Люди добрые, помогите, кому сколько нежалко!

22 Авг 2009 12:41 Yazaina сказал(а):

---

Бывает

Но, как показывает опыт моих подруг, если влюбились, то будут ежедневные звонки, и ночи в скайпе, и встречи, и подарки, и свадьба
Думаю, в данном случае дело не в "иностранстве". Или не только в нем.

---

22 Авг 2009 12:49 Yazaina сказал(а):

---

Вполне допускаю, что он действительно в это верил в тот момент "Cлова суть слова, когда их произносят".

---

22 Авг 2009 09:31 lemonema сказал(а):

---

В связи с этим вопрос. Что означает сие поведение? У меня есть несколько вариантов.
1. Значит ли это, что он передумал насчет меня и взял все свои слова обратно? Пропал интерес?
2. Или может, он решил, что отношения достигли какого-то определенного момента, когда можно более-менее успокоиться (ну типа, закончился конфетно-букетный период, которого в общем-то и не было).
3. Или он ждет чего-то от меня. Тогда чего?
А может, ни один из них, а что-то другое?

---

22 Авг 2009 09:57 Veresk сказал(а):

---

5. Не так уж сильно вы ему нравитесь, если он спит с другой женщиной

---

22 Авг 2009 11:42 Matrena сказал(а):

---

С одной стороны, согласна с Veresk, но с другой... Вы знаете, как идут его дела?
Что происходит в его жизни?
Иногда бывают ситуации, когда хочется отгородиться от всего мира. Я закрывалась, даже от родных и любимых. Однажды это длилось около года.

---

22 Авг 2009 12:14 ander4 сказал(а):

---

Иностранные интернет-кавалеры (из дальнего зарубежья), как правило, действуют широким фронтом, одновременно окучивая десятка три барышень. И если резко сползают с темы, значит переключились на фаворитку №1. Поэтому в этой ситуации могу посоветовать на этого забить и организовать "ответный удар", закинув сеть на аналогичное количество импортных мужчин. Тут как в золотодобыче: чтобы попался самородок, нужно перелопатить сотни тонн грязи. Причём, никаких гарантий нет. Всё на удачу.

---

22 Авг 2009 12:42 Matrena сказал(а):

---

Вы знаете, как идут его дела?
Что происходит в его жизни?
Иногда бывают ситуации, когда хочется отгородиться от всего мира. Я закрывалась, даже от родных и любимых. Однажды это длилось около года. Так что, если вы его не замучили инициативой - то всё может быть... Возможно через какое-то время он о вас снова подумает.

---

---

Вы лучше ответьте на один вопрос -вы уверены, оно вам надо?

---

22 Авг 2009 14:18 Lera22 сказал(а):

---

Мужчина наоборот: сначала находит новые отношения – одни, другие и т. д., а лишь затем успокаивается».

---

22 Авг 2009 14:42 lemonema сказал(а):

---

Да, знаю. Он сам периодически рассказывает и у нас есть общие друзья.



Мне нужно понять, что он думает. Я сама определилась, что не буду навязываться. Просто у меня уже был подобный опыт с мужчиной, когда он исчез на пару лет, а потом вернулся с миллионами. Только мне уже это было не нужно. Просто я думаю, может это такой же вариант.
Вообще, хочу понять, тимное это или нет.
Если тимное, буду ждать. Если нет, переключусь на другие дела.

---

22 Авг 2009 14:46 Yazaina сказал(а):

---

Мне кажется - тимное. И именно поэтому стоит переключиться на другие дела ((

---

22 Авг 2009 14:51 Matrena сказал(а):

---

Вы пока займитесь своими делами, а когда придёт с миллионами - тогда и поговорите, и всё узнаете от него лично

---

22 Авг 2009 14:57 Yazaina сказал(а):

---

Если хотите верить моему опыту - да. Многие вещи в вашей истории мне знакомы.

---

22 Авг 2009 12:55 Matrena сказал(а):

---

Albert_Schneider, это я так неуклюже попыталась сказать, что есть люди, которым по сути мало кто нужен

---

22 Авг 2009 15:10 Albert_Schneider сказал(а):

---

Я прекрасно понимаю, что интровертам и логикам легче обойтись без общества других людей, но зачем? С любимыми ведь всё равно лучше! Это как вкусная конфетка к чаю. Можно обойтись, но зачем это делать, если с ней вкуснее?!

---

22 Авг 2009 15:14 RoninRs сказал(а):

---

А он хотяб мог объяснить своё поведение если вы входите в его планы.

---

22 Авг 2009 13:19 Matrena сказал(а):

---

Хм... это вы случайно не перетипировали меня

---

22 Авг 2009 13:48 lemonema сказал(а):

---

И как это будет выглядеть - то, что он успокоился?

---

22 Авг 2009 09:31 lemonema сказал(а):

---

Хотела бы попросить совета у достопочтеннейшей публики по поводу своих отношений (если можно использовать сие громкое слово) с Гекселем.
Ситуация тянется уже полгода. Поначалу мы с ним общались практически каждый день и несколько раз виделись. Но последний раз мы виделись с ним два месяца назад! Я несколько раз предлагала встретиться, но он отмазывался по разным причинам - плохая погода, нет настроения, нет времени и т. д. За пять месяцев я предложила встретиться 4 раза и на четвертый раз он в довольно резкой форме попросил меня больше так не делать (не инициировать наши встречи), ибо сам предложит, когда сможет. Сейчас наше общение практически сходит на нет, он постоянно отсекает возможности нашего общения: встретиться он не предлагает (хотя может мне позвонить и сказать: вот, мол, ездил с друзьями купаться, или ходил в клуб, но меня не зовет), перестал общаться со мной в интернете (даже когда мне нужно было посоветоваться с ним по поводу работы, он сказал, что "больше не сидит в чатах"), а по телефону мы общаемся раз в неделю-две не более одной минуты (всегда обрывает разговор, говоря "ладно, потом поговорим", чего, конечно же, не случается).
Один раз я решила затаиться и посмотреть, что будет. За две недели он ни разу мне не позвонил и не написал ни одной смс-ки.
В любом другом случае я бы решила, что ему неинтересна и перестала бы навязываться, но дело в том, что в самом начале мы отнеслись друг к другу очень серьезно, объяснились, говорили друг другу самые-самые слова и обсуждали, как назовем наших детей, где будем жить и какую собаку заведем, когда будем жить вместе.
Недавно вообще произошел казус. Пару месяцев назад мы решили, что осенью поездем на море. Это была его идея и он несколько раз спрашивал, составлю ли я ему компанию. Когда я согласилась, мы стали ждать, как у него определится с датой (я сейчас не работаю, поэтому ждали его). В начале августа он звонит и говорит: "Все, едем 2 сентября". Но время шло, ничего более конкретного не происходило и я решила позвонить, чтобы узнать точные даты, так как мне надо делать визу (ему не надо - он иностранец). Звоню и говорю: "Так мы едем или нет?" Он отвечает: "Я еду, а ты, что, хочешь со мной?"
В связи с этим вопрос. Что означает сие поведение? У меня есть несколько вариантов.
1. Значит ли это, что он передумал насчет меня и взял все свои слова обратно? Пропал интерес?
2. Или может, он решил, что отношения достигли какого-то определенного момента, когда можно более-менее успокоиться (ну типа, закончился конфетно-букетный период, которого в общем-то и не было).
3. Или он ждет чего-то от меня. Тогда чего?
А может, ни один из них, а что-то другое?
Если нужно больше информации, готова предоставить.

