| | Мерлин Монро |
mon-sherr
"Дюма"
Сообщений: 2/3
|
Читала у Г. Рейнина что Монро была Достоевским по ТИМу. А у меня в жизни пародокс - мне все говорят что я похожа на неё - даже когда с длинными волосами всё равно это самй частый комплимент (или нет - не знаю).
Мне тоже кажется что для Достоевского она слишком жива и грузновата в тазу. Достоевские обычно более эфимерные женщины.
Кто еще что думает о типаже Монро?
4 Янв 2009 23:10
|
Lucki
"Достоевский"
Сообщений: 26/202
|
Монро по воспоминаниям близких была очень стеснительной, неуверенной в себе, совершенно не умела готовить и создавать уют(Дюма?).
Ceкcуальному поведению она специально училась несколько лет, "включала" это умение по необходимости.
8 Янв 2009 15:56
|
Latina
"Бальзак"
Сообщений: 2/235
|
Ой, а моя падруга похожа на Сальму Хайек, прямо какая-то эпидемия клонов.
8 Янв 2009 15:57
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1049/1193
|
Монро внешне и по биографиям - достоевская. Очень несчастная и надломленная достоевская с трагической судьбой.
Про внешнюю аceкcуальность фраза не задела, а удивила - ну откуда такое мнение берется-то? Знакомые досточки кажутся вам внешне не ceкcуальными? Или еще какие-то знаменитости? Белая сенсорика, говорите? У достоевских она активационная, отлично воспитуемая функция. Тем более тогда следует сделать вывод, что гечки вообще в плане внешней ceкcуальности безнадежно пролетают, а ведь это же не так? )))
У меня подозрения, что дело не в жизненных наблюдениях, а где-то опять напакостили какие-то описания тимофф, вызывающие у большинства в сознании неверную ассоциативную цепочку: скромная, недемонстративная - неceкcуальная. Ceкcуальность, даже внешняя - это не демонстративность. Ceкcапильность - это одно из отражений женственности, и от тима это не зависит.
P.S. Вот Одри Хепберн как раз никакая не достоевская, она как раз больше на есенинку похожа... или на джечку. У Монро - ОЧЕНЬ типичная для достоевской форма и выражение лица, глаз. А Одри Хепберн с её хрупкостью и оленьими глазами - точно какой-то виктим. Достоевские так не выглядят.
Кстати, чтобы оценить внешность Монро - лучше смотреть на "негламурные", более домашние фотки:
Ceкc-символ — это всего лишь вещь, а я ненавижу быть вещью. Но если уж быть символом, то лучше символом ceкcа, чем чего-либо ещё.
Голливуд – это место, где вам отвалят тысячу долларов за поцелуй и бросят 50 центов за душу. Мне часто приходилось отклонять первое и выворачиваться наизнанку, чтобы получить второе.
Я не привыкла быть счастливой и поэтому не считала счастье чем-то обязательным для себя.
«Я верила в наш брак с Джоном… В нашу любовь, взаимопонимание и нежные отношения… Но все закончилось взаимным отчуждением и равнодушием» – комментарий к разводу с Джо Ди Маджо.
Любовь и работа - единственные стоящие вещи в жизни. Работа - это своеобразная форма любви.
Мерилин Монро
8 Янв 2009 21:57
|
Oyster
"Достоевский"
Сообщений: 0/2
|
Интуиция, в гораздо большей степени
Не стоит воспринимать их так уж всерьез.
ИМХО, это ЧИ-шное "хулиганство", свойственное соционическим инфантилам.
Игра в сенсорику с полным осознанием ее "игрушечности"
8 Янв 2009 23:36
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1049/1194
|
Я не знаю, что такое "сенсорное тело". Тело - оно всегда будет сенсорным, это же тело
Это на первой-то моей фотке не видно "сенсорики"? По -моему, очень ceкcуальная фотка. Просто не демонстративно-ceкcуальная. А что у интуитов должно быть вместо тела, интересно, нечто аморфное, не вызывающее желания? ))
8 Янв 2009 23:40
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1049/1195
|
Угу. Причем чёрная
А, впрочем, что я ввязалась... я ж о тимах не люблю спорить...
8 Янв 2009 23:47
|
Oyster
"Достоевский"
Сообщений: 0/3
|
Я любую игру от неигры могу отличить, сама имея 2 Эмоцию по ПЙ.
У ММ, кстати, тоже 2Э, как мне кажется.
8 Янв 2009 23:55
|
Oyster
"Достоевский"
Сообщений: 0/4
|
Спасибо, барабаньте сами.
Не имею никакого желания быть на нее похожей внешне, этот типаж мне совершенно не нравится.
Просто захотелось показать, что не все так однозначно-прямолинейно и далеко не все определяется на глаз, есть и другие каналы восприятия.
