насколько я поняла, Вы с ним не муж и жена? И Вас до сих пор все устраивало, пока не появилась девушка?
7 Ноя 2008 03:33
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 54/27
|
6 Ноя 2008 21:55 My_xa сказал(а): Ситуация такая: после семилетних отношений мой любимый Робеспьерчик увлекся другой, сказал, что она закрытая, интересная, вся такая "загадочная"... а моя эмоциональность только жить мешает. Девушка очень похожа на меня как по статусу (2-а высших, стабильная работа), так и внешне, возможно, она - Дюма, и возможно у них отношения-активация, но не уверена, не видела её. Так вот, с решением я или она мой товарищ не торопится, ведь у него хорошо получается переложить ответсвенность, типа решай сама, что делать, но я хочу с ней общаться, а может даже больше. ?!
С трудом представляю. Подобные вещи сообщу близкому человеку только в том случае, если мною решение УЖЕ ПРИНЯТО. Друго дело - в силу слабой ЧС могу затянуть с выполнением решений...
7 Ноя 2008 03:59
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 144/170
|
6 Ноя 2008 23:14 My_xa сказал(а): Я, конечно, не уверена, что девушка -- Дюма, но с другой стороны, с чего бы так увлекся мой Робеспьер каким-то интровертом, причем "загадочным". Ок, допустим, всё же дуал. Но вопрос Дюмам: если бы вы знали, что у молодого человека есть девушка, и что расстанется он с ней или нет зависит от вас (напоминаю, что Робеспьеры самостоятельно редко принимают решения), как долго вы будете думать?? или другими словами, при всей симпатии, как быстро вы сможете решиться на какой-то шаг, возможно даже интимного плана..??
Уууу... Если есть эмоции, то достаточно быстро и мало что смутит. Не под дулом же пистолета его у вас заставляли!
7 Ноя 2008 07:20
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 6/8
|
6 Ноя 2008 23:14 My_xa сказал(а): напоминаю, что Робеспьеры самостоятельно редко принимают решения
С чего это вы взяли-то? Я сама принимаю решения в этом случае. А вот что уж точно: Робеспьерчики не реставрируют отношения и вообще два раза в одну воджу не входят. Там уже все изучено. Хотя не пойму, чего ж загадочного в Дюма? С ними все просто: покушать, поспать и т. п. Я предполагаю, что девушка - Бальзак. ВОт уж кто загадочный для нас! И вто же время кажется очень близким.
8 Ноя 2008 12:45
|
l-neverlogic
"Гюго"
Сообщений: 0/95
|
извините, конечно.
Считаю, что для человека мыслящего походы на сторону - это малодушие. Человек из себя ребенка корчит: "вот хааачуууу... вот интересная она... а ты решай". А за прошлые отношения ответственность есть?? О Вас забота есть какая-то - о Ваших нервах, ценность Вас как человека это все поддерживает? Если нет - то зачем мучиться и продолжать? Т. е. продолжение отношений - только на одном человеке?? Пусть это хоть трижды Робеспьер. Но это эгоист. Дуальные отношения ценятся при их потере и на расстоянии. Гюго всегда найдет о ком заботиться, благо круг контактов расширяющийся.
Как человек получивший на подобных отношениях невроз, считаю, что ЛЮБЫХ изменщиков надо оставлять первой, терпеть и ждать - себе дороже, а они потом живут и радуются безответственно и даже невдомек, что ты страдал за них, здоровье и жизнь свою тратил. Лучше быть одной, чем мучаться, лучше хоть немного ценить себя, чем видеть, как тебя совершенно не ценит другой.
Но это было мое решение, не знаю, для всех ли оно хорошо.
9 Ноя 2008 11:24
|
cheetah
"Робеспьер"
Сообщений: 0/56
|
9 Ноя 2008 11:24 l-neverlogic сказал(а): Считаю, что для человека мыслящего походы на сторону - это малодушие.
Я бы только вот это оставил и подписался бы под этим. Остальное вариативно: способность и желание прощать у всех разные, понятие измена в отношениях между М и Ж считаю применимым только к браку.
9 Ноя 2008 12:59
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 6/19
|
9 Ноя 2008 12:59 cheetah сказал(а): понятие измена в отношениях между М и Ж считаю применимым только к браку.
А я считаю приемлимым только к любимому человеку. Если любовь в браке проходит, это уже не брак. Это.. даже не сожительство, а насилие над собой.
9 Ноя 2008 14:16
|
cheetah
"Робеспьер"
Сообщений: 0/57
|
9 Ноя 2008 14:16 Silja сказал(а): А я считаю приемлимым только к любимому человеку.
Измена между М и Ж возможна только после клятв или обещаний. Если любишь, а обещаний нет, то о каких изменах речь? Делал я сегодня так, а завтра иначе - какие могут быть претензии?
9 Ноя 2008 14:16 Silja сказал(а): Если любовь в браке проходит, это уже не брак.
Вопрос в том, что значит "любовь проходит". И что, если у одного любовь прошла, в браке становится возможным изменять? Насколько я помню, при вступлении в брак клятва дается не с условием "пока я люблю тебя". ![](/smilies/wink.gif)
А кроме того, хорошо бы помнить, что в первую очередь происходит измена в сердце, а только после этого - внешнее угасание любви в браке.
9 Ноя 2008 14:37
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 6/23
|
9 Ноя 2008 14:37 cheetah сказал(а): Измена между М и Ж возможна только после клятв или обещаний. Если любишь, а обещаний нет, то о каких изменах речь? Делал я сегодня так, а завтра иначе - какие могут быть претензии?
А саму любовь - вы не считатет своего рода клятвой? Когда человек говорит другому, что любит, он этим самым утверждает, что тот для него - единственный!
Вопрос в том, что значит "любовь проходит". И что, если у одного любовь прошла, в браке становится возможным изменять? Насколько я помню, при вступлении в брак клятва дается не с условием "пока я люблю тебя".
Ну, допустим, в светском браке вообще никаких клятв не дается. И что? А гражданские браки - в них вы измену вообще за измену не считаете?
А кроме того, хорошо бы помнить, что в первую очередь происходит измена в сердце, а только после этого - внешнее угасание любви в браке.
ПРидерживаюсь иного мнения: сначала происходит угосание любви в браке. Сама помню, что долгое время в начале брака мужчины для меня существовали просто как люди. Но постепенно стало уходить "нечто". А потом случайно замечаешь, что, оказывается, в мире-то не один мужик! И который-то из них проникает вдруг тебе в сердце.
9 Ноя 2008 15:00
|
delfin
"Робеспьер"
Сообщений: 12/55
|
Принять решение о разрыве отношений Робу ОЧЕНЬ сложно. Вряд ли он пойдет на такое, если "просто увлекла другая". И если он на это идет, то отношения в его понимании действительно "изжили себя", либо есть серьезная активность другой девушки на фоне негатива ваших отношений. Хотя нам еще свойствена "эмоционально-интеллектуальная дружба" с девушками без любви, интима и т. п. (что в нашем понимании никакого отношения к измене не имеет). "Возвращать", если Роба не устраивают ваши отношения вряд ли стоит без изменений в них - ничего устойчивого не получится...
9 Ноя 2008 18:14
|
cheetah
"Робеспьер"
Сообщений: 0/59
|
9 Ноя 2008 17:30 Andriy_Volkonskiy сказал(а): Застанете свою девушку с другим тоже будете вот так вот логично и обстоятелоьно рассуждать с нею на темы "любви и измены", вникая во все нюансы кто кому чего обещал или не обещал?
Нет, конечно. Обстоятельные рассуждения предшествуют появлению статуса "девушки". А если уж так получится, просто отпущу её и уйду сам.
Первым приходит разочарование в человеке, после чего нет смысла напрягаться и что-то предпринимать. Девушки как "девушки" больше нет.
9 Ноя 2008 18:14 delfin сказал(а): Хотя нам еще свойствена "эмоционально-интеллектуальная дружба" с девушками без любви, интима и т. п. (что в нашем понимании никакого отношения к измене не имеет).
Есть такое дело в личном опыте. Хотя с другой стороны, эмоциональная сторона для меня может обозначать влюбленность, дальше которой дело не пойдет. И такая привлекательность делает приятным общение на интеллектуальные темы
9 Ноя 2008 18:26
|
shtein123-01
"Дюма"
Сообщений: 0/10
|
6 Ноя 2008 23:31 Lidonel сказал(а): А я вот даже слышала, что данный вид интертипных для 1 квадры очень привлекательный, я про активацию. Сколько сама слышала от многих Донов, что Гюгошки делают жизнь праздником, тормошат и не дают впасть в спокойное комфортное болото. Всегда остаётся перчинка и в случае Роб-Дюма - это загадочность, которую хочется разгадывать бесконечно, а в случае Дон-Гюго - это возможность той живости жизни, к который вы так стремитесь ![](/smilies/smiley.gif)
ага. ага. Потусовать, повеселиться, побухать, итд - самое оно. С бывшей женой такие отношения - уууу. сплошной позитив. Только до конфликта - один шаг всегда. Как только начинаются дела какие-то предполагающие ответственность и коллективное решение вопросов.
Тут сразу вся веселуха пропадает и происходит полное отсутствие поддержики.
И это все, причем, с течением времени только прогрессирует. т. е. если скажем лет в 23-24 я был вполне себе пушистый, то по мере совместного житья - прессануть с ЧС это прям спорт такой становится.
ну и с базовыми функциями - тоже несогласованность. робу надо ровного позитива, а меня драка бомжей на улице или голубое сало развлекает вполне себе. потому что пофиг с каким знаком ЧЭ по творческой - в позитив или в чернуху.
ну или там на машине ездить так чтоб в задницу упереться тому, кто спереди, с дальним светом и гудеть - робеспьеру со мной "стыдно вместе находиться".
в общем заметим что рац-иррац - самая конфликтогенная тема.
9 Ноя 2008 23:44
|
DK
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/9
|
6 Ноя 2008 21:55 My_xa сказал(а): Ситуация такая: после семилетних отношений мой любимый Робеспьерчик увлекся другой, сказал, что она закрытая, интересная, вся такая "загадочная"... а моя эмоциональность только жить мешает. Девушка очень похожа на меня как по статусу (2-а высших, стабильная работа), так и внешне, возможно, она - Дюма, и возможно у них отношения-активация, но не уверена, не видела её. Так вот, с решением я или она мой товарищ не торопится, ведь у него хорошо получается переложить ответсвенность, типа решай сама, что делать, но я хочу с ней общаться, а может даже больше. Вот я и кусаю локти, как же мне вернуть его?? Как быстро он поймет, что дуальные отношения -- самые-самые?!
Довольно долго у меня перед глазами дуальная пара - он Роб, она Гюго. Если в каком-то страшном сне у Роба есть "намек" налево, что вообще мало вероятно. Нормальная реакцию Гюго - стоп, какие налево! какие там... девочки, и тем более обсуждения их! или улетаешь из моего поля зрения и духу твоего здесь не будет или что вообще просто - закрыли и забыли всю эту таинственность. Он и ждет такого решения от вас, мне так кажется. Вообще не типично думать об этом даже для Гюго!
26 Ноя 2008 16:41
|
Makosh
"Гюго"
Сообщений: 43/91
|
Сейчас гундеть начну. Долго и гундяво ![](/smilies/smiley.gif)
Во-первых, точно ли уверены в указанных ТИМах? Типировались, точно знаете и пр.? Вопрос возник потому, что у меня вся эта ситуация вызвала только недоумение. Чесслово. Ибо нерешительный ЛИИ, ЛИИ перекладывающий решение сильно важных вопросов, касающихся в буквальном смысле всей его жизни, дальнейшего существования - просто нонсенс!!! Ну, не знаю таких! Даже если предположить, что Воля у него какая-нибудь третья или четвертая. И даже если Логика у него примерно там же, все равно вряд ли он станет перекладывать ТАКОЕ решение на кого-то. Обвинить девушку в излишней эмоциональности???? Эмоциональность - суггестивная ЛИИ, им без нее скучно и грустно. Они без нее не умеют! Третья Эмоция??? Возможно, тогда Воля четвертая, а Логика автоматом попадает в первые две.... и??? И тогда уже есть функция, которая вряд ли позволит ЛИИ решать что-то за себя. Хорошо, допустим... Покажите тогда мне СЭИ, которая будет разрушать чью-то семейную налаженную жизнь??? Я часто слышала от СЭИ, что "занятые" личности противоположного полу просто теряют в их глазах всякую половую принадлежность (сорь ). То есть просто становятся неинтересными в качестве возможной второй половинки. Хорошо, допустим... Тогда требую в студию ЭСЭ, которая будет терпеть походы "налево". Которая, после узнанного еще и станет задаваться вопросом, а как вернуть его в дом? Как заставить забыть??? И наплюет на свою гордость и его низкое поведение? Тяжко, но еще тяжелее жить и ждать КОГДА же это повторится??? Бррррр просто!!! В таких ситуациях человек просто вычеркивается, выбрасывается и постепенно забывается, проливается пять-десять литров слез, съедается тонна шоколада и вуаля - МИР, ЗДРАВСТВУЙ ВНОВЬ!!!! На мой взгляд, человеку, особенно любимому, можно простить все, кроме предательства. Но, может, это не ТИМно??? Хорошо, допустим.... Тогда: во-вторых, так ли все хорошо было эти семь лет???? Может что-то не замечено и упущено??? Что для дуальной пары с таким стажем просто как-то сомнительно. Может, это просто не Ваше и не его??? Может, стоит отпустить, дать жить как ему хочется и найти истинное СЧАСТЬЕ? В-третьих, просто подумайте, как Вы будете жить дальше? Ну, вылезете Вы из кожи вон, вернете его запутавшегося и несчастного в нормальное состояние, приведете в надлежащие чувства, будете жить-поживать да добра наживать. А как долго? Еще семь лет? Три года? Десять? До новой загадочной и таинственной, которая будет интереснее, чем Вы??? Да, блин, МЕНЯ сравнивать с кем-то там??? Да пусть в сто-пятьсот раз эта кто-то лучше!!! Зато я - единственная и неповторимая Ибо больше такой точно нет Поэтому, все кто не ценит такой красоты - идут лесом! Ибо меня точно есть кому ценить и любить. Как и мне Насколько я знаю, многие ЭСЭ думают примерно так же (что не принижает никого больше, ибо все люди уникальны). Ну, и исходя из той простыни, что я тут наваяла, совет у меня один и простой: ПОДУМАЙТЕ, А НАДО ЛИ ВАМ ВСЕ ЭТО?!
26 Ноя 2008 23:38
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 0/153
|
26 Ноя 2008 23:38 Makosh сказал(а): Ибо нерешительный ЛИИ, ЛИИ перекладывающий решение сильно важных вопросов, касающихся в буквальном смысле всей его жизни, дальнейшего существования - просто нонсенс!!! Ну, не знаю таких!
Загляни в тему "Роб и измена", что. Логики могут перекладывать решение этических вопросов на партнера (как минимум они ждут, что решение будет принято совместно).
27 Ноя 2008 00:02
|
Makosh
"Гюго"
Сообщений: 43/92
|
Ну, вероятно, я чего-то не так поняла. Просто мне показалось, что это не есть этическая проблема. Что дело касается жизни. Конкретной жизни конкретных людей. Важное решение, которое нельзя вот так просто переложить. "Дорогая, я тут встретил загадочную и великолепную, а ты думай, что нам с этим делать?!" Хорошая позиция. Только вот все гараздо глубже и серьезнее, чем этическая заморочка. Это просто неуважение к человеку, с которым провел не один ГОД той самой ТВОЕЙ жизни. Обсудить - да. Принять совместное решение - замечательно. Свалить все на другого и умыться. Ждать, что он решит, чтоб потом сказать: "А я-то тут совершенно не при чем!" - нет! Могу заблуждаться. Но, по-моему, тут дело не в слабой этике.
27 Ноя 2008 00:46
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 0/154
|
27 Ноя 2008 00:46 Makosh сказал(а): Ну, вероятно, я чего-то не так поняла. Просто мне показалось, что это не есть этическая проблема. Что дело касается жизни. Конкретной жизни конкретных людей. Важное решение, которое нельзя вот так просто переложить. "Дорогая, я тут встретил загадочную и великолепную, а ты думай, что нам с этим делать?!" Хорошая позиция. Только вот все гараздо глубже и серьезнее, чем этическая заморочка. Это просто неуважение к человеку, с которым провел не один ГОД той самой ТВОЕЙ жизни. Обсудить - да. Принять совместное решение - замечательно. Свалить все на другого и умыться. Ждать, что он решит, чтоб потом сказать: "А я-то тут совершенно не при чем!" - нет! Могу заблуждаться. Но, по-моему, тут дело не в слабой этике.
Моя первая реакция была похожа на твою! Я бы тоже подумала "А оно мне надо?". Но пока приняла как факт. Что вот так оно есть. И подозреваю, что у Донов все еще хуже с этим вопросом ![](/smilies/smiley.gif) В конце-концов, если подумать, то и хорошее в этом можно найти. У этика есть шансы вернуть семью в такой ситуации. Хотя все равно "а оно нам надо?.." ![](/smilies/227.gif)
А про "Обсудить - да. Принять совместное решение - замечательно.", тут уже роли не играет, обсуждать человек хочет или решение на тебя возлагает. Вот хоть убейте, не понимаю, что в такой ситуации может от второй стороны зависеть. Скажешь "не уходи" - он же другую не разлюбит. Говорить "уходи" - это нечестно, ты не хочешь, чтобы уходил. Согласиться, чтобы он жил на 2 семьи? Лично я на такое не соглашусь.
27 Ноя 2008 01:01
|
ivan20008
"Робеспьер"
Сообщений: 5/32
|
6 Ноя 2008 21:55 My_xa сказал(а): Ситуация такая: после семилетних отношений мой любимый Робеспьерчик увлекся другой, сказал, что она закрытая, интересная, вся такая "загадочная"... а моя эмоциональность только жить мешает. Девушка очень похожа на меня как по статусу (2-а высших, стабильная работа), так и внешне, возможно, она - Дюма, и возможно у них отношения-активация, но не уверена, не видела её. Так вот, с решением я или она мой товарищ не торопится, ведь у него хорошо получается переложить ответственность, типа решай сама, что делать, но я хочу с ней общаться, а может даже больше. Вот я и кусаю локти, как же мне вернуть его?? Как быстро он поймет, что дуальные отношения -- самые-самые?!
да, правда как-то странно. попробовал представить себя на его месте. с трудом, но подогнал свое такое поведение только под одну ситуацию: я живу с женщиной, которую не люблю. с ней в принципе хорошо, но не то. вот просто как некое партнерство по принципу "на всякий случай". и тут нашел... неа. не нашел, меня нашли! и что-то доказали в сравнении...
но это все наверно и без соционики можно было смоделировать. а вы... он же мой дуал!... ну и что? как там писали где-то в заблуждениях... "... Не каждый дуал вам подходит. На планете Земля 400 000 000 ваших дуалов..." вы не подумали о других 399 999 999-ти?
27 Ноя 2008 01:06
|
open_mind
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/104
|
Мда, что-то мне психология персонажей не ложится на тимы Гюго и Роба. Изложения автора с упоминанием статуса - подход аристократа, а не демократа! И поведение виктима. Девушка, вы Гамлет, а ваш дорогой-любимый скорее всего Есь. В общем, вторая квадра, надеюсь, вам с удовольствием поможет разрешить проблему.
27 Ноя 2008 01:51
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 203/731
|
Ребята, пока Робеспьер спрашивает у партнера - "что делать?", он ему доверяет, он ждет помощи, эмоционально Робеспьер еще с партнером, несмотря на увлечение свое. Если партнер не включился в обсуждение проблемы, для меня, по крайней мере, это означает равнодушие. По времени вот этот процесс - приглашение к разговору, попытки вызвать на разговор длиться месяцами... Думать, что Робеспьер свалил принятие решения этической проблемы на партнера, по крайней мере глупо))))А после принятия мной решения, вернуть меня уже нельзя. Если я что-то решила, значит до этого за много месяцев были испробованы все мною мыслимые варианты.
27 Ноя 2008 08:29
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 623/1726
|
Заметили, что я вообще не вхожу в тему. Название потому что странное.
Для Гюго такое название НОНСЕНС!!
Согласна с Надеждой! Все не читала, Но На Первой странице очень хорошо Написано!!
Гюго не строит Отношения-Она Любит Или Не Любит. И если её Не любят, то её Эмоции не подпитываются. Она через ЧЭ все воспринимает. И делается вывод из неё же. Это если соционически рассказывать )))
Не любит, Значит Все!!! БЭ ограничительная. Смешная она чутьчуть ), без изысков. Или Да или нет. А клеить чето заново, она даже не подумает.
Зачем? Живут В Радости, В ЛЮБВИ!! В Обоюдной и НИКАК Иначе!!
В Другой теме на 3 стр. написала подробней )))
"Отцвели уж давно Хризантемы в саду " "Прошла Любовь -Завяли помидоры" )) Нанайская народная мудрость )))
27 Ноя 2008 10:33
|
listener
"Робеспьер"
Сообщений: 0/1
|
Снежаночка, в чём-то этот подход даже прагматичный и рациональный, если подумать ) Типа, чо фигнёй заниматься, если и так всё понятно? Прикол в том, что не приходится ничего никому долго объяснять. И те, кто объяснять не любят, найдут с гюго такой способ ведения дипломатии ) Это способ "без тормозов", непривычный даже, но шикарный )
27 Ноя 2008 10:53
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 623/1729
|
27 Ноя 2008 10:53 listener сказал(а): Снежаночка, в чём-то этот подход даже прагматичный и рациональный, если подумать ) Типа, чо фигнёй заниматься, если и так всё понятно? Прикол в том, что не приходится ничего никому долго объяснять. И те, кто объяснять не любят, найдут с гюго такой способ ведения дипломатии ) Это способ "без тормозов", непривычный даже, но шикарный )
Ничего не поняла. Извините. Переведите пожалуйста. Мне пожалуйста, без воды, чисто суть, что вы хотели сказать. И ещё не поняла про что
Чей подход? кому не надо объяснять и почему? Что за способ дипломатии И Зачем?? И что за тормоза??