---

22 Авг 2009 17:16 Asana сказал(а):

---

По-моему совершенно очевидно, что человек уже чуть ли не напрямую дает вам знать, что у Ваших отношений нет будущего.
возможно ли это сделать еще более откровенно? думаю, нет. Куда откровеннее?!

Меня удивляют сообщения тех, кто списывает поведение данного мужчины на ТИМНЫЕ особенности.

---

22 Авг 2009 18:01 Yazaina сказал(а):

---

"Ты знаешь, я не хочу больше с тобой общаться (мне некогда/у меня появились другие интересы/мне нравится кто-то еще). Давай больше не будем звонить друг другу".

---

22 Авг 2009 13:49 Yazaina сказал(а):

---

Как гласит один из пунктов Инструкции по обращению с Гексли: "Если вы интересны Гексли, он всегда найдет время для встречи с вами. Если - нет - тысячу причин, чтобы этого не делать".



Вполне допускаю, что он действительно в это верил в тот момент "Cлова суть слова, когда их произносят".

---

22 Авг 2009 21:37 Lera22 сказал(а):

---

---

Знаете, что меня поражает в мужчинах Гексли?
Когда с таким человеком приходишь на мероприятие, где присутствует множество незнакомых людей, он бегло присматривается и рассказывает: «Вон та девушка в розовом оооочень хочет замуж, причём всё равно за кого. У той, что в синем, дома муж и двое детей, ищет мужчину на один вечер. А вон та блондинка в красном – от неё никакого толку, лучше не связываться с ней». И, что интересно, обычно так оно и есть.

---

22 Авг 2009 18:01 Yazaina сказал(а):

---

Возможно. "Ты знаешь, я не хочу больше с тобой общаться (мне некогда/у меня появились другие интересы/мне нравится кто-то еще). Давай больше не будем звонить друг другу".

Не нужно обладать многомерной БЭ, чтобы объясниться и не заставлять человека бессмысленно ждать и надеяться. Видимо, БЭ у Геков для других вещей.

---

23 Авг 2009 15:26 Asana сказал(а):

---

Лично мне важно, даже расставаясь, остаться с человеком в нормальных, приятельских отношениях.

---

23 Авг 2009 14:31 BiJou сказал(а):

---

Зачем?

---

23 Авг 2009 15:32 Asana сказал(а):

---

потому что не может уйти из отношений ВСЕ.
У меня, во всяком случае, такого не бывало никогда.

---

23 Авг 2009 14:34 BiJou сказал(а):

---

И что, если прямо сказать "мы больше не будем парой" - из отношений сразу всё уйдёт, а если подвесить человека на неопределенность и издеваться над ним годами - то не уйдёт и он будет переживать в отношениях положительные моменты бесконечно?

---

23 Авг 2009 15:42 Asana сказал(а):

---

Знаешь, я наверное не этик.
Мне надоело бесконечно обсасывать на форуме вопросы отношений, при этом все время ощущая себя так, словно на меня нападают. Во всяком случае, слова перевирают точно.

---

23 Авг 2009 14:32 Asana сказал(а):

---

потому что не может уйти из отношений ВСЕ.
У меня, во всяком случае, такого не бывало никогда.

---

Но даже если я расстаюсь с человеком так, чтобы больше не общаться, все равно самое неприятное для меня - помнить потом об этом человеке только плохое.
А резкость для меня очень многое перечеркивает.

---

23 Авг 2009 16:44 lemonema сказал(а):

---

Ладно, посмотрим. Не то чтобы трудно смириться. Уже не трудно. Просто какая-то неопределенность. Как бы потом не оказалось, что он меня все это время любил, а его уже забыла (как с тем миллионером). "Нет" он не говорит. Где-то месяц назад я пыталась его вывести на разговор (хотя он не выводится вообще), спросила: "Так мы расстаемся или нет?" Он говорит: "Нет, ни в коем случае. Просто мы пока не можем встречаться. Я занят" и т. д. какие-то странные отмазки. То есть и "нет" не говорит, и не ведет себя так, как было бы логично в случае очевидного "да". Видимо, либо придерживает для чего-то, либо хочет, чтобы я сделала этот шаг. Может он сам бросать не хочет, а хочет спустить на тормозах, чтобы я сама от него отстала? Могут так Гексли поступать?

---

24 Авг 2009 16:36 Yazaina сказал(а):

---

... лезем в душу, чтоб выяснить, осталось ли там для нас что-то сладкое...

---

24 Авг 2009 13:12 Yazaina сказал(а):

---

за базовыми БЭ не замечала

---

24 Авг 2009 18:12 Yazaina сказал(а):

---

за базовыми БЭ не замечала

---

24 Авг 2009 11:36 Yazaina сказал(а):

---

Разумеется, все люди охладевают и прекращают отношения. Но почему-то только Гексли свойственно такое: пропали на два и месяца, потом вдруг объявились с охами-вздохами, как нас не любят, надуваем губки и плачемся, что нам не звонят, лезем в душу, чтоб выяснить, осталось ли там для нас что-то сладкое - а на фразу "Так это же ты мне в последний раз сказал, что перезвонишь и на два месяца исчез" - "Правда? Я не помню...". Именно Гексли свойственно "придерживать" жертву, муча ожиданием и неизвестностью, умело поддерживая неопределенность отношений (чтобы всегда можно было развернуть в любую сторону), бахвалясь своей БЭ - "куда ж еще понятней?", подбрасывая время от времени различные иллюзии, фантазии, надежды и снова ускользая. Другие тимы как-то более достойно приходят к расставанию...

---

2 Ноя 2008 22:41 Paperdoll сказал(а):

---

В каждой шутке есть доля шутки. Вот так и написала. Что хотелось сказать, тут вот народ переживает, что Габены пропадают - но это не самое страшное. Хуже, что они постоянно возвращаются. Обратной стороной пропаданий Габенов является то, что от них еще и фиг уйдешь, пока они не приняли решение тебя отпустить.

---

3 Ноя 2008 12:34 Serendipity сказал(а):

---

слышала мнение, что закончить (разорвать) отношения могут только экставерты. интроверты же могут это сделать или только в каких-то экстранеординарных случаях, или все равно через некоторое время к этим отношениям возвращаются.

