Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Любите ли вы себя?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2009/Lyubite-li-vy-sebya-9123.html

 

Любите ли вы себя?


filid
"Наполеон"

Сообщений: 28/147


Представьте шкалу с делениями от 0 до 10.
Будьте добры, оцените отношение к самому себе.
Поставьте, пожалуйста, себе общую оценку. Как вы к себе относитесь? Любите ли, довольны ли вы собой? Что вы думаете о себе?

22 Июл 2008 17:25

Zaka
"Жуков"

Сообщений: 51/344


наверное 5... очень себя люблю, эгоцентрична, но при этом постоянно рефлексирую... все мне кажется, что я недостаточно умна, инициативна, расторопна, активна, настойчива, слишком ленива и не амбициозна.. делаю все не так, плохая дочь, плохая сестра и никого не люблю...

22 Июл 2008 22:32

lovushka_d_koshek
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/125


есть известный психологический тест с этой шкалой.(хотя, как по мне, так высосанный из пальца)

22 Июл 2008 23:08

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 58/42


9, так пойдет? ))))))))))

Ну люблю я себя ))) и меня любят

24 Июл 2008 14:53

Infanta_na_sharnirah
"Бальзак"

Сообщений: 3/9


22 Июл 2008 17:25 filid сказал(а):
Представьте шкалу с делениями от 0 до 10.
Будьте добры, оцените отношение к самому себе.
Поставьте, пожалуйста, себе общую оценку. Как вы к себе относитесь? Любите ли, довольны ли вы собой? Что вы думаете о себе?


"Девяточку" поставлю. Плохо, что нет десятых, я б себе где-то 9, 4 лепанула. Вполне собой довольна, о себе думаю не просто с каким-то эмоциаональным отношением, а идеей постоянного совершенствования, сама от себя никогда не устаю. По-моему, всё делаю правильно, по крайней мере эффективно и результативно.
В оценке себя опираюсь прежде всего на объективные показатели, сиречь факты, а также на отношение окружающих и моё собственное к этим самым фактам.

24 Июл 2008 16:46

yagodkaN
"Бальзак"

Сообщений: 22/67


десятка.
очень себя люблю, более интересной женщины никогда не встречала - ни в своем окружении, ни среди знаменитых людей. это правда. красивая, ceкcуальная, обаятельная, умная, здоровая, богатая, счастливая, мудрая, любимая, успешная.

25 Июл 2008 17:11

Irina_F
"Дюма"

Сообщений: 43/1198


25 Июл 2008 17:12 yagodkaN сказал(а):
десятка.
очень себя люблю, более интересной женщины никогда не встречала - ни в своем окружении, ни среди знаменитых людей. это правда. красивая, ceкcуальная, обаятельная, умная, здоровая, богатая, счастливая, мудрая, любимая, успешная.


У меня тоже десяточка. Но причина другая. Как-то не приходило в голову себя с другими сравнивать - ни с окружением, ни со знаменитыми людьми...
Прочитала как-то в опроснике у Высоцкого - "Если знаешь, за что любишь, это уже не любовь, а хорошее отношение"...
Думаю, для любви к себе это высказывание также справедливо.

25 Июл 2008 17:46

Nastenka
"Штирлиц"

Сообщений: 144/23


на 9, 99 баллов. Идеальных людей не бывает, но я и не стремлюсь . у меня есть друзья, любимый и любящий муж. хорошая работа. семья.... что еще для жизни надо?

26 Июл 2008 00:23

DenisK
"Драйзер"

Сообщений: 33/216


Буду краток. 2.
26 Июл 2008 09:57 Andriy_Volkonskiy сказал(а):
Это где по одну сторону шкалы "самые глупые", по другую "самые умные" и нужно определить свое место на шкале? Супертест конечно.



Вы неправильно поняли вопрос. Как Вы к себе относитесь? Вы можете быть глупым человеком, но обожать себя, и наоборот.

27 Июл 2008 22:44

ElenaKM
"Гюго"

Сообщений: 67/119


26 Июл 2008 00:23 Nastenka сказал(а):
на 9, 99 баллов. Идеальных людей не бывает, но я и не стремлюсь . у меня есть друзья, любимый и любящий муж. хорошая работа. семья.... что еще для жизни надо?


По-моему, это ответ на вопрос люблю ли я свою жизнь.
У знакомого Штирлица похожее восприятие- если что-то не складывается на 5 баллов в его системе ценностей- это отражается на любви к себе.
А если друзья предадут, мужа разлюбите (не дай Бог конечно) или работа станет нелюбимой, Вы что себя разлюбите или будете любить меньше?



28 Июл 2008 12:00

Niki2008
"Штирлиц"

Сообщений: 5/8


28 Июл 2008 12:00 ElenaKM сказал(а):
По-моему, это ответ на вопрос люблю ли я свою жизнь.
У знакомого Штирлица похожее восприятие- если что-то не складывается на 5 баллов в его системе ценностей- это отражается на любви к себе.
А если друзья предадут, мужа разлюбите (не дай Бог конечно) или работа станет нелюбимой, Вы что себя разлюбите или будете любить меньше?




Наоборот, если любишь себя, то и жизнь сладывается удачно. Счастье - это состояние души, оно не должно зависеть от внешних факторов. Когда любишь себя, то и неприятности воспринимаются как задачи для выполнения, а не как что-то безвыходное. Я себя люблю на 100%, т. е. 10-ка.

29 Июл 2008 11:02

ElenaKM
"Гюго"

Сообщений: 67/121


29 Июл 2008 11:03 Niki2008 сказал(а):
Наоборот, если любишь себя, то и жизнь сладывается удачно. Счастье - это состояние души, оно не должно зависеть от внешних факторов. Когда любишь себя, то и неприятности воспринимаются как задачи для выполнения, а не как что-то безвыходное. Я себя люблю на 100%, т. е. 10-ка.


С такой позицией согласна.


29 Июл 2008 11:38

Ldinka22
"Есенин"

Сообщений: 0/1


Если себя не любить, то бесполезно ожидать любви мира к себе

9 Авг 2008 10:45

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 742/466


Я себя не оцениваю ни на какие баллы. И не понимаю, что люди вкладывают в слова "любить себя".

12 Авг 2008 15:37

If_you
"Достоевский"

Сообщений: 43/83


А кто его знает?
Я точно себе нравлюсь, и уж себя то я точно не хотела бы потерять.
Может быть, это любовь?

12 Авг 2008 16:04

kassiopeja
"Есенин"

Сообщений: 0/4


Я себя не люблю. Мне от себя одно огорчение и беспокойство.

13 Авг 2008 18:02

Fred
"Бальзак"

Сообщений: 2/3


Сказано же - "возлюби ближнего, как самого себя". Как же сможешь любить ближних, если самого себя - не очень? Значит, ставлю себе 10.

15 Авг 2008 12:19

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 759/537


21 Авг 2008 13:25 fly_dragon сказал(а):
Можно себе не нравиться, но при этом иметь страстное желание оставаться собой и себя не терять.



Афигеть. Ты себе не нравишься, но при этом имеешь страстное желание оставаться собой и не терять это состояние, чтобы не нравиться себе по прежнему
Суровая такая максоффская любоффь ))))


21 Авг 2008 12:44

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 759/539


Я даже не знаю, как это прокомментировать ))))

21 Авг 2008 13:12

If_you
"Достоевский"

Сообщений: 47/108


21 Авг 2008 12:25 fly_dragon сказал(а):
Можете не волноваться, то, что вы написали - точно не любовь к себе. Можно себе не нравиться, но при этом иметь страстное желание оставаться собой и себя не терять. Не увидел связи в ваших фразах, извините.




Не ищите связи в фразах, она в мыслях.
Я не волновалась, я размышляла.

Если Вы дадите мне схему, то, возможно, разложив себя по полочкам, я найду в себе и любовь. Хотя…
Кто его знает, может и не положили.



21 Авг 2008 13:14

If_you
"Достоевский"

Сообщений: 47/110


21 Авг 2008 13:29 fly_dragon сказал(а):
Возможно, комментарий был бы очень простым: Доси и любовь к себе - не совмещаются по природе вещей. Или я не прав? Не буду про всех Дось, но та, которая мне знакома - не любит ни себя, ни людей, ни своего ребенка, ни окружающий мир. И ничего, живет себе, претендуя на понимание тончайших материй и находя в этом какую-то компенсацию.


Правильно. Именно так все в мире и происходит: все Доси точно такие же, как Ваша знакомая: одного возраста, внешности, с одной историей, и живут в одном городе. Поэтому, наверное, ни себя, ни детей, ни мир не любят.
Кстати, зная чуть больше Дось, чем одна: претензия на понимание не является компенсацией.



что вам бы это заважало бы.

Українська для мене рідна, проте я Вас не розумію

21 Авг 2008 13:34

If_you
"Достоевский"

Сообщений: 47/111


21 Авг 2008 13:44 GreenAngel сказал(а):
Я умение любить воспринимаю через ЧС.. В данном случае "себя": умение воспринимать себя как объект, а не дух.
Восприятие своих форм, цвета, фактуры кожи, своих пропорций, умение управлять своим телом.
Умение видеть и воспринимать, как твое тело вписывается в то или иное пространство.. ощущать, без внешних проявлений и комплиментов других людей, свое тело (т. е. себя), свои ощущения от этого проэцировать в удовлетворенность собой и соответственно определенную долю любви к самому себе.




Странно, но я редко воспринимаю недолговечную одежку (70-80 лет - не время), как себя.
Уж не знаю, Достовское это, или общеинтуитивное.

21 Авг 2008 13:54

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 759/540


21 Авг 2008 14:29 fly_dragon сказал(а):
Возможно, комментарий был бы очень простым: Доси и любовь к себе - не совмещаются по природе вещей.


Ну да, если бы мои комментарии претендовали на простоту - то они такими бы и были, наверное Я знаю, что для максов надо попроще. Просто мне сложно достигнуть именно такой простоты


Или я не прав?


Конечно же, вы правы Природа вещей - она такая, что 1/16 социона не любят ни себя, ни других, а зато у другой, лучшей части социона с этим всё нормально. Потому что если просто сказать: я крутой, а вы нет, - то это слишком много на себя взять, а если с тимами - то проходит. Вроде бы и персонально никому ничего не сказал, и чуйства свои выразил То есть вроде бы пахнет всем плохо, но это я не пукнул, а провел статистический эксперимент


Не буду про всех Дось, но та, которая мне знакома - не любит ни себя, ни людей, ни своего ребенка, ни окружающий мир. И ничего, живет себе, претендуя на понимание тончайших материй и находя в этом какую-то компенсацию.


Ну что ж она зевает, почему у вас не учится, как надо? ))))

P.S. Вот сейчас я себя, к своему стыду, просто обожаю ))) Спасибо вам, fly_dragon, что научили меня правильно любить себя и других

21 Авг 2008 13:56

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 759/541


Для fly_dragon:
Я подтексты не выискиваю, я текст читаю. Прочитайте свой текст сами и попробуйте смоделировать ответную реакцию, которая вас бы устроила. Очень полезное упражнение
А о белой этике вы очень кстати вспомнили... это вообще известная разменная монета Вы ж до этого говорили, что достоевские никого не любят, значит, белая этика им в этом не помеха Вы уж определитесь с ожиданиями от мира.

21 Авг 2008 14:11

If_you
"Достоевский"

Сообщений: 47/112




TO fly_dragon: я не раздражаюсь, не смеюсь, не издеваюсь. Я не понимаю конец фразы. Прошу Вас, переформулируйте, пожалуйста.


Эта фраза: А вот начсчет любви к себе применительно к Достоевским я останусь при мнении, что вам бы это заважало бы.