)))))))))))Перечитала ещё 4 раза )))))) Нифига не поняла опять ))
27 Ноя 2008 10:58
|
listener
"Робеспьер"
Сообщений: 0/5
|
Объяснить не смогу, не поняли и ладно. Добавлю ещё... Снежаночка, тема вполне может быть оправданной, т. е. "гюго хочет вернуть роба" - вполне реально.
Предположим, некоторое время он проявлял к ней то, чего она хотела. Ей это нравилось. И вдруг он перестал это проявлять. Ну а она рассчитывала на продолжение и у неё не было причин прекратить рассчитывать. Просто ей сначала дали удовольствие, потом резко забрали и возник вопрос "какого фига". Всё понятно.
Вернуть - наверное напрямую всё выложить и задать Главный Вопрос. Выбить ответ и решать уже по нему.
А вообще, аффтар темы свалил(а), так что мы уже можем выдыхать.
27 Ноя 2008 11:06
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 623/1732
|
Не! Это что то из БЭ, ЧС. Твоя моя не понимайт вообще!!
Выбивать должна Гюго ответ??? Гюго выбивать ничего не будет.)) Потому что Незачем!!! И БЭ у неё Ограничительная, и ЧС Фоновая, не выперающая, заточенная под дуала. И Ответ у РОБА с ЧС в ТНС??? НУ и совет!!))))))))))))))
Все понятно. Больше вопросов задавать не буду. Спасибо!
27 Ноя 2008 11:35
|
listener
"Робеспьер"
Сообщений: 0/6
|
Роба вернуть хотят? Хотят. Допустим, роб будет молчать всю жизнь.
Вопрос - через какие свои функции (ЧС, БС, ГГ, ФФ, УУ, ЗЗ, ЮЮ - неважно) нужно перешагнуть бедной Гюге, чтобы решить задачу, которую она себе поставила?
Я предложил.
(нафига Гюге нужен этот разгильдяй - это дело Гюги, здесь рассматривается другой вопрос - как этого оленя вернуть)
27 Ноя 2008 11:38
|
Makosh
"Гюго"
Сообщений: 43/93
|
27 Ноя 2008 11:38 listener сказал(а): Роба вернуть хотят? Хотят. Допустим, роб будет молчать всю жизнь.
Вопрос - через какие свои функции (ЧС, БС, ГГ, ФФ, УУ, ЗЗ, ЮЮ - неважно) нужно перешагнуть бедной Гюге, чтобы решить задачу, которую она себе поставила?
Я предложил.
(нафига Гюге нужен этот разгильдяй - это дело Гюги, здесь рассматривается другой вопрос - как этого оленя вернуть)
Ужас какой! Бедные мы бедные! Никто понять и услышать не хочет!!! попробую еще. Снежечка правильно сказала - нужна Любофф, как бы банально это не звучало. Поэтому любые ЧЕСТНЫЕ ПЕРЕЧЕСТНЫЕ разговоры о принцессах на стороне - это уже воспринимается. как недостаточная любовь. На фига? Если ЭСЭ любит, то делает это от всей души и со всей стрррррастью. Любые другие мужчины перестают интересовать, ибо есть ОН, зачем что-то еще???? М??? Соответственно, от партнера ждешь того же самого. Если я отдаю все, то и ты отдаешь все! Это нормально. Это приносит радость и уверенность. Это сподвигает на еще большую отдачу. Это и есть кайф, это и есть отношения. Другого не нать. Поэтому, все эти попытки честно предупредить о возможной измене, честно рассказать об ослепительной даме, быть честным во всем и мусолить какую-то другую, НЕ СО МНОЙ связанную личную жизнь у меня вызовут отторжение. Поэтому, все что тут писалось выше о том, что решение ЛИИ хочет совместное принять, о том, что ЭСЭ должна (мерзкое слово) через что-то там переступать (еще одно мерзкое слово) у меня вызвало недоумение. НЕ ПОНИМАЮ. Вероятно, я не достаточно развита для понимая именно этих слов и фраз, этой жизненной позиции. МОЙ - значит МОЙ. НЕТ - значит НЕТ. Делить или цепляться не собираюсь. Это позиция ЭСЭ.
Очень хочет вернуть? Пожалуйста: пусть ломает себя, перестает быть такой вот Эмоциональной, интровертничает и создает ауру загадоШности. Пусть перестанет быть собой. Ведь именно такая ОНА его не устраивает?!? И каждый день по сюрпризу. Контрольный, так сказать Ужины, свечи, музыка. Весь арсенал. Только однажды утром, глядя на себя в зеркало, пусть не удивляется тому, что там уже давно не она.
27 Ноя 2008 15:26
|
listener
"Робеспьер"
Сообщений: 0/7
|
Да всё это понятно, не стоило так разоряццо. Не хочу закапываться в причины так глубоко - нет времени столько думать, обсуждаю это на поверхностном уровне.
Стоит задача - вернуть. Предложения пожалуйста. Всё...
Почему задача стоит у аффтора - это уже к первому абзацу ЭТОГО сообщения относится. Можен он не ГЮГО, может он по фазе двинутое гюго, гюго в изменённом состоянии, не гюго, а напка или даже Гексля. Это неважно. Нас просто спросили - как вернуть чёртового роба ) Кто при этом гарантирует, что аффтар - правильное ортодоксальное гюго? Никто, так что давайте не будем заморачиваться на эту тему, а просто представим абстрактного роба и выдвинем рекомендации по форсированию его возвращения. Если вы слишком классическое и правильное ГЮГО и вам противно вообще представлять такую ситуацию - тусите, никто вас к батарее не привязывает.
27 Ноя 2008 15:44
|
Makosh
"Гюго"
Сообщений: 43/94
|
27 Ноя 2008 15:44 listener сказал(а): Да всё это понятно, не стоило так разоряццо. Не хочу закапываться в причины так глубоко - нет времени столько думать, обсуждаю это на поверхностном уровне.
Стоит задача - вернуть. Предложения пожалуйста. Всё...
Почему задача стоит у аффтора - это уже к первому абзацу ЭТОГО сообщения относится. Можен он не ГЮГО, может он по фазе двинутое гюго, гюго в изменённом состоянии, не гюго, а напка или даже Гексля. Это неважно. Нас просто спросили - как вернуть чёртового роба ) Кто при этом гарантирует, что аффтар - правильное ортодоксальное гюго? Никто, так что давайте не будем заморачиваться на эту тему, а просто представим абстрактного роба и выдвинем рекомендации по форсированию его возвращения. Если вы слишком классическое и правильное ГЮГО и вам противно вообще представлять такую ситуацию - тусите, никто вас к батарее не привязывает.
ГРУБО, отвратительно. Пожалуй, действительно, пойду тусить. А Вы выдвигайте предложения, поверхностно оценив ситуацию и помня, шо Вы-таки Роб.
27 Ноя 2008 15:55
|
IliyaS
"Робеспьер"
Сообщений: 24/18
|
27 Ноя 2008 15:44 listener сказал(а): Да всё это понятно, не стоило так разоряццо. Не хочу закапываться в причины так глубоко - нет времени столько думать, обсуждаю это на поверхностном уровне.
Стоит задача - вернуть. Предложения пожалуйста. Всё...
Почему задача стоит у аффтора - это уже к первому абзацу ЭТОГО сообщения относится. Можен он не ГЮГО, может он по фазе двинутое гюго, гюго в изменённом состоянии, не гюго, а напка или даже Гексля. Это неважно. Нас просто спросили - как вернуть чёртового роба ) Кто при этом гарантирует, что аффтар - правильное ортодоксальное гюго? Никто, так что давайте не будем заморачиваться на эту тему, а просто представим абстрактного роба и выдвинем рекомендации по форсированию его возвращения. Если вы слишком классическое и правильное ГЮГО и вам противно вообще представлять такую ситуацию - тусите, никто вас к батарее не привязывает.
Итого, что мы знаем про абстрактного роба: Видимо он относится к виду человек разумный (типирование телеграфных столбов проводить не будем). Скорее всего у него есть голова и туловище. Ну и руки с ногами. Про его ТИМ мы точно сказать не можем (как и про вторую половинку тоже)... Методы возврата предлогаю поделить на 2 группы: 1) Физические - это методом привязывания к батарее, уже сдесь упоминавшейся. 2) этико- соционические ... Не имея гарантии правильно определения обоих типов задача становится нерешабельной. Итого чем можно помочь? IMHO ничем....
27 Ноя 2008 16:23
|
listener
"Робеспьер"
Сообщений: 0/8
|
Какой нафиг человек разумный? Не надо придумывать, просто берём роба из книжек. То есть, тема о том, на что бы повёлся роб.
(Какая разница, роб я или нет? Да хоть жуконаподост волосатый.)
По поводу гарантий. Нам не нужны гарантии обоих типов, только одного - кого хотят вернуть. Про того, КТО хочет вернуть - не нужно никакого тима знать, там просто задача "вернуть". Там конечно написано "если я гюго", но мы сделаем скидку на то, что аффтар себя затипил фигово, а жертву - хорошо.
Вот и давайте варианты возвращения роба ) В зависимости от ТИМа возвращающего, будет меняться список трудностей, т. к. у каждого они свои. Мы просто предложим аффторше набор действий, а она уже разберётся, с чем внутри себя ей надо бороться, если надо, чтобы осуществить возврат несчастного роба.
А в силу того, что автор уже плевал с башни на эту тему, удивительно что мы тут все с вами пасёмся.
27 Ноя 2008 19:01
|
My_xa
"Гюго"
Сообщений: 0/3
|
Нет-нет, автор не плюет на эту тему. Автор всё это время слегка выходил из депрессии, опять же по поводу разрыва отношений.
Да, действительно, Робеспьеры, предложите, чем можно Вас зацепить, когда у Вас новые отношения... и если по старым иногда скучаете..??
30 Ноя 2008 20:07
|
lighter
"Робеспьер"
Сообщений: 0/5
|
30 Ноя 2008 20:07 My_xa сказал(а): Да, действительно, Робеспьеры, предложите, чем можно Вас зацепить, когда у Вас новые отношения... и если по старым иногда скучаете..??
Одно знаю точно: по старым не скучаю, жалею, что, вообще, были. В новых: нравится внешний вид девушки, есть интересное и ненапряжное общение, взгляды на жизнь похожи (ну это очень часто бывает).
По поводу вышенаписанного by ЭСЭ: я тоже не напрягаюсь, удерживая кого-либо. Мозг может сердцу приказать и очень быстро любви не будет. Будет полное отчуждение. И не совсем представляю, как это придти к любимому человеку и совещаться с ним по поводу своих чувств к другому. Мои чувства к другому человеку, когда я связан серьезными обязательствами (семья) - моя проблема, которую я должен убрать сам. В голове есть мозг, который подскажет как от тех других чувств уйти. Для меня это как-то так работает.
30 Ноя 2008 21:44
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 105/184
|
30 Ноя 2008 20:07 My_xa сказал(а): Да, действительно, Робеспьеры, предложите, чем можно Вас зацепить, когда у Вас новые отношения... и если по старым иногда скучаете..??
По старым скучать? Зачем? Искать что-то в прошлом, рыться, ворошиться с воздыханиями "ах, вот было время и солнце желтее и трава зеленее..."? Расстались с человеком (не сошлись характерами, интересами, мировоззрением и т. п.) - не беда, значит это к лучшему. Жалеть не жалею, ибо это жизненный опыт. Все будет хорошо и не стоит тратить на думы о прошлом драгоценное время! Сделал выводы для себя - и вперед. Но прошлое уже не вернуть. Никогда.
Чем привлечь??? Я неоднократно ловлю себя на мысли, что на 90% мнение о девушке формируется при ПЕРВОМ ВЗГЛЯДЕ на нее и в дальнейшем оно только подтверждается (за крайне редким исключением). Мельком отмечается внешний вид (одежда и косметика - чем меньше или незаметнее, тем лучше, ИМХО), природная красота и естественность, выражение лица и ГЛАЗА! "Посмотри в бездонные очи и поймешь все раз и навсегда". И тут важна некоторая гармоничность получившегося образа: смотришь на нее и говоришь себе либо "что-то в ней есть", либо "однозначно нет". Если первый вывод - то от вас будет приветствоваться и ожидаться: естественность, открытость, доброта, веселось, отзывчивость, оптимизм и доверительность. Если второй вывод - с вами проведут время, оставаясь доброжелательным и вежливым на дружеском уровне, возможно и не раз... но не более. Надеюсь, вам понятен мой ответ так как слово "зацепить" меня насторожило...
30 Ноя 2008 23:13
|
lighter
"Робеспьер"
Сообщений: 0/6
|
30 Ноя 2008 23:13 DeRaven сказал(а): естественность, выражение лица и ГЛАЗА! ... естественность, открытость, доброта, веселось, отзывчивость, оптимизм и доверительность.
Кстати, да, если проанализировать, на что обращаю внимание в первую очередь - общий образ, но главное - лицо и глаза. Нравится непосредственность (можно назвать естественностью) и всё, что перечислено выше.
1 Дек 2008 01:09
|
Yoichi
"Робеспьер"
Сообщений: 0/1
|
My_xa
1) зачем возвращать? может имеет смысл изменить направление решения данной проблемы?
2) если все же пытаться решить то как? -новое неизведанное всегда будет тянуть больше, особо видоизменяться/ухищряться здесь думаю нету смысла вам - маловероятно стать столь же интересной, хотя немного внешне измениться думаю стоит... -давать время на раздумие ему полагаю тоже не нужно, это на мой взгляд унизительно по отношеню к вам.
одним из путей решения вижу: вы каким-то образом получаете информацию от него о взаимоотношениях с другой..., не теряйте это преимущество: "держа руку на пульсе" выждите такой момент, когда почувствуете, что система взаимоотношений между ними станет нестабильна(хуже) и в момент нестабильности попытайтесь неожиданно уйти от него...(желательно чтоб до этого ваши взаимоотношения поддерживались предельно теплыми насколько это возможно + измениться вам внешне (красивее) именно в данный момент думаю не помешает: уходите прекрасной ). у него не будет времени на размышление он должен будет принять решение. Суть - не ждите просто так, ждите только, чтоб с более выгодной позиции атаковать...
3) другой путь "вернуть" - просто ждать может все само собой решиться (посорятся, он ей разонравится и т. п....), а может нет? а если решится, то смысл с его стороны не повторить такое впредь еще раз с другой? ведь вы всегда ему на это даете время "сидеть на двух стульях" пока второй не окажется лучше....
PS: более целесообразным выжу все же 1) ход событий. Почему?: -отношения остыли и врятли станут намного оживленными/теплее -вас явно обидели этим -даже в случае успешного завершения этого случая, велика вероятнось повтора -это более простой способ выхода из данной ситуации "не создавайте новые сущности без самой крайней на то необходимости", есть ли действительно такая необходимость?) - решать вам
7 Дек 2008 23:26
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 107/219
|
7 Дек 2008 23:26 Yoichi сказал(а): My_xa3) другой путь "вернуть" - просто ждать может все само собой решиться (посорятся, он ей разонравится и т. п....), а может нет? а если решится, то смысл с его стороны не повторить такое впредь еще раз с другой? ведь вы всегда ему на это даете время "сидеть на двух стульях" пока второй не окажется лучше....
С гюго сталкивались по жизни? Самый нереальный и больной вариант для нее. Нет ничего хуже, чем просто ждать и оставлять ситуацию в таком подвешенном состоянии. Тоже самое, что сказать робу: вот, ей нравятся ты и чуть больше тот парень, все что надо - оттеснить конкерента...
8 Дек 2008 06:07
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 38/86
|
8 Дек 2008 06:07 DeRaven сказал(а): Тоже самое, что сказать робу: вот, ей нравятся ты и чуть больше тот парень, все что надо - оттеснить конкерента...
И что??? Вы не будете оттеснять?! А я вот буду. НЕ парня, конечно. Гарантии никто дать не может, но бездеятельность и покорность судьбе - она страшнее!
9 Дек 2008 09:23
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 205/757
|
И я... Не буду оттеснять... Зачем тратить энергию на того, кто не видит твоих достоинств? Фу...
9 Дек 2008 09:30
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 107/221
|
9 Дек 2008 09:23 Silja сказал(а): И что??? Вы не будете оттеснять?! А я вот буду. НЕ парня, конечно. Гарантии никто дать не может, но бездеятельность и покорность судьбе - она страшнее!
И как успехи в оттеснении? Прецеденты есть? У любого нормального роба в голове при мыслях об оттеснении возникает мысль: "а какого, собсна, фига мне это надо? Во-первых, я вижу результат этих действий, заключающийся в том, что я навязал себя. Во-вторых, я такой единственный и замечательный, и если тебе не нужно то, что я могу тебе дать, если не видишь моих достоинств, так это не мои сложности! Я себя прекрасно знаю, знаю чего хочу и что могу, а что не могу. Найду ту, которой это будет нужно и будет дорожить этим, а я ей." Вот и все, вопрос решен и даже все довольны. Да, покорность судьбе-страшная штука, но я не люблю избыточных действий, не приносящих результата, который в данной ситуации очень сомнителен.
9 Дек 2008 12:00
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 38/87
|
9 Дек 2008 12:00 DeRaven сказал(а): И как успехи в оттеснении? Прецеденты есть? У любого нормального роба в голове при мыслях об оттеснении возникает мысль: "а какого, собсна, фига мне это надо? Во-первых, я вижу результат этих действий, заключающийся в том, что я навязал себя. Во-вторых, я такой единственный и замечательный, и если тебе не нужно то, что я могу тебе дать, если не видишь моих достоинств, так это не мои сложности! Я себя прекрасно знаю, знаю чего хочу и что могу, а что не могу. Найду ту, которой это будет нужно и будет дорожить этим, а я ей." Вот и все, вопрос решен и даже все довольны. Да, покорность судьбе-страшная штука, но я не люблю избыточных действий, не приносящих результата, который в данной ситуации очень сомнителен.
Все мои мужчины доставались мне непросто. ![](/smilies/smiley.gif) НЕ всегда это было "отбивание у другой", но усилия прилагать приходилось. Вообще, это вполне, мне кажется, наше дело: составить некий план, основанных на знаниях об этом человеке, интуитивных догадках, ну, сейчас вот соционику туда можно добавить. ![](/smilies/smiley.gif) Вот и в темке, где спорят, Ху из мистер ПУтин, тоже цитировали его жену, что взял он ее напором. Нет, объясните мне, непонятливой: если тебе человек очень нравится, как можно просто самоустраниться и сдаться без борьбы? Это - не по-нашему.
9 Дек 2008 13:48
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 205/758
|
Silja! Может быть стоит разобраться, что для Вас борьба в данном контексте?
9 Дек 2008 13:58
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 634/1951
|
9 Дек 2008 13:48 Silja сказал(а): Нет, объясните мне, непонятливой: если тебе человек очень нравится, как можно просто самоустраниться и сдаться без борьбы? Это - не по-нашему.
А Силовая сенсорика потому что не в Ценнностях.
Все действуют своими методами. Со своим пониманием.
Человек с сильной ЧС-будет как раз борьбой то и действовать на человека. Обихаживать, со свсех сторон, можно сказать продавливать себя.
И Даже Гюго, Летя от своих Эмоций, и не понимая в ЧС, но имея её в сильных функциях, будет со всех сторон стараться быть рядом с Любимым.
Если меня отторгают, а это бывает понятно почти сразу, то я Просто ухожу.
А зачем что то Делать, если уже ты не в Радость, если там тебя не Любят. И не хотят быть с тобой!! Если Не будет Обоюдного Счастья, и Любовь не будет Гореть в глазах друг друга. Любить то с чего? Гореть? Летать с чего?????
Или от Любви надо ползать? )))
Или, если заставить человека нелюбящего тебя вернуться, и он сразу Полюбит Самой романтичной и красивой Любовью?? ))
Зачем? Вот объясните мне? )
9 Дек 2008 14:01
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 38/90
|
9 Дек 2008 13:58 roza_red сказал(а): Silja! Может быть стоит разобраться, что для Вас борьба в данном контексте?
ТО бишь, стоит покопать: а не чувство ли это собственничества? Ну, покопаю я, и что? Я все равно приду к тому же выводу: не могу без него, забыть не могу, жизнь не мила и все такое. ![](/smilies/smiley.gif) Просто я знаю точно: если я буду сидеть и ждать у моря погоды, никто мне не прибежит серенады под окошком петь. НЕ тот мужик нынче пошел.
9 Дек 2008 14:05
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 634/1952
|
9 Дек 2008 13:58 roza_red сказал(а): Silja! Может быть стоит разобраться, что для Вас борьба в данном контексте?
Ну да! Согласна. Тут надо уточнить что такое борьба, и каковы методы борьбы ) И заодно, в каких случаях )
9 Дек 2008 14:06
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 38/91
|
9 Дек 2008 14:01 snezhanochka сказал(а): А Силовая сенсорика потому что не в Ценнностях.
Все действуют своими методами. Со своим пониманием.
Человек с сильной ЧС-будет как раз борьбой то и действовать на человека. Обихаживать, со свсех сторон, можно сказать продавливать себя.
И Даже Гюго, Летя от своих Эмоций, и не понимая в ЧС, но имея её в сильных функциях, будет со всех сторон стараться быть рядом с Любимым.
Если меня отторгают, а это бывает понятно почти сразу, то я Просто ухожу.