как человек, потративший энное время на такие вот пропадания габена и его возвращения, хочу сказать одно: габен он или вася пупкин, но если мужчина хочет встречаться с женщиной - он с ней встречается, а не пропадает чёрти куда, если не хочет - тут все ясно.
и таки да. отношения в моем случае разорвала я, надоела вся эта тягомотина. хотя с периодичностью раз в год/полтора он таки рвется опять в мою жизнь ) и зачем ему это - я совершенно не понимаю

---

3 Ноя 2008 12:52 BiJou сказал(а):

---

Разорвать отношения очень просто, если этого действительно хочется - хоть интроверту, хоть экстраверту.
У меня тоже был опыт... разорвала после первого же ухода-возвращения. Во-первых, задело то, что попытался вернуться так, как будто ухода и не было, и во-вторых, поняла, что я такие отношения на себе тянуть не хочу. И как отрезало.

Габенов "напугать" (презрением, равнодушием, просто решительным отказом) так, что побоятся сунуться в следующий раз - очень легко. Они ранимые, они не жуковы, их достаточно послать один раз. Проблема в том, что неравнодушный человек - так пугать не будет. Влюбленность живет надеждой. Поэтому габену и может казаться, что это от него зависит, вернуть или отпустить. Но на самом деле такую власть имеет любой человек, к которому пока неравнодушны. Это не свойство габенов, это просто ситуация такая, положение, такскзть, в отношениях
Просто этики больше осознают, что к чему, и не всегда этим пользуются, а габены отказать себе в таком соблазне - не всегда могут. Их греет ощущение, что их любят, оно для них так ценно, придает им значимость, что-ли. Я даже читала где-то высказывание какого-то габена: отказаться от общения с влюбленной в тебя женщиной - невозможно!

---

25 Авг 2009 10:15 Salt сказал(а):

---

А меня, честно сказать, резануло "лезут в душу". Понятно, что Штирлиц что-то своё вкладывает в это выражение.

Но я не могу даже представить себе Гексли, лезущего в душу. У них и дуалы такие, с которыми это делать не рекомендуется, как правило.

---

25 Авг 2009 13:54 Yazaina сказал(а):

---

но... при условии, что этик осведомлен о глубине чувств логика (и, соответственно, его полной беспомощности в этой области), подобные игры мне кажутся жестокими.

---

25 Авг 2009 14:34 Ras_svet сказал(а):

---

Мне кажется, что Вы слишком идеализируете белую этику. Если бы все так было просто.. Если бы все белые этики ЗНАЛИ как к ним относятся и уж тем паче могли ИЗМЕРИТЬ глубину чувств другого человека, я вас уверяю, что не было пролито ТАКОЕ количество слез, которое пролили этики.

---

25 Авг 2009 15:54 LolitaL сказал(а):

---

+100!

Этики еще и жестокости пропадающих и подвешивающих и мучающих логиков пытаются оправдать тем, что те этически слабы и не ведают какой ужас творят... Но боль от понимания такой вот соционической причины при этом утоляется как-то слабовато...

---

25 Авг 2009 15:25 misstress сказал(а):

---

не давите на жалость. не все белые этики так себя ведут как гексли. те же драйзеры не будут так морочить голову. самое дурацкое что гексли со своей ЧИ так незаметно и плавно проникают в твою жизнь и начинают даже манипулировать, что просто не знаешь за что ухватиться, просто есть ощущение что все не так как на самом деле. дурацкое состояние. логики в таких ситуациях как раз терпеливее этиков. этик почувствует неискренность а логик будет терпеть до конца так как будет ждать фактов или четких ощущений.

---

25 Авг 2009 16:54 LolitaL сказал(а):

---

Это было не давление на жалость, а контраргумент, основанный и на общении и на опыте и не только Гексли с Гекслями. Выше я привела примеры высказываний на тему пропаданий Габенов и от самих Габенов, от Гексли и Достоевского. Все от этого далеко не в восторге были, мягко говоря... Если Вам жалко, то это Ваши эмоции, а я описывали свои личные испытанные и мне открытые от других этиков. Кстати, у меня есть подруга Наполеон, которая в отношениях с мужчиной Драйзером испытала не меньше боли. Такова жизнь, бывает у всех и от всех.

---

25 Авг 2009 15:58 misstress сказал(а):

---

у всех есть подруга подруги и т. д.
мы говорим о гексли, вполне конкретное русло беседы. да, мне жалко времени которые люди тратят на фэйковые эмоции гексли и своего времени тоже жалко.

---

25 Авг 2009 16:25 misstress сказал(а):

---

самое дурацкое что гексли со своей ЧИ так незаметно и плавно проникают в твою жизнь и начинают даже манипулировать,

---

25 Авг 2009 17:02 LolitaL сказал(а):

---

Ну так не тратьте
Я давно посоветовала автору парня забыть и он скорее просто прошедший пикаперские тренинги МЧ и вполне возможно что и не Гексли.
А от того, что тут автору темы Габенке начнут всех Гексли ругать и отвращать, то считаете, что сделаете прививку от попыток дальнейших дуализироваться с другими Гексли?

---

25 Авг 2009 17:09 Ras_svet сказал(а):

---

Это нам Наполеон рассказывает про то как кто - то незаметно проникает в чужую жизнь и про манипуляции?

---

25 Авг 2009 16:11 misstress сказал(а):

---

мой камент был в контексте реплик Yazania и ответивших ей а не в контексте темы. дуальность я очень уважаю. а конкретные тараканы не очень.
я не трачу. хотя от себя надо буит какнить создать в дельте тему про гекслей. как с ними расходиться. наболело

---

25 Авг 2009 16:16 Yazaina сказал(а):

---

"Незаметные манипуляции" - это не Наповское. Нап ясно дает понять, что он хочет, как сильно хочет и почему. Отношение Напа - осязаемое. Поэтому перед Напами не чувствую себя беззащитной.

---

25 Авг 2009 16:21 misstress сказал(а):

---

еще добавлю, я написала это в основном по опыту близких бальзаков и других логиков. у меня с гексли все рушилось из-за вранья и попыток сделать за моей спиной нехорошие вещи. но ощущение что так все и произойдет были а вот у логикам, особенно с болевой этикой трудно вырваться из такой ситуации. просто не знают как эти двойные стандарты понимать и как реагировать. потому гесли и нужен такой дуал как габен, который всяческие такие игрища воспринимает снисходительно а не трагически

логики тоже не святые. но их косяки скорее неуклюжие, глупые а вот этики иногда сознательно изощренно жестокие. именно потому что знают КАК. как бы обиженный логик не пытался сделать пакость
это будет лишь жалкое подражение этику.
от логиков я испытывала боль, но скорее в смысле что отношения не сложились. от этиков иное. я понимала что можно запросто вернуть отношения но факт предательства не сотрешь.

---

25 Авг 2009 17:16 Yazaina сказал(а):

---

"Незаметные манипуляции" - это не Наповское. Нап ясно дает понять, что он хочет, как сильно хочет и почему. Отношение Напа - осязаемое. Поэтому перед Напами не чувствую себя беззащитной.

