| | Можно ли добиться успеха, при том, что все не любят? |
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 163/140
|
Спрашиваю бету-квадру, т. к. ИМХО если на этот вопрос может быть ответ "да", то именно в Бете его дадут.
Можно ли добиться успеха при условии, что тебя не любят? Вот просто не любят. Успех имеется в виду материальный.
Можно ли сделать так, чтобы тебя не любили - но при этом с тобой работают, морщатся - но платят тебе деньги, не любят - но заключают с тобой партнёрские соглашения, т. к. это выгодно и т. д.
Возможно ли это? Или для успеха в жизни нужно обязательно под других этически подмазываться?
Если это возможно, то как это сделать? Естественно имеются в виду социально приемлемые и добрые варианты. Т. е. "захватить и контроллировать" не подходит )))
17 Июн 2008 01:21
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 181/243
|
Я вообще-то этик как раз. Однако, считаю, что деньги человеку должны платить ЗА РАБОТУ, которую он хорошо выполняет. А всякие там симпатии - дело вообще нерабочее.
Другое дело, что бывают начальники (обобщенно говоря), неспособные справляться со своими эмоциями, даже в интересах дела (и я таких встречала). С таким, понятное дело, толку не выйдет. Но - стоит ли жалеть такое место? Честные, адекватные люди на местах работодателей, как мне думается, встречаются гораздо чаще, и работа у них эффективнее идет. Впрочем, это теоретически Если "неадекватный" (в вышеозначенном смысле) начальник подберет симпатичную себе команду, то из деятельность вполне может быть успешной
В любом случае как-то специально этически подстраиваться под то, что тебе лично претит - не думаю, что это хорошо. (Если речь идет о бОльшем, чем простое "вхождение в коллектив", конечно).
17 Июн 2008 01:46
|
Shadow_Walker
"Жуков"
Сообщений: 0/90
|
17 Июн 2008 01:21 Znakomstva сказал(а):
Спрашиваю бету-квадру, т. к. ИМХО если на этот вопрос может быть ответ "да", то именно в Бете его дадут.
Можно ли добиться успеха при условии, что тебя не любят? Вот просто не любят. Успех имеется в виду материальный.
Можно ли сделать так, чтобы тебя не любили - но при этом с тобой работают, морщатся - но платят тебе деньги, не любят - но заключают с тобой партнёрские соглашения, т. к. это выгодно и т. д.
Возможно ли это? Или для успеха в жизни нужно обязательно под других этически подмазываться?
Если это возможно, то как это сделать? Естественно имеются в виду социально приемлемые и добрые варианты. Т. е. "захватить и контроллировать" не подходит)))
Да запросто. Может я открою америку через форточку, но обольщаться не стоит, вас любят от сили пару человек: пару родителей, пару родственников, одна-две особы противоположного пола(последнее не факт), а остальные на вас смотрят как на:... нужное перечислить. Для материального успеха от вас требуется или ноухау, которое вы запатентируете и будете купоны стричь, или высокий професионализм в своем деле. И, поверьте, всем будет плевать, любят они вас или нет, они будут платить и платить много.
17 Июн 2008 01:49
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 163/141
|
Я просто по себе сужу. Мне сложно не любить тех людей, чьими услугами пользуюсь. Если я посещаю хорошее заведение или покупаю что-то в хорошем магазине - то я очень хорошо отношусь к тем людям, которые сделали такие услуги. Можно сказать люблю их. Даже если не знаю их лично. Как бы проникаюсь к ним хорошим отношением.
Вот, например, к Вам, Shadow Walker и к Вам, LanaGor, я отношусь хорошо, потому что Вы хорошие посты написали
Мне сложно представить, что я, к примеру, веду себя как хам, посылаю всех на 3 буквы, говорю "ваш продукт полное...." и прочее - и при этом, морщась, всё равно будут иметь дело со мной. Я конечно так себя не веду, это просто пример поведения, которое явно "не нравится".
Или будут, никуда не денутся?
17 Июн 2008 01:56
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 181/245
|
17 Июн 2008 01:57 Znakomstva сказал(а):
Или будут, никуда не денутся?
Ну Вы же не будете нарочно хамить (см. выше)?
А если станете слишком вызывающе себя вести - накажут за нарушение дисциплины, скажем. Все дела
17 Июн 2008 01:59
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 163/142
|
17 Июн 2008 02:00 LanaGor сказал(а):
Ну Вы же не будете нарочно хамить (см. выше)?
А не обязательно хамить. Можно, например, быть очень угрюмым в общении с клиентом, говорить только по делу, и быть очень немногословным. А работу делать очень хорошо. Тоже может не понравиться - типа "чего это он не облизывает"?