9 Янв 2009 00:12
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 10/349
|
Пребываю в глубоком сенсорном обмороке
Чем дальше, тем интереснее...
9 Янв 2009 00:13
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1049/1196
|
Выражение про "тушку" я впервые услышала от знакомого сенсорика. Мне оно понравилось своей забавностью.
Боюсь, у меня недостаточно знакомых для статистической выборки. Но, полагаю, что знакомые сенсорики не влюбилялись бы в интуитов, если бы считали их ceкcуально невыразительными.
Не очень поняла, во-первых, о чем тут речь и на что вы хотели достоевских заактивировать. Мы говорили исходно о внешней ceкcапильности, а не о потребностях в ceкcе и прочем, так? Правда, я уверена, что человек, не любящий своё тело, вряд ли будет ceкcапильным внешне, но это уже другой вопрос. Итак, мы говорили о внешней ceкcуальности, а не о высказываниях и не об оценках себя. Судя по вашим оценкам - насмешка в адрес той, что считает 4 года без ceкcа нормальным (интересно, если сенсорика лишить ceкcа, но не лишить еды - он умрёт, да? ), и той, что не признаёт свою привлекательность, - Вы хотели "заактивировать" достоевских на хвастовство и демонстративность в ceкcе. Вы не активировали их по БС, а топтались им по болевой, поздравляю
Хотим? Быть похожими на Мерилин? Каким образом тим Мерилин сделает, например, меня на неё похожей? )))
В этом разделе обсуждают тимы известных личностей, а в данной теме - тим ММ. А не девушек-достоевских и их желания. Каждая известная личность будет иметь какой-то тим. Это означает, что тот, кто выдвигает версию, чего-то непременно хочет для себя? Мне кажется, скорее, тот, кто высказывает такие предположения - почему-то очень не хочет, чтобы хоть какие-нибудь достоевские были похожи на что-то стоящее
Это очень некрасиво
9 Янв 2009 00:20
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1049/1198
|
Вы меня не обидели и не задели за живое. Просто я не поняла, к чему вы это сказали и что именно хотели этими примерами проиллюстрировать.
Я отвечаю на пост, когда его увижу. Если в процессе моего ответа вы редактируете свой пост - то я об этом, соответственно, ничего не знаю. И моя белая этика в этом совершенно не виновата
Вот теперь вы меня обидели. Какая еще "моя провокация"?
Если угодно разговаривать об этом конструктивно - то да, я считаю, что сенсориков иногда можно выгодно отличить от интуитов - по владению своим телом, умению двигаться, по тому же расположению в кресле, умению расслабляться, и в том числе - по бОльшей заботе о себе. Но при этом я считаю, что определенные пропорции тела и ceкcапильное поведение - это как раз штука нетимная, и исходит из женской природы. И именно пропорции тела и ceкcапильность отличают Мерилин, и я это не считаю ни сенсорностью, ни отличительной чертой какого-то одного тима.
Кстати, я читала у Лоуэна (основатель телесно-ориентированной психотерапии) о психологических проблемах, которые он предполагал, глядя на тело ММ. Оно двигается негармонично, по его словам, верхняя часть отдельно от нижней, соответственно, есть зажимы. Но в этом есть определенный шарм и ceкcуальность. Сенсорик, делающий себе удобно - еще не факт, что будет выглядеть ceкcуально для других.
Вы привели мне своих знакомых достоевских в качестве примера, а теперь меня упрекаете в том, что я что-то прокомментировала? Сильно.
Мне это не сделает приятно. Мне было бы крайне приятно, если бы вы не делали обо мне подобных предположений.
Давайте, действительно, спор прекратим, если в споре о тиме ММ не получается друг друга не задевать.
9 Янв 2009 00:59
|
Lonely_Wolf
"Достоевский"
Сообщений: 0/192
|
У Барсовой помню вычитал что Мерилин Дося. А вообще то типировать трудно - она актриса (и даже за кулисами, играла роль а зрииителем был я"))). Кроме того публичная персона которой создавали определенный имидж. Кроме того с немалыми психологическими проблемами. Рассмотреть в таком нагромождении "симптомов" тимное нелегко.
9 Янв 2009 14:46
|
arigato
"Достоевский"
Сообщений: 5/14
|
Надо отделить :-) Мерилин Монро от Нормы Джин Бейкер. Первой она становилась автоматически при включении камеры, а вторая в это время уступала ей место, продолжая оставаться её сущностью, как мне это видится. Робкая, закомплексованная, одинокая, не раскрывшая своего потенциала, несчастная в семейной жизни женщина-дочка.
"Ceкc-символ — это всего лишь вещь, а я ненавижу быть вещью. Но если уж быть символом, то лучше символом ceкcа, чем чего-либо ещё".
Со второй частью этой фразы не могу согласиться, но если вспомнить, что по ПЙ считается, что у неё 1Ф, то это многое объясняет, в том числе и "сенсорность" её тела.