---

только что такое "фэйковые эмоции"? сорри за невежество

---

25 Авг 2009 16:27 misstress сказал(а):

---

я к своим заказчикам кстати отношусь с бОльшей симпатией чем в деловых отношениях. я знаю какие они и если что, и моя вина тоже что нарушила дистанцию и получилось что-то не то. с гексли трудно почувствовать грань. лучше даже не рисковать.
сделал один раз, сделает и второй.

---

25 Авг 2009 17:38 Ras_svet сказал(а):

---

Я вообще тогда перестаю понимать, что такое манипуляции. Что это хоть? Вот все меня как Гексли, в этом обвиняют, а я даже понять не могу.

Мой знакомый Нап обсуждал со мной "план захвата Марины". - "Подложить под ее парня дуру Машу, рассказать Марине об этом. Начнет страдать - подсунуть ей в качестве жилетки Олю. Оля в меня влюбленна и будет рассказывать какой я хороший. Потом я..."
Извините, я не знаю окончания плана, меня тошнить начало.
Вот это не манипуляции? Это что?


Фейковские - это значит поддельные. Да и правда!!! Откуда у Гексли настоящие эмоции? Из четырехмерной фоновой что ли? Смешно ей Богу!

---

25 Авг 2009 17:42 misstress сказал(а):

---

Вам если интересно разобраться то Вам и копать)
не старайтесь напрягать других на эту работу.

---

25 Авг 2009 17:40 LolitaL сказал(а):

---

Ну если абстрактно брать то мне мои заказчики приятнее-притягательнее тоже так как они Заботливые, а деловики - Агрессоры. БС у меня ценится, а ЧС - совсем нет.

Но конкретно в общении с живыми людьми, если нет лишего шума от Гюго и наглости от Напов, то прекрасно течет общение если есть общие темы и взаимопомощь. Это я об опыте с подругами...
У меня вообще этики-мужчины вызывают симпатию максимум. Чтоб возникли у меня привязанность и чувства, то должна ощутить высокий интеллект и ЧЛ... Вот за эту любимую ЧЛ и многое приходится прощать

---

25 Авг 2009 16:36 misstress сказал(а):

---

ЭФВЛ если вам интересно. первая и последняя функция результативные. то есть им важно зачем а не просто так. впрочем, притягивать ПЙ и соционику попахивает дилетантизмом да и уши не выдерживают)

---

25 Авг 2009 17:47 Ras_svet сказал(а):

---

Ну это отговорку я тоже знаю с детства. Болевые логики умеют прикрывать слабые места. Вопрос был задан не Вам.

---

25 Авг 2009 17:48 LolitaL сказал(а):

---

То есть тут с Вами дилетанты разговаривают сплошь, а Вы в отношениях и качествах людей специалист-профессионал?
Этот форум как раз и предназначен для использования знаний по соционике и психейоге в общении о жизни-любви-отношениях.

---

25 Авг 2009 16:48 misstress сказал(а):

---

ага, мне не интересно с болевыми БЛ рассуждать на эти темы. Вам попросту не обогатить мои знания. бесполезняк

---

25 Авг 2009 17:48 misstress сказал(а):

---

вот и прикрывайте свои а не стройте других)

---

ага, мне не интересно с болевыми БЛ рассуждать на эти темы. Вам попросту не обогатить мои знания. бесполезняк

---

25 Авг 2009 17:58 Ras_svet сказал(а):

---

А давайте вы мне не будете рассказывать, что мне делать? Мне точно так же неинтересно слушать ваши "глубокомысленные выводы".

---

25 Авг 2009 19:09 Yazaina сказал(а):

---

Предлагаю назвать ее "Жестокость этиков глазами логиков. Жестокость логиков глазами этиков". Посмотрим на себя со стороны в живых наблюдениях

---

25 Авг 2009 16:57 LolitaL сказал(а):

---

Да уж, корректность, этичность, дипломатичность, человечность, БЭ-творческая во всей красе и изяществе...

---

25 Авг 2009 20:44 Yazaina сказал(а):

---

Собственно, все темы о межтипных и межквадровых отношениях взрывоопасны. Но мы будем сдержанны

А желание разобраться и обменяться взглядами (и, возможно, историями) большое. Можно узнать о много нового.

Хочешь начать?

---

25 Авг 2009 19:41 Salt сказал(а):

---

Люди, вы тут что? Тим и характер - совсем разные вещи.

Однако, я же вижу, что есть Напы и с совершенно противоположными чертами характера, использующими свою этику в мирных целях.

И ни в коем случае не буду говорить такие гадости о людях этого чудесного тима - чего и другим настоятельно желаю.

---

25 Авг 2009 19:48 misstress сказал(а):

---

да Вы только что про свою коллегу сказали плохое и возмущаетесь. логика отличная)

---

25 Авг 2009 19:48 misstress сказал(а):

---

у меня нет мсти, то чтоя говорила было и до меня, просто другими словами

---

25 Авг 2009 19:48 misstress сказал(а):

---

Гексли очень непоследователен в своих поступках и рассуждениях. Причем лично у себя не считает это недостатком — ему так удобно, поэтому он так и поступает, но ему неудобно, когда так поступают другие, Гексли трудно, иногда невозможно собраться с мыслями. Его внимание постоянно рассредотачивается. Слушая объяснения, легко схватывает общий, зачастую только поверхностный смысл

Интуитивно постигая смысл многих логических понятий и категорий, Гексли часто имеет о них довольно поверхностное представление. Поэтому иногда ставит себя в неловкое положение, высказывая явно абсурдные вещи самым безаппеляционным тоном. Причем "нетривиальная" точка зрения Гексли способна поставить в тупик даже самого опытного и квалифицированного преподавателя, тем более, что для представителей этого типа очень характерна способность затевать диспут в самое неподходящее время.

---

25 Авг 2009 19:58 raniri сказал(а):

---

личные особенности могут быть любые...

---

---

так вот у Вас такое же право ее не любить как у других не любить гексли.

---

25 Авг 2009 19:09 Yazaina сказал(а):

---

Пример "манипуляции" Напа.
С хорошей подругой Напкой учились на одних курсах. Она мне говорит:
- А ты переходи в нашу группу.
- Зачем? Я на одной лекции была, у вас там жутко скучно.
- Так это только на той, а так у нас очень-очень интересно...
- Ты же сама жаловалась, что там заснуть можно...
- Ну это я преувеличила, а так там здорово...
- Не пойду. До вашего корпуса идти дальше и там столовая дороже.
- А ты ко мне домой обедать ходи...
- Короче: ты хочешь, чтобы я тебя на лекциях отмечала, а ты в это время на море ездила?
- Ну ДА!
- Понятно Не пойду.

Возможно, попытка манипуляции была. Но если цель Напа ясна и он это подтвердил, какая же это манипуляция?