17 Июн 2008 02:10
|
Shadow_Walker
"Жуков"
Сообщений: 0/91
|
17 Июн 2008 02:10 Znakomstva сказал(а):
А не обязательно хамить. Можно, например, быть очень угрюмым в общении с клиентом, говорить только по делу, и быть очень немногословным. А работу делать очень хорошо. Тоже может не понравиться - типа "чего это он не облизывает"?
А вы думаете как я работаю? Нкаких ах! ой! вы знаете! Да у нас!!! Зато со мной серъезные люди работают и это мне нравится. Между мной и ними сказанное слово закон. А с треплом всяким пускай девченки в оффисе общаются
17 Июн 2008 02:13
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 181/246
|
17 Июн 2008 02:10 Znakomstva сказал(а):
говорить только по делу, и быть очень немногословным. А работу делать очень хорошо.
За это и зарплату повысить могут и еще больше "любящих" понабежит
17 Июн 2008 02:32
|
andrey-br
"Максим"
Сообщений: 1/8
|
Ответ конечно - Да. А бизнесе как мне кажется, вообще любить кого-то опасно и нежелательно.
17 Июн 2008 01:57 Znakomstva сказал(а):
Я Если я посещаю хорошее заведение или покупаю что-то в хорошем магазине - то я очень хорошо отношусь к тем людям, которые сделали такие услуги.
а я наоборот с подозрением ;p
17 Июн 2008 03:10
|
SL
"Максим"
Сообщений: 89/24
|
17 Июн 2008 01:21 Znakomstva сказал(а):
Спрашиваю бету-квадру, т. к. ИМХО если на этот вопрос может быть ответ "да", то именно в Бете его дадут.
Нормальное такое начало 
Вам, прежде всего, нужно научиться переносить акцент с отношения коллег и работодателя к Вам на непосредственно работу. Понятно, что болевая и что необходимо постоянное осознание того, что к тебе хорошо относятся. Но всему должен быть предел. Иначе Вы своим "поиском любви" просто задолбаете других людей, а себя, в свою очередь, сделаете невротиком.
17 Июн 2008 07:09
|
Melianna
"Жуков"
Сообщений: 0/25
|
Никогда нельзя смешивать рабочие отношения с личными (всякие там симпатии-антипатии). От этого в первую очередь страдает то, что выделаете, развести людей, которые в рабочих отношениях считают себя обязанными кому-то, кто им сделал что-то хорошее, проще простого. А всякие кафе-магазины - это не то немного. Если вы приходите в кафе отдохнуть, а вам в лицо швырнут меню или волосы из тарелки пальцем будут вынимать, конечно вы не вернетесь туда еще раз Просто это разные вещи, тут не рабочие отношения между вами и скажем официантом. И вообще, уважение не равняется любви. Кто-то на работе может не нравится, как человек, не важно за что, но уважать его за грамотно выполненную работу можно и нужно.
19 Июн 2008 12:32
|
JKJane
"Максим"
Сообщений: 2/23
|
ИМХО, без лишней этической "нагрузки" работать значительно проще.
19 Июн 2008 13:04
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 163/200
|
С одной стороны, я с вами согласен, с другой не понимаю, как это натянуть на реальность.
Если посылать всех на 3 буквы, не вербально так мысленно(а это, ИМХО, единственный вариант как исключить этику), то быстро подвергнешься остракизму независимо от того, какие услуги предлагаешь.
Ведь в процессе работы всегда есть отношения. Даже если фрилансом занимаешься и делаешь 1 год какую-нибудь мегапрограмму в полном одиночестве - всё равно её потом показывать клиенту, общаться с ним. Отношения возникают.
Я, кстати, не "ищу любви", я наоборот, ищу способ достигать успеха в жизни при условии, что все не любят(то есть, не завися от того, любят или нет, а значит может быть и вариант, что все не любят).
26 Июн 2008 16:13
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 191/314
|
26 Июн 2008 16:14 Znakomstva сказал(а):
ищу способ достигать успеха в жизни при условии, что все не любят(то есть, не завися от того, любят или нет, а значит может быть и вариант, что все не любят).
Послушайте творческого ЧЭ (правда, подобное уже озвучил на пред. странице мой дуал ): любят Вас несколько человек (в лучшем случае: близкие родственники, девушка, пара друзей. Повторяю: в лучшем случае). Активно НЕ любят еще меньше, а скорее всего, вообще никто. ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ПОФИГУ. Так было, есть и будет со всеми и каждым. Возможно - нет, я говорю, предположим - именно с Вами все случится как-то совсем по-другому. Ну так тогда и придумаете чего-нибудь, великое ли дело для базового ЧИ?