А зачем что то Делать, если уже ты не в Радость, если там тебя не Любят. И не хотят быть с тобой!! Если Не будет Обоюдного Счастья, и Любовь не будет Гореть в глазах друг друга. Любить то с чего? Гореть? Летать с чего?????
Или от Любви надо ползать? )))
Или, если заставить человека нелюбящего тебя вернуться, и он сразу Полюбит Самой романтичной и красивой Любовью?? ))
Зачем? Вот объясните мне? )
Ни, я не об "вернуть", я - о завоевать. ![](/smilies/smiley.gif) У меня не было, чтобы совсем не в радость. Я влюбляютсь, если вижу какой-то ответный посыл, вернее, проявление чувств. МНе не всегда понятно, что они есть. Поэтому часто ошибаюсь, но уже поздно. Потом - непосильным, так сказать, трудом... Правда, с первым мужем было проще. Он сначал пропал. А где-то через год объявился со словами "я понял, что мне нужна только ты". Ну, с ним и прожили года полтора.
9 Дек 2008 14:09
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 205/759
|
9 Дек 2008 14:05 Silja сказал(а): ТО бишь, стоит покопать: а не чувство ли это собственничества? Ну, покопаю я, и что? Я все равно приду к тому же выводу: не могу без него, забыть не могу, жизнь не мила и все такое. ![](/smilies/smiley.gif) Просто я знаю точно: если я буду сидеть и ждать у моря погоды, никто мне не прибежит серенады под окошком петь. НЕ тот мужик нынче пошел.
Да, в общем-то я не в том направлении "копала")))))) но все равно, кое-какие осколки нашла))) Методы "завоевания" у нас с Вами разные))) Я думаю, что у меня это - очаровать, увлечь, заинтересовать, обаять, подпустить ближе к своему внутреннему миру и т. д... У Вас другое... Разные мы)))) Мы тоже не сидим и не ждем, но действуем по-разному))) Однако... поют серенады))) Если не поют, значит они мне не нужны)))))
9 Дек 2008 16:13
|
Maki
"Робеспьер"
Сообщений: 0/160
|
9 Дек 2008 13:48 Silja сказал(а): 1)Все мои мужчины доставались мне непросто. ![](/smilies/smiley.gif) 2)Вот и в темке, где спорят, Ху из мистер ПУтин, тоже цитировали его жену, что взял он ее напором. 3)Нет, объясните мне, непонятливой: если тебе человек очень нравится, как можно просто самоустраниться и сдаться без борьбы? Это - не по-нашему.
1) Извините, хочу уточнить, а что значит доставались? как трофеи что ли? выигрышный приз? ну как то глагол "доставались" мне сложно по семантике связать с живым человеком. Ну может это мои личные заморочки 2)А что, точно установлено что мистер Путин точно Роб? Для меня из политиков Роб это Ирина Хакамада. Но Путин?! 3)Вот даже если очень нравится, то зачем бороться? С кем? С самими собой? С другим человеком? Скрутить себя в бараний рог? Можно проявить все свои достоинства, очаровать, заинтересовать собой, проявляя заинтересованность к человеку подарить ему значимость и уверенность. Но бороться? Опять же не знаю что вы вкладываете в это слов, мне так представляется, как описывали тут в теме, - пришла дама и долбилась в дверь мужчине несколько часов. Ну может мы разное вкладываем в само слово бороться. Как в "Самой обаятельной и привлекательной " - сегодня я угощу вас ватрушками утренняя заря, сидела часами за шахматами, доставала билеты на концерт. А оказалось что лучше всех этих пижонов, ловеласов и прочих побежденных - партнер по пинг-понгу Гена - лучше и не надо. Может быть Гена был робеспьером? Просто рядом, просто вместе. И лучше всех.
ЗЫ: Ох, так человек из Екатеринбурга... Ну да, Екат весьма специфический город. Там вся жизнь какая-то борьба . Климат там такой, что ли...
9 Дек 2008 16:13 roza_red сказал(а): Я думаю, что у меня это - очаровать, увлечь, заинтересовать, обаять, подпустить ближе к своему внутреннему миру и т. д...
+1 О, пока писалось у меня, у других уже готово!
9 Дек 2008 17:11
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 107/222
|
9 Дек 2008 13:48 Silja сказал(а): Вообще, это вполне, мне кажется, наше дело: составить некий план, основанных на знаниях об этом человеке, интуитивных догадках, ну, сейчас вот соционику туда можно добавить.
Понеслась вода по трубам... Составили план и что? Вперед в бой и с песней? Договорите мысль, пожалуйста. Мне не нравится сочетание "интуитивные догадки". Интуиция для меня - инструмент, с помощью которого я представление о человеке, его характере и внутреннем мире. Как луч рентгена - посветили здесь, посветили там - сложили все вместе и получили некий образ человека. Более детально не могу объяснить, извините, это ощущение, которое не описать словами. Бывает, светится само и неизвестно откуда. Это тоже интуиция... или радиация![](/smilies/smiley.gif)
Вот и в темке, где спорят, Ху из мистер ПУтин, тоже цитировали его жену, что взял он ее напором.
Товарисч Путин для меня не авторитет и не показатель. Президенство и премьерство - это одно, личные качества человека-немного другое, и о них я могу судить с достаточной степенью точности только при личной встрече.
Нет, объясните мне, непонятливой: если тебе человек очень нравится, как можно просто самоустраниться и сдаться без борьбы? Это - не по-нашему.
По-нашему это по-какому? Мне много кто нравится, я тоже нравлюсь . При определенных чувствах я могу сказать "дорогая, ты для меня как солнышко, теплое, нежное и ласковое." И здесь проходит граница между мной и солнышком. Я сделал все, чтобы показать, заинтересовать (и далее по списку) себя, теперь солнышку надо решить и дать ответ, каким она видит меня. Если все хорошо - ОК, едем дальше; если нет - солнышко меркнет до уровня всех остальных ходящих вокруг девушек и ищется новое солнышко. Я доходчиво пояснил?
9 Дек 2008 18:33
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 40/94
|
9 Дек 2008 16:13 roza_red сказал(а): Да, в общем-то я не в том направлении "копала")))))) но все равно, кое-какие осколки нашла))) Методы "завоевания" у нас с Вами разные))) Я думаю, что у меня это - очаровать, увлечь, заинтересовать, обаять, подпустить ближе к своему внутреннему миру и т. д... У Вас другое... Разные мы)))) Мы тоже не сидим и не ждем, но действуем по-разному))) Однако... поют серенады))) Если не поют, значит они мне не нужны)))))
О!!! Я тут с Драями с их морально-этическими ценностями замучилась, и вы туда же... Если хотите - то так оно и есть... Правда, с внутренним миром - тут у всех по-разному. ![](/smilies/smiley.gif) Опять же не знаю что вы вкладываете в это слов, мне так представляется, как описывали тут в теме, - пришла дама и долбилась в дверь мужчине несколько часов.
Нет, так точно не бывает. Стучать и вламываться не буду. В общем-то, заинтересовать, обаять и все такое - оно присутствует. Только мне мужчины какие-то все попадаются тяжеловатые на подъем. ПОэтому под конец на самом деле все уже выглядит как борьба. Может, правда, УРал - опорный край державы. Правда, теперь меня более всего на свете интересует московский Баль. Вот его нашими робовскими методами обаять никак не получается. ПРиходится... сенсорикой в значительной степени. Ну, и этикой... белой. По неграмотности нечаянно даванула его черной - думала, ну все, крышка... Можете меня кем угодно тут выставлять - железной уральской леди и все такое. Просто от слов: ""дорогая, ты для меня как солнышко, теплое, нежное и ласковое" - я таю сразу и все... А потом оказывает, что он ничего такого и не имел. Или, может, и имел, но не определился. Вот потом - и будешь бороться, потому что - сил никаких нет. Любишь его, паразита.
9 Дек 2008 20:57
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 107/223
|
9 Дек 2008 20:57 Silja сказал(а): Просто от слов: ""дорогая, ты для меня как солнышко, теплое, нежное и ласковое" - я таю сразу и все... А потом оказывает, что он ничего такого и не имел. Или, может, и имел, но не определился.
пустобрехов везде хватает. Другой вопрос - а почему вас на таких тянет? От избыточной доверчивости?
Вот потом - и будешь бороться, потому что - сил никаких нет. Любишь его, паразита.
Ага, любовь-борьба, война и зла...
9 Дек 2008 21:38
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 40/95
|
9 Дек 2008 21:38 DeRaven сказал(а): пустобрехов везде хватает. Другой вопрос - а почему вас на таких тянет? От избыточной доверчивости?
Вы себя тоже к пустобрехам относите? Вы ж тоже "солнышкам" говорите? А они - всякие разные бывают. Те же Бальки или Достики, или Драи - им по разным причинам нужны или время, чтобы обдумать, или надежда на дальнейшие отношения. А вы - не видите - и пошли дальше кур топтать. Нельзя так. По-разномы бывает, почему так говорят. Этики - им нравится делать людям приятное и нравиться самим. С Балем этим - вообще тяжелая ситуация. Они ж такие вещи, скорее всего, по шаблону рубят. Для нас, Робиков, такое обращение - это показатель крайней степени симпатии. А для этиков - может, норма. А Баль - научился у этиков. Почему ведусь? Ну, знаете, женщина я, да и очень искренний человек. Я говорю ласковые слова тем, кого на самом деле люблю и в очень интимные моменты. Целуюсь - тоже только с тем, кого люблю. А ведь не все так.
9 Дек 2008 23:11
|
Maki
"Робеспьер"
Сообщений: 0/161
|
Что вы, что вы! ничего плохого лично по вас! И про уральцев вообще! Ну климат такой на Урале, недружелюбный (((( А что люди железные на Урале - так это так и есть. Вспомните спортсменов - там где нужна выдержка, упорство, выносливость, выдерживать длительные нагрузки, зачастую вопреки всему - так всё уральцы побеждают. Костя Цзю, например, боксер с короткими руками, только характер и упорство. Пловец Александр Попов - спортивное долголетие. Пловец Прилуков.
Климат закаляет наверное.
Вот в инете информация: Художественная гимнастика вряд ли стала бы официально признанным видом спорта, если бы не блестящая спортсменка из столицы Урала Лилия Назмутдинова. Только благодаря ее упopнoму труду и высочайшему профессионализму появился новый и многими любимый, один из самых красивых видов гимнастики.
Только стойкостью уральского характера можно объяснить то количество призов, которые собрали на соревнованиях разного уровня Борис и Валентина Стенины. Вместе они стали самой титулованной семьей мирового конькобежного сообщества в 20 веке.
Достижения Николая Лапина, мастера спорта по пулевой стрельбе, до сих пор не смог превзойти никто. За всю историю мирового спорта никому, кроме него, не удалось в течение одних соревнований установить сразу четыре мировых рекорда! По четырем видам программы!
9 Дек 2008 23:44
|
Yoichi
"Робеспьер"
Сообщений: 0/2
|
Под борьбой полагаю нужно понимать набор ЛЮБЫХ (NB:как у roza_red:"... очаровать, увлечь, заинтересовать..." так и замысловатых действий Silja:"... составить некий план, основанных на знаниях об этом человеке.." ) тактических действий направленных на достижения своей стратегической цели.
В данном случае стратегическая цель - это быть/стать вместе с тем кого вы выбрали.
То посредством чего это достичь - это уже частности реализации - набор разных стратегий и тактик.
Стратегия это как вектор направленный из точки А в точку Б. Тактика это как многообразие путей из т. А в т. Б.
В данной обсуждаемой теме, стратегическая цель одна, вариации ее достижения (набор тактических действий) может быть разработан каждым типом самостоятельно, используя в арсенале более те элементы ведения борьбы что ему легче, чем владеет лучше, что более присуще....
//------------------------------------------- Вобще, насколько я понимаю, My_xa попросила советов как стратегического так и тактического хар-ра:
- стратегического - просто ждать, посcорить их, влюбить в себя еще больше, .... и т. п.
- тактического - если обрана стратегия то как ее реализовать? какими тактическим действиями? очаровывать как roza_red или придумать чтото хитрее как Silja....
//----------------------------------------- вот мы и должны придумать наиболее оптимальное решение, все остальные направления беседы врятли помогут My_xa (а это ведь то ради чего создана эта тема)
10 Дек 2008 00:02
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 634/1953
|
Читаю. и неприятно, Жуть как неприятно.
С кем боритесь то? Или с чем?
Какие то планы, манипуляции, стратегии. Блин, Технологии сплошные. ((( Борьба с Технологиями завоевания.(
Слава богу, что я не прочитала это когда то давным давно, когда тут познакомилась с Робиком. Я б бежала от Робеспьеров сломя голову.
ЭСЭ очень доверчивые, И очень Открытые, Очень! То что думают, то и говорят, и рассказываают о себе все-все. И если полюбили, хотят ответного чувства. А без ответных чувств никак. Она уйдет.
Она видит мир через эмоции. Она живет в них, в своих. Ей Эмоции, вот так взял захотел, не навяжешь!!! Зато Загорясь своим чувством, может равнуть на край света к Любимому. Если её там ждут, если Знает, что её эмоции там ценят, и подарят ответные.
Если прибегают к манипуляциям, к продавливанию себя, к навязыванию, То это Всегда Видно, и вызывает не ответное чувство любви, а НЕПРИЯТИЕ!! Дуалы заточены друг под Друга.
Интроверт-эестраверт этик-логик сенсорик-интуит
И ценности Одинаковые. Меня в первую Очередь это Поразило. Робеспьер умеет слушать и слышать. Умеет показать где что и как. Без манипуляции, открыто, и спокойно. Правдошнюю правду.![](/smilies/smiley.gif)
Почитайте. Верно написал. Жизненные сценарии. От этических чувств к сенсорным влечениям Life Scenarios В. В. Гуленко,
"ось «резолютивность-дискутивность». При помощи этой пары признаков социон разбивается на две пары квадр. Вторая и третья квадры оказываются «резолютивными» – решительными (лат. resolvo – разрешаю, распутываю, развязываю), т. е. склонные к жестким, резко разрешающим противоречия волевым актам. Первая и четвертая квадры являются «дискутивными» – совещательными (лат. discutio – обсуждаю, обговариваю), т. е. склонными к открытому и широкому обсуждению возникающих по ходу действий противоречий. Данная пара типологических признаков, тесно связанная с жизненными ценностями квадр, берёт свое начало, по видимому, в юнговских архетипах коллективного бессознательного. "
"Сначала разберем контрастные, легко заметные в жизни виды коммуникабельности – экстравертно-этический и интровертно-логический.
1. Экстравертные этики, или СТРАСТНЫЕ (PASSIONATE). Их позиция в общении – активный поиск чувств. Они несут эмоции окружающим людям. Для их жизненного сценария характерно то, что они в среднем раньше всех женятся или выходят замуж. Они же чаще, чем представители других социотипов, разводятся. Общение они понимают как обмен эмоциями, как своеобразное «плавание» в бурном потоке жизни. Обозначение этой группы ER: в блоке Эго этой четвёрки типов присутствует либо этика эмоций E в качестве первой функции, либо этика отношений R в качестве второй функции.
2. Интровертные логики, или ХЛАДНОКРОВНЫЕ (COLDBLOODED). Группа коммуникабельности, противоположная Страстным. Их позиция в неформальном общении – пассивное ожидание чувств. Коммуникабельность этих типов протекает по устоявшимся схемам и нормам. Их жизненные сценарии предполагают самые поздние женитьбы и отсутствие повторных браков. Их браки, как правило, наименее удачны. Общение понимают как обмен недостающей информацией объяснительного характера. "
Ŗ;;. Страстный (ER) и Хладнокровный (LP). Ещё одно удачное сочетание видов коммуникабельности, способное обеспечить естественную саморегуляцию в паре. Сценарий разворачивается следующим образом.
При возникновении внутренних разногласий Страстный начинает воздействовать на Хладнокровного с позиций экстравертной экспансии с целью изменить его поведение в свою пользу. Однако Хладнокровный как мало подверженный эмоциям тип не поддается этим попыткам. Его поведение со временем все же перестраивается просто вследствие того, что меняется его собственная оценка ситуации. Страстный испытывает от этого удовлетворение, да и его пыл к тому времени уже остывает, и конфликт естественным путем гаснет.
В случае внешней агрессии Хладнокровный склонен игнорировать её и заниматься своим делом как ни в чем не бывало. Такая сдержанная позиция весьма импонирует Страстному, так как позволяет ему самостоятельно справиться с возникшими проблемами этического характера."
**Куча мыслей, красиво не смогла написать. Надеюсь поймете о чем я.
10 Дек 2008 09:14
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 107/224
|
9 Дек 2008 23:11 Silja сказал(а): Вы себя тоже к пустобрехам относите? Вы ж тоже "солнышкам" говорите?
Оригинальный вывод из моих слов. То есть все, кто говорят любимым любям солнышко-пустобрехи? нет, не отношу.
Те же Бальки или Достики, или Драи - им по разным причинам нужны или время, чтобы обдумать, или надежда на дальнейшие отношения. А вы - не видите - и пошли дальше кур топтать. Нельзя так.
Можно. Не будем трогать балек, достиков, драев и всех остальных. В данной теме разговор про пару роб/гюго. Так вот, если гюго сказала "нет, не люблю тебя" (а с ответом она тянуть долго вряд ли станет)- это так есть и (с большой долей вероятности) будет. Им нужно здесь и сейчас, а не когда-то там по прошествии чего-то: хотят - берут, любят - так любят: здесь, в данную минуту и полностью. Также и в обратную сторону, если Роб сказал - нет, то вряд ли эта позиция изменится. Так происходит в большинстве случаев, всегда бывают исключения. Ну нету если чувств, откуда их взять?
Для нас, Робиков, такое обращение - это показатель крайней степени симпатии. Я говорю ласковые слова тем, кого на самом деле люблю и в очень интимные моменты.
Хоть в чем-то я с вами согласен, и то радует.
Как помочь - Makosh гениально расписала на первой странице: "Ибо нерешительный ЛИИ, ЛИИ перекладывающий решение сильно важных вопросов, касающихся в буквальном смысле всей его жизни, дальнейшего существования - просто нонсенс!!" все, что касается меня-только я сам и решаю, а вопрос тут действительно, архиважный.
Обвинить девушку в излишней эмоциональности???? Эмоциональность - суггестивная ЛИИ, им без нее скучно и грустно. Они без нее не умеют! Третья Эмоция??? У меня 3Э и ничего, зажигаюссссь только так!!! Иначе действительно скучно.
И наплюет на свою гордость и его низкое поведение? Тяжко, но еще тяжелее жить и ждать КОГДА же это повторится??? Бррррр просто!!! В таких ситуациях человек просто вычеркивается, выбрасывается и постепенно забывается, проливается пять-десять литров слез, съедается тонна шоколада и вуаля - МИР, ЗДРАВСТВУЙ ВНОВЬ!!!!.... ... Да, блин, МЕНЯ сравнивать с кем-то там??? Да пусть в сто-пятьсот раз эта кто-то лучше!!! Зато я - единственная и неповторимая Ибо больше такой точно нет Поэтому, все кто не ценит такой красоты - идут лесом! Ибо меня точно есть кому ценить и любить. Как и мне Насколько я знаю, многие ЭСЭ думают примерно так же (что не принижает никого больше, ибо все люди уникальны).В этом все гюги, читаешь последние предложения и приятно становится, за это я их и люблю
10 Дек 2008 09:43
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 586/3699
|
9 Дек 2008 20:57 Silja сказал(а): Любишь его, паразита.
В альфе любить паразитов не то чтоб не принято- жуткий некомфорт. Партнер должен ощущаться как ЛУЧШИЙ. И все. ![](/smilies/229.gif)
Кстати... Вопрос в воздух- говорила ли мама такое о папе?
10 Дек 2008 09:57
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 107/225
|
10 Дек 2008 09:57 kinofobaII сказал(а): В альфе люить паразитов не то чтоб не принято- жуткий некомфорт. Партнер должен ощущаться как ЛУЧШИЙ. И все.
на каждого микробного паразита найдется свой реппелент
10 Дек 2008 09:59
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 586/3700
|
10 Дек 2008 09:59 DeRaven сказал(а): на каждого микробного паразита найдется свой реппелент
Интересно, а это относится к какой-нибудь квадре? Любить паразитов?
Что до девушки- у нее просто проблемные отношения с папой, поиск отца. Не приставайте
10 Дек 2008 10:00
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 107/226
|
10 Дек 2008 10:00 kinofobaII сказал(а): Что до девушки- у нее просто проблемные отношения с папой, поиск отца. Не приставайте
![](/smilies/227.gif)
Партнер должен ощущаться как ЛУЧШИЙ. И все.
коротко, емко и доходчиво.
10 Дек 2008 10:06
|
Gradient
"Робеспьер"
Сообщений: 0/5
|
Муха, подай нам на анализ больше информации - короче, поговори с жертвой несколько раз под диктофонным присмотром.
10 Дек 2008 10:19
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 40/96
|
10 Дек 2008 09:57 kinofobaII сказал(а): В альфе любить паразитов не то чтоб не принято- жуткий некомфорт. Партнер должен ощущаться как ЛУЧШИЙ. И все. ![](/smilies/229.gif)
Кстати... Вопрос в воздух- говорила ли мама такое о папе?
Пошел психоанализ. Могу его развить: человек циничен или ироничен в тех вопросах, которые на самом деле его ранят. Я - Роб, а не Гюго, и не буду выворачивать тут напрямую свою душу. Цинизм - защитная реакция. Нет, это не из лексикона моей мамы, она - слишком интеллигентна для таких высказываний. Что же до поиска отца... Не знаю, но в какой-то мере мы все запрошаммированы родителями на тот или иной вариант развития отношений. Причем, я в жизни так никогда не скажу, это формулровки, повергающие своей нелогичностью, они, скорее - из Наповского лексикона. Вот видите, лезет сенсорика - а куда деваться, дуалов - нет.