---

---

25 Авг 2009 21:35 Salt сказал(а):

---

(терпеливо) А я прокоментировала, что у Напов болевая такая же - то есть именно в приведённом отрывке они и вы похожи.

Естественно, странно, что в именно свете этого отрывка Вы к ним относитесь негативно.

Ещё более странно, что не оговариваются конкретно несколько ваших Гексли - а нехорошее отношение запросто распространяется на всех людей тима Гексли.

---

25 Авг 2009 20:22 misstress сказал(а):

---

я не соционик и не писатель. поэтому могу выбирать свою форму изложения, извините, если мне что-то не нравиться в какие сюсюканья я должна это облечь, чтобы Вам угодить и с чего мне это делать? это интернет, добро пожаловать в мир иных мнений. если мои сообщения будут за рамками то на это есть администрация.

---

25 Авг 2009 20:36 misstress сказал(а):

---

особенно умиляет то как некоторые повторяют манипуляции тоже сорта что и раньше, думая что ты ничего не видишь.

---

---

Цезаря отличает исключительная способность постоянно "набивать шишки" на одном и том же месте.

---

25 Авг 2009 20:52 Yazaina сказал(а):

---

Мне вообще непонятна тенденция защитить собственным примером весь тим.

---

25 Авг 2009 20:52 Yazaina сказал(а):

---

Давно заметила: обсуждение любого тима можно вести в нормальном ключе, и только когда речь заходит о Гексли, вечно поднимается сплошной ор защитников кротчайшего и невиннейшего ИЭЭ. Имхо, обсуждать Гексли бесперспективно - он все равно самый лучший.

---

25 Авг 2009 22:05 raniri сказал(а):

---

За последнии лет пять самые бурные на этом форуме обсуждения ТИПов и их представителей были во второй квадре.
Особенно Жуковых и Есениных вот там бой

---

25 Авг 2009 21:21 misstress сказал(а):

---

Salt, да с Вами невозможно вести дискуссию!

продолжайте в том же духе.

---

25 Авг 2009 21:21 misstress сказал(а):

---

очевидно что с гексли только один вариант - не общаться с ними ибо вести переговоры это оскорбление.

---

25 Авг 2009 22:47 Salt сказал(а):

---

Что Вы хитрите? Вы же этик - прекрасно умеете отличать конструктивную критику от некрасивых наездов. Тем паче, ЧС в сильных - отлично должны разницу понимать.

Но нет: я наблюдаю удивлённую невинность, а что такого я сказала? почему такая реакция, а не такая?

Да потому. Всё прекрасно знаете, что делаете - посему объясняться нет смысла. Что Гексли и делают, этики, и всё это легко понимают (в отличие от меня, например). И с меня тоже хватит. До свидания.

---

25 Авг 2009 22:39 misstress сказал(а):

---

когда другая сторона вообще не способная за собой никаких минусов признать то о чем может идти речь? только похвала и ничего другого.
критику тоже нужно уметь слышать и пытаться разобраться почему так. видимо, главное для вас как а не что.

---

25 Авг 2009 23:19 Aolika сказал(а):

---

Одна из самых глубоких мудростей гласит: ВСЕ, ЧТО МЫ ГОВОРИМ ДРУГИМ- МЫ ГОВОРИМ САМИМ СЕБЕ.
И любая ситуация для двоих (или всех, кто в ней участвовал). Вот и подумайте, почему Гек с вами ТАК поступил. Может не он такой плохой? Всегда найдется тот, через кого жизнь научит....

---

26 Авг 2009 00:19 Aolika сказал(а):

---

Одна из самых глубоких мудростей гласит: ВСЕ, ЧТО МЫ ГОВОРИМ ДРУГИМ- МЫ ГОВОРИМ САМИМ СЕБЕ.
И любая ситуация для двоих (или всех, кто в ней участвовал). Вот и подумайте, почему Гек с вами ТАК поступил. Может не он такой плохой? Всегда найдется тот, через кого жизнь научит....

---

26 Авг 2009 00:29 Alenushka сказал(а):

---

Меня осенило! Раньше не могла объяснить, почему я (и знакомые Напы) не любят рассказывать негатив из личной жизни - кто-нибудь обязательно скажет ТЫ САМА ВИНОВАТА. А про то какая Я и где я виновата, я лучше всех знаю и лишний раз мне указывать не надо.

---

26 Авг 2009 00:29 Alenushka сказал(а):

---

Меня осенило! Раньше не могла объяснить, почему я (и знакомые Напы) не любят рассказывать негатив из личной жизни - кто-нибудь обязательно скажет ТЫ САМА ВИНОВАТА. А про то какая Я и где я виновата, я лучше всех знаю и лишний раз мне указывать не надо.

---

27 Авг 2009 11:46 Aolika сказал(а):

---

... всегда ищите причину в себе, а не в других...... А сами мы ее редко видим, окружающим увидеть легче и подсказать нам.

---

27 Авг 2009 12:46 Aolika сказал(а):

---

Ну да. Вы же хотите, чтобы все тут же оправдали и пожалели вас, бедненькую, а про него сказали в едином порыве: "Ты посмотри негодяй (сволочь, козел) какой!" По-человечески понятно, иногда нужна просто поддержка. НО! Если вы хотите развиваться и быть действительно счастливой, всегда ищите причину в себе, а не в других. Это точно залог успеха. В этом заключается мудрость. А сами мы ее редко видим, окружающим увидеть легче и подсказать нам.
К сожалению, Напу с его непомерными амбициями и самомнением "я- лучший, пусть меняются другие!" говорить БЕСполезно. Но есть очень хороший учитель- жизнь. Только понимаете вы это уже в старости, набив кучу шишек. Если вы выбираете такую перспективу- ваше право. Успехов!

---

22 Авг 2009 17:27 KSA сказал(а):

---

И всё-таки мне интересно скажите, кто знает: зачем "давать понять"? Почему не сказать прямо, что, мол, гудбай, май лав, гудбай, мы расстаёмся. Точка. Кошки-мышки эти к чему? То поедем на море, то догадайся сама, что не поедем, намёки, полунамеки, неприступный вид по телефону...

---

23 Авг 2009 16:44 lemonema сказал(а):

---

... Как бы потом не оказалось, что он меня все это время любил, а его уже забыла...

---

25 Авг 2009 15:58 misstress сказал(а):

---

... да, мне жалко времени которые люди тратят на фэйковые эмоции гексли и своего времени тоже жалко.

---

25 Авг 2009 20:52 Yazaina сказал(а):

---

... Давно заметила: обсуждение любого тима можно вести в нормальном ключе, и только когда речь заходит о Гексли, вечно поднимается сплошной ор защитников кротчайшего и невиннейшего ИЭЭ. Имхо, обсуждать Гексли бесперспективно - он все равно самый лучший.

---

25 Авг 2009 23:29 Alenushka сказал(а):

---

Меня осенило! Раньше не могла объяснить, почему я (и знакомые Напы) не любят рассказывать негатив из личной жизни - кто-нибудь обязательно скажет ТЫ САМА ВИНОВАТА. А про то какая Я и где я виновата, я лучше всех знаю и лишний раз мне указывать не надо.