10 Янв 2009 11:19
|
empatefate
"Бальзак"
Сообщений: 4/2
|
Действительно похоже, что Мерилин интуитка, пересмотрела "В джазе...", там у неё взгляд всегда такой мечтательный расфокусированный, при всей её телесности оставляет впечатление существа эфемерного.
11 Янв 2009 14:54
|
Alexandra2
"Гамлет"
Сообщений: 248/85
|
У нее потому такой расфокусированный взгляд, что она свои монологи читала с плакатов, написанных крупно, которые специально для нее держали люди из съемочной бригады.
Если вы внимательно посмотрите сцену, где она разговаривает по телефону с "миллионером", то увидите, как бегают у нее глаза по строчкам.
Она не могла запомнить ни одного своего монолога! И, даже читая, все равно ухитрялась ошибаться, чем доводила до бешенства режиссеров и партнеров по сцене.
Вижу в этом интуицию и рациональность. Рациональность потому, что тяжко ей было, бедной, делать сразу несколько дел одновременно - и читать, и правильно говорить, и играть при этом лицом.
11 Янв 2009 15:53
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 0/205
|
Почему-то никогда не примеряла к ней тим Достоевский. А ведь и правда на Досю похожа
(уж во всяком случае больше, чем на Драйзера, что я встречала неоднократно)
11 Янв 2009 16:03
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 0/207
|
Ну просто Драйзеры все-таки ЧCники. В них есть стержень, сила.
А у Мерелин какая-то слабость во всем. Я смотрю на нее и мне хочется ее обнять, и даже пожалеть, защитить, ну не знаю даже
хочется сделать ей что-то хорошее. Абажаю Мерилин. Короче, остается только определиться, что у нее наработанное - кошачья грация или беззащитность
11 Янв 2009 18:30
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 0/208
|
Ну да, версию Есенки я всегда рассматривала.
Но.. Есенины мне представляются все-таки веселыми, позитивными. Хотя, да, эмоций у них хоть отбавляй, и позитивных и негативных
А в Мерилин есть какой-то трагизм. Я не связываю это с каким-то определенным тимом. Просто с Есей не вяжется
Я читала книгу о Мэрилин, но это был взгляд всего лишь очередного биографа. Какая она настоящая остается только гадать.
11 Янв 2009 18:50
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1050/1184
|
А что присуще доськам?
У белых интуитов - БИ-шная грация.
У черных сенсоров - черносенсорная.
У белых - белосенсорная.
У остальных - просто грация, женская.
И только доськам грация мягко говоря по тиму не положена Каким же аспектом в какой функции можно объяснить отсутствие грации у 1/16 части человечества? Не, я понимаю, когда интуитов противопоставляют сенсорикам - грацию объясняют сенсорикой. Ладно, пусть будет такая погремушка в утешение. А когда базового белого интуита противопоставляют такому же четырехмерному, но фоновому, а мерность сенсорик у тимов одинаковая - это чего тогда? Просто судьба такой? )))) Или рациональность? )))
Не, я не обижаюсь, у меня досек знакомых много, и я знаю, какие они бывают - и грациозные, и не. Разные, как и люди других тимов, и их грация зависит от воспитания и отчасти от места психойожной физики. Мне просто интересно понять, чем такое мнение о тиме в целом можно обосновать Это наблюдения жизненные, да? Это вас по жизни окружают такие неграциозные доськи почему-то? Зачем же вы выбираете себе такое неграциозное окружение, с какой целью?
11 Янв 2009 21:49
|
empatefate
"Бальзак"
Сообщений: 4/3
|
Мне встречаются достаточно грациозные Доськи, такие, знаете ли "тургеневские барышни", грация такая прямая какая-то, выпрямленная спина, лёгкий наклон головы, бездна обаяния и всё это приправлено душевной теплотой, которую не скроешь.
12 Янв 2009 15:07
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 0/212
|
У меня была тренер по йоге Дося. Ну я вам не буду рассказывать, как нужно владеть телом для йоги. У нее это великолепно получалось. В детсве она балетом занималась. Плюс у нее такие глаза были.. такая одухотворенность во всем. Она прям какая-то неземная была, богиня
12 Янв 2009 16:06
|
g_i_Jane
"Жуков"
Сообщений: 8/82
|
Я предлагаю сравнить представления о ceкcуальности и идеальной женственности той эпохи. По-моему мнению, в таких представлениях всегда соединяются противоречащие друг другу черты (с точки зрения соционики). Образ Мерилин Монро- продукт индустрии. Разработан по шаблону идеальности. В свою очередь реализация поддерживает и корректирует образ исскуственно составленного шаблона. Я специально обращаю внимание на образы ceкcуальных женщин. Там и интуитивный склад ума и одновременно высокая способность к сенсорике. Это сказка для взрослых. В нее хотят верить.