В данной теме разговор про пару роб/гюго. Так вот, если гюго сказала "нет, не люблю тебя" (а с ответом она тянуть долго вряд ли станет)- это так есть и (с большой долей вероятности) будет. Им нужно здесь и сейчас, а не когда-то там по прошествии чего-то: хотят - берут, любят - так любят: здесь, в данную минуту и полностью. Также и в обратную сторону, если Роб сказал - нет, то вряд ли эта позиция изменится. Так происходит в большинстве случаев, всегда бывают исключения. Ну нету если чувств, откуда их взять?
Наверное, С Гюгошками - так оно и есть. Ну, вот представляете себе, среди суровых уральских парней Гюго как-то мало пробегают. Да и вообще, наверное, я совсем нерасчетлива, чтобы влюбляться исходя из психотипа. Ну, да ближе к теме. ЧТО-то внезапно переключилсь на меня из-за брошеной фразы. ![](/smilies/smiley.gif) Интровертные логики, или ХЛАДНОКРОВНЫЕ (COLDBLOODED). Группа коммуникабельности, противоположная Страстным. Их позиция в неформальном общении – пассивное ожидание чувств. Коммуникабельность этих типов протекает по устоявшимся схемам и нормам. Их жизненные сценарии предполагают самые поздние женитьбы и отсутствие повторных браков. Их браки, как правило, наименее удачны. Общение понимают как обмен недостающей информацией объяснительного характера. "
Снежаночка, бдм, бдм, бдм... ![](/smilies/smiley.gif) Как все просто у теоретиков - сил нет никаких. ![](/smilies/smiley.gif) МОжет, конечно, зависит от половой принадлежности, но я, например, - вовсе не холодная. Вернее, я холодная для тех, кого не пускаю во внутренний мир. Но все же любовные отношения предполагают уже настоенный ранее какой-то контакт. Кстати, не буду искать, но в каком-то из описаний Роба как типа есть такая фраза "за холодной внешностью скрыта напряженная духовная жизнь". Вот из этого надо исходить. Внутри - мы очень страстные. С теми, кого действительно любим, и в ком сильно нуждаемся. Да, на самом деле, Гюго, подскочивший на улице начинающий поливать нас бурей эмоций и проявлениям симпатии - не вызовет ответной реакции. Да этого и смешно было бы ожидать. НО, когда уже сложилась симпатия, хорошие отношения, начинаешь ждать "ну, ну, да или нет, да или нет"? Вот это - мучительная неизвестность для РОба. КОгда все происходит на уровне полунамеков - это несусветное мучение. Меня обычно хватает на пару месяцев. Потом - все "я вам пишу, чего же боле". Ну, а ответ - он разный может быть. Зачастую: ой, прости, я не хотел, ты мне просто очень симпатична. Вот по этому с Гюгами, д. б. проще - да - так да, нет - так нет. И - никаких пограничных состояний. Робики - они тоже кривить душой и крутить непонятного качества романчик - не будут. Если говорят "да", значит, так и есть, а если "нет" - не знаю, по-моему, вариант вернуть Роба - он бесполезный. У меня самой такая ситуация, в роли Робика - я сама. Может, это жестоко, но я предпочитаю сказать, что помидоры повяли. Об этом я уже писала в этой теме. Я буду, конечно, переживать, но долго тянуть - нет.
10 Дек 2008 12:22
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 634/1954
|
10 Дек 2008 12:22 Silja сказал(а): Снежаночка, бдм, бдм, бдм... ![](/smilies/smiley.gif) Как все просто у теоретиков - сил нет никаких. ![](/smilies/smiley.gif) МОжет, конечно, зависит от половой принадлежности, но я, например, - вовсе не холодная. Вернее, я холодная для тех, кого не пускаю во внутренний мир.
Почему вы думаете, что я теоретик. И Холодные-это не значит совсем безэмоциональные и холодные на ощупь. Вы очень конкретно воспринимаете поччему то. Глабальнее чуть-чуть если подумать, то все Логично и с Моделью А и с Интертипными отношениями.
Никто не говорит, что все это раз, два, три. И я в курсе, что ещё куча типологий есть. И есть жизнь. Я вам говорю чисто из соционики, и опираясь на свою практику.
Не понять. Вы говорите, что завоевываете, и тут же говорите "Если говорят "да", значит, так и есть, а если "нет" - не знаю, по-моему, вариант вернуть Роба - он бесполезный. Я буду, конечно, переживать, но долго тянуть - нет. "
Противоречите себе. Т. е вы Других завоевываете, а когда вас завоевывают, вы против.))
Не понятно, вы за завоевание или нет )))
Вас почему то мне очень сложно понять. Много какиех о витиеватостей, оговорок, противоречий и не понятностей.((((
10 Дек 2008 16:27
|
Gradient
"Робеспьер"
Сообщений: 0/6
|
Снежаночка, ведь стопицот триллиадров раз уже сказано, что гюго-робские тёрки в виртуале всегда фатальны; Все наши дуальные ништяки с виртуальными мирами не согласуюццо.
10 Дек 2008 17:03
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 107/227
|
10 Дек 2008 12:22 Silja сказал(а): Да и вообще, наверное, я совсем нерасчетлива, чтобы влюбляться исходя из психотипа. Ну, да ближе к теме. ЧТО-то внезапно переключилсь на меня из-за брошеной фразы.
Скрытое обвинение в пустобрехстве я пропустил. Про обвинение в расчетливости уже пишу. Может хватит меня подкалывать? Для кого-то это расчет, а для меня - цель. Мне есть с чем сравнивать отношения и я исхожу из лучших побуждений. Как для себя, так и для девушки. "Никакой ветер не будет попутным, если не знаешь, куда плыть."
Гюго, подскочивший на улице начинающий поливать нас бурей эмоций и проявлениям симпатии - не вызовет ответной реакции. Да этого и смешно было бы ожидать.
а такого и не будет. Гюго первым впечатлением пытаются произвести вид очень деловых людей. Мужчин это касается особенно.
Робики - они тоже кривить душой и крутить непонятного качества романчик - не будут. Если говорят "да", значит, так и есть, а если "нет" - не знаю, по-моему, вариант вернуть Роба - он бесполезный.
Скажем так, это крайне маловероятный вариант.
10 Дек 2008 18:50
|
Ivolgina
"Гюго"
Сообщений: 0/9
|
Мне кажется, что "возвращать" роба бесполезно, да и не надо. Если бы мой роб ушел от меня, мне было бы очень больно, но я бы не побежала за ним, потому что - "А ЗАЧЕМ?". Да больно, да обидно, и одиноко, и холодно, но зачем бегать и возвращать? чтобы делать еще больнее себе и ему? Пусть идет и будет счастлив без меня, если научился...
Единственное, я бы с ним поговорила. Рассказала бы о своих чувствах и мыслях, и дала бы ему время на "подумать". Иногда все-таки робики возвращаются
10 Дек 2008 20:19
|
Ivolgina
"Гюго"
Сообщений: 0/10
|
10 Дек 2008 16:27 snezhanochka сказал(а): Почему вы думаете, что я теоретик. И Холодные-это не значит совсем безэмоциональные и холодные на ощупь. Вы очень конкретно воспринимаете поччему то. Глабальнее чуть-чуть если подумать, то все Логично и с Моделью А и с Интертипными отношениями.
Никто не говорит, что все это раз, два, три. И я в курсе, что ещё куча типологий есть. И есть жизнь. Я вам говорю чисто из соционики, и опираясь на свою практику.
Не понять. Вы говорите, что завоевываете, и тут же говорите "Если говорят "да", значит, так и есть, а если "нет" - не знаю, по-моему, вариант вернуть Роба - он бесполезный. Я буду, конечно, переживать, но долго тянуть - нет. "
Противоречите себе. Т. е вы Других завоевываете, а когда вас завоевывают, вы против.))
Не понятно, вы за завоевание или нет )))
Вас почему то мне очень сложно понять. Много какиех о витиеватостей, оговорок, противоречий и не понятностей.((((
Снежаночка, я очень плохой соционик я больше на жизнь ориентируюсь. Мой робик, к примеру, вообще не замечает если его кто-то завоевывает! Даже когда ему глазки кто-то строит он этого не видит в упор!!!! А когда я ему говорю - Вон та особа тебе уже неделю глазки строит, он таааак удивляется! Трудно завоевывать того, кто этого даже не замечает, правда?
10 Дек 2008 20:30
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 107/228
|
10 Дек 2008 20:30 Ivolgina сказал(а): Мой робик, к примеру, вообще не замечает если его кто-то завоевывает! Даже когда ему глазки кто-то строит он этого не видит в упор!!!! А когда я ему говорю - Вон та особа тебе уже неделю глазки строит, он таааак удивляется! Трудно завоевывать того, кто этого даже не замечает, правда?
Видимо, все его внимание приковано только к вам, а все остальные воспринимаются фоном.
10 Дек 2008 20:41
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 586/3706
|
Как вернуть Робеспьера!
Люблю наблюдать, как возвращают рационалов. Последовательно и методично
10 Дек 2008 20:58
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 40/98
|
10 Дек 2008 16:27 snezhanochka сказал(а): Почему вы думаете, что я теоретик.
И я не говорю. Но процитировали-то вы теорию. Не понять. Вы говорите, что завоевываете, и тут же говорите "Если говорят "да", значит, так и есть, а если "нет" - не знаю, по-моему, вариант вернуть Роба - он бесполезный. Я буду, конечно, переживать, но долго тянуть - нет. "
Противоречите себе. Т. е вы Других завоевываете, а когда вас завоевывают, вы против.))
Не понятно, вы за завоевание или нет )))
ПРостите, может, я и правда, непонятная. ![](/smilies/smiley.gif) Я - за завоевание. НО - не за возвращение того, что уже рухнуло. Во всяком случае, сейчас я себе плохо представляю успешное возвращение моей любви. Да, могут остаться хорошие отношения, дружба. Но войти два раза в одну реку? Я не знаю, у меня нет опыта общения с гюгами противоположного пола, по крайней мере, близкого общения. Но доводы моего Достика на меня не действуют.
Скрытое обвинение в пустобрехстве я пропустил. Про обвинение в расчетливости уже пишу. Может хватит меня подкалывать? Для кого-то это расчет, а для меня - цель. Мне есть с чем сравнивать отношения и я исхожу из лучших побуждений. Как для себя, так и для девушки. "Никакой ветер не будет попутным, если не знаешь, куда плыть."
Да, вот такая я гадкая и противная, циничная и все такое. Это были не подколы, особенно насчет пустобрехства. Просто я не могу понять для себя Вашу методику. Возможно, стремление найти дуала - оно похвально. НО это не панацея от семейных неурядиц. Но даже не это главное. Я не понимаю, а вот не в дуалку - вы могли бы влюбиться? Ну, просто потерять голову? Ведь, по логике, мое стремление завоевать того, кого я люблю и ваше - найти себе пару именно дуалку - они оба из разряда рационального подхода к такой иррациональной вещи, как любовь.![](/smilies/smiley.gif) Вообще, наверное, тут велось немало разговоров на предмет того, обязательно ли жениться на дуалах. Наверное, тема вечная. И многое зависит не только от ТИМа, но и от конкретных особенностей личности. А ведь вопрос поставлен так: Можно ли вернуть Роба, если я Гюго.
Гюго, подскочивший на улице начинающий поливать нас бурей эмоций и проявлениям симпатии - не вызовет ответной реакции. Да этого и смешно было бы ожидать.
а такого и не будет. Гюго первым впечатлением пытаются произвести вид очень деловых людей. Мужчин это касается особенно.
Это было сказано образно. Смысл в том, что, в любом случае, мы сначала какое-то время общаемся, а потом возникает любовь. Хотя в симпатию с первого взгляда и даже с первого слова (куда уж уйти от этого инета) я верю. Мой робик, к примеру, вообще не замечает если его кто-то завоевывает!
Нее, глазки - я замечаю. Но это, скорее, попытка обратить на себя внимание. Да, между прочим, тут тоже можно ошибиться. ![](/smilies/smiley.gif) Один мой друг - Баль - так лучезарно мне улыбался и так мило здоровался при встрече. НО мы сейчас - хорошие друзья. И вряд ли что-то изменится. (Робское занудство в моем лице процветает, да ведь, kinofobaII )
10 Дек 2008 21:43
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 634/1955
|
10 Дек 2008 20:41 DeRaven сказал(а): Видимо, все его внимание приковано только к вам, а все остальные воспринимаются фоном.
Думаю да, из -за этого. Он всецело поглощен вами. И это замечательно ![](/smilies/smiley.gif)
У меня с Робиком ощущение, что я Богиня ![](/smilies/221.gif) Никогда и ни с кем такого понимания небыло. И такого ощущения Любви! И не просто Любви, а настоящей, как в сказках.![](/smilies/smiley.gif) Причем, если с Другими страсть, а потом затухание, а тут наоборот, Сначала-спокойствие, и никаких зашкалов Эмоций, зато дальше все лучше и лучше, И каое то единение мыслй и чувств, и полное понимание, и взаимоподдержка, совершенно никаких претензий. Всякие проблемы решаюится как то вместе, в унисон. И спокойствие, и тихая счастливая Радость! ![](/smilies/smiley.gif)
Вчера так смешно было. Смотрим телик. Там чето сказали, ая что -то там подумиала. И вижу, Андрей заметил, что я что то подумала ))) (по взгляду же видно, очень хорошо)
Говорю- Ну че ты всякие гадости думаешь (я просто поняла о чем он подумал и хихикаю) Он в ответ- "Так это ты всякие гадости думаешь )))" (я хихикаю, потому что и правда я первая подумала, а он уже просто увидел)
Причем это было не бурно, просто мысль в глазах мелькнула и он заметил )))
Он Волшебник )))Я никогда не думала, чтоб так по полвзгляду можно понимать друг друга. ![](/smilies/smiley.gif)
***опять понаписала. Очень вам захотелось рассказать.
10 Дек 2008 21:43 Silja сказал(а): И я не говорю. Но процитировали-то вы теорию.
Я б не цитировала, если б не понимала на практике. Хотя Да! Я люблю потеоретезировать, поисследовать, посравнивать, поиграть умными мыслями, которые найду у себя
11 Дек 2008 08:33
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 634/1956
|
10 Дек 2008 18:50 DeRaven сказал(а): Скрытое обвинение в пустобрехстве я пропустил. Про обвинение в расчетливости уже пишу. Может хватит меня подкалывать? Для кого-то это расчет, а для меня - цель. Мне есть с чем сравнивать отношения и я исхожу из лучших побуждений. Как для себя, так и для девушки. "Никакой ветер не будет попутным, если не знаешь, куда плыть."
У меня если придираться)), получилось по расчету.
Если я раньше Влюблялась, то просто сносило Крышечку. Ничего не соображала. Тут же была огромная симпатия, влюбленность в Образ (все было виртуально!), желание перемен, и Огромное Желание Себя Отдавать и Любить, ну и чтобы меня понимали и любили, и принимали такой, какая есть. Вот такую смешно-детскую, сказочно романтичную, с паталогической честностью, открытостью, немножко не умной , и достающей свой заботой, и главное очень эмоциональной. Так все остобрыдело, что Очень Хотелось Просто Счастья (спокойного семейного счастья)!!! Вот такой расчет. ![](/smilies/smiley.gif) (отбросила страсть в сторону, хотя всю жизнь на ней и жила, просто поняла, что это не все в жизни. Что спокйная неголовусшибательная, а просто Любовь, можно сказать Любовь-Дружба и взаимопонимание, взаимоподдержка, намного ценнее, просто Любви-Страсти без ничего)
11 Дек 2008 09:08
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 107/229
|
10 Дек 2008 18:50 DeRaven сказал(а): Скрытое обвинение в пустобрехстве я пропустил. Про обвинение в расчетливости уже пишу. Может хватит меня подкалывать? Для кого-то это расчет, а для меня - цель.
Сейчас перечитывал и понял, что криво написал, можно двояко понимать эту фразу. Не нравится мне это слово расчет и не исхожу я из него. Есть некий образ девушки. Если смотреть на него с позиции соционики, то более притягательным вариантом является девушка-ЭСЭ, исходя из личного опыта.
11 Дек 2008 09:43
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 634/1957
|
11 Дек 2008 09:43 DeRaven сказал(а): Сейчас перечитывал и понял, что криво написал, можно двояко понимать эту фразу. Не нравится мне это слово расчет и не исхожу я из него. Есть некий образ девушки. Если смотреть на него с позиции соционики, то более притягательным вариантом является девушка-ЭСЭ, исходя из личного опыта.
Это тоже расчет ))) Расчет он разный бывает. Бывает и хороший.)
Слово не красивое -Это да!! И все таки встретившись с человеком, ты рассчитываешь, что вам будет вместе хорошо.![](/smilies/smiley.gif) Отмечаешь какие то черты, которые тебе нравятся, которыми ты восхищаешься. И расчитываешь, что тебя будут принимать таким, какой есть, что не будет ссор, например, а будет понимание. Только иногда расчет оказывается не верным.![](/smilies/smiley.gif)
11 Дек 2008 12:13
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 40/103
|
11 Дек 2008 08:33 snezhanochka сказал(а): Я б не цитировала, если б не понимала на практике. Хотя Да! Я люблю потеоретезировать, поисследовать, посравнивать, поиграть умными мыслями, которые найду у себя
Пожалуй, все же мы, Робы - разные. Мужики, мне кажется, они более закрытые, более правильные, все-таки тип-то больше мужской. У меня же явно больше безбашенности. ![](/smilies/229.gif) Расчет он разный бывает. Бывает и хороший.)
Наверное, я понимаю уже, что такое брак по расчету. Пожалуй, это лучше, чем по сумасшедшей любви... Но.. это скучно, право, мне так кажется. МОжет, недоросла.
11 Дек 2008 15:02
|
Maki
"Робеспьер"
Сообщений: 0/178
|
11 Дек 2008 15:02 Silja сказал(а): Наверное, я понимаю уже, что такое брак по расчету. Пожалуй, это лучше, чем по сумасшедшей любви...
Не знаю кто по ТИМу был Тургенев. Но в своем романе "Отцы и дети" в эпилоге он писал про героиню, что " она вышла замуж из расчета, и может быть они доживут до любви". Не ПО расчету, а ИЗ расчета... Вот и так может быть )))
всегда напрягают словосочетания ![](/smilies/096.gif) ужасно хорошенький безумно рад сумашедшая любовь...
11 Дек 2008 15:36
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 41/105
|
11 Дек 2008 15:36 Maki сказал(а): Не знаю кто по ТИМу был Тургенев.
Вроде как Драй. Ну, нацелившись на Джеков - иначе никак. ![](/smilies/smiley.gif)
всегда напрягают словосочетания ![](/smilies/096.gif) ужасно хорошенький безумно рад сумашедшая любовь...
А вы не Баль, случайно. Эмоционально-окрашенные высказывания.
11 Дек 2008 15:46
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 634/1958
|
11 Дек 2008 15:02 Silja сказал(а): Наверное, я понимаю уже, что такое брак по расчету. Пожалуй, это лучше, чем по сумасшедшей любви... Но.. это скучно, право, мне так кажется. МОжет, недоросла.
У меня такая Жизнь нескучная и была и сейчас. Что мне очень хочется Семейного Счастья, Теплого, уютного, Родного счастья. А не безбашенности и ажиотажа, и трясучки. ))) Все это у меня было и не раз.)))
В Ревизных, Конфликтных, Квазитождества отношениях, ОЙ, как нескучно, но ну его нафик.)))))) такую нескучность )))
Ни о чем не жалею, но Просто Хочется дуругого, Настоящего!!!
Возможно вы правы, вы просто недоросли ещё. До Дуала надо Дорости. Готовым видеть, Готовым стать, и готовым принять. Пока что то в голове не перещелкнет, будут тянуть ценности, которые навязала мама, например. А бывает Люди готовы сразу, им везет ![](/smilies/smiley.gif)
Я сто пудово знаю, я Доросла. Мне такие огроменнные Ступеньки пришлось перепрыгивать, так выкрутить душу и себя наизнанку, чтобы понять, кто я, и что мне от жизни надо. Что просто не могло быть иначе. Я должна была стать Счастливой!!! И стала!!!
Свои Желания мы иногда просто неосознаем, отсюда все наши проблемы, и не гармоничное развитие, и дисгармония внутри, и в душе трепыхания.
12 Дек 2008 08:48
|
Maki
"Робеспьер"
Сообщений: 0/182
|
11 Дек 2008 15:46 Silja сказал(а): Вроде как Драй. Ну, нацелившись на Джеков - иначе никак. ![](/smilies/smiley.gif)
А вы не Баль, случайно. Эмоционально-окрашенные высказывания.
Если Тургенев драй, а Достоевский был по ТИМу дост, то по ИО у них родственные отношения. А нелюбили друг друга очень сильно и взаимно, враждовали всю жизнь.
Меня не эмоции по ЧЭ напрягают, а разъезжание смыслов по БЛ )))
12 Дек 2008 09:31
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 590/3738
|
11 Дек 2008 16:36 Maki сказал(а): Не знаю кто по ТИМу был Тургенев.
драйзер.
12 Дек 2008 09:37
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 107/230
|
12 Дек 2008 08:48 snezhanochka сказал(а): А бывает Люди готовы сразу, им везет ![](/smilies/smiley.gif)
Я сто пудово знаю, я Доросла. Мне такие огроменнные Ступеньки пришлось перепрыгивать, так выкрутить душу и себя наизнанку, чтобы понять, кто я, и что мне от жизни надо.