Будете смеяться, но эту нехитрую истину я то и дело озвучиваю своему сыну, Вашему тождику. Ему 16
26 Июн 2008 16:54
|
Aleksandrius
"Максим"
Сообщений: 13/9
|
17 Июн 2008 02:10 Znakomstva сказал(а):
А не обязательно хамить. Можно, например, быть очень угрюмым в общении с клиентом, говорить только по делу, и быть очень немногословным. А работу делать очень хорошо. Тоже может не понравиться - типа "чего это он не облизывает"?
Вы знаете моя работа напрямую связана с общением, я по своей сути человек мрачный, но работу делаю хорошо и от того что я угрюмый меньше клиентов не стало наоборот с каждым разом их больше. Говорю всегда по делу панибратских отношений не приемлю и моя точка зрения такова, что это моя работа нужна людям, соответственно "облизывать" должны меня.
22 Июл 2008 18:26
|
Sergey74
"Жуков"
Сообщений: 36/63
|
17 Июн 2008 01:21 Znakomstva сказал(а):
Можно ли добиться успеха при условии, что тебя не любят? Вот просто не любят. Успех имеется в виду материальный.
Можно ли сделать так, чтобы тебя не любили - но при этом с тобой работают, морщатся - но платят тебе деньги, не любят - но заключают с тобой партнёрские соглашения, т. к. это выгодно и т. д.
Честно говоря, никогда не задумывался по поводу любят ли меня те, с кем работаю. Здесь вопрос только в уважении. И с моей стороны: мне не надо любить человека, чтобы делать с ним дело - должна быть просто выгода.
17 Июн 2008 01:21 Znakomstva сказал(а):
Возможно ли это? Или для успеха в жизни нужно обязательно под других этически подмазываться?
Наверное, этики испугались бы Жукова, который собирается к ним "этически подмазываться". Это примерно так же, как пьяный хирург, делающий операцию инструментами автомеханика.
17 Июн 2008 01:21 Znakomstva сказал(а):
Т. е. "захватить и контроллировать" не подходит)))
Еще как подходит.
22 Июл 2008 19:16
|
LZ
"Жуков"
Сообщений: 100/34
|
26 Июн 2008 16:14 Znakomstva сказал(а):
Если посылать всех на 3 буквы, не вербально так мысленно(а это, ИМХО, единственный вариант как исключить этику), то быстро подвергнешься остракизму независимо от того, какие услуги предлагаешь.
ага,
как говаривал классик: "жить в обществе и быть свободным от общества невозможно", назовите-ка мне хотя бы одну профессию, в которой можно быть свободным от общества??
вот-вот.. в ответ - тишина )))
ты либо делаешь работу для самовыражения, либо занимаешься работой с целью добыть денег..
в первом случае достичь успеха леХко! )))
мастерство, упоение творческим процессом, т. ск., невозможно не заметить - в таком случае появляется уважение как к труду, так и к "делателю" ))
человека (если у него не сложилось с характером) классифицируют как "сложного" ))
и начинают говорить о нем как о достигшем чего-то в жизни, "не смотря на" ))
и чу! начинают любить за эту сложность (ну а может, за самоотверженность ))
вот как все в этом мире взаимосвязано-то! )))
во втором случае - зарабатывай себе денЁг, да и не кори судьбинушку за нэлубофф...))
значит, оные тебе нужнее...))
.. все просто ведь? )))
22 Июл 2008 22:09
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 191/1026
|
17 Июн 2008 01:21 Znakomstva сказал(а):
Спрашиваю бету-квадру, т. к. ИМХО если на этот вопрос может быть ответ "да", то именно в Бете его дадут.
Какой вы милый))) Вообще мало кто любит агрессивных моралистов Драев, а Джеков-предпринимателей любят, но они этого не видят.
22 Июл 2008 23:43
|
Tafs
"Максим"
Сообщений: 10/4
|
Можно ли сделать так, чтобы тебя не любили - но при этом с тобой работают, морщатся - но платят тебе деньги, не любят - но заключают с тобой партнёрские соглашения, т. к. это выгодно и т. д.
Представь себе крупную компанию, у которой рой мелких поставщиков. Крупная компания изначально относится к новым поставщикам как угодно, но только не с "любовью". При этом они (новые поставщики) морщатся, но работают, повышают прибыльность крупной компании, т. к. им это выгодно.
Также - сотрудник такой крупной компании может не вызывать симпатий, но с ним будут вынуждены работать.
23 Июл 2008 09:06
|
marina1340
"Максим"
Сообщений: 2/46
|
17 Июн 2008 01:21 Znakomstva сказал(а):
Спрашиваю бету-квадру, т. к. ИМХО если на этот вопрос может быть ответ "да", то именно в Бете его дадут.