Как-то мне друг прислал фото девушки. Она его воображение сильно увлекла. Девушка пишет " у меня такие и такие параметры". Друг слегка ослеплен ее достоинствами. Я говорю ему - стоп. У тебя же медицинское образование. Подумай, возможно ли с точки зрения анатомии иметь такие достоинства одновременно и естественного происхождения? Он подумал и согласился со мной.
Что касается воспоминаний. Это результат работы переводчиков. Возможно они редактировались еще в английской версии другими людьми перед подготовкой к печати. Это тоже продукт, который как и все проходит маркетинговую подготовку. У каждого свой образ Мерилин Монро. Она себе уже не принадлежит. Черты личности стерты как у монеты профиль от частого обращения.
Jey, мне абсолютно все равно, какому ТИму отдадут тождественность Мерилин. Если типирование ее равнозначно приговору какого-то ТИМа к аceкcуальности, давайте прекратим этот разговор и согласимся, что Мерлин - Доська из Досек
13 Янв 2009 11:37
|
MarinaN
"Гексли"
Сообщений: 1/16
|
Я считаю, что Монро была Наполеоном. Мои дуализированные подружки Напки, позволившие себе грацию, внешнюю мягкость и ласковость - прекрасны, и с ней на одной волне. А то, что Монро не любила свою внешность, не противоречит этому типу. У меня есть примеры Напов, считающих себя супер ceкcапильными и красивыми и напов, которые уверены, что не красивы, но осознают свою харизму и умение нравится, а иногда не очень осознают 9по разному бывает). Я за то, что она - Наполеон!
23 Янв 2009 00:06
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 104/120
|
Поддерживаю, Монро скорее всего Нап, ну может Гек.
Но никак не Дост!
История её жизни доказывает.
24 Янв 2009 18:24
|
gagarin
"Есенин"
Сообщений: 1/2
|
Мне Монро всегда казалась Гекслей - создать бренд блондинки и стать символом века для целой нации не легче, чем популяризировать учение Дарвина. С Есей очень много общего, но на мой взгляд, она реагирует не по есински, что и отличает Гекслю от Еси. А драматизм у нее всегда с улыбкой сквозь слезы - у Достов - все трагичнее. В части трагичности судьбы - и Еси, и Гексли могут похвалиться редкой неустоенностью. Что касается ceкcуальности - мне кажется, только Гексля может флиртовать так упоенно, при этом ничего не имея в виду. К тому же - она экстраверт, не стал бы Дост петь песенки президенту. Американцы - нация рационалов. Потому и жизнь ее - сплошная драма иррационала среди рационалов. И конец жизни подходит и для Гекслей. Не вижу я в ней ни рационализма, ни логики.
24 Янв 2009 18:40
|
MarinaN
"Гексли"
Сообщений: 1/23
|
Вряд ли Монро была Гекслей. Хотя бы потому, что у Гексли даже в подчеркнутой ceкcуальности есть небольшой элемент игрушечности (не знаю, как объяснить и как подобрать слово, но вы поняли, что я имею в виду?). Образ Монро, конечно, он образ, но суть человека видна даже по фотографии, и это образ, имеющий массовые масштабы. Хотя, возможно, это и не аргумент. Моя подруга, Наполеон, пользуется подобным образом, как беспроигрышным инструментом и прекрасна в этом проявлении женственности. И это обсолютно осознанно. И Монро, как и три мои подруги Напши мягки и целосны физически. Нет какой-то физической разбросанности, как у большинства Гексли, даже когда они хорошо физически слажены и занимаются спортом. Пример - итальянская фигуристка Каролина Костнер, которая в этом году заняла 2-е место в женском одиночном катании - Гексли. Не смотря на сложные элементы и хорошую подготовку, глядя на нее постоянно возникает чувство, что у нее ручки и ножки отдельно и она иногда запутывается, катаясь, сама в своих ногах с самой непосредственной улыбкой и при этом умудряется не падать и ыполнять все элементы правильно. Наполеон, не смотря на иррациональность, выглядит иначе. Сенсорик больше ощущает тело, чем интуит. Монро в этом плане оч. гармонична.
26 Янв 2009 11:20
|
MarinaN
"Гексли"
Сообщений: 1/24
|
Не очень разделяю мнение по поводу трагизма конца жизни у Гексли))) думаю, это восприятие нас именно Есениными такое. Моя подруга Есенин то же видит много трагизма во мне... не понимаю, почему. Пыталась выяснить этот вопрос и пришла к выводу, что это просто такое восприятие, т. е. человек просто так считает, это ее мнение, такое восприятие на проявления Гексли. И про своих других знакомых Гексли моя подруга Еся говорит то же самое, хотя, если взглянуть правде в глаза, дела у них идут куда лучше, чем у нее. По себе могу сказать, что когда Еси так думает про меня, то у меня не возникает никакого другого желания, кроме как выдать о себе ложную информацию - и произвести впечатление, что жизнь трагична. Потому, что легче подыграть челу, чем объяснять - какой в этом смысл? ('
Обсолютно с вами согласна!