Свои Желания мы иногда просто неосознаем, отсюда все наши проблемы, и не гармоничное развитие, и дисгармония внутри, и в душе трепыхания.
Ага, вот именно что не осознаем. Причем это самое осознание, т. е. разум глушит слабое душевное желание напрочь. И разум навязывает нам всякие понятия, вложенные в нас теми же родителями и обществом. Нет таких людей, которые осознают сразу что им нужно, что нужно их душе. Тут требуется созерцание себя, своих внутренних душевных побуждений. Как говорится, искать гармонию души и разума. Разум есть искаженный голос души.
12 Дек 2008 10:12
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 42/108
|
12 Дек 2008 08:48 snezhanochka сказал(а): мне очень хочется Семейного Счастья, Теплого, уютного, Родного счастья.
Я от этого толстею! ![](/smilies/219.gif) Поэтому: хотелось бы совместить с не безбашенностью и ажиотажем, и трясучкой. )))
просто для Робов - это очень важно, чтоб было нескучно. Нам важно, чтобы было что-то новое, хоть не каждый день, а порой, но все же. Мне трудно оценить, как долго дуалы могут давать такое ощущение. ![](/smilies/smiley.gif) драйзер.
А они, Драйзера, такие. Если уж что-то в их представления о хорошем человеке кто-то не вписывается, то фсе, пеши прапало.
12 Дек 2008 15:37
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 634/1959
|
12 Дек 2008 15:37 Silja сказал(а): Я от этого толстею! ![](/smilies/219.gif) Поэтому: хотелось бы совместить с
Пару Ревизных Браков и вы будете стройная, как Газель.)))
Каждому свое.))))
12 Дек 2008 16:51
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 107/231
|
12 Дек 2008 15:37 Silja сказал(а): просто для Робов - это очень важно, чтоб было нескучно. Нам важно, чтобы было что-то новое, хоть не каждый день, а порой, но все же.
:-)нескучно с трясучкой-не знаю, не знаю. Каждому действительно свое. Что хочет, то и получает по своим намерениям.
12 Дек 2008 17:21
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 205/768
|
Silja! Ваша цитата - "просто для Робов - это очень важно, чтоб было нескучно. Нам важно, чтобы было что-то новое, хоть не каждый день, а порой, но все же. Мне трудно оценить, как долго дуалы могут давать такое ощущение. " Ответ: Робеспьеру -интуитивному интроверту бывает скуШно с собой????? Робеспьер -интуит не может найти что-то новое вокруг????? Дуал-сенсорик должен ДАВАТЬ ощущение НОВОГО???? Резюме: Я умываю руки... Пишите меня в Гюго)))))))))
13 Дек 2008 09:12
|
Rina_Green
"Гюго"
Сообщений: 0/36
|
13 Дек 2008 09:12 roza_red сказал(а): Silja! Ваша цитата - "просто для Робов - это очень важно, чтоб было нескучно. Нам важно, чтобы было что-то новое, хоть не каждый день, а порой, но все же. Мне трудно оценить, как долго дуалы могут давать такое ощущение. " Ответ: Робеспьеру -интуитивному интроверту бывает скуШно с собой????? Робеспьер -интуит не может найти что-то новое вокруг????? Дуал-сенсорик должен ДАВАТЬ ощущение НОВОГО???? Резюме: Я умываю руки... Пишите меня в Гюго)))))))))
Давно уже записали )
14 Дек 2008 12:48
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 42/109
|
13 Дек 2008 09:12 roza_red сказал(а): Робеспьеру -интуитивному интроверту бывает скуШно с собой?????
А что, Робиеспьер - это аутист, что ему должно быть всегда нескучно в одиночестве? Нет, с собой мне не скучно, если у меня есть настроение побыть одной. Робеспьер -интуит не может найти что-то новое вокруг?????
Нового - завались. Но ведь дело не в том, чтобы найти, а в том, чтобы осуществить. Или хотя бы обсудить, как это осуществить (если, конечно, это - не сюрприз). А как самостоятельно привнести новшества в отношения? Ведь тут не только зависит от одного человека. Должно быть соприкосновение интересов, взаимное стремление к чему-то. Я не знаю, новому, необычному или еще какому. КОгда меня постоянно спрашивают, "что тебе подарить", становится так неинтересно. Дуал-сенсорик должен ДАВАТЬ ощущение НОВОГО????
Дуал-сенсорик или несенсорик, да и вообще, пусть недуал, а просто партнер, должен давать ощущение неодиночества и наполненности жизни. Ощущение движения, а не ощущение застоя. ЧТобы было общее стремление к чему-то, чтобы взаимный интерес к человеку который рядом - он не угасал. Я не знаю, ТИМное это или личное.
15 Дек 2008 11:43
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 205/769
|
Silja! Спасибо за такой развернутый ответ))) Подумалось, что все что Вы описали -это все же личностное)) В том смысле, что это ожидания, мечты... А не думали ли Вы, что всё, что Вы ожидаете от партнера-дуала, могут дать просто друзья, подруги? ))) Как же я один(имеется ввиду партнер) всё это вынесу?))))))) Я примерила на себя, например, эти ожидания(будь я Вашим партнером)... Как-то много для меня одной)) "... а просто партнер, должен давать ощущение неодиночества и наполненности жизни. Ощущение движения, а не ощущение застоя. " Может, часть ожиданий все же переложить на себя, друзей?)))) Мои Гюго (их не много) склонны застревать в "сегодня" и обычно двигателем и "наполнителем" выступаю я (Роб)... Я согласна с Вами, все мы- разные, даже люди одного ТИМа...
15 Дек 2008 12:17
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 45/111
|
15 Дек 2008 12:17 roza_red сказал(а): Silja! Спасибо за такой развернутый ответ))) Подумалось, что все что Вы описали -это все же личностное)) В том смысле, что это ожидания, мечты... А не думали ли Вы, что всё, что Вы ожидаете от партнера-дуала, могут дать просто друзья, подруги? ))) Как же я один(имеется ввиду партнер) всё это вынесу?))))))) Я примерила на себя, например, эти ожидания(будь я Вашим партнером)... Как-то много для меня одной)) "... а просто партнер, должен давать ощущение неодиночества и наполненности жизни. Ощущение движения, а не ощущение застоя. " Может, часть ожиданий все же переложить на себя, друзей?)))) Мои Гюго (их не много) склонны застревать в "сегодня" и обычно двигателем и "наполнителем" выступаю я (Роб)... Я согласна с Вами, все мы- разные, даже люди одного ТИМа...
roza_red, у меня уже все подобные ожидания переложены на подруг и друзей. ВОзникает вопрос: а нафига тогда? И не стоит ли для выполнения этих ожиданий приблизить кого-то из друзей? Этот вопрос вполне закономерен. Ведь мы же женимся и выходим замуж не только ради рождения детей и ведения хозяйства. Во многих описаниях Робов характеризуют как консерваторов. Я, опять же, сомневаюсь, что это личное, а не ТИМное, но, опять же, если консерватизм не свой ственнен мне как представителю ТИМа (не то чтобы, что я совсме уж из себя новатор, но делать одно и то же постоянно, видеть одно и то же, наблюдать повторяющиеся события - это надоедает, то почмеу такие же качества не могут быть присущи и другим Робика? Всегда есть множетсво причин, почему люди друг от друга уходят. Это печально, но это - жизнь. Люди же меняются, меняются и и х вкусы.
16 Дек 2008 14:08
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 205/777
|
Silja! А как это сделать -приблизить или отдалить кого-то из друзей? Не совсем понимаю. Мне удается только 2 варианта -дружить /не дружить.
16 Дек 2008 14:52
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 47/113
|
16 Дек 2008 14:52 roza_red сказал(а): Silja! А как это сделать -приблизить или отдалить кого-то из друзей? Не совсем понимаю. Мне удается только 2 варианта -дружить /не дружить.
Ну, это я так. Если друзья заменяют семью, может, кто-то из них - представитель противоположного пола - больше подойдет на роль спутника жизни. ![](/smilies/smiley.gif)
16 Дек 2008 15:14
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 205/778
|
Silja! Может, и подойдет))Вот и вернулись к теме - я буду ждать, пока он подойдет)))Но бороться за него не буду))) Как-то мы в диалоге с Вами))))) Похоже тема не актуальна больше)))
16 Дек 2008 15:38
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 47/115
|
Да уж. ![](/smilies/smiley.gif) Я уж думала, может, открыть отдельную темку, на типа того, что ж Робики ждут от... Не знаю, дуалов, или вообще от любимых. просто недуальность на этом форуме не поощряется. А я пока не выбилась в однозначные ее приверженцы. Хотя не выдержала даже родственных и рабочих отношений в семье.
17 Дек 2008 10:25
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 600/3773
|
17 Дек 2008 11:25 Silja сказал(а): Да уж. ![](/smilies/smiley.gif) Я уж думала, может, открыть отдельную темку, на типа того, что ж Робики ждут от... Не знаю, дуалов, или вообще от любимых. просто недуальность на этом форуме не поощряется. А я пока не выбилась в однозначные ее приверженцы. Хотя не выдержала даже родственных и рабочих отношений в семье.
Кстати, можно открыть тред "Мои ожидания"- если договоримся, что народ не набросится с критикой. ![](/smilies/smiley.gif)
17 Дек 2008 10:30
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 47/117
|
17 Дек 2008 10:30 kinofobaII сказал(а): Кстати, можно открыть тред "Мои ожидания"- если договоримся, что народ не набросится с критикой. ![](/smilies/smiley.gif)
На меня с критикой? Да уж, неправильная я какая-то. Критикуют все: и дуалы, и тождики, и конфликтеры. ![](/smilies/smiley.gif) Но мне бы не хотелось речь о себе лишь вести. Интересно, что другие думают. Про Снежаночку - поняла. А вот - тождики? Может, я ТИМный выродок.
17 Дек 2008 11:29
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 107/237
|
17 Дек 2008 11:29 Silja сказал(а): А вот - тождики? Может, я ТИМный выродок.
ыыыыы как-то жестоки вы к себе...
17 Дек 2008 11:55
|
Aleshka
"Дюма"
Сообщений: 8/1818
|
17 Дек 2008 12:29 Silja сказал(а): Да уж, неправильная я какая-то. Критикуют все: и дуалы, и тождики, и конфликтеры. ![](/smilies/smiley.gif)
Не расстраивайтесь)))) У меня ситуация наоборот)))) Все говорят ДЮМ! ДЮМ! а я как почитаю какие реакции приписывают дюмам и большинство отвечающих дюмов соглашается - так у меня волосы дыбом, ну это ж совершенно не я... Но с другой стороны альфа, это место максимального комфорта для меня... так что я тимный не выродок, а вродок)))))
17 Дек 2008 12:00
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 47/118
|
- ыыыыыкак-то жестоки вы к себе... Это не я, это вы... НЕ согласилсь с моей приверженностью борьбы за любовь. Мол, слабоваты мы. ![](/smilies/smiley.gif) - а я как почитаю какие реакции приписывают дюмам и большинство отвечающих дюмов соглашается - так у меня волосы дыбом.
Нет, когда я читаю про Робиков- многое сходится, особенно если брать меня прежнюю. Сейчас я больше в себе уверена, больше обращаю внимания на внешность. Но во мне стало меньше порядка, меньше рациональности, меньше тщательности и усидчивости. Так что - открою темку про ожидания.
17 Дек 2008 12:25
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 107/239
|
17 Дек 2008 12:25 Silja сказал(а): Это не я, это вы...
мы не жестоки, а имеем отличающуюсю от вашей позицию по данному вопросу. НЕ согласилсь с моей приверженностью борьбы за любовь. Мол, слабоваты мы.
Не слабоваты, а это не наш метод. Получается в итоге вымученная любовь. Слабоватые сидят дома и не пикают, вздыхая на жизнь, как она плоха и как ему не везет. Это слабость, причем характера.
17 Дек 2008 12:55
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 47/122
|
17 Дек 2008 12:55 DeRaven сказал(а): Получается в итоге вымученная любовь.
Выстраданная, и поэтому - дорогая. Хотя в этом есть и элемент игры. КОгда клеится - радует, неклеится не радует. Слабоватые сидят дома и не пикают, вздыхая на жизнь, как она плоха и как ему не везет. Это слабость, причем характера.
Эх, бывает у меня такое. Слаб Роб - как не повздыхать на жизнь порой. Да, темка про ожидания открыта. ![](/smilies/smiley.gif)
17 Дек 2008 13:40
|
Koshakencia
"Робеспьер"
Сообщений: 2/8
|
Ситуация. Я Роб, встречаюсь с Достом (хотя не очень уверена). Мы никогда не ссоримся, все на нас любуются, как на идеальную пару, все супер. Тут на наш курс переводится Гюго. Гюго в меня влюбляется, но видя наши отношения, не хочет их рушить. В результате между мной и Гюго возникают отношения платонической любви возведенные в ранг Великой Дружбы. Нас друг к другу сильно влечет, но НО! У меня есть парень. Я его люблю. Гюго? (я не знала тогда, что он мой дуал) Эта сволочь лишь играет, фи на него. Так что мы два года просто дружили с гюгошкой, не позволяя себе мыслить о чем-то другом. Ведь у меня же есть парень! Когда я, вконец измученная мыслями "Ну как же так! Люблю одного, а тянет к другому", решила таки с Достом расстаться, Гюго очень мило на меня наругался, можно сказать наорал: "Какого хрена ты делаешь?!". И я осталась с Достом. Еще на полгода.
В общем вывод, основанный на собственном опыте: увлечься на стороне я могу. Но измена? Нее. Изучать человека - да. Какой-то физический контакт? Сначала я растанусь с парнем, тогда да! Да, и если расстаюсь, то возобновление отношений действительно вряд ли возможно. И еще. Гюгошки не заменимы. И потрясающе умеют манипулировать (скооолько раз я принимала твердое решение, а он убеждал, что мне совсем другое надо). И за 3 года тесного общения его эмоциональность меня ни разу не напрягла.
20 Дек 2008 08:35
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 107/264
|
20 Дек 2008 09:35 Koshakencia сказал(а): И потрясающе умеют манипулировать (скооолько раз я принимала твердое решение, а он убеждал, что мне совсем другое надо).
Скорее вы позволяете ему манипулировать вами. Вам подсознательно и сознательно нужна положительная реакция с его стороны, его эмоции, теплые слова и поддержка. Да и вам наверняка приятно сделать приятное. Вот и выполняете его просьбы, до некоторых границ робы всегда так подстраиваются под дуалов.
20 Дек 2008 10:23
|
Koshakencia
"Робеспьер"
Сообщений: 2/9
|
20 Дек 2008 10:23 DeRaven сказал(а): Скорее вы позволяете ему манипулировать вами. Вам подсознательно и сознательно нужна положительная реакция с его стороны, его эмоции, теплые слова и поддержка. Да и вам наверняка приятно сделать приятное. Вот и выполняете его просьбы, до некоторых границ робы всегда так подстраиваются под дуалов.
Именно
20 Дек 2008 11:24
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 54/141
|
20 Дек 2008 08:35 Koshakencia сказал(а): Ситуация. Я Роб, встречаюсь с Достом (хотя не очень уверена). Мы никогда не ссоримся, все на нас любуются, как на идеальную пару, все супер. Тут на наш курс переводится Гюго. Гюго в меня влюбляется, но видя наши отношения, не хочет их рушить. В результате между мной и Гюго возникают отношения платонической любви возведенные в ранг Великой Дружбы. Нас друг к другу сильно влечет, но НО! У меня есть парень. Я его люблю. Гюго? (я не знала тогда, что он мой дуал) Эта сволочь лишь играет, фи на него. Так что мы два года просто дружили с гюгошкой, не позволяя себе мыслить о чем-то другом. Ведь у меня же есть парень! Когда я, вконец измученная мыслями "Ну как же так! Люблю одного, а тянет к другому", решила таки с Достом расстаться, Гюго очень мило на меня наругался, можно сказать наорал: "Какого хрена ты делаешь?!". И я осталась с Достом. Еще на полгода.
В общем вывод, основанный на собственном опыте: увлечься на стороне я могу. Но измена? Нее. Изучать человека - да. Какой-то физический контакт? Сначала я растанусь с парнем, тогда да! Да, и если расстаюсь, то возобновление отношений действительно вряд ли возможно. И еще. Гюгошки не заменимы. И потрясающе умеют манипулировать (скооолько раз я принимала твердое решение, а он убеждал, что мне совсем другое надо). И за 3 года тесного общения его эмоциональность меня ни разу не напрягла.
Подумайте хорошо, если есть такая возможность. Тяжело нам с Достами в долговременном плане. Одинаковая болевая - она в критичекие моменты дает ощущение беззащитности. Увы
20 Дек 2008 12:48
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 107/265
|
20 Дек 2008 09:35 Koshakencia сказал(а): Ситуация. Я Роб, встречаюсь с Достом (хотя не очень уверена). Мы никогда не ссоримся, все на нас любуются, как на идеальную пару, все супер. Тут на наш курс переводится Гюго. Гюго в меня влюбляется, но видя наши отношения, не хочет их рушить. В результате между мной и Гюго возникают отношения платонической любви возведенные в ранг Великой Дружбы. Нас друг к другу сильно влечет, но НО! У меня есть парень. Я его люблю. Гюго? (я не знала тогда, что он мой дуал) Эта сволочь лишь играет, фи на него. Так что мы два года просто дружили с гюгошкой, не позволяя себе мыслить о чем-то другом. Ведь у меня же есть парень! Когда я, вконец измученная мыслями "Ну как же так! Люблю одного, а тянет к другому", решила таки с Достом расстаться, Гюго очень мило на меня наругался, можно сказать наорал: "Какого хрена ты делаешь?!". И я осталась с Достом. Еще на полгода.
Вот перечитываю я еще раз и слышу такой смысл: вот блин, влюбилась в доста, все было хорошо первое время, да и сейчас вроде тоже ничего, не ссоримся же. Любви как таковой и нет, однако все вокруг говорят, какая мы классная и идеальная пара! Вот это круто! Как же быть? Разум надумал великую любовь, привел железные аргументы и типа дело в шляпе, можно потирать руки. Но внутри что-то гложет и сопротивляется. Дальше продолжать? Думаю, достаточно. Вы можете со мной не согласиться, и я пойму почему так будет. Для гюго, боюсь, время с большой вероятностью ушло, два года- это бесконечно много по их меркам. И распространяться в тонкие интуитивные рассуждения а вот если... да кабы вряд ли станут.
И из этого всего у меня вылез вывод касательно корневой темы. Чтобы вернуть роба почти бесполезно что-либо предпринимать извне. Он может вернуться в одном случае-если пересмотрит свой взгляд на мир и девушку в частности. К уже знакомому и изученному я не вернусь. Но если посмотреть на человека под другим углом, когда одно уходит и на это место приходит другое, то это вполне возможно. ИМХО.
20 Дек 2008 13:18
|
Petrov732212
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/1
|
20 Дек 2008 13:18 DeRaven сказал(а): И из этого всего у меня вылез вывод касательно корневой темы. Чтобы вернуть роба почти бесполезно что-либо предпринимать извне. Он может вернуться в одном случае-если пересмотрит свой взгляд на мир и девушку в частности. К уже знакомому и изученному я не вернусь. Но если посмотреть на человека под другим углом, когда одно уходит и на это место приходит другое, то это вполне возможно. ИМХО.
Я- девушка и Гюго. тут шифруюсь. То есть, если я приеду к Робу, несколько изменившись к лучшему. особенно по той части, где немного накосячила)), буду вести себя и чувствовать себя иначе. то он посмотрит на меня другими глазами и может передумать расставаться?. Прямо мне ничего сказано не было - то есть либо боится обидеть, либо до конца не решил. Чувства есть, но логикой он их заглушает, считает, что мы не пара. Стоит ли ему добавить фактов в пользу того, что не все сразу бывает гладко и что главное если есть чувства? Моя логика для него слаба так? Чем же мне действовать?
25 Дек 2008 12:28
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 123/300
|
25 Дек 2008 13:28 Petrov732212 сказал(а): Я- девушка и Гюго. тут шифруюсь. То есть, если я приеду к Робу, несколько изменившись к лучшему. особенно по той части, где немного накосячила)), буду вести себя и чувствовать себя иначе. то он посмотрит на меня другими глазами и может передумать расставаться?
Да, может.
Прямо мне ничего сказано не было - то есть либо боится обидеть, либо до конца не решил.
Скорее второе. Если роб что-то решил, он говорит и делает в конечном итоге.
Чувства есть, но логикой он их заглушает, считает, что мы не пара.
Это излечимо только осознанием того, что любовь не поддается логике.
Стоит ли ему добавить фактов в пользу того, что не все сразу бывает гладко и что главное если есть чувства? Моя логика для него слаба так? Чем же мне действовать?
Да, слаба и переубеждать его бесполезно. Это равносильно тому же, если роб будет внушать вам, что у вас такие-то чувства. Смешно, правда? Верить в лучшее, дарить тепло и радость. Это может помочь.
25 Дек 2008 18:31
|
exvita
"Гюго"
Сообщений: 1/47
|
25 Дек 2008 18:31 DeRaven сказал(а): Прямо мне ничего сказано не было - то есть либо боится обидеть, либо до конца не решил.
Скорее второе. Если роб что-то решил, он говорит и делает в конечном итоге.
Первый вариант тоже очень даже возможен. То, что ты, Максим, относишься к ЛИИ, которые если что-то решили, то говорят все как есть и делают, вовсе не значит, что все ЛИИ такие... (!) Некоторые как раз таки очень боятся обидеть, поэтому уходят от ответа и не говорят ничего прямо.