21 Авг 2008 14:18

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 759/542


21 Авг 2008 15:19 fly_dragon сказал(а):
Меня очень устраивает ваша реакция. Она именно такая, какую мне когда-то демонстрировала девушка-Дося. Я должен вас (или вашу реакцию )поблагодарить за то, что вы еще раз подтвердили правильность моего когда-то принятого решения..
Знаете ли, человеку с прибитой интуицией очень приятно осознать, не жалеть, быть уверенным в правильности своего решения и еще раз в чем-то убедиться.


Ну так значит я могу не беспокоиться, что доставила вам неприятные переживания. Вы получили ровно то, что хотели, и дополнительно убедились в том, в чем были уверены до этого
Оказывается, что обслуживать чье-то устоявшееся представление о мире - не менее полезно, чем расширять его...


21 Авг 2008 14:24

If_you
"Достоевский"

Сообщений: 47/113


Как то все это "Лицемерие Достоевских" напоминает...
Я так решил, значит - так будет.
А как оно на самом деле, меня не волнует.


А фразу мне так и не расшифровали...

21 Авг 2008 14:30

If_you
"Достоевский"

Сообщений: 47/114


21 Авг 2008 14:31 fly_dragon сказал(а):

Кстати, меня тут подозревают в дельтийстве. Но волосы встают дыбом при мысли, что Достоевские вместо Гамлетов могут быть моими дуалами.


Знаете, у меня тоже.
Обзывать обязательно?
Не хотите, не объясняйте. Гадать я не буду.


21 Авг 2008 14:37

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 759/544


21 Авг 2008 15:31 fly_dragon сказал(а):
У меня стойкое ощущение, что вы прекрасно поняли мою фразу и особенно ее финал.


Давайте я вам помогу (без подвоха, серьезно говорю!) Просто в словах черных интуитов, если они позволили себе поязвить, будет слышаться подвох, даже если его там уже нет.

Скорее всего, вы неправильно употребили оборот на украинском языке, причем настолько неправильно, что if_you даже не может понять, что вы имели в виду. Вот и спрашивает. Возьмите с неё обещание, что спрашивает она не затем, чтоб глумиться. Уверена, она его сдержит


Давайте назовем меня каким-нибудь оскорбительным словом и прикроем это белоэтикой только за то, что я вспомнил девушку-Досю. После этого давайте утвердим лозунг типа того: "Достоевские - лучший тим в соционе, беспредельно любящий себя, людей и все вокруг". Надеюсь, у двух девушек-Достоевских на этом исчерпаются претензии к тупоограниченному Максу, не видящему дальше своих фраз.


У меня уже нет претензий... вот именно это последнее ваше письмо мне показалось настолько искренним, чтобы у меня появилось уважение.


Кстати, меня тут подозревают в дельтийстве. Но волосы встают дыбом при мысли, что Достоевские вместо Гамлетов могут быть моими дуалами.


Вы точно макс. Смело посылайте лесом тех, кто подозревает вас в дельтийстве.


21 Авг 2008 14:38

cymaly
"Драйзер"

Сообщений: 2/44


Если любовь к себе выражается в самодовольстве - это, пожалуй, деструктивное состояние для личности. Конструктивно, по-моему, самоуважение, и конструктивно - помнить, ценить и любить в себе и в других то, что одинаково для всех живущих, неизменно, совершенно, бесконечно, - именно, дух. Есть стихи Николая Заболоцкого, отражающие и мое настроение:
"... Как посмел ты красавицу эту,
Драгоценную душу твою,
Отпустить, чтоб скиталась
по свету,
Чтоб погибла в далеком краю?
Пусть непрочны домашние стены,
Пусть дорога уводит во тьму, -
Нет на свете печальней измены,
Чем измена себе самому."
А любовь к себе на физическом уровне заложена в каждом изначально и проявляется инстинктивно - в самосохранении. Иначе что заставляет нас жить дальше? Выше этого только вера и любовь к другим. А вот самоуважение, - здесь есть, где можно над собой поработать, - над недостатками, над мотивацией, над навыками и знанием. Имхо.



21 Авг 2008 16:48

Peekaboo
"Гамлет"

Сообщений: 27/94


22 Июл 2008 17:25 filid сказал(а):
Представьте шкалу с делениями от 0 до 10.
Будьте добры, оцените отношение к самому себе.
Поставьте, пожалуйста, себе общую оценку. Как вы к себе относитесь? Любите ли, довольны ли вы собой? Что вы думаете о себе?

Я себя люблю, потому что прекрасно знаю все свои достоинства и прощаю себе свои огрехи и слабости и никогда не накручиваю себя по поводу своих косяков или ошибок. Но несмотря на это я понимаю, что есть много людей гораздо более достойных чем я, поэтому поставлю себе твердую 5.

21 Авг 2008 21:46

suchgab
"Габен"

Сообщений: 343/372


24 Авг 2008 18:37 bor-jo-mi сказал(а):
Всегда есть кто-то лучше меня и кто-то лучше того, кто лучше меня. Но я - это я. И такое "самопонимание" наверное можно считать любовью к себе. Оценок при этом не ставлю.


Вот. Вот. Я это я. Такой какой есть. Скорее уж правильней сказать знаю себе цену.

А любить себя? Это случайно не нарциссизмом называется?


24 Авг 2008 20:40

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1415/1422


24 Авг 2008 20:40 suchgab сказал(а):
А любить себя? Это случайно не нарциссизмом называется?


Нарциссизм - то самолюбование. Очень близко к эгоцентризму.

А любовь к себе - это в первую очередь принятие себя.

Разные понятия.

24 Авг 2008 21:11

suchgab
"Габен"

Сообщений: 343/373


24 Авг 2008 21:11 Vera_Novikova сказал(а):
Нарциссизм - то самолюбование. Очень близко к эгоцентризму.

А любовь к себе - это в первую очередь принятие себя.

Разные понятия.



Ответил все не читая. Оказалось, не у меня первого такая ассоциация возникла.

Принятие себя и любовь к себе для меня все-таки разные понятия. Я принимаю себя, но не люблю за что-то. Вот эта самокритичность и позволяет устранять какие-то недостатки

24 Авг 2008 22:29

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1415/1424


24 Авг 2008 22:30 suchgab сказал(а):
Я принимаю себя, но не люблю за что-то.

А что ж такое тогда любовь, если не принятие?

И разве любовь исключает самокритичность?

24 Авг 2008 22:33

suchgab
"Габен"

Сообщений: 343/374


24 Авг 2008 22:34 Vera_Novikova сказал(а):
А что ж такое тогда любовь, если не принятие?

И разве любовь исключает самокритичность?


"Слово сказанное есть ложь" Надо сначала все понятия определять А то кто какой смысл в одно и тоже слово вкладывает можно только догадываться.


24 Авг 2008 22:47

Nestor
"Габен"

Сообщений: 9/329


позволю себе вмешаться в ваш процесс дуализации

по мне, так любовь - это сочетание влечения с принятием
соответственно, по отдельности - это еще не любовь

при этом, критичность тут - ничему не противоречит

24 Авг 2008 22:53

suchgab
"Габен"

Сообщений: 343/375


24 Авг 2008 22:54 Nestor сказал(а):
по мне, так любовь - это сочетание влечения с принятием
соответственно, по отдельности - это еще не любовь




Это я уже писал, правда добавлял еще восхищение.
Но мы же о любви к себе. Влечение к себе .... Это как-то совсем уж




24 Авг 2008 23:05

Nestor
"Габен"

Сообщений: 9/330


24 Авг 2008 23:05 suchgab сказал(а):
Это я уже писал, правда добавлял еще восхищение.
Но мы же о любви к себе. Влечение к себе .... Это как-то совсем уж


ну, не так примитивно же

24 Авг 2008 23:18

suchgab
"Габен"

Сообщений: 343/376


24 Авг 2008 23:18 Nestor сказал(а):
ну, не так примитивно же



как акын .... что вижу то пою


24 Авг 2008 23:23

Nestor
"Габен"

Сообщений: 9/331


24 Авг 2008 23:24 suchgab сказал(а):
как акын .... что вижу то пою




ага и - не только мы ))

24 Авг 2008 23:34

Jul
"Гексли"

Сообщений: 1/3


21 Авг 2008 13:29 fly_dragon сказал(а):
Возможно, комментарий был бы очень простым: Доси и любовь к себе - не совмещаются по природе вещей. Или я не прав? Не буду про всех Дось, но та, которая мне знакома - не любит ни себя, ни людей, ни своего ребенка, ни окружающий мир. И ничего, живет себе, претендуя на понимание тончайших материй и находя в этом какую-то компенсацию.

Я не могу не искать связей в мыслях и фразах. Как вы не можете смотреть на людей без фактора отношений между ними.

Схему дать можно, но правильная ли она будет? И нужно ли это? И уютно ли вам будет раскладываться по чужой схеме?

А вот начсчет любви к себе применительно к Достоевским я останусь при мнении, что вам бы это заважало бы.



"без коментариев"


21 Авг 2008 14:31 fly_dragon сказал(а):
У меня стойкое ощущение, что вы прекрасно поняли мою фразу и особенно ее финал. Давайте назовем меня каким-нибудь оскорбительным словом и прикроем это белоэтикой только за то, что я вспомнил девушку-Досю. После этого давайте утвердим лозунг типа того: "Достоевские - лучший тим в соционе, беспредельно любящий себя, людей и все вокруг". Надеюсь, у двух девушек-Достоевских на этом исчерпаются претензии к тупоограниченному Максу, не видящему дальше своих фраз.
Кстати, меня тут подозревают в дельтийстве. Но волосы встают дыбом при мысли, что Достоевские вместо Гамлетов могут быть моими дуалами.


Любви Вам просто в жизни не хватает...
- это Вам


31 Авг 2008 15:19

Poline
"Есенин"

Сообщений: 14/59


Люблю, чувствую, уважаю и доверяю. Бываю и снисходительной и строгой. Могу себя и побаловать, и сказать : подожди, сейчас не время. У меня с собой все складывается. Я себе - человек близкий.

23 Окт 2008 15:06

Tinnuviel
"Гексли"

Сообщений: 0/6


Иногда мне кажется, что интроверты с гораздо большей легкостью любят себя, а экстравертам нужно учиться этому. Ошибаюсь?

23 Окт 2008 17:59

Poline
"Есенин"

Сообщений: 14/66


23 Окт 2008 17:59 Tinnuviel сказал(а):
Иногда мне кажется, что интроверты с гораздо большей легкостью любят себя, а экстравертам нужно учиться этому. Ошибаюсь?


Ага, ошибаетесь. Все сложнее. Уж если интроверт себя не любит, так на полную катушку.
Вообще, не хочется категорично и коротко пытаться ответить на такой сложный вопрос. Чтобы потом за свой ответ не краснеть...
Но, если говорить именно о Гексли, то у них, с одной стороны, самооценка сильно завязана на мнении окружающих, в них всегда заметно ожидание от социума непрерывного восхищения и восторга. А с другой - они видят себя центром Вселенной.. Одна моя подруга до сих пор, как мне видится, оборачивается, чтобы успеть увидеть за спиной полную пустоту.. Вот если с этим пунктиками своими поработать, тогда Гексли станет гораздо самодостаточнее и увереннее в себе.
П. С. У меня очень много знакомых Гексли, и ребенок - тоже, поэтому рискнула дать совет.


25 Окт 2008 11:29

Tinnuviel
"Гексли"

Сообщений: 2/13


25 Окт 2008 11:29 Poline сказал(а):
Ага, ошибаетесь. Все сложнее. Уж если интроверт себя не любит, так на полную катушку.
Вообще, не хочется категорично и коротко пытаться ответить на такой сложный вопрос. Чтобы потом за свой ответ не краснеть...
Но, если говорить именно о Гексли, то у них, с одной стороны, самооценка сильно завязана на мнении окружающих, в них всегда заметно ожидание от социума непрерывного восхищения и восторга. А с другой - они видят себя центром Вселенной.. Одна моя подруга до сих пор, как мне видится, оборачивается, чтобы успеть увидеть за спиной полную пустоту.. Вот если с этим пунктиками своими поработать, тогда Гексли станет гораздо самодостаточнее и увереннее в себе.
П. С. У меня очень много знакомых Гексли, и ребенок - тоже, поэтому рискнула дать совет.