Очень согласна просто потому, что у меня есть перед глазами обратный пример. Во ВГИКЕ учится подруга Напша, так вот, в их групе и среди преподавателей практически все - иррационалы. И вк ним непонятным образом затисался и учится Максим Горький. Она мне рассказывает, что ей его жалко. Он реально страдает и выматывается от этого ирроционализма и хаоса вокруг.
26 Янв 2009 11:28
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 410/488
|
Рационал, интроверт, этик......
Версия Достоевского кажется вполне реальной.
Читала несколько книг с воспоминаниями о ней, о ее жизни, о той трагедии что случилась с ней в молодости, про то какая она была нервная, как ей тяжело было учить роль и какую огромное значение в ее жизни сыграли мужчины, которые собственно и сделали ей карьеру..... очень много личностного, и в этом потоке информации трудно выделить то что относится именно к типным проявлениям.
15 Фев 2009 13:02
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/271
|
я за версию дюма. а то, что эмоции трагические, так почитайте биографию, мама и бабушка лечились в психиатрических клиниках, брошенная, ранний брак, голливудская старлетка, вынужденная подстраиваться под толстосумов, горстями принимающая таблетки. вот вам и расстройства а доська бы не решилась на такой путь, я думаю.
очень любила детей, мечтала о семье, хотела защиты, поиск мужчины-отца. этик стопроцентный.
о сенсорном теле. никто не говорит, что интуиты не ceкcуальны но у сенсоров другая сесксуальность, она как бы тяжелее, вызывающая, плотная, провокационная. ceкcуальность достоевской это скорее поэтический образ, воздушность а Монро это зрелая женщина с развитой фигурой, которая прямо таки кричит о ceкcе и белосенсорных удовольствиях. а эта улыбка? она же светится, такое при всей театральность не придумаешь нарочно. кроме того, ММ сознательно использовала ceкcуальность для достижения успеха, образцом морали не считалась, не знаю насколько достам свойственно быть обьектом пристального внимания ревнивых жен)
а на тему, что если не любила ceкc или не пекла пирожки тоннами, ну как бы пора уже смотреть дальше стереотипов, получается если истерит-то сразу гам, послал нафиг-жуков, аферист-джек и т. д.
есть сильные личные драмы и события которые могут некоторые тимные привычки заглушить.
8 Июл 2009 19:24
|
lorna
"Достоевский"
Сообщений: 4/26
|
Не знаю, Дост-не Дост, но когда разговор как-то касался русских и России, она говорила обычно "А, Россия! Я как раз читаю Достоевского!" :-) А самой большой ее мечтой было сыграть Грушеньку из "Братьев Карамазовых"(и Наташу из "Трех Сестер" Чехова)
8 Июл 2009 20:56
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/276
|
ну это великий классик, которого любят миллионы, что ж они все досты, а как же максы, которые не все поголовно читают Горького?)
9 Июл 2009 02:04
|
lorna
"Достоевский"
Сообщений: 4/27
|
Да я так просто. Кстати, как я поняла из темы "Достоевский и Толстой", большинству Достоевских Достоевский НЕ нравится. К чему бы это?
А вообще, мне кажется, она действительно или Дост, или Еся...
Обожаю её!
9 Июл 2009 07:33
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 758/6840
|
не надо нам таких дуалов Там точно не альфийские ценности- гамма или дельта.
Мне ее штирка подсунула раз- посмотри, типо, дюмашка, дуалка твоя. Я обалдела, поволокла показывать в альфу- большинством отвергли, как "не свое". Кстати, подруга джечка со студенчества от нее балдеет, держит такой же имидж (внешне)- насколько может.
9 Июл 2009 08:20
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2414
|
От имиджа все балдеют, потому и перетягивают из тима в тим.
Но если смотреть не на стереотипы, типа "сенсорной ceкcуальности" и "морали" - то по своей сути она достоевская. Воспоминания, дневники, история жизни... многое говорит именно об этом.
9 Июл 2009 08:24
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 758/6841
|
то-то и оно, что альфийцы знакомые НЕ перетягивают и рады уступить ее вам
9 Июл 2009 08:32
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2415
|
Ну так то ваши знакомые... а эта тема с сомнениями в тиме ММ, например, дюмой открыта
9 Июл 2009 08:36
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 758/6842
|
я могу говорить лишь за тех, кого знаю лично, и не сомневаюсь в их ТИМах- все проверено через модель, ио и согласовано
Тут же не все "дюмы" есть дюмы по ТИМу Это приходится учитывать. "Три пишем, два в уме"(с)
9 Июл 2009 08:43
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2416
|
Обычно на ММ хотят быть похожими люди с ЧС в ценностях. "Похожими" - в смысле повторить сам образ и сделать себе такой же яркий макияж. И считать, что похожи. Им просто внешность нравится, и всё.