25 Дек 2008 18:44
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 124/301
|
25 Дек 2008 19:44 exvita сказал(а): То, что ты, Максим, относишься к ЛИИ, которые если что-то решили, то говорят все как есть и делают, вовсе не значит, что все ЛИИ такие... (!) Некоторые как раз таки очень боятся обидеть, поэтому уходят от ответа и не говорят ничего прямо.
Настя, на меня никто не возлагал обязанности говорить от лица всех ЛИИ, мне это совершенно не нужно. Я тоже боюсь обидеть и мучать человека гнетущей неопределенностью, поэтому и говорю. Другое дело, что начать первому такой разговор мне реально сложно.
25 Дек 2008 18:55
|
Teja
"Робеспьер"
Сообщений: 0/3
|
С интересом прочла все высказывания в этой теме, и хотя, на мой взгляд, она себя исчерпала, не успев начаться (ибо даже минимально информативное первое сообщение, говорит о том, что оно написано не Гюгошкой), скажу вот что. Во-первых, НЕЛЬЗЯ заниматься самотипированием, даже если уверен в своем ТИМе, все равно, неплохо бы со специалистом проконсультироваться. Ошибочное самоопредение ведет к появлению таких вот тем и вообще ко всякого рода недоразумениям. Во-вторых, вернуть Роба... Я как Роб женского пола скажу. Если уж я решила, что отношения меня не удовлетворяют (а этому решению обычно предшествует интуитивное ощущение надлома, трещины, или чего-то в этом роде), я уйду и не стану перекладывать на партнера решение - это нечестно и несправедливо. Конечно, болевая не позволит сделать это достаточно решительно (есть такое... ), могу запросто попытаться просто "затеряться", "исчезнуть", показать, что все изменилось, чтобы партнер начал разговор (так легче почему-то). Но любые попытки реставрации или выстраивания чего-то нового на развалинах - однозначно нет, нет смысла и желания. Быд в моей жизни очень милый и заботливый Габен, ухаживал очень уж красиво и ловко , так что я на время какое-то увлеклась , к тому же нас связывали общие интересы (мы танцевали в паре). Когда же мне стало очевидно :НЕ МОЕ, то все! Любые попытки что-то "уладить", "наладить" и "исправить", "измениться", "стать лучше" и т. д. и т. п. вызывали лишь неприятное недоумение и неловкость, потому что как-то резко отказать невозможно. Не хлопать же дверью перед носом у человека, который в общем-то ничего плохого тебе не сделал В результате растет раздражение и приходится быть грубее, чем ты есть на самом деле, и от этого еще хуже. Посему, в моем случае (за все Одессу не скажу ), возвращать смысла нет. Если Робка сказала "нет", это "нет", а вовсе не сигнал к продолжению "осады"
9 Янв 2009 16:34
|
Robik-osha
"Робеспьер"
Сообщений: 19/13
|
9 Янв 2009 16:34 Teja сказал(а): Если Робка сказала "нет", это "нет", а вовсе не сигнал к продолжению "осады"
Почему же это почти никто не понимает???
15 Янв 2009 22:26
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 78/264
|
15 Янв 2009 22:26 Robik-osha сказал(а): Почему же это почти никто не понимает???
Это точно. ![](/smilies/smiley.gif)
15 Янв 2009 23:00
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 634/4115
|
15 Янв 2009 23:26 Robik-osha сказал(а): Почему же это почти никто не понимает???
Значит, для внешних это выглядит, как колебание. Измените свое внутреннее "Нет".
Есть у Майкла Холла замечательное понятие нейросемантики, и он учит, чтоб нет было действительно НЕТ, а да- ДА.
Есть упражнение "Мета-ДА и мета-НЕТ". Насколько я помню, желательно встать, и подумать о нескольких самых неприятных и жутких вещах, которые вы никогда не допустите в свою жизнь. Например, насилие над детьми. Лучше придумать 2-3 примера. И после этого вы говорите всему этому НЕТ. Твердо, где-то жестко, может, с болью, может, с гневом, все зависит от того, чтоб вы выбрали действительно гадкие ситуации для работы. И скажите им НЕТ. Голосом, глазами, словами, ТЕЛОМ. Если возникает в теле движение- замечательно, лучше его не сдерживать.
И, конечно же, упражнение лучше выполнять наедине И чтоб народ не подслушивал)) Можно топнуть ногой при этом, трясти кулаком. Тело должно выражать НЕТ каждой клеточкой.
Поупражняйтесь так с НЕТ несколько дней- вполне возможно, ваше НЕТ начнут понимать
16 Янв 2009 07:20
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 206/819
|
Девочки! По поводу слова "нет!" Мужчины редко слушают слова, а они ловят другое. Если они не верят Вашему "нет!", значит у вас внутри у самих нет убежденности. Чаще всего и говорить не надо, все ваше тело, мимика, глаза говорят за вас. Как-то редко приходится говорить, обычно как раз собеседник говорит, что взгляд становится "острым", "тяжелым", "не смотри на меня так, я всё понял". Удачи!)) Мда, написала, потом прочитала)) Получилось, что сказали в унисон с KinofobaII)))))
16 Янв 2009 07:55
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 78/268
|
Мы тоже редко слышим слова, мы ловим другое, не только мужчины.
16 Янв 2009 10:12
|
Domovenok
"Гюго"
Сообщений: 6/7
|
6 Ноя 2008 11:55 My_xa сказал(а): Ситуация такая: после семилетних отношений мой любимый Робеспьерчик увлекся другой, сказал, что она закрытая, интересная, вся такая "загадочная"... а моя эмоциональность только жить мешает. Девушка очень похожа на меня как по статусу (2-а высших, стабильная работа), так и внешне, возможно, она - Дюма, и возможно у них отношения-активация, но не уверена, не видела её. Так вот, с решением я или она мой товарищ не торопится, ведь у него хорошо получается переложить ответсвенность, типа решай сама, что делать, но я хочу с ней общаться, а может даже больше. Вот я и кусаю локти, как же мне вернуть его?? Как быстро он поймет, что дуальные отношения -- самые-самые?!
Можно попробовать продолжать жить так, словно с ним ничего и не происходит. Любить, радоваться, стараться избегать разговоров о ситуации, если настаивает на разборе полетов - плакать. ![](/smilies/244.gif) Если не получается так жить - душа не лежит, больно, плохо и прочая - значит, вы уже сами из этих отношений уходите, все. Тогда уже встает вопрос - как уходить. Если все получается (примерно где-то на 3-4 день, а не через 30 минут!), то, приблизительно через несколько месяцев Роб вам скажет, что с вами ему тоже интересно. А через полгода - что он почти уверен, что вас все-таки любит. После этого можно начинать при случае приговаривать, как же он вас сильно и красиво любит, да как вам это нравится - потому что Робу про это надо говорить, он не этик. Мешает ему жить не ваша эмоциональность, а отрицательные эмоции... ревности Робы, по-моему, вообще не понимают. А к "загадочной даме" отнеситесь исключительно как к массажистке - со снисходительной благодарностью... иначе никак, тут не сработает. Самое важное - дать Робу понять, что выбор-то у него есть... но этот выбор вас исключительно удивляет и даже немного смешит.
21 Янв 2009 04:22
|
uzh
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/121
|
16 Янв 2009 07:20 kinofobaII сказал(а): Значит, для внешних это выглядит, как колебание. Измените свое внутреннее "Нет".
Есть у Майкла Холла замечательное понятие нейросемантики, и он учит, чтоб нет было действительно НЕТ, а да- ДА.
Есть упражнение "Мета-ДА и мета-НЕТ". Насколько я помню, желательно встать, и подумать о нескольких самых неприятных и жутких вещах, которые вы никогда не допустите в свою жизнь. Например, насилие над детьми. Лучше придумать 2-3 примера. И после этого вы говорите всему этому НЕТ. Твердо, где-то жестко, может, с болью, может, с гневом, все зависит от того, чтоб вы выбрали действительно гадкие ситуации для работы. И скажите им НЕТ. Голосом, глазами, словами, ТЕЛОМ. Если возникает в теле движение- замечательно, лучше его не сдерживать.
И, конечно же, упражнение лучше выполнять наедине И чтоб народ не подслушивал)) Можно топнуть ногой при этом, трясти кулаком. Тело должно выражать НЕТ каждой клеточкой.
Поупражняйтесь так с НЕТ несколько дней- вполне возможно, ваше НЕТ начнут понимать
И будет манипуляция.... прежде всего собой... Если твоя соматика говорит- да или сомневаюсь, можно не превращать это в нет.. И скорее всего это не получится... То есть ты будешь врать самому себе.. Зачем? Проще сказать да, но. и привести в соответствие внутри себя соответствие да и нет. Что тоже требует некоторой практики, и кстати это то, что здесь и происходит. Пытается разрешиться внутренние нет- внешнее да. И от форума требуют построить связь- от внутреннего да до внешнего нет. Что то вроде- примите решение или обоснуйте это за меня, или вы обоснуйте- а мы рассмотрим, может что то и срезонирует или рассосется. p.s. Возникновение слова "нет" в синтаксисе-крайне интересная штука. Почитайте Г. Бейтсона.
21 Янв 2009 11:04
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 636/4131
|
21 Янв 2009 12:04 uzh сказал(а): И будет манипуляция.... прежде всего собой...
автор вопроса не ставил задачи по определению своих ИСТИННЫХ желаний. Это требует самонаблюдения. В кинестетике.
21 Янв 2009 11:10
|
Venera732212
"Гюго"
Сообщений: 0/2
|
21 Янв 2009 04:22 Domovenok сказал(а): Можно попробовать продолжать жить так, словно с ним ничего и не происходит. Любить, радоваться, стараться избегать разговоров о ситуации, если настаивает на разборе полетов - плакать. ![](/smilies/244.gif) Если не получается так жить - душа не лежит, больно, плохо и прочая - значит, вы уже сами из этих отношений уходите, все. Тогда уже встает вопрос - как уходить. Если все получается (примерно где-то на 3-4 день, а не через 30 минут!), то, приблизительно через несколько месяцев Роб вам скажет, что с вами ему тоже интересно. А через полгода - что он почти уверен, что вас все-таки любит. После этого можно начинать при случае приговаривать, как же он вас сильно и красиво любит, да как вам это нравится - потому что Робу про это надо говорить, он не этик. Мешает ему жить не ваша эмоциональность, а отрицательные эмоции... ревности Робы, по-моему, вообще не понимают. А к "загадочной даме" отнеситесь исключительно как к массажистке - со снисходительной благодарностью... иначе никак, тут не сработает. Самое важное - дать Робу понять, что выбор-то у него есть... но этот выбор вас исключительно удивляет и даже немного смешит.
Гениальный пост ![](/smilies/222.gif) Терпения терпения и еще раз терпения всем нам ![](/smilies/222.gif) Это же какие сроки , да я за несколько месяцев несколько раз умру, а за полгода.... А тут все это время нужно где то положительные эмоции брать.. Хотя если есть любовь, можно концентрироваться на ней и оттуда и черпать бесконечно... И очень важно всегда подчеркивать, что у него есть выбор, что выбирает он. А как показать при этом, что меня он удивляет и смешит? Чтобы без пренебрежения. неуважения и ограничения этогог самого выбора?
26 Янв 2009 10:01
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 206/821
|
Мама дорогая! Если бы я узнала, что меня ТАК возваращают... Я бы сбежала без оглядки... Получилось-самое важное, чтобы Роб никогда не узнал, что его "выстраивают" и "приручают"...
26 Янв 2009 10:05
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2026
|
26 Янв 2009 10:05 roza_red сказал(а): Мама дорогая! Если бы я узнала, что меня ТАК возваращают... Я бы сбежала без оглядки... Получилось-самое важное, чтобы Роб никогда не узнал, что его "выстраивают" и "приручают"...
Прочитала тоже. Ужасть ((((( Сплошные манипуляции ((((((((((
Тут нет никакой ЧЭ. Нет эмоций. Нет переливающийсе радуги Любви, счастья, искрящейся радости. Позитивного Романтично прекрасного ощущения Любви Мира, Людей, Любимого человека, твоего мужа, твоей половинки, и не голоснловно, а по настоящему, твоей половинки!!
А почему то указивки, что надо делать раз, два, и будут вам отношения.((((((((
какие такие отношения (( Любовь где? ((
И как можно показывать что вас удивляет и смешит ((( его выбор (( Зачем что то показывать, что то там подчеркивать в нем (((, специально чего то делать??7 Зачем??????
А если просто Любить, как вы любите, Летать от Счастья, от счастья того, что видишь его, ощущаешь, можешь о нем заботиться и отдать себя всю, весь мир ему свой отдать!!!!!! И что Жизнь прекрасна и удивительна!!
Разве этого мало, чтобы рядом живущий с тобой человек отогрелся, зажегся ЛЮБОВЬЮ.
Чтобы научить человека Летать, надо самой взлететь!!
26 Янв 2009 10:13
|
Venera732212
"Гюго"
Сообщений: 0/5
|
Да, тут хочется задуматься ![](/smilies/096.gif) snezhanochka, Спасибо огромное за последний пост. Чтобы так вышло надо быть правильно настороенной и точно чувствовать. То есть само собой так получается не у всех. Даже свой Тим не сразу понимаешь и свою роль. Но зато есть к чему стремиться, спасибо за прекрасный образец отношений.
26 Янв 2009 11:17
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2030
|
26 Янв 2009 11:17 Venera732212 сказал(а): Да, тут хочется задуматься ![](/smilies/096.gif) snezhanochka, Спасибо огромное за последний пост. Чтобы так вышло надо быть правильно настороенной и точно чувствовать. То есть само собой так получается не у всех. Даже свой Тим не сразу понимаешь и свою роль. Но зато есть к чему стремиться, спасибо за прекрасный образец отношений.
Да это не Отношения. Причем тут Этика Отношений ![](/smilies/014.gif) Для меня Главное Любовь, Эмоции, чувства, Фейерверк Эмоций, Радость совместного ощущения друг дружком ))). Общая Летабельность ))))))
Отношения фигня! Ничего не надо строить !! Для меня нет Отношений. И Вобще нет Отношений!!!!!!!! )))))))) Это матрица ![](/smilies/grin.gif)
Есть Эмоции!!!! Любые!!! И отрицательные в том числе, на основе которых и ты, и Робик общаетесь. И всё Вокруг общется!!!!!! Не надо ничего придумывать, проталкивать, зачем???? Я не понимаю со своей Ограничительной !!! Не нравится так и не нравится, любишь так любишь, не любишь, так не любишь чего то. Все эмоции ценны - Это информация Для понимания друг дружки! .
26 Янв 2009 11:43
|
Domovenok
"Гюго"
Сообщений: 9/42
|
26 Янв 2009 00:01 Venera732212 сказал(а): Гениальный пост ![](/smilies/222.gif) Терпения терпения и еще раз терпения всем нам ![](/smilies/222.gif) Это же какие сроки , да я за несколько месяцев несколько раз умру, а за полгода.... А тут все это время нужно где то положительные эмоции брать.. Хотя если есть любовь, можно концентрироваться на ней и оттуда и черпать бесконечно... И очень важно всегда подчеркивать, что у него есть выбор, что выбирает он. А как показать при этом, что меня он удивляет и смешит? Чтобы без пренебрежения. неуважения и ограничения этогог самого выбора?
Ну, умирать желательно где-нибудь в густых кустах, чтоб Роб не заметил. ![](/smilies/155.gif) "Если вас трамвай задавит, вы, конечно, вскрикнете, раз задавит, два задавит - а потом привыкнете." ![](/smilies/164.gif) Если Любовь не умерла в первые 24 часа от нанесенного удара, то все получится, а он потом осознает это и оценит, что любимая женщина на поводу эмоций не пошла, а именно любила. Немножко такое отношение: как к больному ребенку. Я не могу словами передать, не жалость, а скорее мудрость, когда смотришь на все это сверху и ощущаешь себя сильнее и выше такой возни, как выяснение отношений, кто кому чего когда сказал, почему он задержался на 2 часа - это становится слишком убогим, что ли?
И там, наверху, только радость и только радуги - а ему, бедному, туда еще ползти и ползти, и за него не проползешь ведь... надо ждать... приползет!![](/smilies/129.gif)
Ну, ничего ему показывать, сильно демонстрируя, нельзя... в этом вообще у Робов особенность, если давить - тут же иголки дыбом. Потом, в острый период, когда только объявлено о "новом интересе" вообще никаких оценок тех отношений давать нельзя.
Роб переживет свой эндорфиновый туман и сам созреет до логичемских построений, почему он делал это или это - вот тут можно и удивиться, типа, вроде бы тебе было со мной хорошо, что же тебя так сильно мотало?
И дальше если он будет говорить об общении или встречах там - удивляться, не обижаться, не ревновать, не плакать - удивляться, потому что это действительно совершенно уникальное робское качество - застревать в закончившихся отношениях намертво. ![](/smilies/100.gif)
А потом - бац - и нету Роба, ни ответа, ни привета. И это он только сам может сделать, опять же.
В целом, лучший способ удержать Роба - отпустить его. Но это надо сделать с такой уверенностью, что он совершает глупость, с таким изумлением:"Ты? От МЕНЯ?" ну я не знаю, как это описать, честно. Просто это же не игра, не интрига такая - это надо глубоко ощутить в себе - и удивление, и терпение как у мамы капризного ребенка, что оно само приходит.
26 Янв 2009 13:33
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 85/309
|
26 Янв 2009 11:43 snezhanochka сказал(а): Да это не Отношения. Причем тут Этика Отношений ![](/smilies/014.gif) Для меня Главное Любовь, Эмоции, чувства, Фейерверк Эмоций, Радость совместного ощущения друг дружком ))). Общая Летабельность ))))))
Отношения фигня! Ничего не надо строить !! Для меня нет Отношений. И Вобще нет Отношений!!!!!!!! )))))))) Это матрица ![](/smilies/grin.gif)
Есть Эмоции!!!! Любые!!! И отрицательные в том числе, на основе которых и ты, и Робик общаетесь. И всё Вокруг общется!!!!!! Не надо ничего придумывать, проталкивать, зачем???? Я не понимаю со своей Ограничительной !!! Не нравится так и не нравится, любишь так любишь, не любишь, так не любишь чего то. Все эмоции ценны - Это информация Для понимания друг дружки! .
Блин, вот что значит дуал, а!!! Я замаялась со своим Балем. Для него любовь - это поставить на божницу и пыль сдувать. С него. Но ведь любовь - это обмен впечатлениями, эмоциями, мыслями, желаниями! Это - движение душ друг к другу. Ну, я не знаю, такой энергетический обмен. Поделаться радостью, пожалеть, когда плохо.
26 Янв 2009 21:47
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2090
|
26 Янв 2009 13:33 Domovenok сказал(а): Ну, умирать желательно где-нибудь в густых кустах, чтоб Роб не заметил.
Зачем в кустах??????? ЗАчем чтоб не заметил?????
"Если вас трамвай задавит, вы, конечно, вскрикнете, раз задавит, два задавит - а потом привыкнете."
Это к чему?
Если Любовь не умерла в первые 24 часа от нанесенного удара, то все получится, а он потом осознает это и оценит, что любимая женщина на поводу эмоций не пошла, а именно любила. Немножко такое отношение: как к больному ребенку. Я не могу словами передать, не жалость, а скорее мудрость, когда смотришь на все это сверху и ощущаешь себя сильнее и выше такой возни, как выяснение отношений, кто кому чего когда сказал, почему он задержался на 2 часа - это становится слишком убогим, что ли?
Вот же везет ))))) БЭ Ограничиетльная подсознательная у меня. Я даже об этом и на зудумываюсь. Просто это не в ценностях. И вообще практически вытеснено.
отоб я ещё сверху смотрела, думала обсуждала сама с собой сверху я или снизу )) ситуации, выяснять мен отношения или нет.
Просто об этом даже мыслишки не возникает.
Выдаешь все! Эмоции на Гора!! Все что чувствуешь!!!
И Если он задержался на 2 часа, а я тут сижу мерзну, или планы разбились напрочь. Обещал, а не пришел!!!!
Так все выдам что чувствую Все свои слезф вылью. Все выскажу. Потому что Эмоции -это главное!!!!!
И они должны быть понятны и ему и мне!!!!!
И там, наверху, только радость и только радуги - а ему, бедному, туда еще ползти и ползти, и за него не проползешь ведь... надо ждать... приползет!
Что то у вас совсем все трындец )))) Это ползет, вы про Робика что ли? )) Да Робик самый веселый ТИМ в соционике )), когда рядом с Ним Гюго! )))
И где там наверху? )))))) Вот все!! Жизнь!!!!!!!
И она состоит из разных эмоций и положительных и отрицательных. И чтобы что то узнать, познать, поделиться, выразить свои мысли, важны ВСЕ ЭМОЦИИ!!!!!!!!
Ну, ничего ему показывать, сильно демонстрируя, нельзя... в этом вообще у Робов особенность, если давить - тут же иголки дыбом.
Робу все можно! Все Эмоции!! Все туда куда надо пойдут!!)))
А что значит давить? Вы умеете? ДА 7 ))) Может научите как давить Робов ))))) Я ниразу колючек от меня у Роба не видела, уже огого скоко живу. да и не у одного Робика не видела.)))
Робы бывают разные. И не колючки пойдут. БЛ польется!!! Четкая, красивая, понятная.
Может кому и колючки )))А мне так всласть!!! ![](/smilies/036.gif)
Нет у ЛИИ Колючек!!!![](/smilies/smiley.gif) Это ж как надо постараться, чобы их найти. ))))
Пусть Робтки расскажут какие у них реакции на давление по БЭ И ЧС.
Потом, в острый период, когда только объявлено о "новом интересе" вообще никаких оценок тех отношений давать нельзя.
Как можно говорить Не правду?? ГОВОРИТЬ ПРАВДУ И ТОЛЬКО ПРАВДУ!!! все что чувствуешь, как оцениваешь, как понимаешь!!