---

27 Авг 2009 14:41 Fair сказал(а):

---

Вам и подсказывают - вы же не хотите слушать.

---

27 Авг 2009 14:49 misstress сказал(а):

---

знаете, действенна та помощь которую попросили у Вас. напы Вас не просили давать советы, куда-то понесло Вас не в ту степь. конфликтная атмосфера уже было сгладилась, не вносите смуту, тем более с пафосом про учителя "жизнь") который убивает своих учеников)
( +1 в коллекцию Ваших штампов)

---

28 Авг 2009 12:28 Aolika сказал(а):

---

+1 в коллекцию Ваших штампов
Согласна, давать советы, когда их не просят, вносить смуту и раздувать конфликты - преРОГАтива Напов.

---

22 Авг 2009 09:31 lemonema сказал(а):

---

Звоню и говорю: "Так мы едем или нет?" Он отвечает: "Я еду, а ты, что, хочешь со мной?"

---

28 Авг 2009 17:52 Yazaina сказал(а):

---

Я знала, что этим и закончится: Гексли - молодцы; и, видимо, проблема в том, что их спектр достоинств не входит в узкий круг моих представлений.

---

22 Авг 2009 10:31 lemonema сказал(а):

---

Хотела бы попросить совета у достопочтеннейшей публики по поводу своих отношений (если можно использовать сие громкое слово) с Гекселем.
Ситуация тянется уже полгода. Поначалу мы с ним общались практически каждый день и несколько раз виделись. Но последний раз мы виделись с ним два месяца назад! Я несколько раз предлагала встретиться, но он отмазывался по разным причинам - плохая погода, нет настроения, нет времени и т. д. За пять месяцев я предложила встретиться 4 раза и на четвертый раз он в довольно резкой форме попросил меня больше так не делать (не инициировать наши встречи), ибо сам предложит, когда сможет. Сейчас наше общение практически сходит на нет, он постоянно отсекает возможности нашего общения: встретиться он не предлагает (хотя может мне позвонить и сказать: вот, мол, ездил с друзьями купаться, или ходил в клуб, но меня не зовет), перестал общаться со мной в интернете (даже когда мне нужно было посоветоваться с ним по поводу работы, он сказал, что "больше не сидит в чатах"), а по телефону мы общаемся раз в неделю-две не более одной минуты (всегда обрывает разговор, говоря "ладно, потом поговорим", чего, конечно же, не случается).
Один раз я решила затаиться и посмотреть, что будет. За две недели он ни разу мне не позвонил и не написал ни одной смс-ки.
В любом другом случае я бы решила, что ему неинтересна и перестала бы навязываться, но дело в том, что в самом начале мы отнеслись друг к другу очень серьезно, объяснились, говорили друг другу самые-самые слова и обсуждали, как назовем наших детей, где будем жить и какую собаку заведем, когда будем жить вместе.
Недавно вообще произошел казус. Пару месяцев назад мы решили, что осенью поездем на море. Это была его идея и он несколько раз спрашивал, составлю ли я ему компанию. Когда я согласилась, мы стали ждать, как у него определится с датой (я сейчас не работаю, поэтому ждали его). В начале августа он звонит и говорит: "Все, едем 2 сентября". Но время шло, ничего более конкретного не происходило и я решила позвонить, чтобы узнать точные даты, так как мне надо делать визу (ему не надо - он иностранец). Звоню и говорю: "Так мы едем или нет?" Он отвечает: "Я еду, а ты, что, хочешь со мной?"
В связи с этим вопрос. Что означает сие поведение? У меня есть несколько вариантов.
1. Значит ли это, что он передумал насчет меня и взял все свои слова обратно? Пропал интерес?
2. Или может, он решил, что отношения достигли какого-то определенного момента, когда можно более-менее успокоиться (ну типа, закончился конфетно-букетный период, которого в общем-то и не было).
3. Или он ждет чего-то от меня. Тогда чего?
А может, ни один из них, а что-то другое?
Если нужно больше информации, готова предоставить.

---

22 Авг 2009 21:37 Lera22 сказал(а):

---

---

Знаете, что меня поражает в мужчинах Гексли?
Когда с таким человеком приходишь на мероприятие, где присутствует множество незнакомых людей, он бегло присматривается и рассказывает: «Вон та девушка в розовом оооочень хочет замуж, причём всё равно за кого. У той, что в синем, дома муж и двое детей, ищет мужчину на один вечер. А вон та блондинка в красном – от неё никакого толку, лучше не связываться с ней». И, что интересно, обычно так оно и есть.

---

28 Авг 2009 20:46 Yazaina сказал(а):

---

почему?

---

28 Авг 2009 17:52 Yazaina сказал(а):

---

Я знала, что этим и закончится: Гексли - молодцы; и, видимо, проблема в том, что их спектр достоинств не входит в узкий круг моих представлений.

Что ж, ухожу и оставляю вас яростно защищать тим Гексли от всех, имеющих наглость задуматься на личном опыте о том, что Стратиевская не так уж оторвана от реальности.

---

28 Авг 2009 22:05 Asana сказал(а):

---

знаете, я не буду ТИМ защищать в целом.
Но когда я читаю Вас и эту девочку- Напку(?!).... впрочем, ТИМ не важен

---

29 Авг 2009 01:22 Aolika сказал(а):

---

А все-таки интересно: такое отсутствие уважения к людям- это не ТИМное же, но почему-то чаще всего встречается именно у Напов, и это этики

---

29 Авг 2009 02:34 Psych_Mathematik сказал(а):

---

Ещё один мой друг, пообщавшись с некоторыми геками, пришёл к выводу, что они как-то странно начинают общаться и сближать дистанцию, пока им что-то от тебя надо. Когда становится не надо - исчезают.))
Я не считаю манипуляцию чем-то очень плохим, всё зависит от преследуемых целей. Как и ложь бывает во благо, например)

---

29 Авг 2009 05:22 Aolika сказал(а):

---

А все-таки интересно: такое отсутствие уважения к людям- это не ТИМное же, но почему-то чаще всего встречается именно у Напов, и это этики

---

29 Авг 2009 03:45 Psych_Mathematik сказал(а):

---

не кажется. это как раз похоже на иррационального этика. Менять дистанцию туда-сюда, отсеивать лишних... Так же как легко сближаются, так же и легко расходятся, причём всё у них под контролем.

---

29 Авг 2009 03:58 anasteZia сказал(а):

---

Да ну этики? А все думали что нет.

---

29 Авг 2009 01:48 Like_a_Cat сказал(а):

---

а психиатров, понимающих соционику, я никогда не встречал, может здесь есть такие специалисты?