Но на самом деле фишка ММ не в макияже. Ceкcапильность ММ - это как раз квинтэссенция инфантильности при полном отрицании ЧС-ценностей.
9 Июл 2009 08:55
|
g_i_Jane
"Жуков"
Сообщений: 22/297
|
я думаю, нравится не внешность, а образ. известные красавицы уже неотделимы от образа, который создан в массмедиа. Примеры - Бриджит Бардо, Софи Лорен, Одри Хепбёрн.
вылитая напочка из моего фитнес-клуба)) Взгляд женщины, которая знает, чего хочет. Сенсорика полностью осознанная. Уязвимость, беззащитность и доверчивость ММ мне всегда казалась утрированными. Я считаю, что обыгрывание инфантильности было способом не скатиться в вульгарность в наиболее откровенных (по тем временам) проявлениях ceкcуальности.
Когда люди копируют внешность, они пытаются воспользоваться влиянием образа, который возникает при копировании известных деталей: красная помада, родинка над губой, черные стрелки, белое платье. Отсутствие портретного сходства никого не смущает
9 Июл 2009 10:05
|
Zlatushka
"Драйзер"
Сообщений: 3/269
|
Дельта точно... но я больше за Гексли, а не за Доста.
в любом случае не сенсорик - сенсорики так над имиджем не работают..
9 Июл 2009 10:07
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 221/1304
|
Моя подруга-Досточка сильно удивилась, узнав, что Мерлин Монро НЕ ВСЕ считают ceкc-символом. Мы даже чуть поспорили на эту тему)))))))
9 Июл 2009 10:12
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2418
|
Я тоже не могу считать её единственным ceкc-символом. И даже вполне допускаю, почему и какими чертами она может не нравиться
9 Июл 2009 10:13
|
Zlatushka
"Драйзер"
Сообщений: 3/270
|
я вот как раз глубины и не вижу.. но спорить не буду - это мое субъективное восприятие
9 Июл 2009 10:14
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2419
|
Да я тоже спорить не хочу. Я вообще в темах типирования знаменитостей не люблю участвовать, потому что это споры и доказывания практически на пустом месте.
И я сказала не "глубокой" (это свойство личности, а не тима), а именно самоуглубленной. Просто образ "на публику" и те личные записи, которые она оставляла о себе, несколько различаются. Хотя и в образе суть, по-моему, видна... проглядывает насквозь.
9 Июл 2009 10:17
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/433
|
А кто из них Мерилин? Кого типировать?
Видел художественный фильм про нее. Насколько точно воссоздали ее образ - пусть останеться на совести режиссера, сценаристов и актрисы. Насколько я уловил суть - всю жизнь ее мучили воспоминания о материнских придирках. Мама по фильму явный черный сенсор, и по тому как она ее оточитывает можно предпололжить вариант "Жук - Дося". Хотя конечно ММ не была белой и пушистой. В фильме ее показали капризной и манипулятивной невротичкой...
9 Июл 2009 15:07
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/436
|
То не номер, то по моему - РАЗМЕР! Судя по фото явный сенсорик вообще то.
9 Июл 2009 15:45
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/440
|
Мне показалось то фото лиц, а оно оказываеться фото шоп...
9 Июл 2009 16:52
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/298
|
а чем не нравиться? я тож балдею, красивая, мягкая, женственная, может не будь она актрисой и такой одинокой то была бы себе вполне дюмашка, домашняя и спокойная.
очень даже работают) а особенно артистические натуры.
9 Июл 2009 19:53
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 761/6868
|
так вам она и нравится, потому что ценности общие
А у нас с ней точно разные
9 Июл 2009 20:15
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/303
|
думаете она драйзер? ну не нап же.
или речь не о квадральных ценностях?
9 Июл 2009 20:34
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 761/6871
|
О квадральных. Специально альфийцев в личке опять опрашивала- ММ раздражает
Не знаю, чем- возможно, тем, что, как сказала Юля, привлекает внимание тех, у кого в ценностях
Спрашивала- для альфы она не искрення- обычно, для квадр таковыми выглядят квадры (увы, соционика ) - и наоборот.
9 Июл 2009 21:04
|
Ifritka
"Гамлет"
Сообщений: 0/117
|
Меня совсем не раздражает, наоборот, жалко её. Думаю, еська она.
10 Июл 2009 08:56
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 17/317
|
ну лан) может и наша) но этическим интуитам и интуитивным этикам ее не отдам) они меня как раз раздражают своей оторванностью и не сенсорностью
10 Июл 2009 09:19
|
Natasha_1981
"Есенин"
Сообщений: 12/77
|
Была где-то тема в сети, где Монро разрывали между Драйзером и Еськой. Другие версии в процессе дискуссии там отпали напрочь.