Жить от души, все что чувствуешь, все что нового все Робику говорить!! А Он Уже сам сделает вывод!!
Роб переживет свой эндорфиновый туман и сам созреет до логичемских построений, почему он делал это или это - вот тут можно и удивиться, типа, вроде бы тебе было со мной хорошо, что же тебя так сильно мотало?
Это какой то Робик инопланетянин ))))) ![](/smilies/025.gif)
Напомню у ЛИИ программная БЛ и ЧИ!!!!!!!
И дальше если он будет говорить об общении или встречах там - удивляться, не обижаться, не ревновать, не плакать - удивляться, потому что это действительно совершенно уникальное робское качество - застревать в закончившихся отношениях намертво.
Зачем вы учите играть ))И Кого? )))
Жить надо тем, что внутри тебя. Чувствами, Эмоциями которые сейчас!!
Удивляешься-Удивлятьяся, радуешься-радоваться, ревнуешь-ревновать, хочется плакать навзрыд- так че его держать Реви. )))
Как можно общаться, если прятать все эмоции внутри. да и как Гюга может их спрятатать, она и мир тогда не поймет, не поймет как общаться!!!
да Гюго и не сможет. Программная потому что ЧЭ.
В целом, лучший способ удержать Роба - отпустить его. Но это надо сделать с такой уверенностью, что он совершает глупость, с таким изумлением:"Ты? От МЕНЯ?" ну я не знаю, как это описать, честно. Просто это же не игра, не интрига такая - это надо глубоко ощутить в себе - и удивление, и терпение как у мамы капризного ребенка, что оно само приходит.
Да зачем кого то удерживать????
Если эмоций нет, если питаться нечем. если все сгорело. Зачем что то удерживать.
Зачем играть изумление??????? Зачем играть уверенность???
Разве не легче жить своими чувствами, своими ощущениями?
***********
У вас БЭ зашкаливает. Мне аж стало плохо ((((((( Тут у кого хошь колючки вылезут. У меня даже повылазили ))) Он скоко накатала. Я б каждое слово перекомментировала. Очень неприятно читать ((( Может вы с Гексли потаропились, ну тим менять с него.
28 Янв 2009 09:10
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 87/320
|
28 Янв 2009 09:10 snezhanochka сказал(а): Я ниразу колючек от меня у Роба не видела, уже огого скоко живу. да и не у одного Робика не видела.)))
Робы бывают разные. И не колючки пойдут. БЛ польется!!! Четкая, красивая, понятная.
Может кому и колючки )))А мне так всласть!!! ![](/smilies/036.gif)
Нет у ЛИИ Колючек!!!![](/smilies/smiley.gif) Это ж как надо постараться, чобы их найти. ))))
Пусть Робтки расскажут какие у них реакции на давление по БЭ И ЧС.
Колючек - сколько угодно. КОгда по давят. Могу очень резко среагировать. Да, и по - давление тоже, оказывается, не могу терпеть. Недавно выяснила. КОгда из себя такого благодетеля рисуют. А я просила о благодетели? Мне благодетель не нужна, мне нужно, как бы это выразиться, сотрудничество. Впрочем, это касается как раз и той, и другой функции.
28 Янв 2009 11:59
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2092
|
28 Янв 2009 11:59 Silja сказал(а): Колючек - сколько угодно. КОгда по давят. Могу очень резко среагировать. Да, и по - давление тоже, оказывается, не могу терпеть. Недавно выяснила. КОгда из себя такого благодетеля рисуют. А я просила о благодетели? Мне благодетель не нужна, мне нужно, как бы это выразиться, сотрудничество. Впрочем, это касается как раз и той, и другой функции.
Может и есть Колючки, только я их не увижу никогда видать.
Давить нечем, давилка спрятанная очень далеко )))
И при мне никто никогда не давил на Робика. Не знаю. Может потому что чувствуют, что грудь у меня есть , если что )) Прикрою груддю ))) И когда мы вместе рядосм наверное такая аура хорошая, Добрая!! ![](/smilies/smiley.gif) И даже Люди с Давилками, давилки прячут )))) И все таки Реакция на Давление по ЧС будет с программной идти, как мне кажется. Как я вижу у мужа.
Да и если со своей сравнивать реакцией.
Тут или в аут ухожу, или по ЧЭ так бабахну, что мало не покажется. )))
28 Янв 2009 12:51
|
Domovenok
"Гюго"
Сообщений: 10/52
|
Снежан, я цитаты переставлять не очень умею, поэтому по памяти.
Про мой ТИМ - это к Верочке, говорят, Гюгошка 100% без ошибок. ![](/smilies/wink.gif) Про БЭ - что тебя удивляет, когда в разладе вылезает ограничительная БЭ и начинает критиковать все что не так? Она трехмерная, сильная, это не МНС какая-нибудь. ![](/smilies/102.gif)
Колючки у Роба - это его социальный блок во-первых. Когда он отыгрывает Драя, причем неубедительного, маломерного, но очень упертого Драя - вот они и колючки. Ощущается весьма.
Умирать в кустах - потому что Роб не знает что с этим делать. Это ведь не стандартные эмоции, это абсолютное зашкаливание - если Гюга хочет умереть. Мы же не Гамки. А ему это на детский блок - оба-на! Все СОВСЕМ ПЛОХО!!! БЕЖАТЬ!!!
Про трамвай - это я к тому, что у Роба такие выверты сознания бывают, очень часто просто теоретические по типу "а вот если можно так, то почему же так нельзя, ведь можно?". По разным поводам - и главное, всегда неожиданно. В первый раз это очень пугает. Меня - пугало. И во второй - пугало. Потом я поняла, что что-то тут не так, как я про это думаю. ![](/smilies/155.gif)
Снежаночка, все Робы разные, конечно, но вот по части осмысления того, чего он сам в себе чувствует Роб именно что ползет. Медленно и неуверенно. Он может и прикалываться, и веселиться, и ерничать - но он в себе не уверен. А я уверена, я наверху, для меня все ясно как хрустальный шар. Но свою голову... тьфу, базовый блок не приставишь. И торопить нельзя. Можно поторапливать. Давая картину своей полной уверенности в том, что все - ДА!!! ![](/smilies/222.gif)
Потом, прости уж, когда он решил сваливать - нету с ним рядом Гюго, с ним рядом то, что он в этот момент придумал. И это тоже влияет очень сильно.
Я не говорю про эмоции в обычной жизни, когда простой вечер и были планы и все прочее, а он на работе застрял по милой привычке не смотреть на часы.
Я говорю про ситуацию, когда Роб решил, что он УХОДИТ. Это для Роба вообще нонсенс - такое решить. Это для него - рубикон, перелом жизни.
И в такой ситуации если Гюгошку зашкаливает, у Роба однозначная мысль - видишь как ВСЕ ПЛОХО! А просто рыдать и высказать все - кто же нам запретит, хотела бы я посмотреть?!!
А отношения выясняет Роб. Если идет на диалог, то он делает это очень тщательно. Досканально по , педантично - и по слабой своей с повторами каждого эпизода. Кто что сказал и что это имелось в виду? Разве не ты говорила что...? Помнишь, ты тогда плакала и... А еще я сказал, а ты... ![](/smilies/028.gif)
Тут либо ты в этом вязнешь нафиг, либо просто уходишь от подобных разборок. Я советую уйти - тогда все сразу просто.
Когда для себя все видишь ясно - ДА или НЕТ, тогда вот и принимаешь решение, есть тут что-то, что стоит удержать? Радость, свет, интерес, смех, загадка, удивление, тепло, уют, радуги - или все, ничего уже не осталось, удерживать можно только из вредности?
Но из вредности - нам не вкусно ж, фу. ![](/smilies/smiley.gif)
Говорить правду, только правду - и остаться неуслышанной? Я бы советовала говорить правду - но не всю.
Снежан, ну мы ведь знаем, что голый ТИМ по земле не беает, кроме соционики есть еще и просто психология. Когда мужчина влюблен - или ощущает себя влюбленным, можно ему 8 часов на пальцах со всеми эмоциями объяснять, что уже через неделю он будет думать совсем по-другому, что тебе совершенно очевидно, насколько он ошибается, но он тебе просто не поверит!! В этом состоянии - не поверит!! Курпатов это состояние называет "гон". Пока оно не пройдет - говорить ВСЕ, что ты думаешь достаточно бессмысленно, просто не мудро. И жестоко. Потому что Роб в это верит, а ты будешь как погремушку отбирать у ребенка.
Ну скажу я ему, что по моему мнению вот эта дама просто нечистоплотная и наглая вымогательница, а любви там и на 10 км рядом не лежало, потому что ни в одном ее слове ни единой капли любви я не слышу, нешто он мне поверит, когда он бувкально чемодан пакует? Да только быстрее паковать станет!
Да зачем это? Оно действительно само пройдет, если не заставить его защищать свою точку зрения от тебя, конечно.
Я не призываю не плакать, не реветь, не переживать. И тем более - специально ведь написала - не притворяться, не играть!!!
Я пытаюсь пояснить - спокойствие и уверенность приходят сами, когда начинаешь понимать, что он тебя любит, любит! И ты его! Ура!!! А все прочее - пройдет!!!! Как детская болячка!
Но надо в себе это все найти, потому что эмоции захлестывают, как водоворот, как буря, и еще все эти издержки воспитания: то нельзя, это не порядочно, это не хорошо, в такой ситуации надо так, в этой надо этак... Оно в момент всплывает при стрессе, как муть со дна души. ![](/smilies/019.gif)
Откуда вылезают всякие фразочки про непорядочно, про так не поступают? Это не альфийское вообще, мне кажется. Вот этого - не надо. "Мне больно" - это одно, "Ты подлец" - это другое. На это у Роба ответ будет однозначный:"Ну и зачем тебе подлец?".
Если нет этой уверенности, если в Робе только холодная пустота - тогда и удерживать нечего, это очевидно, по-моему, даже обсуждать нечего, не гюгошное это. ![](/smilies/007.gif)
Давить на Роба? Элементарно же - давать минус на детский блок, давать жетскую критику с ограничительной. Разве только по МНС давят? "Все плохо, мне больно, ты виноват!!!" - чем сильнее, тем давление больше. ![](/smilies/244.gif)
Ну правда, ну все же ясненько.
28 Янв 2009 13:20
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2096
|
Вообще чето не как у меня. Полное непонимание. Сплошной негатив.
И теоретически не верно.
Ограничительная- подсознательная. Это ж уму нерастежимо )), чтобы Г. го, да ещё и в дуализации ходила мозги компостировала. )) У Гюго, тем более с ЛИИ, потом по ЧЭ идет. И Запос у ЛИИ на ЧЭ, а не на БЭ.
И зачем на Роба вообще давить? Какие то вы с Робом странные для меня.
Один колючий, другая давит. И если Гюго сказала "подлец", то уже обику вообще говорить ничего не надо. Это уже полный трындец. А Эмоции бывают разные совершенно.
И в каждом слове может быть Гамма Эмоций. И Мне больно, ты 2 часа заставил меня ждать. говорится совершенно в разных эмоциях, в зависимотси от того что ты чувствуешь в данный момент.
Обзывать человека- Это не Эмоции!! Для меня это вообще нонсен. Слово можно наполнить эмоциональным смыыслом, подчеркнуть Эмоциональный смысл.
У БЭ нет середины. Или да или нет. Ограничительная Бэ имею ввиду. И не будет она ничего строить, и подстраиваться. Если уж Подлец, то и Жить не будет!!
Чето вы не то пишете вообще!
28 Янв 2009 13:49
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2097
|
Говорить правду, только правду - и остаться неуслышанной? Я бы советовала говорить правду - но не всю.
Снежан, ну мы ведь знаем, что голый ТИМ по земле не беает, кроме соционики есть еще и просто психология. Когда мужчина влюблен - или ощущает себя влюбленным, можно ему 8 часов на пальцах со всеми эмоциями объяснять, что уже через неделю он будет думать совсем по-другому, что тебе совершенно очевидно, насколько он ошибается, но он тебе просто не поверит!! В этом состоянии - не поверит!! Курпатов это состояние называет "гон". Пока оно не пройдет - говорить ВСЕ, что ты думаешь достаточно бессмысленно, просто не мудро. И жестоко. Потому что Роб в это верит, а ты будешь как погремушку отбирать у ребенка.
Это не не мудро. ЭТО ИНТРИГИ НАЗЫВАЕТСЯ!!!!!!
И вот это для меня ФУ!!!! Воняет неприятно ((((((((
Аж противно читать! Извини!!!!!
Просто Кошмар какой то! Если б мне в реале такое начали втирать, уже б сказала ))) Блин! Меня Напки этим заколебали! То говори, то не говри, будь Хитрой, типа мудрой!!!
Честность ГДЕ? Справедливость! Единенеи, И ПОЛНАЯ ОТКРЫТОСТЬ с Любимым человеком!!!!!!!!
ЭТО ЖЕ ТВОЯ ПОЛОВИНКА!!!!!
Как ты можешь своей Половинке что то сказать, а что то вывернуть наизнанку или недосказать.
И вы там прям клево в Отношениях разбираетесь. Прям знаете, через , какие отношения будут ![](/smilies/219.gif)
Робеспьер, Любимый твой Должен тебе Верить!!! Это главное!! И он асм решит Нужна ему огремушка или нет. А тут и навязывание и нтриги!!
Думаю на этом закончим!! Такой Же разговор с Напками был и с Гекслями. Они меня так и не поняли!!!
И тут полное фу ((((
28 Янв 2009 13:56
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 660/4409
|
28 Янв 2009 13:56 snezhanochka сказал(а): Это не не мудро. ЭТО ИНТРИГИ НАЗЫВАЕТСЯ!!!!!!
И вот это для меня ФУ!!!! Воняет неприятно ((((((((
Снеж, я тебя люблю
28 Янв 2009 13:58
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2098
|
Привыкла говорить то что думаю и чувствую!!
28 Янв 2009 13:58 kinofobaII сказал(а): Снеж, я тебя люблю
Я знаю ![](/smilies/kiss.gif)
И я тебя, и ты это знаешь
28 Янв 2009 13:59
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 141/342
|
28 Янв 2009 13:20 Domovenok сказал(а): Колючки у Роба - это его социальный блок во-первых. Когда он отыгрывает Драя, причем неубедительного, маломерного, но очень упертого Драя - вот они и колючки. Ощущается весьма.
Нет, это не колючки. Это так, мелочи раз уж на то пошло, особо колючистым по суперэго даже если захочется, не будешь. Настоящие колючки - это разнос по . Без эмоций с холодным и отстраненным тоном. Я уже все решил за себя, все варианты продумал и поэтому будет вот так...
Умирать в кустах - потому что Роб не знает что с этим делать. Это ведь не стандартные эмоции, это абсолютное зашкаливание - если Гюга хочет умереть. Мы же не Гамки.
А гамы тут причем вообще? Стереотипы о том, что все ЭИЭ хотят вогнать себя в гроб и даже готовы последный гвоздь в крышку вколотить? Ну мда... Это как минимум, странно, если гюга хочет собственной смерти от ее же чувств.
А ему это на детский блок - оба-на! Все СОВСЕМ ПЛОХО!!! БЕЖАТЬ!!!
Ну и что оба-на??? Все действительно плохо будет, если будут отметены все мои варианты по выходу из сложившейся ситуации.
Робы разные, конечно, но вот по части осмысления того, чего он сам в себе чувствует Роб именно что ползет. Медленно и неуверенно.
Я рыдаю от этой реплики, честное слово!!)) По части осмысления "что я там в себе чувтвую и что да как внутри" - все уже давно ясно и понятно. Настоящие траблы: 1. выразить это человеку (сложно с этим, очень) 2. увидеть в человеке такое же отношение к себе, что ей нужно то, что я могу дать.
Я говорю про ситуацию, когда Роб решил, что он УХОДИТ. Это для Роба вообще нонсенс - такое решить. Это для него - рубикон, перелом жизни.
Неужто все ТАААК плохо??? Всякое бывает по жизни, но раз уж решил, что уйдет - сделает это обязательно. ![](/smilies/wink.gif)
А отношения выясняет Роб. Если идет на диалог, то он делает это очень тщательно. Досканально, педантично - и по слабой своей с повторами каждого эпизода. Кто что сказал и что это имелось в виду? Разве не ты говорила что...? Помнишь, ты тогда плакала и... А еще я сказал, а ты...
Да, так и есть.)) Называется взаимное непонимание. И такого рода выяснение отношений - самый крайний случай, заканчивается он очень просто - НИЧЕМ. Гюго не может объяснить что и почему, а роб так и остается в непонятках полных. Что для гюго, что для роба, выяснение отношений - крайняя мера, и резина тут тянуться будет до гигантских размеров: пока не лопнет.
Говорить правду, только правду - и остаться неуслышанной? Я бы советовала говорить правду - но не всю.
Нет связи между тем, что вы говорите, и способен ли человек услышать вас. Когда вы общаетесь на разных языках вообще сложно понять что-то, а уж разобраться правда или нет...
Вот этого - не надо. "Мне больно" - это одно, "Ты подлец" - это другое. На это у Роба ответ будет однозначный:"Ну и зачем тебе подлец?".
Конечно будет. Абстрактно ситуация получается такая. Когда кто-то говорит - "вот ты такой, сякой, пятый, десятый, а я тебя люблю все равно..." нужно просто спросить себя - а не кривлю ли я душой, что это за любовь "вопреки"? Мазахизм это: вот бедный я такой, с комплексом неполноценности, и никому я больше не нужен.. приходится терпеть тебя, такого нехорошего. Принимать человека-это одно. Обвинять только по той причине, что ваш образ и запросы расходится с реальным человеком и его возможностями - другое. В таких случаях бывает полезно еще репеллентом мозги прочистить на предмет тараканов.)))
Если нет этой уверенности, если в Робе только холодная пустота - тогда и удерживать нечего, это очевидно, по-моему, даже обсуждать нечего, не гюгошное это
Хм, а как пустоту можно вообще удержать? И зачем вообще тратить время и силы на людей-пустышек?
28 Янв 2009 14:36
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 660/4416
|
28 Янв 2009 14:36 DeRaven сказал(а): Конечно будет. Абстрактно ситуация получается такая. Когда кто-то говорит - "вот ты такой, сякой, пятый, десятый, а я тебя люблю все равно..." нужно просто спросить себя - а не кривлю ли я душой, что это за любовь "вопреки"? Мазахизм это: вот бедный я такой, с комплексом неполноценности, и никому я больше не нужен.. приходится терпеть тебя, такого нехорошего. Принимать человека-это одно. Обвинять только по той причине, что ваш образ и запросы расходится с реальным человеком и его возможностями - другое. В таких случаях бывает полезно еще репеллентом мозги прочистить на предмет тараканов.)))
Супер! ![](/smilies/036.gif) Альфа-квадра идеалистов. Мы можем быть с партнерами, пока уверены- что они лучшие!!! И если вас выбрал альфиец- он и был в этом уверен изначально ![](/smilies/224.gif) Что вы лучший для него А он- для вас ![](/smilies/229.gif)
Не надо друг друга в этом разубеждать.
26 Янв 2009 13:33 Domovenok сказал(а): Я не могу словами передать, не жалость, а скорее мудрость, когда смотришь на все это сверху и ощущаешь себя сильнее и выше такой возни, как выяснение отношений, кто кому чего когда сказал, почему он задержался на 2 часа - это становится слишком убогим, что ли?
Вы описываете несимметричные отношения, судя по описанию, у вас заказ или ревизия.
28 Янв 2009 14:47
|
Domovenok
"Гюго"
Сообщений: 10/53
|
28 Янв 2009 03:49 snezhanochka сказал(а): Вообще чето не как у меня. Полное непонимание. Сплошной негатив.
И теоретически не верно.
Ограничительная- подсознательная. Это ж уму нерастежимо )), чтобы Г. го, да ещё и в дуализации ходила мозги компостировала. )) У Гюго, тем более с ЛИИ, потом по ЧЭ идет. И Запос у ЛИИ на ЧЭ, а не на БЭ.
И зачем на Роба вообще давить? Какие то вы с Робом странные для меня.
Один колючий, другая давит. И если Гюго сказала "подлец", то уже обику вообще говорить ничего не надо. Это уже полный трындец. А Эмоции бывают разные совершенно.
И в каждом слове может быть Гамма Эмоций. И Мне больно, ты 2 часа заставил меня ждать. говорится совершенно в разных эмоциях, в зависимотси от того что ты чувствуешь в данный момент.
Обзывать человека- Это не Эмоции!! Для меня это вообще нонсен. Слово можно наполнить эмоциональным смыыслом, подчеркнуть Эмоциональный смысл.
У БЭ нет середины. Или да или нет. Ограничительная Бэ имею ввиду. И не будет она ничего строить, и подстраиваться. Если уж Подлец, то и Жить не будет!!
Чето вы не то пишете вообще!
Я тока не поняла - а лично я тут при чем? ![](/smilies/219.gif)
28 Янв 2009 04:36 DeRaven сказал(а): Нет, это не колючки. Это так, мелочи раз уж на то пошло, особо колючистым по суперэго даже если захочется, не будешь. Настоящие колючки - это разнос по . Без эмоций с холодным и отстраненным тоном. Я уже все решил за себя, все варианты продумал и поэтому будет вот так...
Представила. Страшно!!!! ![](/smilies/244.gif) Не, такого ужаса я еще в жизни не видела, во повезло-та!
28 Янв 2009 04:47 kinofobaII сказал(а): Вы описываете несимметричные отношения, судя по описанию, у вас заказ или ревизия.
У меня?
28 Янв 2009 15:08
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2101
|
28 Янв 2009 15:08 Domovenok сказал(а): Я тока не поняла - а лично я тут при чем? ![](/smilies/219.gif)
не я ж об этом писала!!!!