Вот меня удивляет и завидую способности Есениных под маской совета полить человека чем-то таким... как водичкой из канализации очень неприятно, а они потом делают вид, что ах, извините, у меня были самые лучшие намерения
Советов вроде не просила, характеристик тиму, представителем которого вы не являетесь - тоже не просила - хотелось услышать мысли людей о самих себе. И получаю - на тебе... совет поработать над "пунктиками". Ладно, если бы они еще реальности соответствовали - а так... вот не пойму - зачем человеку тима Гексли поток ЧЭ в виде непрерывного"восторга и восхищения"? мне, например, не нужен и такое выпячивание себя в тягость было бы - ни ЧЭ, ни ЧС не в ценностях. А считать себя центром вселенной... ну, я не знаю. Еще меньше, если честно. С чего бы?

28 Окт 2008 12:32

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 962/935


23 Окт 2008 17:59 Tinnuviel сказал(а):
Иногда мне кажется, что интроверты с гораздо большей легкостью любят себя, а экстравертам нужно учиться этому. Ошибаюсь?


Понять бы еще, что значит "любить себя"...

28 Окт 2008 12:47

Tinnuviel
"Гексли"

Сообщений: 2/15


28 Окт 2008 12:47 BiJou сказал(а):
Понять бы еще, что значит "любить себя"...


Эт да я вот решила, что может если кто будет отвечать - что-то понятней станет... а то у меня уже черный юмор - "любить себя - это эгонанизм"

28 Окт 2008 12:50

Poline
"Есенин"

Сообщений: 14/78


28 Окт 2008 12:32 Tinnuviel сказал(а):
Вот меня удивляет и завидую способности Есениных под маской совета полить человека чем-то таким... как водичкой из канализации очень неприятно, а они потом делают вид, что ах, извините, у меня были самые лучшие намерения



Критика принята, текст действительно, некорректный и получился неприятным. Тем более, что Гекслей люблю, и дружу с ними. Так что примите извинения за "водичку", и все Гексли, конечно, тоже.
Это, скорей, мой пунктик насчет воспитания ребенка, не берите в голову.


28 Окт 2008 13:43

sancta_simplicitas
"Робеспьер"

Сообщений: 283/116


28 Окт 2008 13:43 Poline сказал(а):
Критика принята, текст действительно, некорректный и получился неприятным. Тем более, что Гекслей люблю, и дружу с ними. Так что примите извинения за "водичку", и все Гексли, конечно, тоже.
Это, скорей, мой пунктик насчет воспитания ребенка, не берите в голову.



Зря Вы так быстро стушевались. У меня тоже ребенок гексли, и все, что Вы написали выше - правда. Не может гек без одобрения социума. Оно для него как индикатор того, что жизнь удалась. Да еще и обязательно стратифицирует окружающее общество и будет ориентироваться на самую престижную страту.

29 Окт 2008 09:22

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 1/272


28 Окт 2008 12:47 BiJou сказал(а):
Понять бы еще, что значит "любить себя"...

Мою голову с дружественным визитом посетила мысль про ЭТО!
Вот если с соционической точки зрения на этот вопрос посмотреть?

Я себя люблю. Люблю баловать свою болевую - БС всякими сенсорными приятными штуками. И всегда считала, что если женщина себя любит, то просто обязательно должна покупать себе красивое нижнее белье, ароматные пенки, хорошие духи, красивую стильную одежду и т. д. Мамуле-Бальке своей, по малолетству, заявляла -"Ты себя не любишь!".. ну и объясняла свое понимание, а потом дошло! Для нее любить себя это, например, купить классный детектив, новую книгу, получить бальзам на ЧЭ.
Для Жуковых крайне важно общение с друзьями, это как раз их БЭ, сходить-пригласить гостей...

Это, конечно, только часть большой любви к себе, но мне кажется с этого и начинается ОНО САМОЕ

Как считаете?

29 Окт 2008 10:02

Tinnuviel
"Гексли"

Сообщений: 2/16


29 Окт 2008 10:02 Lake2 сказал(а):
Мою голову с дружественным визитом посетила мысль про ЭТО!
Вот если с соционической точки зрения на этот вопрос посмотреть?

Я себя люблю. Люблю баловать свою болевую - БС всякими сенсорными приятными штуками. И всегда считала, что если женщина себя любит, то просто обязательно должна покупать себе красивое нижнее белье, ароматные пенки, хорошие духи, красивую стильную одежду и т. д. Мамуле-Бальке своей, по малолетству, заявляла -"Ты себя не любишь!".. ну и объясняла свое понимание, а потом дошло! Для нее любить себя это, например, купить классный детектив, новую книгу, получить бальзам на ЧЭ.
Для Жуковых крайне важно общение с друзьями, это как раз их БЭ, сходить-пригласить гостей...

Это, конечно, только часть большой любви к себе, но мне кажется с этого и начинается ОНО САМОЕ

Как считаете?


Забавно, ага силюсь представить как можно любить себя по БЛ у меня какой-то фильм ужасов получается но идея то любопытная, может всё таки есть какой-то способ?

29 Окт 2008 10:20

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 964/942


29 Окт 2008 10:02 Lake2 сказал(а):
Как считаете?


Я пока никак не считаю, для меня этот вопрос открыт Наверное, то, что по БС - это не тимное, просто женское...
Но я правда не знаю, что вкладывать в понятие "любить себя". Ну я с собой живу... другой-то не будет. И мне сложно отделить свою.. ну... бытийность, что-ли, от отношения к себе.

Но мне очень понравилось мнение на этот счет психолога Екатерины Михайловой... сейчас процитирую.

*************************************

Возможно, дело еще и в море разливанном популярной психологической литературы: обложки и заголовки так и призывают “простить себя”, “полюбить себя”, “изменить себя” — наряду с предложениями “очистить организм чесноком”. Серьезная — до страшного — мысль на наших глазах становится банальностью из разряда “просто добавь воды”. То, что может быть
только добыто своими руками в ходе долгого и порой мучительного путешествия в собственный внутренний мир, стало походить на готовый продукт быстрого приготовления. Достаточно встать перед зеркалом, улыбнуться и сказать десять раз: “Я люблю и принимаю себя”, — как демоны рассеются, покой снизойдет и все будут жить долго и счастливо. Как говорил Станиславский на репетициях: “Не верю!”.

.......

А уж раз речь зашла о “других”... Может быть, как раз по сравнению с “просто любовью” — все равно к кому, к мужчине, ребенку, да хоть собаке — можно что4нибудь понять про эту самую загадочную “любовь к себе”, от нехватки которой, говорят, все наши беды. Все существенные признаки упомянуть не берусь, обобщения в этой трепетной сфере дело вообще коварное, но кое-что сомнений не вызывает. Итак, если мы кого-то любим...

Мы не ставим условий и не угрожаем: не сделаешь чегото— любить небуду. Все учебники дошкольной педагогики полны предупреждений: неугрожайте лишением любви, хуже будет! Будет, будет. Проверено. Возможно, и во взрослых отношениях тезис “любишь — докажи” прямо восходит к детскому опыту вымогания, зарабатывания любви. Место этим торгам — на рекламном щите ювелирной фирмы (там такая дамочка, уперевкогтистую ручку в крутое бедро, вторую протягивает за бриллиантовымколье). Вообщето когда — и если — мы когото любим, ему не приходится это зарабатывать. Долгая или короткая, но уж коли она есть — она надежна. И большинство из нас прекрасно чувствует разницу между подарком ивзяткой, нормальной критикой и шантажом. Но не предъявляем ли мы неоплатных счетов к себе? Не слишком ли зависит наша самооценка от внешних успехов, от достижений, в конце концов — от сиюминутного отношения других людей? Боюсь, что очень частонаша “любовь к себе” слишком уязвима, съеживается от малейшего неуспеха...

Они не идеальны, но любимы: этим сказано все. Они могут объективно быть ниже, толще, слабее, ленивее или брехливее когото там. Но те — не они. А мы любим —их: “Не по хорошему мил, а по милому хорош”. Но почемуто ничто не мешает нам изводить себя, бедную, сравнениями “не в пользу”: с подругой, сродной мамой, с любовницей мужа, с какимнибудь эталоном из головы. Минуты острого недовольства собой бывают очень даже продуктивны, иногда с них начинаются настоящие изменения, но эти изменения имеютсмысл тогда и только тогда, когда они свои, не “по сравнению”, а по логикеи потребностям собственного развития.

Кстати, о развитии... Мы обычно заботимся об истинных потребностях своих любимых — ну, во всяком случае, пытаемся, хотя это не всегда легко. То есть заглядываемв их будущее, заинтересованы в раскрытии их потенциала, а сиюминутным и тем более неполезным для них капризом можем и пренебречь—даже рискуя вызвать недовольство. Проще говоря, не дадим ребенку третье по счету пирожное, чтобы только ублажить, но обязательно научимплавать и читать. Будем обсуждать со спутником жизни интересное длянего профессиональное предложение, его “зону роста”, но дозу беззастенчивой лести всетаки разумно отмерим или “закавычим” иронической интонацией; старинный дамский рецепт “восхищаться всем, что бы он ни...”, — не образец настоящей заинтересованности и любви, а всеголишь пример незатейливой манипуляции. Это из другой оперы — протайную борьбу за власть и влияние, про надежду с дальним прицелом“подсадить” на свое якобы обожание. Вернемся к себе. Как мы поступаем с собой? В лучшем случае — балуем, но как редко понастоящему растим: плохое настроение — значит, надочтото купить (а потом жалеть или быстренько забыть про эту связь “обидели — потратилась”). Или вот еще пример, на этот раз из жизни успешной женщины профессионала: “Я понимаю, что начала тупеть на этой работе, что она меня прессует, выкачивает из меня все соки. Разумно былобы использовать ее, чтобы повысить квалификацию, и быстро уходить. Нокаждый раз так жалко упустить контракт — это как наркотик. А уж есликоллеги завидуют, то выпустить из рук просто выше моих сил. А ведь посерьезному счету, это в ущерб себе”.

Как правило, мы пытаемся уделять тем, кого любим, внимание и время;вникаем в их проблемы, внимательно выслушиваем — даже немного теребим: “Чтото случилось? Давай поговорим. Мне кажется, что ты чемто озабочен”. Если с нами не готовы разговаривать, мы отступаем, делаем паузу и внимательно присматриваемся: что происходит, лучше подождать и не дергать или все-таки попробовать еще раз разговорить, не чужой же человек! Даже чудаковатые владелицы многочисленных кошек сразу замечаютоттенки настроения и самочувствия какойнибудь Кусечки: та сегодня совершенно не мурлычет, грустная, и шерстка не блестит! В отношении себясамих мы сплошь и рядом пропускаем те моменты, когда жизненно необходимо задать себе те же самые вопросы: “Что-то случилось?” — и даже предложить себе “поговорить”.


29 Окт 2008 10:24

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 1/274


29 Окт 2008 10:24 BiJou сказал(а):
В отношении себя самих мы сплошь и рядом пропускаем те моменты, когда жизненно необходимо задать себе те же самые вопросы: “Что-то случилось?” — и даже предложить себе “поговорить”.