Взгляд ее кажется размытым, именно интуитивным... Однако для Еся она действительно казалась "тяжеловесной" (sory, сенсорики, Вы прекрасны). Потом я поняла почему. Вы видели фото американской актрисы Мэй Уэст ((Mae West)? Мне довелось увидеть о ней фильм, это - предшественница Монро. Вот ПОД КОГО "лепили" Мерлин! Продюсеры, по всему, делали вторую Мэй! Найдите ее фотки в сети и еще посмотрите на диван Дали, который сделан в форме ее губ. Мэй как раз кажется сенсориком. Если сравнить ее с Мерлин, такое чувство, что Мерлин - интуит из которого "лепили" сенсорика.
ИМХО.
12 Авг 2009 00:19
|
Lena-ps
"Гексли"
Сообщений: 1/27
|
Абсолютно с Вами согласна! С каждым словом! Вы просто выразили мои мысли и подвердили мои наблюдения! В природе все взамосвязано, и как раз ДУАЛЫ белых сенсоров очень часто бывают соблазнительны, т. к. нам же надо их привлечь.. И очень часто общепризнанными ceкcсимволами бывают именно дуалы белых сенсоров. Например, та же Мэрилин Монро(Достоевский), наша Заворотнюк(Достоевский), Ким Бэсинджер(Гексли), Анджелина Джоли(Дон) и т. д.
Что, впрочем, не означает, что другие ТИМы не соблазнительны.
С ТИМом Одри Хепберн тоже согласна. Много эмоций на лице для Достоевского.
И с остальными ТИМами также. Все выглядят так, чтобы ПРИВЛЕЧЬ своего дуала. Например, посмотрите на лица Гамлетов даже здесь, на форуме. Они очень красивы, и них ПРАВИЛЬНЫЕ лица. В мире Макса все должно быть правильно, в том числе и лицо его Гамлета. ( это комплимент )
12 Авг 2009 17:43
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/704
|
Только сенсоры значит могут себя запустить.)) Им не надо никого привлекать.))А интуитам приходиться тянуться к ихним стандартам.))
14 Авг 2009 14:44
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/705
|
Это Вы опять про "Мерилин" с четвертой страницы?
14 Авг 2009 15:15
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 38/1171
|
не знаю, насчет ТИМа, со знаменитостями все так сложно. А по внешности типировать вообще странно. Особенно, если вспомнить количество пластических операций.
Вот Норма ДЖин Бейкер. Еще со своим носом.
какой-то иррацевский нос...
14 Авг 2009 16:43
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 47/454
|
Не поняла, причем тут ее старый нос и Драйзер? )))
ЧС в ней совсем не видно, мне по крайней мере))
Опа, пока отвечала, уже не Драйзер, а иррац!!!
KSA, за вами не угнаться!
14 Авг 2009 16:51
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 39/1172
|
Ну и что? Я передумала. Просто сначала показалось. Она с темными волосами немного на знакомую Драйку похожа - радость узнавания сработала. А потом показалось по-другому. Не знаю я, короче. Фотки старые нашла - мне кажется, что она на них другая, чем, когда она стала Мерилин...
14 Авг 2009 17:12
|
sateenkaari
"Дон Кихот"
Сообщений: 10/21
|
Мне все же думается, что Монро есенинкой была. Но уж никак не Драйзером, учитывая ее стиль жизни(ну если с Дюмкой или Досточкой, хотя для нее она довольно лукава, могла бы согласится). В кино, кстати может образ и слегка дюмашный, мне даже нравился в детсве особенно, но вот ощущение какой-то неискренности непокидало. Относительно фото, на которых она еще Норма, а не Мерлин, то ее внешность мне напоминает мою подругу детства, и вот еще когда с еськами общаешься(не важно какого полу)появляется ощущение какой-то такой легкости, пофигизма и иллюзорности происходящего(а еще время летит с ними ну оч. быстро), вот именно такое у меня ощущение при просмотре этих фоток и фильмов с ней. Ну а еще, не учтено самое главное, у нее было психическое заболевание передавшееся от матери +куча таблеток+алкоголь+ трудное детство+приставания дяди в подростковом возрасте(вот вам и повод для аceкcуальности)+ неудачи в личной жизни и жизнь звезды у всех навиду. Так что сомневаюсь, что можно вообще говорить о ее Тиме серьезно, наверно можно лишь попытаться прояснить, тот образ, который она создала.
14 Авг 2009 18:42
|
Lena-ps
"Гексли"
Сообщений: 2/38
|
Не. Пока ни разу не видела запущенного сенсора. Просто у них сенсорика в сознательном блоке. Они следят за собой ОСОЗНАННО. И привлекают интуитов каким-то ИЗЛУЧЕНИЕМ, идущим от них. ( все ИМХО и еще раз ИМХО). Это по моим ощущениям.