---

29 Авг 2009 08:31 Yazaina сказал(а):

---

Знаете, Asana, а вы когда-то в каждой теме между делом вставляли что-то вроде "штирлицы скучные, занудные", хоть темы были не о штирлицах, а о другом, но повторялось это с регулярностью "Я думаю, Карфаген должен быть разрушен". В данном случае тема о Гексли и автором были приглашены высказаться по теме все желающие. По-моему, форум и существует для обмена наблюдениями и обсуждения разных точек зрения. Я тоже могу сказать: не нравится - не читайте. Смею думать, что вы тоже не посещаете темы исключтельно с целями хвалебных отзывов, и ваши слова бывают не менее резки.
С уважением к вам.

P.S. В какой-то теме о Гексли один Бальзак заметил: "Любая тема о недостатках и минусах Гексли сразу превращается в балаган". Надо ли говорить, как на него набросились?

Если уж вы заговорили о "всех" темах: Вольф прав, когда сказал, что потребительство - нетимно. Но использование в этих целях творческой БЭ - разве нет? Каждый пользуется своими инструментами. Тим дает лишь предпосылки. К примеру, ЧЭ-этик может быть как чутким, отзывчивым человеком, так и истериком, манипулирующим эмоциями окружающих. В рассказе автора темы (и примерах других участников) мы наблюдаем лишь одну реализацию тенденции тимного поведения в определенной ситуации. Лишь одну из.

Аргумент Геков: "Нап не этичен, потому что говорит не очень хорошо о другом этике" - детский сад.

---

29 Авг 2009 07:31 Yazaina сказал(а):

---

Аргумент Геков: "Нап не этичен, потому что говорит не очень хорошо о другом этике" - детский сад.

---

29 Авг 2009 11:27 Yazaina сказал(а):

---

А разве это также не относится к позиции "а вот вы/она когда-то"? Судя по этому, мы с вами в одной детcaдoвской группе.

---

29 Авг 2009 07:31 Yazaina сказал(а):

---

Знаете, Asana, а вы когда-то в каждой теме между делом вставляли что-то вроде "штирлицы скучные, занудные", хоть темы были не о штирлицах, а о другом, но повторялось это с регулярностью "Я думаю, Карфаген должен быть разрушен". В данном случае тема о Гексли и автором были приглашены высказаться по теме все желающие. По-моему, форум и существует для обмена наблюдениями и обсуждения разных точек зрения. Я тоже могу сказать: не нравится - не читайте. Смею думать, что вы тоже не посещаете темы исключтельно с целями хвалебных отзывов, и ваши слова бывают не менее резки.
С уважением к вам.

---

29 Авг 2009 10:27 Salt сказал(а):

---

Ну, и так во всех темах. Это ж придётся всю тему перечитывать, чтобы убедиться, что не было такого аргумента ни у одного из Гексли.

Но Гексли уже вынуждены либо оправдываться, либо морщиться, но промолчать. (По секрету: сенсологики тоже отличные манипуляторы, только делают они это по-своему ). Как по мне, то лично я не понимаю, зачем нормальные обсуждения превращать в какой-то непонятный флейм.

---

29 Авг 2009 12:07 Freyja сказал(а):

---

Я думаю не стоит обобщать. Напы - этики. Политики. А в данном случае мы имеем дело с ЧЭ: какая разница "ненависть" толпы или "аплодисменты" )))))

---

29 Авг 2009 11:30 Freyja сказал(а):

---

Вы меня не поняли.

---

29 Авг 2009 11:07 Freyja сказал(а):

---

Я думаю не стоит обобщать. Напы - этики. Политики. А в данном случае мы имеем дело с ЧЭ: какая разница "ненависть" толпы или "аплодисменты" )))))

---

29 Авг 2009 01:22 Aolika сказал(а):

---

А все-таки интересно: такое отсутствие уважения к людям- это не ТИМное же, но почему-то чаще всего встречается именно у Напов, и это этики

---

29 Авг 2009 11:21 Aolika сказал(а):

---

Вот в том-то и дело, что Напы - этики, политики. А политика- тонкая игра. Поэтому и ждут этого от них, а не примитивной грубости.

---

---

29 Авг 2009 08:31 Yazaina сказал(а):

---

Аргумент Геков: "Нап не этичен, потому что говорит не очень хорошо о другом этике" - детский сад.

---

29 Авг 2009 11:12 Aolika сказал(а):

---

Но если сначала почитать, что говорила Напка в теме о разновозрастной любви конкретным людям, которые пишут о своих чувствах, а потом зайти и почитать в этой, как было со мной - впечатление ужасное. Неэтичное поведение- это еще очень мягко сказано. Сформулировали его вы, и это правда. Что там, что тут многие, чувствуется очень хорошо, просто в шоке, говорят Напке о том, что, дескать, ты б полегче, но результат обратный.

---

29 Авг 2009 17:05 anasteZia сказал(а):

---

Во имя всего разумного и светлого что еще в нас осталось.

---

29 Авг 2009 16:54 Nefertary сказал(а):

---

Это круговая порука коротая так характерна для форума потрясает. И вот это "Все... тиморек... такие" еще больше. Что пишущие в основном "аристократы", хотя даже это сюда прилепила для иллюстрации того, что обощение типа "все"... все цыгане воры, все немцы фашисты, все дворники убогие, все бомжи вонючие, все собаки кусаются, и. т. д... абсурд и примитивизм!

---

Заметьте к обобщениям, у нас с Александрой в теме "о разновозрастной любви..." вполне себе разные взгляды...., но вы упopнo обобщаете. Зачем?

---

29 Авг 2009 17:22 Aolika сказал(а):

---

Да, вы правы. И, как оказалось, я еще и очень ошиблась с ТИМом. Очень многослойная ситуация и многоговорящая. Благодарна всем. Перед НАПКАМИ хочу ИЗВИНИТЬСЯ. Да, глупость и хамство-
точно не ТИМное И тем более рада, что в конкретной ситуации вообще исходит не от Напки.

---

28 Авг 2009 14:32 Salt сказал(а):

---

Может быть, это был такой "проверочный" вопрос, не на полном серьёзе?
Например, захотел он убедиться, что Вы с ним на самом деле ехать хотите. В смысле, отношение к себе и к поездке продиагностировать.

---

28 Авг 2009 20:05 Like_a_Cat сказал(а):

---

Всё это озачает, что конкретный Гек слегка (а может и очень серьёзно) неадекватен по жизни...

---

29 Авг 2009 17:48 lemonema сказал(а):

---

Самое интересное, что ведь он был женат. Правда, первого свидания добивался полгода, и еще несколько лет - чтобы стали жить вместе. Раньше я думала "какой упорный", а теперь я вижу почему - наверное, и в прошлый раз так все растягивал во времени.

---

29 Авг 2009 20:48 Psych_Mathematik сказал(а):

---

это такой новый признак, по которому определяется рац/иррац? А иррационалы тогда общаются с кем? С ненужными людьми?
"А вот у меня сломался компьютер, и дабы сэкономить деньги, я лучше вон того друга-компьютерщика позову, всё починит за так!" По-моему, вполне адекватное решение. Если вы считаете, что так поступают только рац-ы, то приведите пример, что бы делал иррац в таком случае.