Ну значит то, что я писала прежде, не помню в этой теме или в другой... там было "что такое любить себя и как этому научиться?"
В общем любить себя, это просто помнить - "Я У СЕБЯ ОДНА!"
Относиться к себе так, как вы относитесь к любимому человеку.
Если на улице дождь, вы же напомните ему:"Дорогой! Не забудь взять зонтик! И накинь шарф!"
Утром, посмотрев на любимого, скажете:"Солнышко! Какое ты у меня красивое!"
Это конечно прикольно, но глядя в зеркало, я, видя свое отражение говорю:"Боже, какая классная!"
И сама смеюсь над этим, потому что похоже на идиотизм, а от этого еще веселее и настроение радостное.
29 Окт 2008 10:20 Tinnuviel сказал(а):
Забавно, ага силюсь представить как можно любить себя по БЛ у меня какой-то фильм ужасов получается но идея то любопытная, может всё таки есть какой-то способ?

Ну так давайте общественность попросим подумать - как можно себя порадовать по БЛ!
А вдруг это будет ОТКРЫТИЕ!!!
29 Окт 2008 10:23 LynXXX сказал(а):
А как мне баловать свою болевую? Гадать на картах, ходить к экстрасенсам? Баловаться трансерфингом?...

Нууу.. наверное, не упускать возможностей, которые предоставляет жизнь! Испробовать все! Все Испытать -
альпинизм, супер-ремонт, великая любовь... иии...
Насколько знаю Максимов, они часто переживают - жизнь краткий миг и "нужно прожить ее так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы!"

29 Окт 2008 10:41

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 308/301


29 Окт 2008 10:02 Lake2 сказал(а):
Мою голову с дружественным визитом посетила мысль про ЭТО!
Вот если с соционической точки зрения на этот вопрос посмотреть?

Я себя люблю. Люблю баловать свою болевую - БС всякими сенсорными приятными штуками. И всегда считала, что если женщина себя любит, то просто обязательно должна покупать себе красивое нижнее белье, ароматные пенки, хорошие духи, красивую стильную одежду и т. д. Мамуле-Бальке своей, по малолетству, заявляла -"Ты себя не любишь!".. ну и объясняла свое понимание, а потом дошло! Для нее любить себя это, например, купить классный детектив, новую книгу, получить бальзам на ЧЭ.
Для Жуковых крайне важно общение с друзьями, это как раз их БЭ, сходить-пригласить гостей...

Это, конечно, только часть большой любви к себе, но мне кажется с этого и начинается ОНО САМОЕ

Как считаете?

Может всё-таки лучше любить себя по творческой, а? По болевой инфа воспринимается в сильно искаженном виде. Не исключено, что и любовь к себе выйдет с извращениями
А по творческой мы можем такого наваять, что ого-го. Камасутра отдыхает!
По базовой мы скорее всего себя и так любим. Просто не считаем это чем-то особенным. По ролевой - от случая к случаю, когда вспомним. Ы?

29 Окт 2008 18:10

S4astliv4ik
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/59


Ух. Все от настроения зависит: иногда 4, иногда 6, иногда и все 9.

30 Окт 2008 19:57

tai-tai
"Габен"

Сообщений: 10/193


29 Окт 2008 11:20 Tinnuviel сказал(а):
Забавно, ага силюсь представить как можно любить себя по БЛ


Найти в полном хаосе хоть какую-то логику?



1 Ноя 2008 15:23

Tinnuviel
"Гексли"

Сообщений: 3/39


1 Ноя 2008 15:23 tai-tai сказал(а):
Найти в полном хаосе хоть какую-то логику?




Не знаю... идея как-то не понравилась мне в конце концов. Буду всё таки любить себя на суггестивную (звучит умалишенно, чесслово)

1 Ноя 2008 16:53

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 1/300


1 Ноя 2008 16:53 Tinnuviel сказал(а):
Не знаю... идея как-то не понравилась мне в конце концов. Буду всё таки любить себя на суггестивную (звучит умалишенно, чесслово)

Хи-хекс! А у Гамлетов видимо и по суггестивной себя любить получится!
Идя на поводу собственных эмоций, логически можем обосновать все, что угодно, все, что на данный момент определяется нашим эмоциональным настроем!
Наломали дров, косяков наделали, а ничего!Мы все правильно сделали! И кучу аргументов в пользу содеянного!

Кто там себя по болевой БЛ не любит?

1 Ноя 2008 17:37

Tinnuviel
"Гексли"

Сообщений: 3/42


1 Ноя 2008 17:37 Lake2 сказал(а):
Идя на поводу собственных эмоций, логически можем обосновать все, что угодно, все, что на данный момент определяется нашим эмоциональным настроем!
Наломали дров, косяков наделали, а ничего!Мы все правильно сделали! И кучу аргументов в пользу содеянного!

Кто там себя по болевой БЛ не любит?


Не, так мне не нравится, у меня аллергия на слово "правильно" у меня всё на желаниях и хочу... ну и еще кой на чем наверное, но пока не об этом.


Я собственно к чему... иду по лестнице и вдруг подумала - вот допустим мечтать о том, чтобы был любимый мужчина который вдруг с бухты барахты мне предложение сделал бы, руки и сердца - это по БЛ наверное?

2 Ноя 2008 22:31

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 1/302


2 Ноя 2008 22:31 Tinnuviel сказал(а):
Не, так мне не нравится, у меня аллергия на слово "правильно" у меня всё на желаниях и хочу... ну и еще кой на чем наверное, но пока не об этом.


А какое вы слово используете, если считаете, что то, что произошло-происходит-произойдет- вы принимаете? Для меня "правильно=так и должно быть"
2 Ноя 2008 22:31 Tinnuviel сказал(а):
Я собственно к чему... иду по лестнице и вдруг подумала - вот допустим мечтать о том, чтобы был любимый мужчина который вдруг с бухты барахты мне предложение сделал бы, руки и сердца - это по БЛ наверное?

Почему бы и нет? Вы ж наверное додумываете при этом:"ведь я такая хорошая-пригожая, ну как меня можно не любить?".. думаю, это

3 Ноя 2008 07:06

Tinnuviel
"Гексли"

Сообщений: 3/44


3 Ноя 2008 07:06 Lake2 сказал(а):
А какое вы слово используете, если считаете, что то, что произошло-происходит-произойдет- вы принимаете? Для меня "правильно=так и должно быть"

Почему бы и нет? Вы ж наверное додумываете при этом:"ведь я такая хорошая-пригожая, ну как меня можно не любить?".. думаю, это


Спасибо за ответ, задумалась с одной стороны - не хвастану, не всё принимаю (но это такое дело, как бы, мой недостаток) - но с другой стороны - всё-таки принимаю как есть, наблюдатель любопытствует. Как будто одновременно с нескольких сторон. Вашей фразой не пользуюсь если уж пришлось как-то обозначаться, то могу представить что сказала бы "мне понравилось", "кайфово" и "хорошо то как, мрррр"

А вы знаете, нет, не додумываю хорошесть-пригожесть, не любить меня можно вполне, даже может быть не потому что я какая-то не такая - а вот просто потому что так. Да и заморочек-вредности очень много, непросто со мной. Задаюсь вопросом - а возможно ли вообще такое со мной, такая какая я есть в настоящий момент и вообще по сути? еще раздумываю - интересно, как это, когда любимый человек так рисково предлагает себя, наверное - счастье?

3 Ноя 2008 12:40

Peekaboo
"Гамлет"

Сообщений: 49/220


3 Ноя 2008 13:00 l_ile сказал(а):
А как по болевой ЧИ?

Наверное что-то типа "я очень оригинальный и неповторимый человек"

3 Ноя 2008 20:18

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 1/304


3 Ноя 2008 13:00 l_ile сказал(а):
А как по болевой ЧИ?

Хм..Чуть выше я ответила LynXXX на ее вопрос:

"А как мне баловать свою болевую? Гадать на картах, ходить к экстрасенсам? Баловаться трансерфингом?..."


Нууу.. наверное, не упускать возможностей, которые предоставляет жизнь! Испробовать все! Все Испытать - альпинизм, супер-ремонт, великая любовь... иии...
Насколько знаю Максимов, они часто переживают - жизнь краткий миг и "нужно прожить ее так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы!"

У Драйзеров и Максимов - болевая одна -


Знаю, как любят себя Есенины! Со своей болевой ЧС!

Характерная их черта - неумение ограничивать свои желания и потребности. Если им что-то понравилось - эмоциональность тут же берет верх над разумностью и вещь будет непременно приобретена, даже если денег явно не хватит до получки!)))

Кроме этого Есенины мастерски умеют найти человека, который решит за него деловые проблемы!))

4 Ноя 2008 12:11

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 1/305


4 Ноя 2008 12:27 bor-jo-mi сказал(а):
Чс у Есей разве не суггестивная?


Суггестивная! значок поменяйте, это про ЧЛ я рассказываю!))

Уверен Есенин- все вокруг должны о нем заботиться!)))

4 Ноя 2008 12:32

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 976/973


4 Ноя 2008 12:32 Lake2 сказал(а):
Суггестивная! значок поменяйте, это про ЧЛ я рассказываю!))

Уверен Есенин- все вокруг должны о нем заботиться!)))


А достоевскому как себя по болевой ублажать?

4 Ноя 2008 13:24

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 1/306


4 Ноя 2008 13:03 bor-jo-mi сказал(а):
Дык я предположила, что опечаточка вышла, однако вы говорите не про ЧЛ, а про типично женское поведение. Я точно также = как Еся из вашего примера = могу поступать, если сильно захочется вещь купить и если я реагирую: "ах, это моя вещица".


Не, ну на соционическом форуме говорить о типично женском поведении, не серьезноВы сейчас про стереотипы, которые соционика и отвергает.
Я НИКОГДА не куплю вещь, если у меня нет на нее денег, моя рациональность это просто не позволит.
А вот мой любимый братец это делает постоянно!
Купил в рассрочку машину. Все бы ничего, да мужчинка, с которым он договаривался по ходу пьесы решил деньги получить быстрее, чем было договорено в Есем. Начался шантаж, постоянные звонки и приходы под дверь. Что наш Есь? Он стал прятаться и все эти вопросы предоставил решить мне Так как кроме ЧЭ у меня ничего "крутого" нет в арсенале, мне пришлось так визжать на "товарища", что потом, приходя за следующей порцией денег, он опасливо спрашивал:"Сестры дома нет?"

И так постоянно!

4 Ноя 2008 17:00

Peekaboo
"Гамлет"

Сообщений: 49/226


4 Ноя 2008 17:00 Lake2 сказал(а):
Я НИКОГДА не куплю вещь, если у меня нет на нее денег, моя рациональность это просто не позволит.
А вот мой любимый братец это делает постоянно!
Купил в рассрочку машину...

И так постоянно!

Не вижу связи между использованием кредита и ирраиональностью. Мы с мужем оба рационалы и привлекаем кредиты по мере необходимости, это же выгодно!

4 Ноя 2008 17:22

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 1/307


4 Ноя 2008 13:24 BiJou сказал(а):
А достоевскому как себя по болевой ублажать?

Я тут у вас кто? Кхмм.., ну ладно, продолжаю выдвигать свои варианты, а там сами смотрите

Как проявляется болевая у Достоевских?
Все, что связано с насилием в любом виде, воспринимает крайне болезненно. Что делает? Компенсирует. Как? Считает, что каждый человек должен себя воспитывать, но жесткость, с которой Достоевский это проделывает, крайне неадекватна.
Значит что нужно делать? Сказать себе:"Да, я такой, какой есть! Не люблю вида крови, драк, скандалов, физических наказаний... и я не обязан делать из себя супермена, не обязан ДОКАЗЫВАТЬ СЕБЕ, ЧТО Я - ЧЕЛОВЕК, а не ***!"

Вспомните "Преступление и наказание"! В чем была НЕлюбовь Раскольникова к себе? Он не принимал себя таким, каким был! Когда человек насилует окружающих? Тогда, когда он насилует себя..