Я вам на ваш пост и отвечала. Что то что вы написали Гадость для меня несусветная!! И очень неприятно читать ваши посты об Интригах, о типа мудо=рости, когда надо замалчивать, умолчивать, вихлять и вилять.
Поэтому вы и причем!!!!!!!
Мне все равно что у вас за тип.
Но вот такое вот жизневосприятие мне ОТВРАТНО!!!
Спаси и сохрани меня от таких людей! Я боюсь таких!! Как начинаются интриги, умалчивания всякие, выворачиваниея, делать так, чтобы он подлумал так, и делать так, чобы получилось вот так!!! Я убегаю от таких людей. Страшные для меня люди! Чисто для меня. Не знаю как для кого, как для Робиков. Но думаю тоже быстро сбегут от такого.
Если вы так будете жить, во вранье, в нечестности, в умалчивании, в интригах, вы никогда не будетет счастливы. Я так считаю.
28 Янв 2009 15:26
|
Domovenok
"Гюго"
Сообщений: 10/54
|
28 Янв 2009 05:26 snezhanochka сказал(а): не я ж об этом писала!!!!
Я вам на ваш пост и отвечала. Что то что вы написали Гадость для меня несусветная!! И очень неприятно читать ваши посты об Интригах, о типа мудо=рости, когда надо замалчивать, умолчивать, вихлять и вилять.
Поэтому вы и причем!!!!!!!
Мне все равно что у вас за тип.
Но вот такое вот жизневосприятие мне ОТВРАТНО!!!
Спаси и сохрани меня от таких людей! Я боюсь таких!! Как начинаются интриги, умалчивания всякие, выворачиваниея, делать так, чтобы он подлумал так, и делать так, чобы получилось вот так!!! Я убегаю от таких людей. Страшные для меня люди! Чисто для меня. Не знаю как для кого, как для Робиков. Но думаю тоже быстро сбегут от такого.
Если вы так будете жить, во вранье, в нечестности, в умалчивании, в интригах, вы никогда не будетет счастливы. Я так считаю.
Слов нет!!!
28 Янв 2009 15:28
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2102
|
28 Янв 2009 15:28 Domovenok сказал(а): Слов нет!!!
Ну да!! Всякое бывает!!
Вот я такого не перевариваю!! Ну не люблю я Интриги!! Хоть ты тресни!
И привыкла говорить то, что думаю, а не вихлять. ))))
28 Янв 2009 15:26 snezhanochka сказал(а): Если вы так будете жить, во вранье, в нечестности, в умалчивании, в интригах, вы никогда не будетет счастливы. Я так считаю.
Хотя люди разные же. Есть так и живут и счастливы. Просто не понимают как по другому жить и этим счастливы.
Я не про ваше счастье писала, я в общем!!
28 Янв 2009 15:37
|
Domovenok
"Гюго"
Сообщений: 10/55
|
28 Янв 2009 05:37 snezhanochka сказал(а): Ну да!! Всякое бывает!!
Вот я такого не перевариваю!! Ну не люблю я Интриги!! Хоть ты тресни!
И привыкла говорить то, что думаю, а не вихлять. ))))
Хотя люди разные же. Есть так и живут и счастливы. Просто не понимают как по другому жить и этим счастливы.
Я не про ваше счастье писала, я в общем!!
Снеж, все, я сдалась. ![](/smilies/244.gif) Я не умею словами пользоваться. ![](/smilies/022.gif) К тому же у меня уже 5 утра. Я не понимаю в чем я предлагала интригу - ты правда не осознаешь, что влюбленный мужчина, который собрался уходить, не услышит ни слова о той другой женщине, даже если это будет кристальная правда? ![](/smilies/096.gif) Я предлагаю продолжать жить счастливо словно он никуда и не уходит - ты говоришь, что я предлагаю интригу и не буду счастлива. ![](/smilies/164.gif) Я пытаюсь вспомнить какие вообще бывают ошибки при таких болезненных разборках - ты говоришь, что я давлю на моего Роба... ![](/smilies/027.gif) Не знаю, что еще сказать... мне очень обидно, что так ничего и не сумела пояснить, просто передать ощущение силы и счастья, которое есть когда есть Любовь. ![](/smilies/243.gif) Пишу еще раз только потому что по другим форумам знала тебя как очень приятного собеседника... ф шоке.
28 Янв 2009 15:50
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2103
|
Твои посты все, ну чтоб не голословно. КУомментировать не буду, практическио около каждого уже есть мой комментарий неприятия!! особенно там последний, каждое предложение рождает негативные эмоции. Хочет сказать-Ну как же так же можно? ((((((((((
Просто мы очень разные!! Кардинально разные! Полная противоположность- я не про соционику говорю. Вообще плоная противоположность Жизневосприятия, Жизнепонимания и понимания Людей.
Может у тебя что в жизни страшное произошло, что у тебя все на Интригах теперь построено (( на БЭ упор. Ну может оживешь когда нибудь. Может просто сейчас Глюк, потому что, анпример не Дуалы. Со мной фиг знает что творилось, когда с Габеном жила!!
*****************
Пока оно не пройдет - говорить ВСЕ, что ты думаешь достаточно бессмысленно, просто не мудро. И жестоко. Потому что Роб в это верит, а ты будешь как погремушку отбирать у ребенка.
Интрига для меня. Замалчивание. Верит же тебе, а замалчивание это тот же обман
Раздражает неизменно "горе от ума":.... Правда, это хорошо лечится подробным проговариванием мотивов любого действия на уровне:"Я сюда пришла просто посидеть и посмотреть, как ты работаешь, со мной не обязательно разговаривать, мне и так очень хорошо и спокойно, и я не собираюсь намекать, что у тебя снова не убрана посуда вокруг компа..." Но всегда проговаривать ведь лень и до-о-олго...
Опять умалчивание Эмоций, чувств. Подспудная интрига. Честно я вообще многие мысли не понимаю твои. И вроде ж я не совсем тупая.))) Ощущение вообще разности мысли и восприятия.
Ну, ничего ему показывать, сильно демонстрируя, нельзя... в этом вообще у Робов особенность, если давить - тут же иголки дыбом. Потом, в острый период, когда только объявлено о "новом интересе" вообще никаких оценок тех отношений давать нельзя.
Т. е демонстрировать, но как то сдерживать себя что ли. Тут опять Интрига какая то. И вы всегда оценку отношениям даете, а тут просто сдерживаетесь, умалчиваете и не даете.
Роб переживет свой эндорфиновый туман и сам созреет до логичемских построений, почему он делал это или это - вот тут можно и удивиться, типа, вроде бы тебе было со мной хорошо, что же тебя так сильно мотало?
И дальше если он будет говорить об общении или встречах там - удивляться, не обижаться, не ревновать, не плакать - удивляться, потому что это действительно совершенно уникальное робское качество - застревать в закончившихся отношениях намертво.
Он что то будет говорить, а тут опять Интриги. Чтобы ты не чувствовала. Ты будешь не обижаться, строить из себя не обиженную, не плакать, не удивляться.
Я не могу словами передать, не жалость, а скорее мудрость, когда смотришь на все это сверху и ощущаешь себя сильнее и выше такой возни, как выяснение отношений, кто кому чего когда сказал, почему он задержался на 2 часа - это становится слишком убогим, что ли?
В целом, лучший способ удержать Роба - отпустить его. Но это надо сделать с такой уверенностью, что он совершает глупость, с таким изумлением:"Ты? От МЕНЯ?" ну я не знаю, как это описать, честно. Просто это же не игра, не интрига такая - это надо глубоко ощутить в себе - и удивление, и терпение как у мамы капризного ребенка, что оно само приходит.
Опять Надо сделать с Уверенностью, с изумлением. Чтоб ты не чувствовала, как бы Эмоционашльно ситуацию не понимала. Все равно с Изумлением. Игра!!! Надо глубоко ощутить в себе?? Очень глубоко? )))))))) Чувства, эмоции вот они, сверху. Глубоко ничего нет )) И если ты изумляешься, если ты уивляешься, то и гамма эмоций сопрвождает это чувство.
если ты не удивляешься, зачем специально играть!! Пишешь НАДО СДЕЛАТЬ!!!
Да кому это надо )))))) И зачем 7 И вообще как это можно все сиграть??7, если это не чувсвуешь!!!!
Можно попробовать продолжать жить так, словно с ним ничего и не происходит. Любить, радоваться, стараться избегать разговоров о ситуации, если настаивает на разборе полетов - плакать.
Специально плакать!! Т. е если настаивает, то плакать. не настаивает не плакать. Слезы непонятно от чего. Опять играть слезы!
Если не получается так жить - душа не лежит, больно, плохо и прочая - значит, вы уже сами из этих отношений уходите, все. Тогда уже встает вопрос - как уходить. Если все получается (примерно где-то на 3-4 день, а не через 30 минут!), то, приблизительно через несколько месяцев Роб вам скажет, что с вами ему тоже интересно. А через полгода - что он почти уверен, что вас все-таки любит.
Полный рассчет во времени Отношений!!
После этого можно начинать при случае приговаривать, как же он вас сильно и красиво любит, да как вам это нравится - потому что Робу про это надо говорить, он не этик.
Опять иНтрига! Специально начинать проговаривать. И именно надо гвоорить! Не то что чувствуешь, Живешь этим, А Надо! Потому что это ИНТРИГА ТАКАя. Чтобы Цели достичь!!
Мешает ему жить не ваша эмоциональность, а отрицательные эмоции... ревности Робы, по-моему, вообще не понимают.
Все они понимают!! Суггестивная привередливая. И кушать плохую, наигранную эмоцию, наигранные чувства не будет. почувствыует. Логикой поймет!! У меня муж Робеспьер уже по малейшему изменению мимики понимает о чем я думаю!!
А к "загадочной даме" отнеситесь исключительно как к массажистке - со снисходительной благодарностью... иначе никак, тут не сработает. Самое важное - дать Робу понять, что выбор-то у него есть... но этот выбор вас исключительно удивляет и даже немного смешит.
Опять интрига (( Относится к кому то с такими чувствами и не иначяче (((( Специаьными чувсствами!!! А то Интрига не сработает!!!! И дать понять, -тю. е опять интрига. Не ЧИСТО, И ПРЯМО, а именно дать понять, намеком, Игрой, что его выбор смешит.
Написала комментарии, чтобы поняли почему я вас не понимаю совсем!!!!!
28 Янв 2009 15:51
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2104
|
28 Янв 2009 15:50 Domovenok сказал(а): Снеж, все, я сдалась. ![](/smilies/244.gif) Я не умею словами пользоваться. ![](/smilies/022.gif) К тому же у меня уже 5 утра. Я не понимаю в чем я предлагала интригу - ты правда не осознаешь, что влюбленный мужчина, который собрался уходить, не услышит ни слова о той другой женщине, даже если это будет кристальная правда? ![](/smilies/096.gif) Я предлагаю продолжать жить счастливо словно он никуда и не уходит - ты говоришь, что я предлагаю интригу и не буду счастлива. ![](/smilies/164.gif) Я пытаюсь вспомнить какие вообще бывают ошибки при таких болезненных разборках - ты говоришь, что я давлю на моего Роба... ![](/smilies/027.gif) Не знаю, что еще сказать... мне очень обидно, что так ничего и не сумела пояснить, просто передать ощущение силы и счастья, которое есть когда есть Любовь. ![](/smilies/243.gif) Пишу еще раз только потому что по другим форумам знала тебя как очень приятного собеседника... ф шоке.
Давай тоды не будем разбирать. Запутаемся. МЫ разные смыслы в слова вкладываем. а разбирать по слову лень, чесслово.
Я тут залезла остальные твои посты по всему форуму прочитала. отвратности у меня нет. ))) Позитив только! ![](/smilies/smiley.gif)
Просто вот тут прям, в этой теме, глаза режет! Может и правда не так поняла. Но я вкладываю конкретный смысл в конкретное слово. Если написано "В целом, лучший способ удержать Роба - отпустить его. Но это надо сделать с такой уверенностью, что он совершает глупость, с таким изумлением:"
То я это понимаю прямо!-Отпустить, но в это время сделать (играть) с уверенностью, играя показывать смысл игры, что он совершает глупость, ещё и изумление делать!!!
Я понимаю четко, что читаю то и понимаю.
И я правда не перевариваю Интриги. И вот что ниже и выше, для меня все Интриги, Интриги- это показ чего то что ты не чувствуешь и не думаешь.
Я на Доночку смахиваю, я Гюго Доминантного подтипа. Если ЧЭ зашкаливает, БЭ отрубает напрочь )))) Может и тут собака порылась!!
Ты уж сильно необижайся. ![](/smilies/smiley.gif)
28 Янв 2009 15:58
|
Domovenok
"Гюго"
Сообщений: 10/56
|
28 Янв 2009 05:58 snezhanochka сказал(а): Давай тоды не будем разбирать. Запутаемся. МЫ разные смыслы в слова вкладываем. а разбирать по слову лень, чесслово.
Я тут залезла остальные твои посты по всему форуму прочитала. отвратности у меня нет. ))) Позитив только! ![](/smilies/smiley.gif)
Просто вот тут прям, в этой теме, глаза режет! Может и правда не так поняла. Но я вкладываю конкретный смысл в конкретное слово. Если написано "В целом, лучший способ удержать Роба - отпустить его. Но это надо сделать с такой уверенностью, что он совершает глупость, с таким изумлением:"
То я это понимаю прямо!-Отпустить, но в это время сделать (играть) с уверенностью, играя показывать смысл игры, что он совершает глупость, ещё и изумление делать!!!
Я понимаю четко, что читаю то и понимаю.
И я правда не перевариваю Интриги. И вот что ниже и выше, для меня все Интриги, Интриги- это показ чего то что ты не чувствуешь и не думаешь.
Я на Доночку смахиваю, я Гюго Доминантного подтипа. Если ЧЭ зашкаливает, БЭ отрубает напрочь )))) Может и тут собака порылась!!
Ты уж сильно необижайся. ![](/smilies/smiley.gif)
Уф, проревелась, все равно уже не усну. ![](/smilies/005.gif) Да, разные смыслы видм, не понимаю - как так? Не знаю уж как и переводить. Снеж, я только имела в виду, что надо найти в себе эту Радость и эту Любовь - если они есть. Никакой интриги - я же пишу - никакой игры. Это у нас внутри - и оно-то и помогает. Если их нету - тогда зачем вообще все это? У нас - особенно у девушек помоложе - очень много мусора наносного в головах: говори то, не говори это, порядочные девушки так себя ведут... А если Любовь - то никаких этих ерундовин делать не станешь: спрашивать, ревновать, это все будет как листья прошлогодние, ну, валяются где-то, тебе что? Если девушка которая топик начала 100000% уверена, что Любит она и Любит он - какое значение все прочее имеет? Роб вернется. Но вот если она будет действовать "как положено" то наворотит кучу ошибок. На элементарном уровне, понимаешь: ну как это - не сказать ему, что мне неприятно, что он снова пошел ей звонить? Да вот так - не сказать, потому что ты вообще про это не думаешь и не знаешь и этого нет! Есть только ВЫ - и весь прочий мир, а кому он звонит - девушке, бабушке или дворнику Потапу - пофиг. Ну, а если думаешь и паришься - конечно, скажи и пореви, но подумай тогда - оно тебе надо? Это точно Любовь и точно Твой Роб? ![](/smilies/100.gif) Здесь правильно написали - если Роб с ней советовался, то он еще не уходит, у него просто действительно увлечение новизной. Ну вот, из этой оценки я и исхожу.
28 Янв 2009 16:41
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2107
|
Ну вот (((((
Не реви!! Чего удумала. В жизни всего столько, проблем море, не хватало ещё и тут реветь, из за какой то вредной тетки ))) ПРАвда!!
Значит я Балда Ивановна, ничего не поняла. И накинулась. Тьфу на меня!!!!! Среагировала эмоционально. Со своей же колокольни читаю, свой смысл вкладываю. не поняла значится (((((((((
ИЗВИНИ пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не обижайся, ладно. Пожалуйста!
28 Янв 2009 16:47
|
Domovenok
"Гюго"
Сообщений: 10/57
|
28 Янв 2009 06:47 snezhanochka сказал(а): Ну вот (((((
Не реви!! Чего удумала. В жизни всего столько, проблем море, не хватало ещё и тут реветь, из за какой то вредной тетки ))) ПРАвда!!
Значит я Балда Ивановна, ничего не поняла. И накинулась. Тьфу на меня!!!!! Среагировала эмоционально. Со своей же колокольни читаю, свой смысл вкладываю. не поняла значится (((((((((
ИЗВИНИ пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не обижайся, ладно. Пожалуйста!
А я вот не знаю, какого я подтипа. ![](/smilies/022.gif) Я не обижаюсь. Просто так ваще ничего не сумела передать, хотя когда прочла тему все было так очевидно. Там на первой странице написано хорошо - про то, что или ТОЛЬКО Я - или НАФИГ, как-то так. Ну вот смысл в том, что пока он еще сомневается, и есть Любовь, НАФИГ не надо, надо просто Любить и Радоваться.
28 Янв 2009 16:55
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2108
|
Да!!!!!!!!!! ![](/smilies/smiley.gif)
Хорошего вечера, до завтра. Я тебе завтра кину книжечку про подтипы. В Личку напиши мне мыло!
28 Янв 2009 16:58
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 87/327
|
28 Янв 2009 14:36 DeRaven сказал(а): Нет, это не колючки. Это так, мелочи раз уж на то пошло, особо колючистым по суперэго даже если захочется, не будешь. Настоящие колючки - это разнос по . Без эмоций с холодным и отстраненным тоном. Я уже все решил за себя, все варианты продумал и поэтому будет вот так...
Ну, в общем-то да. Но могу и "горячим" тоном. Когда по болевой ездят. Снежаночка не видела - счастливая. Напки эти (не к ночи вспомянуты) могут, в зависимости от настроения - и так и так получить. Ну, и так - когда не в духе, могу и на остальных крепко наехать.
29 Янв 2009 21:01
|
Domovenok
"Гюго"
Сообщений: 10/58
|
29 Янв 2009 11:01 Silja сказал(а): Ну, в общем-то да. Но могу и "горячим" тоном. Когда по болевой ездят. Снежаночка не видела - счастливая. Напки эти (не к ночи вспомянуты) могут, в зависимости от настроения - и так и так получить. Ну, и так - когда не в духе, могу и на остальных крепко наехать.
Слушай, я вот прям тут спрошу, ладно? ![](/smilies/096.gif) Как бы Роба от Напки, а Напку от Роба прикрывать - я уже прям замумукалась. ![](/smilies/244.gif) Сейчас он вроде решил с ней не разговаривать - ну это же тоже ненормально, хотя все тихо-мирно, да, прям курорт. Что бы ты посоветовала?
31 Янв 2009 17:32
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 88/332
|
31 Янв 2009 17:32 Domovenok сказал(а): Слушай, я вот прям тут спрошу, ладно? ![](/smilies/096.gif) Как бы Роба от Напки, а Напку от Роба прикрывать - я уже прям замумукалась. ![](/smilies/244.gif) Сейчас он вроде решил с ней не разговаривать - ну это же тоже ненормально, хотя все тихо-мирно, да, прям курорт. Что бы ты посоветовала?
Вот тут мы долго обсуждали этот щекотливый вопрос: Но - если нет особой необходимости, то можно и не общаться. ВСе зависит от того, в каких отношениях Напы и Робы находятся (не в соционическом плане, а общем - работа это, родственники, старшие-младшие и т. п.).
31 Янв 2009 20:24
|
Domovenok
"Гюго"
Сообщений: 10/59
|
31 Янв 2009 10:24 Silja сказал(а): Вот тут мы долго обсуждали этот щекотливый вопрос: Но - если нет особой необходимости, то можно и не общаться. ВСе зависит от того, в каких отношениях Напы и Робы находятся (не в соционическом плане, а общем - работа это, родственники, старшие-младшие и т. п.).
Дочка это, дочка... выпала вот из кистей у нас. На 5 альф и 1 габена - ух и тяжко ей с нами! Я ее очень люблю, но уже начала месяцы считать, когда ж она замуж свалит. ![](/smilies/sad.gif) И ее всякий раз утешать тяжело, она ж не просто дуется, она заморачивается по и да-аавит . У мужа выносит - видеть никого не может, говорит, что ему всякий раз стыдно, что сорвался, но при этом каждый раз одно и то же - и ведь соционику знает - нет, мол, она назло так делает! ![](/smilies/037.gif)
Что интересно, бодачки у них начались с ее 14-15, до этого был полный шоколад.
1 Фев 2009 14:24
|
My_xa
"Гюго"
Сообщений: 0/4
|
10 Дек 2008 10:19 Gradient сказал(а): Муха, подай нам на анализ больше информации - короче, поговори с жертвой несколько раз под диктофонным присмотром.
Это как это??!! Эээх, давно я здесь не появлялась. Всё прочитала и подчерпнула много нового, интересного и важного для себя. Но это уже на будущее.
Что касается текущей (прошлой?) ситуации, то могу сказать, что я всё пустила на самотек, с бывшим теперь уже Робом общаюсь по минимуму (он иногда пишет какие-то сообщения нейтрального хар-ра), не видела с ноября, т. е.5 мес. даже не знаю, с той ли он дамой или нет, но, скорее всего, с ней.
К сожалению, познав, насколько могут быть комфортными отношения с дуалом, теперь уже сложно построить отношения с НЕдуалами -- какими бы они замечательными и любящими не были, людям, далеким от соционики, непросто это объяснить: вроде всё при них, и взаимная симпатия, но что-то не так. И вот на это "что-то" я и спотыкаюсь...
В любом случае, спасибо всем, кто откликнулся!!
28 Мар 2009 15:39
|
|