Можно ли добиться успеха при условии, что тебя не любят? Вот просто не любят. Успех имеется в виду материальный.
Можно ли сделать так, чтобы тебя не любили - но при этом с тобой работают, морщатся - но платят тебе деньги, не любят - но заключают с тобой партнёрские соглашения, т. к. это выгодно и т. д.
Возможно ли это? Или для успеха в жизни нужно обязательно под других этически подмазываться?
Если это возможно, то как это сделать? Естественно имеются в виду социально приемлемые и добрые варианты. Т. е. "захватить и контроллировать" не подходит)))
На мой взляд, успеха добиться можно, если тех, кто вас сильно не любит - не достаточно, чтобы вас "заклевать" и выдавить из области вашей деятельности.
Кроме того, у вас должно быть преимущество - профессионализм, незаменимость, связи с нужными людьми. и крепкая нервная система.
И надежный тыл в виде родных и друзей. Тылы много решают на войне. (у вас ведь как раз она?)
В этом случае вы преуспеете, но - гораздо Позже.
А если вас уж ооочень сильно не любят, то Научитесь этими людьми управлять. возможно, поняв откуда истоки такого поведения, появиться возможность нейтрализовать их агрессию.
Кроме того, ищите свою нишу в этой жизни. Для каждого человека есть сфера деятельности и позитивные люди.
а любовь - пусть любовь дома будет. и ночью и днем. укрепляйте тылы, тогда вам нелюбовь окружающих буде параллельна '  '
24 Июл 2008 21:45
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 0/13
|
17 Июн 2008 02:21 Znakomstva сказал(а):
Спрашиваю бету-квадру, т. к. ИМХО если на этот вопрос может быть ответ "да", то именно в Бете его дадут.
Можно ли добиться успеха при условии, что тебя не любят? Вот просто не любят. Успех имеется в виду материальный.
Можно ли сделать так, чтобы тебя не любили - но при этом с тобой работают, морщатся - но платят тебе деньги, не любят - но заключают с тобой партнёрские соглашения, т. к. это выгодно и т. д.
Возможно ли это? Или для успеха в жизни нужно обязательно под других этически подмазываться?
Если это возможно, то как это сделать? Естественно имеются в виду социально приемлемые и добрые варианты. Т. е. "захватить и контроллировать" не подходит)))
Вопрос вызвал у меня вопрос. А почему не любят? Что не устраивает? Думаю это важно. Дело в том что в разных коллективах разные ценности. В одних местах уважают за деловую хватку, а не любят халявщиков и разгильдяев. В других ценят соблюдение внутрифирменных правил, и не любят "выскочек". Я думаю, что нужно искать коллектив в который вписываешься, ценности которого совпадают с твоими собственными. Это лучший вариант. ИМХО.
24 Июл 2008 22:11
|
Mill_a
"Есенин"
Сообщений: 45/251
|
24 Июл 2008 22:12 Peekaboo сказал(а):
Вопрос вызвал у меня вопрос. А почему не любят? Что не устраивает? Думаю это важно.
Почитайте тему "фарс", созданную тем же автором, и отпадут все вопросы, а лучше - не читайте, нервы дороже 
24 Июл 2008 23:12
|
Silk2
"Жуков"
Сообщений: 154/186
|
15 Авг 2008 00:07 Znakomstva сказал(а):
А Вы докажите, что вы самый лучший, нужный и знающий.
15 Авг 2008 00:47
|
Sevilliana
"Гамлет"
Сообщений: 10/9
|
22 Июл 2008 22:09 LZ сказал(а):
ага,
как говаривал классик: "жить в обществе и быть свободным от общества невозможно", назовите-ка мне хотя бы одну профессию, в которой можно быть свободным от общества?
вот-вот.. в ответ - тишина )))
ты либо делаешь работу для самовыражения, либо занимаешься работой с целью добыть денег..
в первом случае достичь успеха леХко! )))
мастерство, упоение творческим процессом, т. ск., невозможно не заметить - в таком случае появляется уважение как к труду, так и к "делателю" ))
человека (если у него не сложилось с характером) классифицируют как "сложного" ))
и начинают говорить о нем как о достигшем чего-то в жизни, "не смотря на" ))
и чу! начинают любить за эту сложность (ну а может, за самоотверженность ))
вот как все в этом мире взаимосвязано-то! )))
во втором случае - зарабатывай себе денЁг, да и не кори судьбинушку за нэлубофф...))
значит, оные тебе нужнее...))
.. все просто ведь? )))
А как на счет случаев, когда процесс зарабатывания денех приносит удовольствие и является любимым делом? Да и уважение к делателю в таких случаях не редкость
5 Авг 2009 12:50
|
|