Физическое влечение человек ТИМа Достоевский, не любящий себя, старается подавить, более того, считает
низменным проявлением, которое унижает человека.
Знаю Дось, которые полюбив себя, очень даже адекватно относятся к "мирским утехам"
Так что, Достоевские, больше занимайтесь ceкcом, расслабьтесь и получайте удовольствие, не казните себя за то, что вам хорошо!
4 Ноя 2008 17:22 Peekaboo сказал(а):
Не вижу связи между использованием кредита и ирраиональностью. Мы с мужем оба рационалы и привлекаем кредиты по мере необходимости, это же выгодно!

А у вас в Москве не интересуются - сможете ли вы выплатить по кредиту? Если вы и ваш муж стабильно получают зарплату, и вы УВЕРЕНЫ, что в срок оплатите кредит, то естессно, какие могут быть проблемы? Но когда человек живет от зарплаты до зарплаты покупать дорогостоящие вещи - ЭТО НЕ ЖЕНСКАЯ ТУПОСТЬ! ЭТО ОТСУТСТВИЕ РАЦИОНАЛЬНОСТИ!

4 Ноя 2008 17:28

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 976/977


4 Ноя 2008 17:28 Lake2 сказал(а):
Я тут у вас кто? Кхмм.., ну ладно, продолжаю выдвигать свои варианты, а там сами смотрите


Ладна


Сказать себе:"Да, я такой, какой есть! Не люблю вида крови, драк, скандалов, физических наказаний... и я не обязан делать из себя супермена, не обязан ДОКАЗЫВАТЬ СЕБЕ, ЧТО Я - ЧЕЛОВЕК, а не ***!"


О, это очень верно. Я совсем недавно для себя поняла, что мне надо научиться "сдаваться".
Только это не приятности, а... ну, снятие напряжения, что-ли. Вот приятное бы что по ЧС.
Достичь там чего-нибудь, что-ли...


Физическое влечение человек ТИМа Достоевский, не любящий себя, старается подавить, более того, считает низменным проявлением, которое унижает человека.


Я в жизни таких достоевских не встречала


Знаю Дось, которые полюбив себя, очень даже адекватно относятся к "мирским утехам"


Ну в общем это норма для человека, мне казалось



Так что, Достоевские, больше занимайтесь ceкcом, расслабьтесь и получайте удовольствие, не казните себя за то, что вам хорошо!


Вот ceкc для меня с ЧС никак не соотносится... то есть удовольствие от ceкcа снимает напряги по жизни вообще, но никак не напряги от ЧС и давления ))

Но вообще в этой вашей теории действительно что-то есть, только я для себя пока не пойму, с какой стороны к ней подойти...

4 Ноя 2008 17:35

Peekaboo
"Гамлет"

Сообщений: 49/228


4 Ноя 2008 17:28 Lake2 сказал(а):

А у вас в Москве не интересуются - сможете ли вы выплатить по кредиту? Если вы и ваш муж стабильно получают зарплату, и вы УВЕРЕНЫ, что в срок оплатите кредит, то естессно, какие могут быть проблемы? Но когда человек живет от зарплаты до зарплаты покупать дорогостоящие вещи - ЭТО НЕ ЖЕНСКАЯ ТУПОСТЬ! ЭТО ОТСУТСТВИЕ РАЦИОНАЛЬНОСТИ!

Ну проверять платежеспособность клиента - обязанность кредитора. А если кредит вернуть невыгодно, то его действительно не стооит возвращать, такой план может возникнуть у человека в момент получения кредита, причем совершенно рациональный такой план. Все о чем вы говорите можно назвать просто непредусмотрительностью заемщика или кредитора, а это не имеет отношения к соционике.

4 Ноя 2008 17:51

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 1/308


BiJou, Юля
С моей логикой сложно четко оформить то, что я чувствую интуитивно Но однозначно, любовь к себе и внутренняя гармония возможны тогда, когда два полюса, два крайних проявления всех наших болевых приходят к состоянию покоя и умиротворения.
Я вижу образ маятника, чем больше "раздрая" в душе человека, тем больше амплитуда раскачивания маятника.


4 Ноя 2008 17:51 Peekaboo сказал(а):
Ну проверять платежеспособность клиента - обязанность кредитора. А если кредит вернуть невыгодно, то его действительно не стооит возвращать, такой план может возникнуть у человека в момент получения кредита, причем совершенно рациональный такой план. Все о чем вы говорите можно назвать просто непредусмотрительностью заемщика или кредитора, а это не имеет отношения к соционике.

Светлана, ну что вы ерунду говорите, какие - то кредиты приплели?
Все до банальности просто: один чел-Дон продает машину, другой-Есь у него покупает, при чем тут кредиторы?
И вопросы тут чисто соционические, возьмите Филатову "Соционика личных отношений", почитайте, там рассказано про любовь каждого ТИМа, как он любит, каков он в любви, расписано по функциям.))
Если внимательно прочесть, то можно найти ответы и на вопросы любви к себе.

4 Ноя 2008 17:54

Peekaboo
"Гамлет"

Сообщений: 49/230


4 Ноя 2008 17:54 Lake2 сказал(а):
BiJou, Юля


Светлана, ну что вы ерунду говорите, какие - то кредиты приплели?



А у вас в Москве не интересуются - сможете ли вы выплатить по кредиту? Если вы и ваш муж стабильно получают зарплату, и вы УВЕРЕНЫ, что в срок оплатите кредит, то естессно, какие могут быть проблемы? Но когда человек живет от зарплаты до зарплаты покупать дорогостоящие вещи - ЭТО НЕ ЖЕНСКАЯ ТУПОСТЬ! ЭТО ОТСУТСТВИЕ РАЦИОНАЛЬНОСТИ!




Я конечно представляла что у людей бывает плохая память, но чтоб забыть свойже вопрос, который был задан двумя постами выше - это круто!
А вообще то я имела ввиду, что если себя любишь, то лучше покупать дорогие и хорошие вещи, потому что скупой платит дважды.

4 Ноя 2008 18:33

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 1/309


4 Ноя 2008 18:33 Peekaboo сказал(а):
Я конечно представляла что у людей бывает плохая память, но чтоб забыть свойже вопрос, который был задан двумя постами выше - это круто!
А вообще то я имела ввиду, что если себя любишь, то лучше покупать дорогие и хорошие вещи, потому что скупой платит дважды.


Хорошо... Про крутость и память

4 Ноя 2008 17:00 Lake2 сказал(а):
Не, ну на соционическом форуме говорить о типично женском поведении, не серьезноВы сейчас про стереотипы, которые соционика и отвергает.
Я НИКОГДА не куплю вещь, если у меня нет на нее денег, моя рациональность это просто не позволит.
А вот мой любимый братец это делает постоянно!
Купил в рассрочку машину. Все бы ничего, да мужчинка, с которым он договаривался по ходу пьесы решил деньги получить быстрее, чем было договорено в Есем.Начался шантаж, постоянные звонки и приходы под дверь. Что наш Есь? Он стал прятаться и все эти вопросы предоставил решить мне Так как кроме ЧЭ у меня ничего "крутого" нет в арсенале, мне пришлось так визжать на "товарища", что потом, приходя за следующей порцией денег, он опасливо спрашивал:"Сестры дома нет?"

И так постоянно!

В этом сообщении я говорила о работе ЧЛ у Есенина..
Вы копируете пост и отвечаете:

4 Ноя 2008 17:22 Peekaboo сказал(а):
Не вижу связи между использованием кредита и ирраиональностью. Мы с мужем оба рационалы и привлекаем кредиты по мере необходимости, это же выгодно!


Я понимаю, Вы Гамлетесса и с логикой проблемы, ничего, это случается, просто внимательнее читайте посты

4 Ноя 2008 19:53

Peekaboo
"Гамлет"

Сообщений: 49/231


4 Ноя 2008 19:53 Lake2 сказал(а):
Хорошо... Про крутость и память


В этом сообщении я говорила о работе ЧЛ у Есенина..
Вы копируете пост и отвечаете:



Я понимаю, Вы Гамлетесса и с логикой проблемы, ничего, это случается, просто внимательнее читайте посты

Вообще то дело не в логике, просто покупка в рассрочку - это одна из разновидностей кредитования, для меня просто это очевидно, а для вас оказывается нет. Возможно то что вы написали про вашего брата и описывает работу ЧЛ у Есей, но затем вы сделали вывод:Я НИКОГДА не куплю вещь, если у меня нет на нее денег, моя рациональность это просто не позволит..
Мне как рационалу он показался неверным, потому что в такой ситуации у вас скорее всего срабатывает не рациональность, а какие- то несоционические ограничения. Рационал вполне способен продумать (и осуществить) другие спосбы покупки (отличные от простого товар - деньги), жаль что вы не поняли.


4 Ноя 2008 21:56

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 976/979


4 Ноя 2008 17:54 Lake2 сказал(а):
BiJou, Юля
С моей логикой сложно четко оформить то, что я чувствую интуитивно Но однозначно, любовь к себе и внутренняя гармония возможны тогда, когда два полюса, два крайних проявления всех наших болевых приходят к состоянию покоя и умиротворения.
Я вижу образ маятника, чем больше "раздрая" в душе человека, тем больше амплитуда раскачивания маятника.


Это точно. Но я это видела скорее следствием.

То есть, чтобы устранить раздрай, надо качнуть маятник болевой... в какую сторону? В противоположную или до конца в ту сторону, куда он качается сейчас?


4 Ноя 2008 23:11

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 1/310


Ребяты!Не путайте кредитование и личный, частный договор между двумя нерациональными мужчинами!

Я не знала, что настолько сложно понять - Есенин если ХОЧЕТ вещь, он ее купит при любом раскладе! Возьмет деньги в кредит, в долг у соседа Васи, это не принципиально важно!))))ВАЖНО ТО, ЧТО ЕСЕНИН ХОЧЕТ ЭТО! И ЭТО У НЕГО БУДЕТ!))

И совершенно не важно сколько стоит эта вещь.))

5 Ноя 2008 09:33

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 1/311


4 Ноя 2008 23:14 bor-jo-mi сказал(а):
Конечно, несерьезно))))))), но ведь мы на ветке под названием "лайт")), не правда ли?

Да, это "лайт", но СОЦИОНИЧЕСКИЙ!

4 Ноя 2008 23:14 bor-jo-mi сказал(а):
Я тоже самое имела ввиду, когда говорила про типично женское поведение тех, кто любит себя))))
Стопудово, скупой платит дважды.


Я про другое, как бы вам объяснить, чтобы вы, как Габен, восприняли информацию, которую я пытаюсь до вас донести?
Я НИКОГДА не покупаю дешевых вещей, при этом я НИКОГДА не покупаю вещи в долг. Я вполне допускаю, что могу взять ОФИЦИАЛЬНЫЙ КРЕДИТ, при условии, что это не нанесет удара по моему текущему финансовому состоянию, при условии, что я стопроцентно уверена в том, что смогу в срок вернуть кредит.

Я ЛЮБЛЮ СЕБЯ И ОБЕРЕГАЮ ОТ ВОЗМОЖНЫХ ФИНАНСОВЫХ СТЕСНЕНИЙ.()

ЕСЕНИН ЛЮБИТ СЕБЯ И ЕМУ ПЛЕВАТЬ, КАК И КОГДА ОН РЕШИТ ФИНАНСОВУЮ ПРОБЛЕМУ, ОН СЕЙЧАС ХОЧЕТ И ЭТО ОПРЕДЕЛЯЕТ ВСЕ.()

4 Ноя 2008 23:14 bor-jo-mi сказал(а):
Потребительское кредитование как раз рассчитано на людей, которые живут от зарплаты до зарплаты. А при чем тут рациональность? Кредитными продуктами пользоваться очень удобно. Пока вы выплачиваете вещь, вы уже ею пользуетесь и улучшаете свою жизнь, делая ее удобной и комфортной прямо здесь и сейчас, не дожидаясь светлого будующего. В каком месте вам это кажется женской тупостью отсутствием рациональности?