---

Интригующие намёки наступают.
Пожалуйста, говорите прямо, и, возможно, вас поймут.

---

29 Авг 2009 22:45 Aolika сказал(а):

---

1. Ну для иррационала, во всяком случае для нас, Гексли, человек имеет ценность сам по себе, своей уникальностью, а не за то, что он может сделать конкретно полезного. А часто наоборот: что я могу сделать для человека, чем помочь ему. И еще. Помогая кому-то конкретно, я никогда не жду ничего взамен. Зато я точно знаю, что помогая другим, мы помогаем самим себе, и что это добро обязательно к нам возвращается, но не обязательно той же дорогой.

---

29 Авг 2009 16:48 lemonema сказал(а):

---

Самое интересное, что ведь он был женат. Правда, первого свидания добивался полгода, и еще несколько лет - чтобы стали жить вместе. Раньше я думала "какой упорный", а теперь я вижу почему - наверное, и в прошлый раз так все растягивал во времени.

---

29 Авг 2009 23:03 BiJou сказал(а):

---

По вашему, у рационалов как-то по-другому?

Прелееестно...

---

31 Авг 2009 00:54 Aolika сказал(а):

---

А вот давать оценки- это, конечно, очень круто

---

---

Я не сильна в соционике, воспринимаю интуитивно,

---

---

но мне кажется, что для рационала важен результат, а для иррационала - процесс. Я об этом.

---

---

Psych_Mathematik написала о том, что ее знакомый Гек сближался с людьми по расчету, для достижения своих целей, т. е. конкретных результатов. В этом я вижу рационализм.

---

31 Авг 2009 01:06 BiJou сказал(а):

---

Конечно, круто Сказать про ваше высказывание "прелестно" - это более круто, чем дать оценку типа "сближаются по расчету" половине социона.



Странно, если вы не сильны в соционике, то зачем же вы так уверенно говорите о соционических понятиях?
По-моему, если в чем-то не разбираешься - то логично просто говорить о том, что знаешь, а не придумывать наполнение для неизвестных понятий "интуитивно"?


То есть вы приписываете половине социона рассчетливость в отношениях с людьми? Вы это серьёзно?

---

31 Авг 2009 01:26 Aolika сказал(а):

---

А я, по-моему, не учебник для других и не руководство к действию тут публиковала, а именно собственное мнение. И не о соционических понятиях, а об одном конкретном человеке со слов другого человека.

---

---

Или здесь разрешено только крутым соционикам разговаривать? Да, я дилетант в соционике, зато счастливая женщина в жизни с немаленьким жизненным опытом и багажом других знаний и умений.

---

---

А профессионализм (особенно в соционике, это же психология все-таки) предполагает среди прочего еще и толерантность.

---

31 Авг 2009 01:44 Aolika сказал(а):

---

Когда высказывается некомпетентное мнение- конец света
А раздавать оценки всем налево и направо- это для вас в порядке вещей. Т. е. теория для вас важна, это святое, а вот применение, вами же самими....
Спасибо, BiJou, за совет, почитаю

---

А если вас это оскорбило, хотя я про вас не говорила, значит, вы сама себя таковой считаете.))))

---

31 Авг 2009 01:44 Aolika сказал(а):

---

А если вас это оскорбило, хотя я про вас не говорила, значит, вы сама себя таковой считаете.))))

---

31 Авг 2009 02:08 Aolika сказал(а):

---

Очень символично, что все это в разделе "Любовь". Подумайте, дамы, какова же тогда любовь...

---

29 Авг 2009 01:34 Psych_Mathematik сказал(а):

---

Единственный момент помню, он нескольким людям был постоянно должен денег и мне в том числе, однако с возвратом этих денег дела обстояли плохо. Хотя он работал курьером и потом ещё кем-то.

Ещё один мой друг, пообщавшись с некоторыми геками, пришёл к выводу, что они как-то странно начинают общаться и сближать дистанцию, пока им что-то от тебя надо. Когда становится не надо - исчезают.))

---

31 Авг 2009 02:11 BiJou сказал(а):

---

Ну, надеюсь, мне хватит толерантности не сделать выводов о тимных особенностях гексли.

---

31 Авг 2009 02:55 Aolika сказал(а):

---

А это сколько угодно. Не надо утверждать по непонравившемуся вам высказыванию, даже если вы очень не согласны с ним, о том, что я обвинила в чем-то полсоциона- это некорректно. Если я считаю, что делать что-либо с расчетом- это прявление рационализма, это не означает обвинять кого-то. Я не обвиняла. Это не то же самое. И тем более я не говорила никаких гадостей. Я не говорила вообще, что это плохо (или хорошо).

---

31 Авг 2009 00:31 Psych_Mathematik сказал(а):

---

Моё мнение насчёт расчётливости: я думаю, любой человек, у которого БЭ на сильных позициях, может себя так вести. Другое дело, что я чувствую, такое поведение считается большинством участников темы крайне нехорошим.

---

31 Авг 2009 08:28 Yazaina сказал(а):

---

Поясните, пожалуйста, о каком именно расчете идет речь.

---

31 Авг 2009 02:25 raniri сказал(а):

---

Описание ТИПа Гексли

деньги занимают и не отдают, сближаются если что-то надо....

А Вы объясните это с точки зрения модели ТИМа?

---

31 Авг 2009 08:54 Alet сказал(а):

---

Почему рассчетливость считаеться крайне нехорошей?
Я так удивилась.
Не вижу тут никакой негативной окраски. Расчет-это просто расчет, иногда он даже крайне необходим.
Я вполне могу представить себе очень хороших людей, действующих не стихийно, как кости лягут и куда сердце торкнет, а более продуманно.
Не всегда же расчет сопровождается коварством .

---

31 Авг 2009 10:25 Aolika сказал(а):

---

А на каком основании вы считаете себя в праве читать морали другим и диктовать, о чем писать, а о чем нет (в ваших топах на предыдущей стр)? Агрессия по-вашему весомый аргумент или вы таким образом Штиров привлекаете?)))
Не то что обсуждать что-то с вами, просто читать крайне неприятно.

---

31 Авг 2009 10:26 Odioz сказал(а):

---

Сближаются ради выгоды этики, заточенные на деловых логиков, как считается: Гексли, Достоевские, Наполеоны. Они же более всего склонны к альфонству.

---

31 Авг 2009 10:30 Aolika сказал(а):

---

Вот именно!!!!

---

31 Авг 2009 01:25 raniri сказал(а):

---

деньги занимают и не отдают
Может это как-то блоком эго подтверждается,

---

31 Авг 2009 10:55 Yazaina сказал(а):

---

Получается, и Драи?

---

31 Авг 2009 11:21 Yazaina сказал(а):

---

Не согласна.
В моем понимании Драй - это порядочность. Железно.

---