14 Авг 2009 19:48
|
mermaid_bay_point55
"Габен"
Сообщений: 1/29
|
это Вы фантазируете
специально для вас вместо сна иду искать фото запущенных сенсориков (и распущенных)
14 Авг 2009 22:46
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 103/2643
|
Мари, можно Машу Распутину сюда втиснуть, можно Крачковскуя(слава Богу не распущенная), можно вспомнить тех кто спился... из сенсориков, а употребление алкоголя не снимает вину за неопрятность своего внешнего вида,
Хотя, Мари, я подумала, что возможно под словом "запущенность "имелось чтото иное от моих фантазий, но что?
14 Авг 2009 23:45
|
Lena-ps
"Гексли"
Сообщений: 2/44
|
Под запущенным я понимала не следящий за своим внешним видом, неопрятный. Спившихся и опустившихся я не имею ввиду. Возможно, я их просто не замечаю, поэтому мне так кажется.
15 Авг 2009 00:03
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 103/2644
|
Аналогично понимаю, тогда добавлю и от себя, чтодаже в своём окружении знаю множество людей как этико сенсоров так и логико -сенсоров, и других сенсоров которые -увы-увы не радуют взгляд... аж до чувства брезгливости при взгляде на них...
может всё же не стоит всё списывать на соционику? или хотя бы хорошо пошуршать по своим знакомым, и вспомнить подружек у которых ужасно грязно и неопрятно дома, а на них самих могут быть вполне рваные колготы, хотя и в тех местах, что прям так в глаза и не бросается....
Хотя, я больше на эту тему писать не буду, почему то же нужно вам такое представление о сенсориках, ведь не все же логики люди умные, или и здесь нужны доказательства...?
(я правда считаю что любое наше представление о чём то выполняет какую то нужную роль, и иногда его лучше даже и не разбивать)
15 Авг 2009 00:13
|
Lena-ps
"Гексли"
Сообщений: 2/45
|
Возможно, мне просто повезло. А может я запущенных (алкоголиков, наркоманов, опустившихся людей и т. д.) просто не беру в расчет. Я же написала, что ИМХО и еще раз ИМХО. Фото можете не искать, верю Вам на слово. Просто я, наверно, их просто не замечала, мне все больше красивые нравятся. Сейчас подумала, что такое, конечно же, возможно.
15 Авг 2009 00:17
|
Lena-ps
"Гексли"
Сообщений: 2/46
|
Пошуршала. Не нашла. Вот правда! Видимо окружение у нас с Вами просто разное. Поэтому у меня и сложилось такое впечатление. Задумавшись над столь важным вопросом поглубже, решила, что такое, наверно, в принципе возможно. Поэтому не смею дальше возражать. На соционику все не списываю.
15 Авг 2009 00:39
|
mermaid_bay_point55
"Габен"
Сообщений: 1/31
|
поздно, я уже нашла )))))))))))
ни одного спившегося, все как огурчики неопрятные
15 Авг 2009 00:59
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 0/70
|
Мдя... давно на форуме не гонялись за эталоном опрятности
А Собчак уже сенсорик?
15 Авг 2009 01:07
|
Lena-ps
"Гексли"
Сообщений: 2/47
|
Кошмарите меня тут на ночь! Только почему Ксения Собчак сенсорик? Мне кажется, что Джек.
15 Авг 2009 01:09
|
Lena-ps
"Гексли"
Сообщений: 2/48
|
Смотрела с ней "Нереальную политику". Там такая БИ перла! Увязывала одно политическое событие с другим только так! Историю знает прекрасно. Ориентируется в БИ вопросах великолепно. Такая челюсть- усилена ЧЛ(см. Форум Физиономической соционики, классификатор признаков), да и общее какое-то впечатление интуитки. При этом экстраверт и логик. Ну, это опять же мое мнение. В одной теме доказывала точку зрения, которая расходилась с общепринятой, так меня там чуть виртуально не побили! Но остаюсь я всегда при своем мнении, если я в нем уверена. Если мне ДОКАЗЫВАЮТ обратное, спокойно меняю, как здесь. Короче, каким бы ни был ТИМ Собчак, пошла я спать.
15 Авг 2009 01:32
|
mermaid_bay_point55
"Габен"
Сообщений: 1/33
|
я конечно с Вами не согласна, но мне тоже интереснее спать, чем обсуждать собчак. Тем более в теме про Монро. До завтра!
15 Авг 2009 01:41
|
Lena-ps
"Гексли"
Сообщений: 2/67
|
Где я говорила что-нибудь подобное?! Из моего поста это абсолютно не следует!
16 Авг 2009 17:37
|
|