Ну что ж? Вот вам и пример работы ИНФОРМАЦИОННОГО МЕТАБОЛИЗМА!

Вы пишите:
4 Ноя 2008 23:14 bor-jo-mi сказал(а):
В каком месте вам это кажется женской тупостью отсутствием рациональности?


Я пишу:
4 Ноя 2008 17:28 Lake2 сказал(а):
Но когда человек живет от зарплаты до зарплаты покупать дорогостоящие вещи - ЭТО НЕ ЖЕНСКАЯ ТУПОСТЬ! ЭТО ОТСУТСТВИЕ РАЦИОНАЛЬНОСТИ!

Очень хочется верить в то, что вы поняли - речь идет о работе соционических функций, а не о кредитовании!
4 Ноя 2008 23:11 BiJou сказал(а):
Это точно. Но я это видела скорее следствием.

То есть, чтобы устранить раздрай, надо качнуть маятник болевой... в какую сторону? В противоположную или до конца в ту сторону, куда он качается сейчас?


Юль, сразу хочу сказать, что мысли, которые я высказываю, это только размышления, не окончательный вывод.

Что пишут про болевую, например Гамлета? Самое распространенное, крайние проявления:на одном конце-распутник-повеса-извращенец, на другом-монах-девственник. Хорошо, когда обозначена, найдена золотая середина и маятник вообще не качается... Ведь чем больше идет отклонение в одну сторону, тем больше маятник отклонится в другую.. амплитуда увеличивается.





5 Ноя 2008 10:04

Tinnuviel
"Гексли"

Сообщений: 3/52


5 Ноя 2008 15:26 bor-jo-mi сказал(а):
))))))))) Вы в самом деле считаете, что только лишь Есенин ХОЧЕТ и покупает вещь при любом раскладе? И только Есенин ХОЧЕТ и ЭТО У НЕГО БУДЕТ?))))) И сей факт вы объясняете болевым квадратом малевича( )





Я конечно, не настаиваю... но вот у меня коллега, мужина Есенин. Он действительнно постоянно в каких-то покупках и кредитах - как будто совсем без здравого смысла... Мужчина - не женщина. При этом он постоянно говорит, что траблы с деньгами (не то, что жалуется, но я постоянно об этом знаю). Зачем он себе это покупает... причем часто ему приходится потом это же закладывать или продавать.

5 Ноя 2008 15:38

Peekaboo
"Гамлет"

Сообщений: 49/232


5 Ноя 2008 09:33 Lake2 сказал(а):
Ребяты!Не путайте кредитование и личный, частный договор между двумя нерациональными мужчинами!

Я не знала, что настолько сложно понять - Есенин если ХОЧЕТ вещь, он ее купит при любом раскладе! Возьмет деньги в кредит, в долг у соседа Васи, это не принципиально важно!))))ВАЖНО ТО, ЧТО ЕСЕНИН ХОЧЕТ ЭТО! И ЭТО У НЕГО БУДЕТ!))

И совершенно не важно сколько стоит эта вещь.))
Ну вообще это уже больше похоже на проявление ЧС или Воли по ПЙ. Еще вот пример вспомнила, когда мой муж (интровертный логик, рационал) выбирал себе машину. Дело было несколько лет назад и по тогдашнему нашему финансовому положению его выбор был совсем несоответствующим. Но он сказал, что если уж выбирать машину, то это будет Лексус RX 300, а другую он не хочет. Я тихонечко остафигела, но поняла что муж купит себе именно эту машину, причем при любом раскладе! Я это к чему говорю, к тому что не все что нам непонятно - иррационально. Иррационально - менять решения в зависимости от ситуации, а рационально - менять ситуацию под свои решения.
А вот любить себя и при этом невысоко себя оценивать врядли возможно...

5 Ноя 2008 17:23

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 1057/792


Насчет Есениных и их сильных желаний скажу, что у меня мама Есенин и никогда у нее не было настроя иметь вещь просто от того, что сильно захотелось и во что бы то ни стало покупать.
Она не так много зарабатывала всегда, она давно одинока и без спутника-мужа и привыкла экономить, иногда даже чересчур.

А вот брат Дон так(купить или осуществить задумку требующую затрат) поступал очень часто и с кредитами, которые непросто отдавать и без кредитов делал иногда неразумные и нерациональные поступки-покупки-поездки. Но он не имеет детей и свободен жить как хочет хоть иногда его подстраховывала опять же мама. Но зато жизнь и дела бывали яркие и машины приличные.

Я лично сама не люблю быть связанной кредитами, обычно покупаю то, на что есть деньги целиком. Но у меня и крупные заработки нерегурярные и импульсобразные и зависят от многих внешних факторов, поэтому и сложилась такая специфика отношения к кредитам и покупкам.
В крупных расходах я соотношу последствия с тем как это отразится на сыне, не будет ли в текущем ущемлен и стоит ли игра или вещь эта каких-то рисков.

Но если мне хочется чего-то приятного, то я обычно себе покупаю и позволяю и распоряжаюсь финансами, выкручиваюсь-лавирую всегда сама и из своих средств и сбережений


5 Ноя 2008 17:54

miumiu
"Максим"

Сообщений: 3/82


Я себя очень люблю, но считаю, что предела совершенству нет, поэтому оттачиваю саму себя во всех смыслах... и внешность и ум... и душу пытаюсь как можно больше наполнить.
Если уж я что-то захотела, то отказать себе не могу... ни в чём! Самое главное... это хотеть... знать, что хочешь..

5 Ноя 2008 19:03

Tanne
"Штирлиц"

Сообщений: 277/116


Млин... народ, а можно другой вопрос: вы кроме себя хоть кого-нить в этой жизни любите?... хоть на тройку с минусом?

5 Ноя 2008 21:07

Tinnuviel
"Гексли"

Сообщений: 3/59


5 Ноя 2008 21:07 Tanne сказал(а):
Млин... народ, а можно другой вопрос: вы кроме себя хоть кого-нить в этой жизни любите?... хоть на тройку с минусом?




5 Ноя 2008 22:24

Tanne
"Штирлиц"

Сообщений: 278/117


5 Ноя 2008 22:27 Lazursky сказал(а):
Конечно. Маму люблю, сестру люблю, подругу люблю, кошку, друзей немногочисленных, бога... Всех по-разному, но за всех готов отдать последнее. И тут нет никакого пафоса. Если я буду когда-нибудь не способен любить никого из вышеперечисленых, значит я наверно просто помер уже

Ну скажем так... я точно знаю нескольких любящих и/или любивших меня людей, а вот как я их... ... то исть я точно знаю, если когда я кого не люблю (именно просто не люблю, а не испытываю личчную неприязнь)), а насчет люблю - не знаю... Может, для меня любовь - это когда язык не повернется говорить с человеком а-ля Онегин с Татьяной - мол, извини, но несмотря на уважение, дружбу, симпатию и прочие хорошие отношения я таки тебя не люблю...? Фигня какая-то получается... негативизмус ) А впрочем...
В любви бывает лишь "да" и "нет",
А все остальное - вздор! (с)
Тады ежели не "нет", то значит "да"... ))

З. Ы. А про "любить себя" совсем непонятно, шо це таке... тут с "родственниками и знакомыми кролика" никак не разбересси, где уж там с любовью к себе... Эхх, не творческая у мну )))

6 Ноя 2008 18:40

Cadebou
"Гексли"

Сообщений: 0/10


СЕМЬ! Если себя не полюбишь, то и тебя не полюбят! Вот.

8 Ноя 2008 13:50

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 1/318


5 Ноя 2008 15:26 bor-jo-mi сказал(а):
))))))))) Вы в самом деле считаете, что только лишь Есенин ХОЧЕТ и покупает вещь при любом раскладе? И только Есенин ХОЧЕТ и ЭТО У НЕГО БУДЕТ?))))) И сей факт вы объясняете болевым квадратом малевича( )

А было интересно почитать ваши предположения.

Но мне дивно, как вы обычные женские вещи, (свойственные ВСЕМ девушкам ВСЕХ квадр) объяснили в своем случае гамлетовской любоффью к себе хм... по болевой БС. Мне все таки кажется, что покупка парфюма, пенок для ванн, дорогих вещичек гардероба и другого (это из вашего поста я взяла) является обычным явлением для каждой из нас и каждая из нас делает это по-своему с тем или иным успехом (предположительно по блоку Эго в идеале). Вы это делаете = исходя из своего набора данных для решения задачи = я выхожу из своего. Но мы обе ЭТО делаем. И уж конечно не болевые функции тут рулят. Миссия у болевых функций совсем, должно быть, другая.


Наконец-то из вашего поста стало ясно хотя бы то, что вы - ЖЕНЩИНА!)))
Я Воспринимаю жизнь через призму соционики уже 20 лет, поэтому для меня очевидно то, что для вас таковым не является Возможно, изучив соционику лучше и понаблюдав за людьми разных ТИМов, вы поймете, что ЦЕННОСТИ и понимание ЛЮБВИ К СЕБЕ у всех ТИМов различно
5 Ноя 2008 15:26 bor-jo-mi сказал(а):
))))))))) Вы в самом деле считаете, что только лишь Есенин ХОЧЕТ и покупает вещь при любом раскладе? И только Есенин ХОЧЕТ и ЭТО У НЕГО БУДЕТ?))))) И сей факт вы объясняете болевым квадратом малевича( )

- болевая Есенина, как вы выражаетесь "черный квадрат Малевича" это не только "желание иметь что-то вопреки всему", это один аспект работы функции из массы.

5 Ноя 2008 15:26 bor-jo-mi сказал(а):
А было интересно почитать ваши предположения.


Не знаю, сколько вам лет и застали ли вы пионерскую организацию))
Так было замечательное правило - "Отвергаешь - предлагай!"
Было бы интересно и ваши мысли послушать относительно любви к себе


9 Ноя 2008 10:45

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 1/319


8 Ноя 2008 13:50 Cadebou сказал(а):
СЕМЬ! Если себя не полюбишь, то и тебя не полюбят! Вот.

А вот еще из Вечной Книги, Библии
- ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ!

Так что, как не крути, а любовь к другим начинается с любви к себе родимому!))

9 Ноя 2008 18:00

Skifolog
"Габен"

Сообщений: 3/29


4 Ноя 2008 23:14 bor-jo-mi сказал(а):
Конечно, несерьезно))))))), но ведь мы на ветке под названием "лайт")), не правда ли?
...
Я тоже самое имела ввиду, когда говорила про типично женское поведение тех, кто любит себя))))


Если Вы любите СЕБЯ, но не испытываете... взаимности - проверьте Ваши чувства разлукой!


9 Ноя 2008 19:45

Bester
"Джек"

Сообщений: 1/1


9 Ноя 2008 12:36 Ocharovannaya сказал(а):
У меня одно главное и прочное основание для любви к себе: ко мне тянутся другие люди. Если люди любят тебя, значит есть за что


и. тянутся примерно такие же??

то бишь не замечали, например был(а) знакомый (я).. потом потерялись. а потом прям таки такой же психотип снова вьется рядом??

30 Ноя 2008 21:26

fouette
"Гексли"

Сообщений: 144/28


если оценивать по уровню любви - то 3-4, не больше.
если по довольству собой, по удовлетворению от чего-то достигнутого, по сравнению себя с другими - не меньше 8, а то и все 9.
вот такой вот парадокс. понимаю, что я вроде ничего, симпатишная, умная, могу людей к себе расположить, но не люблю себя и даже не уважаю иногда. взрослею потихоньку )

1 Дек 2008 23:24

Draj72
"Драйзер"

Сообщений: 37/111


Оценка - невысокая. Главный критерий - успешность решения проблем по базовой.

10 Дек 2008 23:07

Ioanna_wesna
"Гексли"

Сообщений: 0/13


Люблю себя на 8, а свое больное самолюбие на все 10!

10 Янв 2009 23:27

RollingStone
"Бальзак"

Сообщений: 4/14


Обычно на троечку, но иногда чувствую себя на все пять (да-да, я помню, по одинадцатибальной шкале)



11 Янв 2009 03:28

-indigo_bird-
"Достоевский"

Сообщений: 45/94


Я себя очень, очень ценю.
В конце концов, я свой исходный канал для восприятия окружающего мира.



11 Янв 2009 22:25

PAVEL_ANUFRIEV
"Достоевский"

Сообщений: 0/4


У меня язык и перо не поворачиваются, чтобы себя положительно охарактеризовать! Публично!
Могу поругать, но похвалить и выделить свои преимущества?! Для меня это диковато!
Как нас учил наш декан - "нужно иметь положительную "Я - Концепцию", любить и уважать себя! Но на подсознательном, личностном уровне! В целях поддержания, т. с., психологической и физической полноценности и гармонии!
А вот публично?!
Я люблю себя - любовью других людей!

15 Янв 2009 02:09

Sandrina
"Наполеон"

Сообщений: 0/23


Cогласна с предыдущим оратором)))Ещё "мучает" такой вопрос-а многие ли из тех, кто поставил себе девятки, говорят правду САМИМ СЕБЕ???

22 Янв 2009 11:31

Morgana
"Гексли"

Сообщений: 9/19


временами люблю, временами нет)

27 Янв 2009 06:42

goldbison
"Бальзак"

Сообщений: 3/32


10.
Я люблю себя всегда.
Когда я прекрасна и восхитительна в своих проявлениях - разве меня можно не любить?!..
Когда я ленюсь, ною, депрессирую, капризничаю, бью копытцем, бодаюсь, кусаюсь - я великолепна!
Когда все у меня плохо - это не я плоха. Это мир вокруг плох для меня, такой прекрасной.
Если я допустила в чем-то слабость - значит могу позволить себе ошибку, на которой потом же научусь, а может - позволю еще кому-то научиться.
Если у меня что-то не получается - меня это умиляет.
Если я прибавила в весе - я вдвойне прекрасна!
И кто так сможет любить меня, как не я - так долго, так преданно, так искренне, с таким количеством ярких эмоций, любить - но не уходить, постоянно быть рядом, и настолько рядом??? Только я сама.
И т. д...
Абсолютно искренне, с наилучшими пожеланиями =)

7 Фев 2009 11:30

maringo
"Наполеон"

Сообщений: 2/28


10 баллов однозначно. Люблю себя трепетно, нежно, самозабвенно и взаимно!

11 Фев 2009 00:00

Top-Secret
"Габен"

Сообщений: 6/66


10
как можно себя не любить?)))

11 Фев 2009 00:05

van-Gogh
"Габен"

Сообщений: 0/106


10, но не всегда.
Когда меньше 8, повод для самокопания,
меньше 6, кризис, а меньше 5 - это уже депрессия.

11 Фев 2009 00:16

leelee
"Наполеон"

Сообщений: 1/21


7 Фев 2009 11:30 goldbison сказал(а):
10.
Я люблю себя всегда.
Когда я прекрасна и восхитительна в своих проявлениях - разве меня можно не любить?!..
Когда я ленюсь, ною, депрессирую, капризничаю, бью копытцем, бодаюсь, кусаюсь - я великолепна!
Когда все у меня плохо - это не я плоха. Это мир вокруг плох для меня, такой прекрасной.
Если я допустила в чем-то слабость - значит могу позволить себе ошибку, на которой потом же научусь, а может - позволю еще кому-то научиться.
Если у меня что-то не получается - меня это умиляет.
Если я прибавила в весе - я вдвойне прекрасна!
И кто так сможет любить меня, как не я - так долго, так преданно, так искренне, с таким количеством ярких эмоций, любить - но не уходить, постоянно быть рядом, и настолько рядом??? Только я сама.
И т. д...
Абсолютно искренне, с наилучшими пожеланиями =)





Там, где прибавила в весе - вдвойне прекрасна, это очень классно сказано


11 Фев 2009 07:53

Janny-08
"Наполеон"

Сообщений: 21/12


Ну дочего прекрасная тема! Прямо читать приятно! Все такие молодцы, особенно Балечки. Отдельное спасибо автору. Ну конечно, Наполеон - кто мог ещё такое придумать.

Итак, 10!


14 Фев 2009 13:39

Mandarinka
"Гамлет"

Сообщений: 66/265


Я себя принимаю такой, какая есть. И люблю в себе свои недостатки - они придают мне шарм!(Хотела написать - неповторимый шарм, но подумала, нескромно как то...)

14 Фев 2009 22:23

usasm1
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/49


Само собой 10 Человек либо себя любит, либо себя убивает
На вопрос люблю ли кого-то еще отвечаю: есть пару людей на 10, несколько на 9 - 1 А человечество, в общем, и до 0 не дотягивает

15 Фев 2009 01:24

demagog_01
"Драйзер"

Сообщений: 3/3


Из черновиков А. С. Пушкина...

Да, я себя любил...

Любовь еще быть может,
В душе моей угасла не совсем.
Но пусть меня она уж больше не тревожит
Я не хочу печалить ся ничем.

Себя любил безмолвно, безнадежно,
То робостью, то ревностью томим,
Себя любил так искренне, так нежно,
Как дай мне Бог любимым быть другим...



15 Фев 2009 07:13

SonnerscheiN
"Дюма"

Сообщений: 1/29


хм...
люблю ли я себя?... как когда...
заметила за собой что очень зависима от мнения окружающих, стараюся ко всем относиться хорошо.
люблю себя больше, если сделаю чтонить, чтоб собой гордиться.

15 Фев 2009 21:47

ignis_fatus
"Достоевский"

Сообщений: 0/4


15 Фев 2009 21:47 SonnerscheiN сказал(а):
хм...
заметила за собой что очень зависима от мнения окружающих, стараюся ко всем относиться хорошо.
люблю себя больше, если сделаю чтонить, чтоб собой гордиться.

Точно, мнение окружающих влияет, и зависимость от єтого мнения может біть и несознательной. главное, не заниматься самоедством, если єто мнение будет негативнім


15 Фев 2009 22:33

Nasya
"Наполеон"

Сообщений: 0/5



Поставьте, пожалуйста, себе общую оценку. Как вы к себе относитесь? Любите ли, довольны ли вы собой? Что вы думаете о себе?


9)))) замечательно я к себе отношусь)Да, люблю себя, а как иначе?) если я себя не люблю, то кто же меня тогда полюбит?)

поставила 9, а не 10,
т. к. самосовершенствуюсь)

17 Фев 2009 11:52

Elia_s
"Есенин"

Сообщений: 0/3


10.
Себя люблю всегда. А если собой недовольна и за что-то себя ругаю, это не значит, что перестаю любить, или люблю меньше. Я у себя одна. Ну есть недостатки, бывают промахи, ну и что? Сделаю выводы и двигаюсь дальше. И любовь моя ко мне от окружения никак не зависит.
Это как любовь к ребенку - не важно какой он, что он сделал, какие у него плюсы или минусы - его просто любишь.

18 Фев 2009 13:58

Zoja
"Есенин"

Сообщений: 12/431


Как-то не всегда я себя люблю.
И оценка, бывает, "плавает". То скажешь себе "молодец", похвалишь, то ругаешь или стыдно за что-то.
В целом, наверное, 6-7, думаю.
И, мне действительно кажется, вообще-то это довольно высокая оценка. Выше средней "пятёрки", по крайней мере.


18 Фев 2009 16:36

JIoJIuTa
"Есенин"

Сообщений: 25/49


Бывает люблю себя не то что на 10, на все 12, это когда все хорошо идет. А когда не очень на восьмерку. И совсем редко, когда накатывает тоска вселенского масштаба, еле на троечку хватает. Но люблю

19 Фев 2009 15:52

InSolo
"Бальзак"

Сообщений: 14/60


Ррррегулярноо (прошу понять меня правильно)

19 Фев 2009 15:55

demagog_01
"Драйзер"

Сообщений: 3/10


Просто офигеть замечательно, как все себя любят! Я так понимаю, что по отношению к самому себе вопрос, "а за что, собственно?" крайне некорректен, на грани фола... Ну и не буду задавать.

Задам другой. Вот каждый так сильно себя любит, а другие его... любят не так сильно . Если кто обиделся, я извиняюсь, но в противном случае это мания величия...

И получается, что кто-то тут необъективен... Либо сам любящий себя, либо остальные его не любящие? Конечно, можно сказать, что "остальные" не могут знать человека так, как знает себя он сам. Уж даже и не знаю, плюс это или минус?

И еще один вопросик к любящим. Если любите самих себя, чего в такой же степени не любите других? Другие хуже? А они вот не согласны...

19 Фев 2009 23:03

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 152/478


19 Фев 2009 23:03 demagog_01 сказал(а):
Задам другой. Вот каждый так сильно себя любит, а другие его... любят не так сильно . Если кто обиделся, я извиняюсь, но в противном случае это мания величия...

И получается, что кто-то тут необъективен... Либо сам любящий себя, либо остальные его не любящие?
а может просто зависть, что человек себя уважает?


И еще один вопросик к любящим. Если любите самих себя, чего в такой же степени не любите других? Другие хуже? А они вот не согласны...
а откуда другие знают, в какой степени я люблю себя? С такой позицией очень легко садиться на шею))


19 Фев 2009 23:25

demagog_01
"Драйзер"

Сообщений: 3/12


20 Фев 2009 00:25 DeRaven сказал(а):
а может просто зависть, что человек себя уважает?

Нет, Вы поймите меня правильно... Я хоть убейте не могу понять как это можно "себя уважать"?! Мысленно утром пожимать себе руку и вежливо желать приятного аппетита? И что тут есть чему завидовать? То есть не тому, что другие уважают данного человека, а тому что данный человек уважает себя сам?

а откуда другие знают, в какой степени я люблю себя? С такой позицией очень легко садиться на шею))

Ну так в частности из сообщений этой замечательной темы! По поводу шеи туплю... Кто на чью нацеливается?


19 Фев 2009 23:39

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 152/481


19 Фев 2009 23:39 demagog_01 сказал(а):
Нет, Вы поймите меня правильно... Я хоть убейте не могу понять как это можно "себя уважать"?! Мысленно утром пожимать себе руку и вежливо желать приятного аппетита? И что тут есть чему завидовать? То есть не тому, что другие уважают данного человека, а тому что данный человек уважает себя сам?
очень легко. Стоит только захотеть. А с утра достаточно улыбнуться и сказать себе "Доброе утро!". Естественно, без фанатизма, а то все перерастет в излишние самоуверенность и эгоизм. Никакой зависти и злобы))


Ну так в частности из сообщений этой замечательной темы! По поводу шеи туплю... Кто на чью нацеливается?
естественно тот, кто говорит - почему ты не любишь меня также как себя? Такие требования бессмысленны.

20 Фев 2009 10:51

Elia_s
"Есенин"

Сообщений: 0/6


20 Фев 2009 00:03 demagog_01 сказал(а):
Просто офигеть замечательно, как все себя любят! Я так понимаю, что по отношению к самому себе вопрос, "а за что, собственно?" крайне некорректен, на грани фола... Ну и не буду задавать.

Задам другой. Вот каждый так сильно себя любит, а другие его... любят не так сильно . Если кто обиделся, я извиняюсь, но в противном случае это мания величия...


Как-то не понятно. А какая связь между любовью к себе и любовью других к нам? Хотят любят, не хотят не любят...
Мания величия, я так понимаю, когда себя переоцениваешь, ставишь выше других. А, опять же, какая связь с любовью к себе? А если адекватно себя оцениваешь, но любишь со всеми достоинствами и недостатками? И как это может волновать других?


20 Фев 2009 00:03 demagog_01 сказал(а):
И еще один вопросик к любящим. Если любите самих себя, чего в такой же степени не любите других? Другие хуже? А они вот не согласны...

А если я люблю одного мужчину, чего в такой же степени не люблю всех остальных мужчин? Другие хуже? - Какая-то странная логика, мне кажется.

20 Фев 2009 11:11

demagog_01
"Драйзер"

Сообщений: 3/16


20 Фев 2009 11:51 DeRaven сказал(а):
очень легко. Стоит только захотеть. А с утра достаточно улыбнуться и сказать себе "Доброе утро!". Естественно, без фанатизма, а то все перерастет в излишние самоуверенность и эгоизм. Никакой зависти и злобы))

Попахивает раздвоением личности... Здравствую, дорогой друг! - Здравствуй, как дела? - Спасибо, все отлично, у тебя?

естественно тот, кто говорит - почему ты не любишь меня также как себя? Такие требования бессмысленны.
Бессмысленны требования любить себя? А в применении к самому себе такие требования возможны? После утреннего приветствия... - Ну почему ты меня не любишь? - Хочешь сесть на мою шею?!


20 Фев 2009 11:13

Wolf_come_back
"Достоевский"

Сообщений: 0/42


"Любовь к себе должна быть требовательной". Не помню кто сказал. Любовь к себе это саморазвитие во всех направлениях - нравственном, физическом, интеллектуальном и т. д. "Нравственном" написал не случайно, а то будет "я вас всех перерос, я великий я герой, овладела мной, звездная болезнь". Все остальное - самовлюбленнность, нарциссизм, мания величия, капризность...

20 Фев 2009 11:20

demagog_01
"Драйзер"

Сообщений: 3/17


20 Фев 2009 12:11 Elia_s сказал(а):
Как-то не понятно. А какая связь между любовью к себе и любовью других к нам? Хотят любят, не хотят не любят...
Мания величия, я так понимаю, когда себя переоцениваешь, ставишь выше других. А, опять же, какая связь с любовью к себе? А если адекватно себя оцениваешь, но любишь со всеми достоинствами и недостатками? И как это может волновать других?

Да боже ж мой, мы никого кроме себя и ближайших родственников вообще не волнуем. Неужели это не понятно? Каждый ищет в другом источник подтверждения любви к самому себе. Одно дело, если любишь только сам себя, другое, если тебя любит еще кто-то. Это уже толпа влюбленных.

А если я люблю одного мужчину, чего в такой же степени не люблю всех остальных мужчин? Другие хуже? - Какая-то странная логика, мне кажется.
А мне Ваш пример нравится. Один мужчина стоит другого. Вопрос в их отношении к Вам. Просто этот один случайно оказался на Вашем пути и проявил к Вам достаточное внимание.


20 Фев 2009 11:37

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 152/483


20 Фев 2009 11:13 demagog_01 сказал(а):
Попахивает раздвоением личности... Здравствую, дорогой друг! - Здравствуй, как дела? - Спасибо, все отлично, у тебя?
ага, это паранойя... и вы до сих пор не догадались?))


Бессмысленны требования любить себя? А в применении к самому себе такие требования возможны? После утреннего приветствия... - Ну почему ты меня не любишь? - Хочешь сесть на мою шею?!
У меня нет к себе таких требований. Просто люблю. Это либо есть, либо нет.


20 Фев 2009 11:38

demagog_01
"Драйзер"

Сообщений: 3/18


20 Фев 2009 12:38 DeRaven сказал(а):
ага, это паранойя... и вы до сих пор не догадались?))

У меня нет к себе таких требований. Просто люблю. Это либо есть, либо нет.

Меня больше волнует обратная психологическая (психиатрическая) ситуация. Когда человек себя ненавидит. Известно ведь, что от любви до ненависти один шаг.

Не проще ли воспринимать себя без всяких эмоций. Живем и живем, придет время, прекратим жить?


20 Фев 2009 11:42

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 152/484


20 Фев 2009 11:42 demagog_01 сказал(а):
Меня больше волнует обратная психологическая (психиатрическая) ситуация. Когда человек себя ненавидит. Известно ведь, что от любви до ненависти один шаг.

Не проще ли воспринимать себя без всяких эмоций. Живем и живем, придет время, прекратим жить?

чтобы себя возненавидеть, нужно очень сильно себя любить. Там тонкая грань перехода одной противоположности в другую.


20 Фев 2009 11:45

demagog_01
"Драйзер"

Сообщений: 3/19


20 Фев 2009 12:45 DeRaven сказал(а):
чтобы себя возненавидеть, нужно очень сильно себя любить. Там тонкая грань перехода одной противоположности в другую.

На "десять баллов" любить себя достаточно?


20 Фев 2009 11:47

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 152/485


нет, думаю, на 20 надо)))

20 Фев 2009 11:55

demagog_01
"Драйзер"

Сообщений: 3/20


20 Фев 2009 12:55 DeRaven сказал(а):
нет, думаю, на 20 надо)))
По десятибальной шкале? Стоит ли так недооценивать опасность?


20 Фев 2009 12:00

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 152/486


20 Фев 2009 12:00 demagog_01 сказал(а):
По десятибальной шкале? Стоит ли так недооценивать опасность?

стоит. Это состоние выходит за рамки данной 10-ти балльной шкалы.


20 Фев 2009 12:05

demagog_01
"Драйзер"

Сообщений: 3/21


20 Фев 2009 13:05 DeRaven сказал(а):
стоит. Это состоние выходит за рамки данной 10-ти балльной шкалы.

Ну... если Вы правы, то психологам пора готовиться к безработице, а индустрию антидепрессантов ожидает невиданный кризис... А... что такое произошло за время нашего разговора?

20 Фев 2009 12:09

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 152/487


20 Фев 2009 12:09 demagog_01 сказал(а):
Ну... если Вы правы, то психологам пора готовиться к безработице, а индустрию антидепрессантов ожидает невиданный кризис... А... что такое произошло за время нашего разговора?
ага. Вот только вряд ли психологи будут оценивать психологическое состояние человека по шкале с этого форума.


20 Фев 2009 12:16

demagog_01
"Драйзер"

Сообщений: 3/22


20 Фев 2009 13:16 DeRaven сказал(а):
ага. Вот только вряд ли психологи будут оценивать психологическое состояние человека по шкале с этого форума.

Ну по другой шкале будут. У психологов длинные тесты...

Резюме, с которым Вы, похоже согласились, те, кто любит себя на 10 баллов по десятибальной шкале, находятся в зоне риска. Им надо опасаться инверсии чувств к себе. Правильно?


20 Фев 2009 12:18

usasm1
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/84


Уговорили, иду... Хм... Чтоб такого поэффектней придумать?

20 Фев 2009 12:22

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 152/488


20 Фев 2009 12:18 demagog_01 сказал(а):
Ну по другой шкале будут. У психологов длинные тесты...

Резюме, с которым Вы, похоже согласились, те, кто любит себя на 10 баллов по десятибальной шкале, находятся в зоне риска. Им надо опасаться инверсии чувств к себе. Правильно?

нет. Если кто-то сказал бы - "Да какое 10? Люблю на все 20"... вот тогда да.


20 Фев 2009 12:24

Inspiration_life
"Драйзер"

Сообщений: 53/58


20 Фев 2009 12:18 demagog_01 сказал(а):
Ну по другой шкале будут. У психологов длинные тесты...

Резюме, с которым Вы, похоже согласились, те, кто любит себя на 10 баллов по десятибальной шкале, находятся в зоне риска. Им надо опасаться инверсии чувств к себе. Правильно?


Простите, от вас пахнет психологической травмой.

20 Фев 2009 12:29

demagog_01
"Драйзер"

Сообщений: 3/23


20 Фев 2009 13:29 Inspiration_life сказал(а):
Простите, от вас пахнет психологической травмой.
Какая фраза... И... как пахнет психологическая травма? Только не говорите, что запах зависит от давности травмирования. Это банально. Держитесь линии прорицания. Это привлекает.


20 Фев 2009 12:34

Inspiration_life
"Драйзер"

Сообщений: 53/59


20 Фев 2009 12:34 demagog_01 сказал(а):
Какая фраза... И... как пахнет психологическая травма? Только не говорите, что запах зависит от давности травмирования. Это банально. Держитесь линии прорицания. Это привлекает.


Вам, случаем, никто не говорил, что с вашего языка яд капает? Психологическая травма пахнет черным юмором и валерианкой, независимо от срока давности.

20 Фев 2009 12:57

demagog_01
"Драйзер"

Сообщений: 3/24


20 Фев 2009 13:57 Inspiration_life сказал(а):
Вам, случаем, никто не говорил, что с вашего языка яд капает? Психологическая травма пахнет черным юмором и валерианкой, независимо от срока давности.
Напомнило Хайама "Яд, мудрецом тебе предложенный, прими. Из рук же дурака не принимай бальзама..."

Это получается, что черно-юморные Бальзаки все поголовно травмированные что ли? Надо поинтересоваться, как у них с валерианкой...


20 Фев 2009 13:07

Inspiration_life
"Драйзер"

Сообщений: 53/60


20 Фев 2009 13:07 demagog_01 сказал(а):
Напомнило Хайама "Яд, мудрецом тебе предложенный, прими. Из рук же дурака не принимай бальзама..."

Это получается, что черно-юморные Бальзаки все поголовно травмированные что ли? Надо поинтересоваться, как у них с валерианкой...


Как лихо вы перекидывате стрелки....

20 Фев 2009 13:18

demagog_01
"Драйзер"

Сообщений: 3/25


20 Фев 2009 14:18 Inspiration_life сказал(а):
Как лихо вы перекидывате стрелки....

А то ж... Нам чужого не надо... Нам своего девать некуда...

20 Фев 2009 13:26

sofyushka
"Есенин"

Сообщений: 0/1


Не знаю как это себя любить...

1 Мар 2009 16:41

3Hunting_Angel3
"Жуков"

Сообщений: 0/204


22 Июл 2008 17:25 filid сказал(а):
Представьте шкалу с делениями от 0 до 10.
Будьте добры, оцените отношение к самому себе.
Поставьте, пожалуйста, себе общую оценку. Как вы к себе относитесь? Любите ли, довольны ли вы собой? Что вы думаете о себе?

10 умножить на 10 в 10-й степени

1 Мар 2009 17:02

suspicions
"Гексли"

Сообщений: 5/85


1 Мар 2009 17:02 3Hunting_Angel3 сказал(а):
10 умножить на 10 в 10-й степени



Скромность украшает тогда, когда нет других украшений...

1 Мар 2009 17:13

3Hunting_Angel3
"Жуков"

Сообщений: 0/208


1 Мар 2009 17:13 suspicions сказал(а):
Скромность украшает тогда, когда нет других украшений...

Совершенно верно. Поэтому у меня она уже давно утилизирована за ненадобностью)

1 Мар 2009 17:27

buzbest
"Драйзер"

Сообщений: 0/1


я очень себя люблю

вы сами подумайте над логикой своего вопроса

когда вы кого то любите, вы же пытаетесь понять этого человека разобраться в его чувствах, быть для него понятным в том числе

и чем собственно мы сейчас занимаемся? мы ищем себя, разгадываем, пытаемся сделаться себе понятными

это ли не любовь?

1 Мар 2009 18:51

LoreleYa-Kisa
"Гексли"

Сообщений: 8/131


1 Мар 2009 17:13 suspicions сказал(а):
Скромность украшает тогда, когда нет других украшений...



А ещё есть такое высказывание:"Скромность красит человека. В серенький цвет..."

3 Мар 2009 00:52




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор