| Напка и женатй Макс |
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/1
|
Знаю что вроде безнадежно... но так хочется верить. Скажите, а если Макс говорит что хочет женится, это серьезно? я об этом даже и не спрашивала, а когда сказала ему что это лишь эмоциии с его стороны, он лишь усмехнулся, и ответил, что я еще не знаю, на что нарвалась, и у него со мной серьезно. Важно ли то, что он был у меня первым мужчиной? Он из этого Новость дня устроил))))"Почему не сказала?! Как ты могла молчать" и далее по тексту)
3 Июл 2009 15:16
|
Typhoon
"Наполеон"
Сообщений: 54/208
|
думаю, что максы не разбрасыва. тся такими заявлениями
3 Июл 2009 15:44
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/2
|
Вот! и меня это удивило!!!!! Так не хочется верить в сказку) Я сразу пропустила все мимо ушей благополучно, потому как судила по себе... я ж наобещать могу только правду и только с 3 короба а здесь такие заявления..... а он уехал из страны на неделю.... сижу теперь думаю... думаю.... думаю)))
3 Июл 2009 15:48
|
Aphelandra
"Наполеон"
Сообщений: 6/9
|
3 Июл 2009 15:44 Typhoon сказал(а): думаю, что максы не разбрасыва. тся такими заявлениями
Не факт.
Cezarka, Макс женат исходя из названия темы. А что в семье то у него?
3 Июл 2009 16:03
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/3
|
Женат, еще и на 20 лет старше меня, как в попсовой песне - "Ты лекарство моё от тоски, я - твой в юность обратный билет". С женой - никак последние лет 5, живут вместе из-за малолетней дочери, и он уже несколько раз порывался уйти. Это не он рассказывал, а друзья его.
3 Июл 2009 16:09
|
Aphelandra
"Наполеон"
Сообщений: 6/10
|
Не в возрасте дело. Знаю одну семью, где макс благополучно любит мадам на стороне, но и от жены не уходит. И на пожелания жены развестись - не реагирует.
3 Июл 2009 16:17
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 20/348
|
Я такое очень редко говорю, потому как давать такие советы супротив моих принципов. Но. Бегите как можно быстрее и как можно дальше от этого Макса. Бегите и не останавливайтесь и не оглядывайтесь, пока все это не выветрится у Вас из головы.
Макс - это Чума для Напки. Вы даже представить себе не можете. Да еще старше на 20 лет, да еще женатый. Да еще первый мужчина. Так что бегите быстро-быстро, если Вы не враг себе.
Впрочем, Вы, конечно же, все равно поступите по-своему. Не были бы Напкой...
3 Июл 2009 16:21
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/4
|
Именно это и не дает мне покоя... я ни о чем его не просила, о жене и не заикалась... он сам убеждал меня в этом, хочется просто знать, насколько он сам себе верит.... и для Максов это свойственно - сразу о свадьбе? детях? Пресловутый "бес в ребро"? Он приезжает в понедельник. а у меня паника: как себя вести? боюсь влюбится, тем более с его-то опытом и статусом, а потом страдать( never_again! ВСпасибо... у меня мысли такие же. Это в то время когда я думаю головой. Бежать с поля боя, когда полки друг против друга)))? Я не упомянула, что последние полтора года была влюблена в Него. По поводу Максов - знаю, у меня мама - Макс! И боюсь по этому поводу - мне решительно никогда не стать хорошей христианкой - заповедь о любви к родителям мне не соблюсти Сбежала бы от Него с радостью.... а от себя....?
3 Июл 2009 16:23
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/5
|
Siesta_Sazari! Миленькая моя, Вы правы... во всем, и про женуц я знаю и предпочитаю не думать! Вопросы морали.... где она девается эта мораль, когда он рядом со мной.....? лет мне 21... и все я осознаю...... но просто ХОЧУ ЕГО.... кто может добровольно отказаться от всего на моем месте - я на того первая взгляну с восхищением и памятник поставлю.... отказаться от Человека, который обещает целый мир.. не могу, не хочу.... Его оставить...
3 Июл 2009 17:05
|
Aphelandra
"Наполеон"
Сообщений: 6/11
|
Cezarka, дело не в морали, в жене, возрасте, еще в чем то.... Вот Вы говорите "хочу", но хочу сегодня, хочу завтра, да бросит он жену, уйдет к Вам. А Вы себе можете представить что Вас за жизнь ожидает? Да и "хочу" ведь закончится, до пенсии оно не будет. А?
3 Июл 2009 17:13
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/6
|
могу, я же говорю - мама моя Максимка) на счет пройдет.... полтора года уж держится - цветет и пахнет... и не проходит, как я себя отговаривала... и его. Убеждала, доказывала... себе естессно - ему-то пойди - докажи мораль, она-то ведь есть, и не уйдешь от угрызений, полтора года продеражалась... а теперь все что сдерживала.. прорвалось.... люблю Его.... С этим понятно, я САМА себя не убедила... то что теперь уж.
Хочется понять его мотивы, искреннен и ли нет.... вот это мне нужно.
3 Июл 2009 17:21
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/7
|
Девушки, Дорогие мои! Да, нужно, ведь как иначе я Его пойму? Бежать... пока только к Нему получается! Помогите пожалуйста! как быть РЯДОМ с Ним с наименьшим травматизмом!
3 Июл 2009 17:36
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/8
|
Обещает, Обещает, и еще сверх того! Эх, если б я не была уверена, разве позволила бы Ему стать первым мужчиной?.. Даже если это иллюзия (а вдруг нет? ну не судите строго - логика в болевом канале, о чем-то говорит))))) да, мне так хочется, а кому нет?
3 Июл 2009 17:46
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/9
|
))Спасибо... решила это - Да, но нужно же знать, как действовать.... вот это пытаюсы выяснить)
3 Июл 2009 18:00
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/10
|
Хочу знать, НАСКОЛЬКО можно доверять его словам - ведь я, могу обещать, и совсем не значит, что буду это делать! а Он? Чего стоят Его обещания о пресловутом целом мире? Как Максы себя ведут в амурных делах? чем руководствуются?
3 Июл 2009 18:09
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 20/349
|
НУ хорошо. Уговорили. Тогда вот что (да простит мне эту крамолу Ассоциация Базовых Белых Этиков!). Наплюйте на мораль, этические нормы и угрызения совести (если они у Вас есть, конечно). 21 год, влюбленность, первый мужчина... - это такой коктейль, с которым бороться практически невозможно. Поэтому любите своего Макса, крутите роман, получайте удовольствие. Но! Держите открытой дверь на запасную лестницу. И будьте готовы к тому моменту (не если, а когда) Вам придется воспользоваться этой дверью. А также по возможности окружите себя дуалами. Они послужат хорошей опорой для вашей самооценки, (не если, а когда) она начнет сдавать от ревизорского плешеедства. А также помогут не пропустить момент, чтобы вовремя выйти из ситуации. Вобщем, поддежат, отрезвят и приведут в чувство.
Возможно, Вам это покажется циничным. Но лучше так, чем наломать дров вслепую.
Будьте ОЧЕНь осторожны.
3 Июл 2009 18:23
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 20/350
|
4 Июл 2009 02:43 Freyja сказал(а): не, если это Макс и действительно Напка, то никакие дуалы не помогут: через полгода жестко изолирует от всех и начнет воспитывать из нее Гамлетессу. Но Напке в этой ситуации уже не вырваться, в этой паре жесткая ревизия. Кстати, интересно, что в паре Макс - Напка ни разу не видела обратной ревизии.
Ну тады не знаю. Что делать с молодой любовью? В карман не спрячешь, в ломбард не сдашь. "Гони любовь хоть в дверь, она влетит в окно" (с), "Любовь зла, - полюбишь и ревизора" и т. п. Сами знаете. И похоже, очень многие женщины в начале пути проходят через "посвящение" с женатыми или несвободными мужчинами. Чужие шишки при этом не ценятся, нужно обязательно свои приобрести. Так что и подумаешь: может, лучше не сопротивляться процессу, а "отдаться и получать удовольствие".
А в данном случае остается надеяться, что Напка, как истинный агрессор, завоевав, наконец, после полутора лет вожделенный приз, достаточно быстро им пресытится и отправится на поиски более интересной и подходящей добычи.
3 Июл 2009 21:52
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/11
|
Siesta_Sazari, прочитав о Вашей подруге понимаю Ваши сомнения по поводу меня... спасибо) Я уже говорила, что боюсь верить и хочу верить.... Кто я для Него? вот что мну терзает, для чего вся эта романтика, если я особо и не сражалсь... и "разводить" вовсе и не нужно было)
3 Июл 2009 22:23
|
shtein123-01
"Дюма"
Сообщений: 2/29
|
3 Июл 2009 19:43 Freyja сказал(а): не, если это Макс и действительно Напка, то никакие дуалы не помогут: через полгода жестко изолирует от всех и начнет воспитывать из нее Гамлетессу. Но Напке в этой ситуации уже не вырваться, в этой паре жесткая ревизия. Кстати, интересно, что в паре Макс - Напка ни разу не видела обратной ревизии.
1) как можно запереть напа? что значит "не вырваться"? Это ж не гексля которая инфантильчик. =)
2) ЧТо такое обратная ревизия? это как? думая о себе не очень понимаю чем я например могу пресовать штирла.
3 Июл 2009 22:24
|
andrew2036
"Джек"
Сообщений: 4/68
|
3 Июл 2009 22:23 Cezarka сказал(а): Siesta_Sazari, прочитав о Вашей подруге понимаю Ваши сомнения по поводу меня... спасибо) Я уже говорила, что боюсь верить и хочу верить.... Кто я для Него? вот что мну терзает, для чего вся эта романтика, если я особо и не сражалсь... и "разводить" вовсе и не нужно было)
Не много не понял. Во-первых, вы хотите узнать, кто вы для него ИЛИ что дальше у между вами будет? Если "что будет?", то можете сами спрогнозировать. Как? Обозначте предельный срок, через который он должен на вас жениться. Не женился - значит и не жениться никогда, т. к. все остальное - это отмазки(а их может быть бесконечно много). Никто не мешает любить Вас и быть женатым на другой (у нас президент Макс замечательно таскает с собой незаконнорожденного сына, а жену спрятал в деревне и не разводится). Во-вторых, вопрос о наименьшим травматизме похож на "как ходить по углям босиком и не обжечься?". Ответ: "никак!" Вы уже влюблены как минимум и никуда не денетесь. Даже Если умом и поймете, что никогда на вас не женятся, все равно не уйдете, т. к. всегда будет надежда. Отсюда вывод: расслабтесь и получайте удовольствие. Все что ни делается - все к лучшему! Повторюсь еще здесь. Лучше быть с любимым, чем с дуалом.
3 Июл 2009 16:23 Cezarka сказал(а): Он приезжает в понедельник. а у меня паника: как себя вести? боюсь влюбится, тем более с его-то опытом и статусом, а потом страдать(
При чем здесь статус и опыт? Вам надо завоевать мужчину с опытом и статусом? Или вы влюбились именно в ЭТОГО ЕДИНСТВЕННОГО мужчину, и даже если бы он был холост и ему был 21 год, все равно любили его? Если первое и это просто эксперимент "на сколько крута моя творческая БЭ", то прошу прощения за то, что влез в тему. Джеки таких вещей не видят )) Если второе, то следуйте ранее написанному моему посту.
4 Июл 2009 11:52
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/407
|
4 Июл 2009 13:09 Freyja сказал(а): По первому вопросу: чуть ниже тема "Помогите выжить в браке с Максимом", там девушки Напки рассказывают об опыте ревизных отношений. По п.2: если в двух словах, то "одностороннее торможение, направленное в противоположную сторону – от ведомого к ведущему. Представляет собой попытку ревизуемого освободиться из-под власти ревизора, указывая на его ошибки и придираясь к мелочам." (с) Ревизию Дюма - Штирлиц не встречала, но думаю, что глухое сопротивление Дюмы плюс невозможность сдеержать в этих отношениях ЧЭ в ответ на казалось бы разумные слова Штирлица, будут ревизора обижать - удивлять, чувство неудовлетворенности, понижение самооценки и активности по ЧЛ.... как то так мб...
Вспомнилось по случаю. Как то смотрел программу про одну известную актрису Напку (не помню как ее - она в "Ворах в законе" играла девушку которую в конце застрелил собственный отец). Первый муж у актрисы - по фото возможно Баль, но неудачнег, тяготился славой жены со всеми вытекающими отсюда последствиями. Второй - тоже Баль но уже "удачнег" - у них был совместный бизнес, держали ресторан, он ведет бухгалтерию, она курирует кухню и связи с нужными людьми. Потом ушла от него (типо суховато все стало, накала нету, сплошь деловые отношения с мужем). Новый избранник - похоже Макс, военного такого склада дядька с усиками, везде на фото в военной форме на охоте с трофеями и т. д. Актриса выдержала около года - все время грит контролирует, отчитывает, ограничивает. И это при том что она самодостаточная независимая женщина, имеющая не меньший чем у него доход. В общем, наверно действительно сложная ревизия в паре Макс - Напка...
4 Июл 2009 13:23
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 593/3366
|
В Вашем случае сказка - это если он действительно шутит. Про дверь на лестницу - правда. Охота Вам ввязываться в ревизию, да еще с таким мощным усилением как разница в 20 лет? Ваша страсть к нему, кстати, во многом порождена той же ревизией - к ревизору влечет на первых порах и сильно. А потом потеряете себя... оно надо? Макс не бальзак, от него не так просто будет "уплыть". При этом ему даже не обязательно оформлять отношения. Ну, разве, действительно, как говорит мой квазитождик, Вы скоро утолите свое "хочу" и... попросту измение ему. Тогда может сам отказаться... (не исключено, что при этом возненавидит Вас и станет преследовать... морально, по крайней мере). Но - будут ли у Вас силы уйти на сторону? Фрея права - в ревизии слишком тяжело. Да еще в такой...
4 Июл 2009 14:42
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/12
|
4 Июл 2009 11:52 andrew2036 сказал(а): Не много не понял. Во-первых, вы хотите узнать, кто вы для него ИЛИ что дальше у между вами будет?
ХОЧУ ЗНАТЬ КТО Я ДЛЯ НЕГО!!! почему если Максы такие серьезные и ответственные почему он так быстро (даже для меня)))) говорит ТАКИЕ слова? Будут ли силы уйти, смогу ли я это сделать когда захочу, будет преследовать или нет?.. об этом я "Подумаю завтра"и проблемы лучше решать по мере их поступления.... а сейчас меня беспокоит только то, что мои гормоны дружными рядами строятся, предатели, и поют Ему дифирамбы) А сейчас.... сейчас мне нужен он, этика ли того требует или предательское сердце - какая разница? Мне хорошо с Ним и плохо без Него! Больше мотивов мне не нужно! Нужно идити и добиваться..... а посему, неплохо было бы разузнать его ОТНОШЕНИЕ ко мне, к ситуации, к жене..... ПОМОГИТЕ с точки зрения соционики!!! Плиииз!!
О прелестях ревизионных отношений я уж начиталась, ах, волков боятся, в лес не ходить, не пугайте, ПОМОГИТЕ пожалуйста!..... но МНЕ ПЛОХО БЕЗ НЕГО!
4 Июл 2009 17:17
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 20/351
|
4 Июл 2009 21:00 Freyja сказал(а): Я наблюдала ревизию в паре Напка - Макс. Там по схеме шло: БЛ Макса постоянно давила на болевую, появились комплексы и неувернность, ЧС Напки нейтрализовалась постоянным давлением творческой Макса. Как следствие через несколько лет у Напки психосоматика. Потерянное время - потерянные годы. Причем дуалы у Напок не склонны по собственной инициативе вытаскивать их из неблагоприятного интертипа, а у самой Напки сил остается только на восстановление энергии в редкие минуты ослабления контроля.
Ну да. Почему ж мой первый совет и был - бежать без оглядки. У меня перед глазами такая парочка. Смотреть страшно. Все правда, - и Гамку он из нее лепит (Ты опять не вымыла пол за холодильником!), и истерики она ему уже закатывает не хуже любого Гама. Спасает их только то, что в последние 10 лет Макс практически не вылазит из зарубежных командировок. А как приезжает, все начинается по новой. При этом, она его не любила вначале. Он долго ее добивался. А когда добился - все! Попалась птичка в клетку. Он остыл быстро. Спать не хотел с ней. Говорил: "Ты мне как сестра". А она всегда была и до сих пор еще красавица. У мужчин челюсти до пола при виде ее. Но живут. Она - потому что деваться некуда. Он - из-за детей и потому, что Максы вобще не любят что-то в жизни менять без особой надобности. Напка пьет, депрессирует. Детей больше всего жалко, если честно.
Cezarka, то что у Вас мама Макс - это полбеды. Мамы-ревизоры - это тяжело, конечно. Но любимый мужчина-ревизор - помножьте на пять. По многим причинам. Я не фанат дуальности и попытала бы счастья с любыми интертипными. Кроме заказа и ревизии.
4 Июл 2009 18:06
|
Aphelandra
"Наполеон"
Сообщений: 6/15
|
3 Июл 2009 18:43 Freyja сказал(а): Но Напке в этой ситуации уже не вырваться, в этой паре жесткая ревизия. Кстати, интересно, что в паре Макс - Напка ни разу не видела обратной ревизии.
Почитала я про обратную ревизию, не все моменты ясны. Буду благодарна тем кто хоть как то объяснит это явление (желательно с примерами). Есть некие подозрения, что именно мой брак превратился в такое. Как бы есть подозрение, что уже не меня, а я. Но в то же время все равно не ТО. К примеру, если раньше было то что стоят "над головой" и постоянно тыкают, и при этом чувствуешь себя не ахти, плюс масса комплексов, и все у меня не так со стороны Макса, то в последние пару лет, не знаю что это, но мне грубо говоря все равно что и как я "не так" делаю, говорю... Плюс с моей стороны пошла некая агрессия, которую он со скрипом, но принимает, уже не я стараюсь подстроится, а он. Как бы, все компромиссы уже с его стороны, а не с моей..
4 Июл 2009 13:00 Freyja сказал(а): Потерянное время - потерянные годы. Причем дуалы у Напок не склонны по собственной инициативе вытаскивать их из неблагоприятного интертипа, а у самой Напки сил остается только на восстановление энергии в редкие минуты ослабления контроля.
Со временем и годами в точку. Я думала, что это у меня депрессия так проявляется. Но, именно дуал спасал и "вытаскивал" из всех этих жизненных ситуаций. Разница конечно колосальная в общении с дуалом, поначалу (без знаний соционики), мне было не понятно, как же так, что есть человечек который может тебя принять именно такую какая ты есть на самом деле, безо всяких упреков и уколов в твоей некомпетентности в "некоторых вопросах"...
4 Июл 2009 18:42
|
Cathie
"Гамлет"
Сообщений: 1/58
|
Складыватся вречатление, что Максы не разводятся, стремятся удержать и жену-детей и любовницу. Кто-то знает пример живого Максика, который развелся, чтобы быть с любимой? Как это происходит?
4 Июл 2009 22:22
|
andrew2036
"Джек"
Сообщений: 4/71
|
3 Июл 2009 22:23 Cezarka сказал(а): Siesta_Sazari, прочитав о Вашей подруге понимаю Ваши сомнения по поводу меня... спасибо) Я уже говорила, что боюсь верить и хочу верить.... Кто я для Него? вот что мну терзает, для чего вся эта романтика, если я особо и не сражалсь... и "разводить" вовсе и не нужно было)
удалено автором
4 Июл 2009 23:07
|
Alenushka
"Наполеон"
Сообщений: 9/25
|
4 Июл 2009 17:17 Cezarka сказал(а): ХОЧУ ЗНАТЬ КТО Я ДЛЯ НЕГО!!! почему если Максы такие серьезные и ответственные почему он так быстро (даже для меня)))) говорит ТАКИЕ слова? Будут ли силы уйти, смогу ли я это сделать когда захочу, будет преследовать или нет?.. об этом я "Подумаю завтра"и проблемы лучше решать по мере их поступления.... а сейчас меня беспокоит только то, что мои гормоны дружными рядами строятся, предатели, и поют Ему дифирамбы) А сейчас.... сейчас мне нужен он, этика ли того требует или предательское сердце - какая разница? Мне хорошо с Ним и плохо без Него! Больше мотивов мне не нужно! Нужно идити и добиваться..... а посему, неплохо было бы разузнать его ОТНОШЕНИЕ ко мне, к ситуации, к жене..... ПОМОГИТЕ с точки зрения соционики!!! Плиииз!!
О прелестях ревизионных отношений я уж начиталась, ах, волков боятся, в лес не ходить, не пугайте, ПОМОГИТЕ пожалуйста!..... но МНЕ ПЛОХО БЕЗ НЕГО!
Обняться и плакать:как говорится "это все я проходила еще в школе" Нам-напкам нравится "охотится", покорять, добиваться мужчин. И, конечно, избранник должен быть достойным. Победа над прыщавым студентом ничего не стоит -для нас это фи, моветон. А вот, чтоб взрослый успешный дядечка в ногах валялся, от семьи ушел и замуж умолял выйти - это ООчень круто, об этом не стыдно поведать за бокалом вина менее удачливым "подругам". Абсолютно понимаю, что сначала было не в планах разводить его с женой, но раз уж он сам обмолвился, то, очень интересно на сколько далеко он может зайти и на сколько велика сила собственного очарования . И с друзьями дядечки гораздо интереснее общаться, чем пить пиво с ровесниками на лавочке в сквере. И, конечно же, напка совершенно искренне очарована своим избранником, и ВЕРИТ, что он может открыть ей мир, ведь он такой опытный, статусный, (настоящий джентельмен - лично я на это велась ) Могу рассказать, что будет дальше, но это все равно ничего не изменит , и это хорошо. Мы любим в молодости эксперементировать над собой и над окружающими людьми и жить по принципу "сойдет ли мне это с рук".
4 Июл 2009 23:12
|
Cathie
"Гамлет"
Сообщений: 1/59
|
Могу еще вот что добавить по дуалов: если хотите быть с ним, в самом начале отношений просто скажите ему: "Милый, сначала ты разводишься, потом мы строим нормальные отношения!" Если развода не последовало - бегите. Он сделал свой выбор.
5 Июл 2009 07:29
|
RollingStone
"Бальзак"
Сообщений: 5/225
|
Вот так и начинаются все печальные истории. ))
5 Июл 2009 16:54
|
andrew2036
"Джек"
Сообщений: 4/75
|
5 Июл 2009 07:29 Cathie сказал(а): Могу еще вот что добавить по дуалов: если хотите быть с ним, в самом начале отношений просто скажите ему: "Милый, сначала ты разводишься, потом мы строим нормальные отношения!" Если развода не последовало - бегите. Он сделал свой выбор.
)))) Напке очень нравятся их отношения. Она не сказала, что они не нормальные. Вопрос о другом. Кто она для него?
5 Июл 2009 18:27
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/13
|
5 Июл 2009 18:27 andrew2036 сказал(а): )))) Напке очень нравятся их отношения. Она не сказала, что они не нормальные. Вопрос о другом. Кто она для него?
ИМЕННО! Подписываюсь под всеми тремя утверждениями!!!!! Кто нибудь скажет?
5 Июл 2009 18:50
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/14
|
4 Июл 2009 23:12 Alenushka сказал(а): Обняться и плакать:как говорится "это все я проходила еще в школе" Нам-напкам нравится "охотится", покорять, добиваться мужчин. И, конечно, избранник должен быть достойным. Победа над прыщавым студентом ничего не стоит -для нас это фи, моветон. А вот, чтоб взрослый успешный дядечка в ногах валялся, от семьи ушел и замуж умолял выйти - это ООчень круто, об этом не стыдно поведать за бокалом вина менее удачливым "подругам". Абсолютно понимаю, что сначала было не в планах разводить его с женой, но раз уж он сам обмолвился, то, очень интересно на сколько далеко он может зайти и на сколько велика сила собственного очарования . И с друзьями дядечки гораздо интереснее общаться, чем пить пиво с ровесниками на лавочке в сквере. И, конечно же, напка совершенно искренне очарована своим избранником, и ВЕРИТ, что он может открыть ей мир, ведь он такой опытный, статусный, (настоящий джентельмен - лично я на это велась ) Могу рассказать, что будет дальше, но это все равно ничего не изменит , и это хорошо. Мы любим в молодости эксперементировать над собой и над окружающими людьми и жить по принципу "сойдет ли мне это с рук".
Да, что-то в этом есть).. и всеж, расскажите, пожалуйста, что дальше будет, исходя из опыта))))))
5 Июл 2009 18:57
|
Tanyha
"Драйзер"
Сообщений: 9/330
|
5 Июл 2009 18:50 Cezarka сказал(а): ИМЕННО! Подписываюсь под всеми тримя утверждениями!!!!! Кто нибудь скажет?
Кто вы для него? Любовница. Женщина-праздник! Ему ведь 40 лет где-то... Все очень банально - "бес в ребро"... Вам с ним лет через 5 будет скучно, задохнетесь...
5 Июл 2009 18:59
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/15
|
5 Июл 2009 18:59 Tanyha сказал(а): Кто вы для него? Любовница. Женщина-праздник! Ему ведь 40 лет где-то... Все очень банально - "бес в ребро"... Вам с ним лет через 5 будет скучно, задохнетесь...
Согласна.... вот чего не могу понять: ЗАЧЕМ нужны были все разговоры про "Женюсь!!", когда "крепость уже сдалась")))))именно ПОСЛЕ, и ни одного ДО Этих обещаний можно было от меня ожидать... но от МАКСА? кроме того, как его личный секретарь знаю лично практически половину своих "предшественниц"... ни одной из них никаких обещаний он не давал! А тем более такого рода.
5 Июл 2009 19:07
|
Tanyha
"Драйзер"
Сообщений: 9/331
|
5 Июл 2009 19:07 Cezarka сказал(а): Согласна.... вот чего не могу понять: ЗАЧЕМ нужны были все разговоры про "Женюсь!!", когда "крепость уже сдалась")))))именно ПОСЛЕ, и ни одного ДО Этих обещаний можно было от меня ожидать... но от МАКСА? кроме того, как его личный секретарь знаю лично практически половину своих "предшественниц"... ни одной из них никаких обещаний он не давал! А тем более такого рода.
Ага, зацепили вы друг друга. А что вам ответ ему уже в понедельник давать? Он же еще не развелся... А там дети у него уже взрослые? Вообщем, если он Макс, то люди этого типа, которых я знаю, очень серьезные и слов на ветер не бросают. Если дети уже на ноги поставлены, то он вполне может себе позволить при наличии достаточного количества денег начать новую жизнь. А сделать напочку счастливой по большому счету просто - только очень дорого (не я сказала, но жизнь подтверждает).
5 Июл 2009 19:17
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/16
|
5 Июл 2009 19:17 Tanyha сказал(а): Ага, зацепили вы друг друга. А что вам ответ ему уже в понедельник давать? Он же еще не развелся... А там дети у него уже взрослые? Вообщем, если он Макс, то люди этого типа, которых я знаю, очень серьезные и слов на ветер не бросают. Если дети уже на ноги поставлены, то он вполне может себе позволить при наличии достаточного количества денег начать новую жизнь. А сделать напочку счастливой по большому счету просто - только очень дорого (не я сказала, но жизнь подтверждает).
)))))))) добавьте к этому, что он как восточный человек (мусульманин) серьезно к этому относится) (или с другой стороны, как человек восточный (мусульманин)может позволить себе 2 жены))))) дочь - маленькая у него - любит ее безумно Количество денег - ну нефтяной бизнес нынче дает неплохой доход) Замуж..... не знаю.... как-то страшно после всех разговоров о ревезионных отношениях... хотя, кто знает) С женой, ну насколько знаю - у нее своя личная жизнь и помимо него)))) о чем и знает.
5 Июл 2009 19:33
|
Sergey74r
"Жуков"
Сообщений: 2/72
|
Если вы расстанетесь с этим человеком по своей инициативе, никто не гарантирует, что у Вас жизнь сложится лучше с другим. В конце концов, есть вещи и пострашнее ревизии: муж-наркоман, бедный быт без просветов и надежд, болезни и отвутствие денег на лечение и подобное. Но это и есть жизнь: нельзя знать все заранее, врядли можно получить верный долгосрочный совет и придерживаться его всегда + случайности. Вообщем, лучшее, что можно сделать, на мой взгляд, это успокоиться внутренне, послушать людей, прислушать к себе и делать. Как бы то ни сложилось, хотя бы будете знать, что это было взвешенное решение.
5 Июл 2009 20:19
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/17
|
5 Июл 2009 20:11 Siesta_Sazari сказал(а): а почему за 1, 5 года отношений с Вами он до сих пор не развелся?
1, 5 года я у Него работаю... все это время ходил вокруг меня как кот вокруг сметаны(как Нап я же чувствую отношение людей к себе, добавьте к этому премии, подарки)), чем не мало меня забавлял)))после пары авансов я ему сказала, что я еще не была с мужчиной, и он испугался, а тогда, неделю назад, он спросил за ужином - так ли это еще, зная, что если я скажу, что девственница - опять испугается, сказала, что нет), нужно отметить его шок когда он практическим путем узнал что все же да)
5 Июл 2009 20:27
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/18
|
5 Июл 2009 20:31 Siesta_Sazari сказал(а): и сразу и влюбился, и развестись пообещал, и жениться, так что ли?
Нет, только той ночью, развеселил меня, говорю - утром же к жене поедешь))) возмущенно сказал (уже упоминала, "что я не знаю с кем связалась"))))ну что может обещать мужчина "на подушке" ах, эти извечные песни постельных птиц)))) так нет, же - утром повез завтракать - опять та же история: "свадьба-дети-пеленки"
5 Июл 2009 20:35
|
Cathie
"Гамлет"
Сообщений: 1/60
|
5 Июл 2009 21:35 Cezarka сказал(а): Нет, только той ночью, развеселил меня, говорю - утром же к жене поедешь))) возмущенно сказал (уже упоминала, "что я не знаю с кем связалась"))))ну что может обещать мужчина "на подушке" ах, эти извечные песни постельных птиц)))) так нет, же - утром повез завтракать - опять та же история: "свадьба-дети-пеленки"
Поверьте, для взрослого макса это нормальное поведение - полтора года присматриваться, оказаться первым мужчиной у любимой девушки, предложить все на свете. Для макса быть первым - очень важно, желательно, чтобы любимая девушка была практически святой!!! Он может этого не сказать, конечно... Но знаете, какой набор требований у максов к избраннице?! А то, что сразу замуж пообещал - тоже нормально, своеобразная заточка под гамлетку. Макс может переть навстречу всоей цели как танк, сметая все на своем пути. Гамлетка бы тут дополнительно простимулировала, чтоб не расслаблялся, обещания выполнил..... Иначе если макс тормознет отношения, они зависнут на одной стадии и перестанут развиваться. Даже не сразу поймете, что уже что-то не так и конец близок. А уж нужен ли он вам ценой развода (там же дочка еще маленькая... и вообще, чужая семья - потемки) и что вы потом будете с ним делать - вам решать.
Любимая фразочка макса, с которым я общалась - ты еще не знаешь, с кем связалась! Это тоже не просто слова, характер у максов тяжелый. К ним приспосабливаться надо. Да и другие тимы затыркали его, приучили к мысли, что характер тяжелый.
5 Июл 2009 21:27
|
Cathie
"Гамлет"
Сообщений: 1/61
|
Его решение как раз может быть и обдумано, но мой совет - уходить...
5 Июл 2009 21:30
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/414
|
5 Июл 2009 20:27 Cezarka сказал(а): 1, 5 года я у Него работаю... все это время ходил вокруг меня как кот вокруг сметаны(как Нап я же чувствую отношение людей к себе, добавьте к этому премии, подарки)), чем не мало меня забавлял)))после пары авансов я ему сказала, что я еще не была с мужчиной, и он испугался, а тогда, неделю назад, он спросил за ужином - так ли это еще, зная, что если я скажу, что девственница - опять испугается, сказала, что нет), нужно отметить его шок когда он практическим путем узнал что все же да)
Аж не вериться. У барышни с такой внешностью да еще и Наполеонским информетаболизмом впридачу аж до 20 лет - и никого. Ладно Еська может годами ждать своего капитана Грэя, но вот с образом Напки как то не вяжеться. Даже учитывая что многие Напки зачастую долго сидят в одиночестве из за ЖУТКО высоких запросов.
5 Июл 2009 21:52
|
Tanyha
"Драйзер"
Сообщений: 9/332
|
5 Июл 2009 21:52 Wolf_come_back сказал(а): Аж не вериться. У барышни с такой внешностью да еще и Наполеонским информетаболизмом впридачу аж до 20 лет - и никого. Ладно Еська может годами ждать своего капитана Грэя, но вот с образом Напки как то не вяжеться. Даже учитывая что многие Напки зачастую долго сидят в одиночестве из за ЖУТКО высоких запросов.
Дождались, Вольф! Оказался Максом!
5 Июл 2009 21:57
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/416
|
5 Июл 2009 21:57 Tanyha сказал(а): Дождались, Вольф! Оказался Максом!
Я еще никого не ревизировал. Вообще я как базовый БЭ (все таки) понимаю что некультурно такое у дамы переспрашивать, но случай действительно из ряда вон выходящий.
5 Июл 2009 22:03 Freyja сказал(а): сдохнуть на этом форуме можно))))))) кружок шитья и вязания.
Шитья и вязания? Надо зарегистрировать здесь маму Дюму.
5 Июл 2009 22:09
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/417
|
4 Июл 2009 23:12 Alenushka сказал(а): Обняться и плакать:как говорится "это все я проходила еще в школе" Нам-напкам нравится "охотится", покорять, добиваться мужчин. И, конечно, избранник должен быть достойным. Победа над прыщавым студентом ничего не стоит -для нас это фи, моветон. А вот, чтоб взрослый успешный дядечка в ногах валялся, от семьи ушел и замуж умолял выйти - это ООчень круто, об этом не стыдно поведать за бокалом вина менее удачливым "подругам". Абсолютно понимаю, что сначала было не в планах разводить его с женой, но раз уж он сам обмолвился, то, очень интересно на сколько далеко он может зайти и на сколько велика сила собственного очарования . И с друзьями дядечки гораздо интереснее общаться, чем пить пиво с ровесниками на лавочке в сквере. И, конечно же, напка совершенно искренне очарована своим избранником, и ВЕРИТ, что он может открыть ей мир, ведь он такой опытный, статусный, (настоящий джентельмен - лично я на это велась ) Могу рассказать, что будет дальше, но это все равно ничего не изменит , и это хорошо. Мы любим в молодости эксперементировать над собой и над окружающими людьми и жить по принципу "сойдет ли мне это с рук".
Тысячу раз "ДА". И все таки они иногда снисходят до простых смертных. Особенно если у простых смертных замаячат перспективы выбиться в непростые смертные. Наблюдать в таких случаях за потугами Напки вернуть то что вернуть уже невозможно В ПРИНЦИПЕ мягко говоря противненько. Был опыт.
5 Июл 2009 22:16
|
andrew2036
"Джек"
Сообщений: 4/77
|
5 Июл 2009 20:19 Sergey74r сказал(а): Если вы расстанетесь с этим человеком по своей инициативе, никто не гарантирует, что у Вас жизнь сложится лучше с другим.
Я - Джек, и от имени Джеков и Балей ГАРАНТИРУЮ. Ибо будущее в наших руках!
5 Июл 2009 23:59
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/19
|
5 Июл 2009 21:27 Cathie сказал(а): Гамлетка бы тут дополнительно простимулировала, чтоб не расслаблялся, обещания выполнил.....
Это как?
5 Июл 2009 20:27 Cathie сказал(а): Аж не вериться. У барышни с такой внешностью да еще и Наполеонским информетаболизмом впридачу аж до 20 лет - и никого. Ладно Еська может годами ждать своего капитана Грэя, но вот с образом Напки как то не вяжеться. Даже учитывая что многие Напки зачастую долго сидят в одиночестве из за ЖУТКО высоких запросов.
Не оскорбляйте! Ладно уж ему наврать - понять еще можно, но на форуме зачем-то? мне же совет нужен, а здесь, как у врача)) Я же не говорила, что НИКОГО)) я даже чуть замуж не вышла за будущего священника)))И вообще я из религиозной семьи. А реагируете Вы почти как Он) поэтому не обижусь)) Из-за внешности он и взял меня работать)(пофасталась )
5 Июл 2009 21:27 Cathie сказал(а): как-то слишком быстро для обдуманного поступка... мое мнение таково: уходить, не связываться. относится он к Вам не серьезно, раз так легко и быстро принимает такие серьезные решения. но я, как и все, могу и ошибаться и Вы все равно никого не послушаете)))
Как уходить? Куда? Я так долго ждала своего "принца" знаете как голодно к 21 году в обществе юных, молодых, не опытных и возможно-перспективных))
5 Июл 2009 22:16 Wolf_come_back сказал(а): Тысячу раз "ДА". И все таки они иногда снисходят до простых смертных. Особенно если у простых смертных замаячат перспективы выбиться в непростые смертные. Наблюдать в таких случаях за потугами Напки вернуть то что вернуть уже невозможно В ПРИНЦИПЕ мягко говоря противненько. Был опыт.
Да, это так... только потуги как правило венчаются успехом) потому как со всеми своими бывшими друуужу али приятельствую))и кофеи пью регулярно)))
6 Июл 2009 00:53
|
Alenushka
"Наполеон"
Сообщений: 9/26
|
5 Июл 2009 18:57 Cezarka сказал(а): Да, что-то в этом есть).. и всеж, расскажите, пожалуйста, что дальше будет, исходя из опыта))))))
Дальше будет.... все как ты пожелаешь, потому что делать будешь то, что ТЫ ХОЧЕШЬ. А вот к чему это приведет - это никому не известно. Вариант 1. Ты полтора года сидела флиртовала с боссом, он решил, что ты одна из "девочек на ночь", а тут ты вдруг невинной оказалась!!!! НОНСЕНС!!! Решил, что ты его любишь, он тебе типа что-то должен и вообще ты теперь ЕГО ЖЕНЩИНА и из тебя можно воспитать примерную жену. Не факт, что он для этого разведется, будешь семьей на стороне. Да и жить с ним тебе самой нафиг не нужно(да-да!! замужество подразумевает под собой совместное проживание КАЖДЫЙ ДЕНЬ и унитазы мыть придется по инструкции в случае с Максом С ним, кстати, особо не забалуешь, сразу забудь про дискотеки и прочий выпендреж. Вообщем, понимаешь, что замуж за него сама не пойдешь ибо не в этом цель. Вариант 2. Сейчас тебя волнует, кто ты для него. А поточнее -это реально на тебя повелся(и ваш роман продлится долгое время) или ты очередная девочка и по-приезду он сделает вид, что он очень занят. В этом случае в ход пойдут различные провокации(то, что все остальные люди называют напские этические манипуляции, а мы -действие по ситуации ). Далее будешь всячески провоцировать его на обещания, минимальное их выполнение, огласку, ревность итд. В итоге зайдешь ты в этом довольно далеко, тем самым развяжешь ему руки, он скажет, что ты казалась ему совсем другой итд.... Короче, при любом раскладе с работы вылетишь и сильно печалиться по этому поводу не будешь . Кто ты для него сейчас? Его секретарша, с которой он переспал, что-то ей ляпнул о возможном совместном будущем( Кстати, это не он сказал, это ты его спровоцировала, сама напросилась, короче)и вообщем-то все. В любом случае, все у тебя сейчас хорошо, а будет еще лучше и наличие либо отсутствие данного мужчины в твоей жизни ничего не изменит
6 Июл 2009 01:15
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/20
|
( Кстати, это не он сказал, это ты его спровоцировала, сама напросилась, короче)
УЛЫБНУЛО, ))))) согласна, да все так) кроме этого! я его как раз от совместного быта и отговаривала-он спросил сколько у меня мужчин было, я и ответила, так бы я ему про девственность ничего и не сказала... наверное(нервные и мительные удаляются в сад, извнитие за физические подробности, но кови не было и больно не сильнааа))))))) но предложения-прожекты Его польстили однозначно))))))
6 Июл 2009 02:04
|
andrew2036
"Джек"
Сообщений: 4/78
|
6 Июл 2009 02:04 Cezarka сказал(а):
( Кстати, это не он сказал, это ты его спровоцировала, сама напросилась, короче)
УЛЫБНУЛО, ))))) согласна, да все так) кроме этого! я его как раз от совместного быта и отговаривала-он спросил сколько у меня мужчин было, я и ответила, так бы я ему про девственность ничего и не сказала... наверное(нервные и мительные удаляются в сад, извнитие за физические подробности, но кови не было и больно не сильнааа))))))) но предложения-прожекты Его польстили однозначно))))))
Так а самое главное: чего собираемся делать? Смотреть на его поведение?
6 Июл 2009 02:12
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/21
|
6 Июл 2009 02:12 andrew2036 сказал(а): Так а самое главное: чего собираемся делать? Смотреть на его поведение?
Ага, прям сегодня уже - приезжает) Ну подводя некие итоги могу сказать, что обитатели форума решили, что это был типичный "развод", ну посмотрим)) Итак: Максы могут врать)) запишите, кто не знал)
6 Июл 2009 02:21
|
andrew2036
"Джек"
Сообщений: 4/79
|
6 Июл 2009 02:21 Cezarka сказал(а): Ага, прям сегодня уже - приезжает) Ну подводя некие итоги могу сказать, что обитатели форума решили, что это был типичный "развод", ну посмотрим)) Итак: Максы могут врать)) запишите, кто не знал)
Добавлю. Может я не прав, но мне кажется, что врут они, потому что самми не видят, как все будет (по крайней мере в бизнесе так) Вариант 3. Он повторно заговорил о женитьбе с позиции "кто кого". Ты невинна и переспала, он говорит, что женится, а ты : "ай не надо, не хочу". Вот и непонятки. Как это так?... Но это только вариант. PS Это не я такой умный. Это у меня такое счастье под рукой есть )))
6 Июл 2009 02:29
|
Sergey74r
"Жуков"
Сообщений: 2/73
|
andrew2036, гарантирует он. На слова все молодцы, а как квартиру заложить гарантом, так сразу отговорки. Да, ладно, шучу. По поводу неоправданного пессимизма. Неоправданность - это давать прогнозы типа "если так, то будет так". Как будет - никому не известно, даже самые отъявленные интуиты ошибаются, иначе все бы, как сыр в масле катались.
6 Июл 2009 08:24
|
andrew2036
"Джек"
Сообщений: 4/80
|
6 Июл 2009 08:24 Sergey74r сказал(а): andrew2036, гарантирует он. На слова все молодцы, а как квартиру заложить гарантом, так сразу отговорки. Да, ладно, шучу. По поводу неоправданного пессимизма. Неоправданность - это давать прогнозы типа "если так, то будет так". Как будет - никому не известно, даже самые отъявленные интуиты ошибаются, иначе все бы, как сыр в масле катались.
я катаюсь
6 Июл 2009 09:01
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/22
|
6 Июл 2009 02:29 andrew2036 сказал(а): Добавлю. Может я не прав, но мне кажется, что врут они, потому что самми не видят, как все будет (по крайней мере в бизнесе так) Вариант 3. Он повторно заговорил о женитьбе с позиции "кто кого". Ты невинна и переспала, он говорит, что женится, а ты : "ай не надо, не хочу". Вот и непонятки. Как это так?... Но это только вариант. PS Это не я такой умный. Это у меня такое счастье под рукой есть )))
Этот вариант мне нравится))) будем работать) Счастье свое "подручное" береги))
6 Июл 2009 09:22
|
Sergey74r
"Жуков"
Сообщений: 2/74
|
andrew2036, говорят, все меняется.
6 Июл 2009 09:55
|
Aphelandra
"Наполеон"
Сообщений: 13/19
|
5 Июл 2009 19:07 Cezarka сказал(а): кроме того, как его личный секретарь знаю лично практически половину своих "предшественниц"... ни одной из них никаких обещаний он не давал!
Дорогая, можно я буду называть тебя Евой? -Милый, а почему Евой? -Потому что ты у меня первая! -Хорошо, тогда я стану называть тебя Боингом! -? -Ты у меня 747-ой!
Извините, не удержалась я, но чего то такие ассоциации.
6 Июл 2009 11:55
|
Olsen
"Бальзак"
Сообщений: 46/17
|
6 Июл 2009 03:53 Cezarka сказал(а): Из-за внешности он и взял меня работать)(пофасталась )
Вы всерьез считаете, что этим стоит хвастаться? Если так дело пойдет, то лет эдак через 10 вы вполне можете стать безработной
Кроме того, определение ТИМа "по тесту на сервере" очень уж ненадежно, может вам стоит получше протипироваться?
6 Июл 2009 21:06
|
RollingStone
"Бальзак"
Сообщений: 5/226
|
Вы по обыкновению для напов видите то, что вам нравится и не видите то, что вам не нравится. Только в итоге получается, вляпаться в то, на что раньше закрывали глаза.
"Ну подводя некие итоги могу сказать, что обитатели форума решили, что это был типичный "развод", ну посмотрим)) "
А я этого чего-то не заметил. По-моему, обитатели форума пытаются вам объяснить, что ничего хорошего у вас с ним не получится поскольку ревизия, поскольку он макс со всеми вытекающими тиранскими, собственническими замашками. Может он и не врёт, просто в решающий момент вдруг выяснится, что все его слова и яйца выеденного не стоят.
Тебе просто льстит встречаться с человеком намного опытнее тебя, ты рассчитываешь, что сможешь иметь престиж, комфорт и какую-то власть поскольку он богатый и много для тебя может сделать, много дать. Это всё самообман. Сейчас ты просто любовница и только так тебя и воспринимают, не буду строить предположения, как тебя называют за глаза. Как он к тебе относится? - Как к малолетней любовнице, ceкcуальной молодой девочке. Станешь ли ты его женой? - Нет. Фигушки. Что тебя ждёт? - Боль при расставании, а поскольку ревизия, то медленное расставание и долгая боль. Унижения. Смешки за спиной.
Здесь говорят, что потом у тебя всё будет хорошо. Дай бог! Вряд ли (хотя возможность такую исключать не стоит) с тобой что плохое случится, ты не подорвёшь здоровье, не расшатаешь психику и всё ещё будешь чувствовать себя счастливой. В конце концов до смерти, наверняка, ещё не раз сможешь почувствовать себя счастливой...
У тебя сейчас очень много туповатого напского оптимизма. Туповатого потому, что ты даже не настораживаешься и видишь только то, что хочешь, а не всё, что есть.
6 Июл 2009 22:20
|
SL
"Максим"
Сообщений: 157/174
|
6 Июл 2009 22:20 RollingStone сказал(а): У тебя сейчас очень много туповатого напского оптимизма. Туповатого потому, что ты даже не настораживаешься и видишь только то, что хочешь, а не всё, что есть.
Почему-то "туповатый напский оптимизм" импонирует гораздо больше умноватого бальского пессимизма. Ну, что там такого страшного случится, если девушка насладится своим чувством (к тому же, по видимости, взаимному) к статусному и привлекательному для нее мужчине? Иллюзий она, вроде, себе особых не строит, а это самое главное. Нет ожиданий, не будет и разочарований. Жить пока живется, а там время само все расставит по своим местам. Единственное, что можно посоветовать девушке, это быть поосторожнее. Восточная кровь, нефтяной бизнес, да еще и характер возрастного ЛСИ - все это может быть не безопасно.
6 Июл 2009 23:51
|
RollingStone
"Бальзак"
Сообщений: 5/230
|
7 Июл 2009 00:12 elri сказал(а): Да, это один из самых вероятных вариантов развития событий. Но далеко не единственный. И спектр вариантов вовсе не ограничивается перечисленными "несчастная любовница - несчастная жена".
Как насчет красивой молоденькой Напочки, упакованной по самое небалуйся - в которую влюбляется компаньон ее Макса и сразу же после их расставания предлагает ей руку и сердце? Невероятно, думаете? ха-ха.
А как насчет красивой молоденькой Напочки, которая (будучи любовницей) получает от Макса прелестную квартирку, неплохой работающий бизнес (ну, салон красоты, скажем) - а потом идиллию разрушает жена Макса, и молоденькая Напочка остается в разбитым сердцем, несомненно, - но весьма обеспеченной молодой особой, и ее одинокую постель тут же вызавется согреть не один и даже не два претендента из тех кругов. куда она как секретарь и посмотреть особо не могла? Думаете, невозможно? хи-хи.
Продолжать счастливые сценарии не станем, - да, они маловероятны, но они вполне возможны. И вот тут уже все зависит от характера человека и его... да-да, везения, иначе и не скажешь.
Эти сценарии маловероятны. Описаный макс на мецената не особо похож. И проблема в другом. Этой напочке нужно бросить романтику и стать прагматиком, например поставить цель заработать на этом товарище. Он пользуется ей? Хорошо! Я попользуюсь им. В общем, всё так и есть, она с ним прежде всего потому, что он богатый и властный и ей хочется урвать кусок себе. Но никаких мусей-пусей и сказок про любовь потому, что этого не будет.
7 Июл 2009 00:51 SL сказал(а): Почему-то "туповатый напский оптимизм" импонирует гораздо больше умноватого бальского пессимизма. Ну, что там такого страшного случится, если девушка насладится своим чувством (к тому же, по видимости, взаимному) к статусному и привлекательному для нее мужчине? Иллюзий она, вроде, себе особых не строит, а это самое главное. Нет ожиданий, не будет и разочарований. Жить пока живется, а там время само все расставит по своим местам. Единственное, что можно посоветовать девушке, это быть поосторожнее. Восточная кровь, нефтяной бизнес, да еще и характер возрастного ЛСИ - все это может быть не безопасно.
Ничего страшного, только создалось впечатление, что может-быть она таки себя обманывает и строит иллюзии. А так я с вами согласен.
6 Июл 2009 23:54
|
andrew2036
"Джек"
Сообщений: 4/87
|
6 Июл 2009 23:54 RollingStone сказал(а): Эти сценарии маловероятны. Описаный макс на мецената не особо похож. И проблема в другом. Этой напочке нужно бросить романтику и стать прагматиком, например поставить цель заработать на этом товарище. Он пользуется ей? Хорошо! Я попользуюсь им. В общем, всё так и есть, она с ним прежде всего потому, что он богатый и властный и ей хочется урвать кусок себе. Но никаких мусей-пусей и сказок про любовь потому, что этого не будет.
Ничего страшного, только создалось впечатление, что может-быть она таки себя обманывает и строит иллюзии. А так я с вами согласен.
Класс!!! На примере вижу, как черные логики не врубаются в этические манипуляции. А SL замечательно врубился с его осознанной БЭ. Сам бы никогда тоже не догнал, если бы жена(напка) не объяснила. RollingStone, здесь играют в другую игру и БЛ и БИ никак не используют. Напка не пытается урвать кусок. Она не собирается выходить замуж. Она наслаждается процессом и моментом. Она ЗАВОЕВЫВАЕТ ЕГО, а не его деньги и возможности. Главное флирт и экшн. Она хочет "звездочку" на погоны и все. Идет игра, "а насколько я его влюблю в себя?". И ей по фиг, будет она из-за этого плакать или не будет. Это все входит в правила. Она лучше нас понимает, что замуж не пойдет за него. И соответственно участники форума ей говорят вообще о другом. По принципу:"Как варить суп из фасоли? - Ты что! Это плохо есть фасоль! - Я понимаю, но как его варить?"
Во какой я вумный благодаря активации стал
7 Июл 2009 00:22
|
RollingStone
"Бальзак"
Сообщений: 5/232
|
Т. е. цель завоевать и бросить?
Ну вообще может быть. Вот так приходят люди, думаешь плохо им, подсказки просят, а им это оказывается не нужно вовсе. Может она вовсе всего-лишь похвастаться пришла? Ладно пошёл варить суп из фасоли, обижаться и чувствовать себя наивным дурачком. )
7 Июл 2009 00:31
|
andrew2036
"Джек"
Сообщений: 4/89
|
7 Июл 2009 00:31 RollingStone сказал(а): Т. е. цель завоевать и бросить?
Ну вообще может быть. Вот так приходят люди, думаешь плохо им, подсказки просят, а им это оказывается не нужно вовсе. Может она вовсе всего-лишь похвастаться пришла? Ладно пошёл варить суп из фасоли, обижаться и чувствовать себя наивным дурачком. )
Цель -наслаждаться моментом. Повзрослеет - перестанет дурить и выйдет замуж за баля. А пока молоденькая - пускай гуляет, чтоб нагулялась и больше не хотелось
7 Июл 2009 00:49
|
RollingStone
"Бальзак"
Сообщений: 5/236
|
7 Июл 2009 01:49 andrew2036 сказал(а): Цель -наслаждаться моментом. Повзрослеет - перестанет дурить и выйдет замуж за баля. А пока молоденькая - пускай гуляет, чтоб нагулялась и больше не хотелось
Ну вывод один: тему можно спокойно игнорировать.
7 Июл 2009 01:54
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/478
|
6 Июл 2009 00:53 Cezarka сказал(а): Не оскорбляйте! Ладно уж ему наврать - понять еще можно, но на форуме зачем-то? мне же совет нужен, а здесь, как у врача)))
Девушка, откуда оскорблённое достоинство? Вы же сама выкладываете о себе такие интимные подробности, следовательно, предлагаете их обсудить. Как по мне, это дикость.
Смешно и неприятно. Люди говорят об этой истории, почти как о норме. Но есть и другая точка зрения: чужой муж - это плохо. Вот я резко отрицательно отношусь к таким вещам. Просто хочу, чтобы вы знали, что до сих пор не все люди в нашем сумасшедшем мире считают гулянки с чужими мужьями делом достойным.
Кстати, аналогичные истории выкладываются практически ежедневно на разнообразных форумах, отсюда и мой "крик души". Ибо надоело безумно. Ах, да, чуть не забыла дать совет.))) Нужно было, пока не поздно))) выходить замуж за будущего священника.))) Он бы сказал: "не прелюбодействуй", и был бы абсолютно прав.
7 Июл 2009 06:49
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/25
|
Ребят! Спасибо Вам всем!!!! Серьезное, большое спасибо за Ваши ответы и Ваше участие. 6 Июл 2009 21:06 Olsen сказал(а): Вы всерьез считаете, что этим стоит хвастаться? Если так дело пойдет, то лет эдак через 10 вы вполне можете стать безработной
Кроме того, определение ТИМа "по тесту на сервере" очень уж ненадежно, может вам стоит получше протипироваться?
Хвастаться? Ну, конечно! я же - Нап)))и кроме внешности допускаю в себе некоторые зачатки мозга. на счет протипироваться... регулярно хожу на соционические встречи, и до сих пор уверена, что Нап. Сразу отвечаю, почему не спросила совета там а "пришла похвастаться" сюда - общие знакомые.
6 Июл 2009 21:06 Olsen сказал(а): Тебе просто льстит встречаться с человеком намного опытнее тебя, ты рассчитываешь, что сможешь иметь престиж, комфорт и какую-то власть поскольку он богатый и много для тебя может сделать, много дать. Это всё самообман. Сейчас ты просто любовница и только так тебя и воспринимают, не буду строить предположения, как тебя называют за глаза. Как он к тебе относится? - Как к малолетней любовнице, сeкcуальной молодой девочке. Станешь ли ты его женой? - Нет. Фигушки. Что тебя ждёт? - Боль при расставании, а поскольку ревизия, то медленное расставание и долгая боль. Унижения. Смешки за спиной.
Мне льстит встречаться с человеком, который сильнее (что редко) меня, который интересен, умен и образован. Это не мальчишка, которыми я привыкла (уж простите за откровенность) вертеть. Мне нравится встречаться с Человеком В Которого Я Влюблены полторав года. Деньги - очень хорошо что они есть, хуже было бы если бы их не было. Только это не самоцель, позвольте сделать оговорку - утром он повез меня в ювелирный... за "гарнитурчиком" - я 20 минут с ним спорила, до крика, что не хочу брать... и не взяла! Дорогие подарки меня обязывают, а быть зависимой - ни-ни. Если эти отношения будут продолжаться - буду партнером, а не "малолетней любовницей". Содержанкой - это не интересно.
6 Июл 2009 23:12 elri сказал(а): Да, это один из самых вероятных вариантов развития событий. Но далеко не единственный. И спектр вариантов вовсе не ограничивается перечисленными "несчастная любовница - несчастная жена".
Как насчет красивой молоденькой Напочки, упакованной по самое небалуйся - в которую влюбляется компаньон ее Макса и сразу же после их расставания предлагает ей руку и сердце? Невероятно, думаете? ха-ха.
А как насчет красивой молоденькой Напочки, которая (будучи любовницей) получает от Макса прелестную квартирку, неплохой работающий бизнес (ну, салон красоты, скажем) - а потом идиллию разрушает жена Макса, и молоденькая Напочка остается в разбитым сердцем, несомненно, - но весьма обеспеченной молодой особой, и ее одинокую постель тут же вызавется согреть не один и даже не два претендента из тех кругов. куда она как секретарь и посмотреть особо не могла? Думаете, невозможно? хи-хи.
Продолжать счастливые сценарии не станем, - да, они маловероятны, но они вполне возможны. И вот тут уже все зависит от характера человека и его... да-да, везения, иначе и не скажешь.
Отдельное СПАСИБО
6 Июл 2009 23:54 RollingStone сказал(а): Эти сценарии маловероятны. Описаный макс на мецената не особо похож. И проблема в другом. Этой напочке нужно бросить романтику и стать прагматиком, например поставить цель заработать на этом товарище. Он пользуется ей? Хорошо! Я попользуюсь им. В общем, всё так и есть, она с ним прежде всего потому, что он богатый и властный и ей хочется урвать кусок себе. Но никаких мусей-пусей и сказок про любовь потому, что этого не будет.
Ничего страшного, только создалось впечатление, что может-быть она таки себя обманывает и строит иллюзии. А так я с вами согласен.
Иллюзий не строю. Верить хочется в Сказку... но нет) Зарабатывать на своем теле? ну уж увольте))). Это не романтичность и наивность, но спать с Человеком за деньги - как гордая и независимая Напка считаю ниже своего достоинства Ах, простите некоторый пафос, но этот путь не по мне.
А на мецената он похож.... может собрать весь офис и вывезти на "погулять" турбаза, или ресторан, знаю сколько жертвует на благотворительность, да он не сахарок, но и не монстр, каким Вы его представляете)))
7 Июл 2009 00:22 andrew2036 сказал(а): Класс!!! На примере вижу, как черные логики не врубаются в этические манипуляции. А SL замечательно врубился с его осознанной БЭ. Сам бы никогда тоже не догнал, если бы жена(напка) не объяснила. RollingStone, здесь играют в другую игру и БЛ и БИ никак не используют. Напка не пытается урвать кусок. Она не собирается выходить замуж. Она наслаждается процессом и моментом. Она ЗАВОЕВЫВАЕТ ЕГО, а не его деньги и возможности. Главное флирт и экшн. Она хочет "звездочку" на погоны и все. Идет игра, "а насколько я его влюблю в себя?". И ей по фиг, будет она из-за этого плакать или не будет. Это все входит в правила. Она лучше нас понимает, что замуж не пойдет за него. И соответственно участники форума ей говорят вообще о другом. По принципу:"Как варить суп из фасоли? - Ты что! Это плохо есть фасоль! - Я понимаю, но как его варить?"
Во какой я вумный благодаря активации стал
ДА! Да! Да! вот всегда Джеки мне по душе)))) Лучший Друг - Джек!! Узнаю его))СПАСИБО!!!!
7 Июл 2009 00:31 RollingStone сказал(а): Т. е. цель завоевать и бросить?
Ну вообще может быть. Вот так приходят люди, думаешь плохо им, подсказки просят, а им это оказывается не нужно вовсе. Может она вовсе всего-лишь похвастаться пришла? Ладно пошёл варить суп из фасоли, обижаться и чувствовать себя наивным дурачком. )
ЦЕЛЬ - ЛЮБИТЬ И БЫТЬ ЛЮБИМОЙ - КУРС НА НЕГО)))
Наслаждаться моментом и им конечно) Не знаю как кто - но я когда влюбляюсь - заболеваю человеком. Не могу уйти в сторону. Спасибо за все советы конечно) Я пришла, чтоб узнать о Нем как о Максе, как Человека я Его знаю))
7 Июл 2009 06:49 Salt сказал(а): Девушка, откуда оскорблённое достоинство? Вы же сама выкладываете о себе такие интимные подробности, следовательно, предлагаете их обсудить. Как по мне, это дикость.
Смешно и неприятно. Люди говорят об этой истории, почти как о норме. Но есть и другая точка зрения: чужой муж - это плохо. Вот я резко отрицательно отношусь к таким вещам. Просто хочу, чтобы вы знали, что до сих пор не все люди в нашем сумасшедшем мире считают гулянки с чужими мужьями делом достойным.
Кстати, аналогичные истории выкладываются практически ежедневно на разнообразных форумах, отсюда и мой "крик души". Ибо надоело безумно. Ах, да, чуть не забыла дать совет.))) Нужно было, пока не поздно))) выходить замуж за будущего священника.))) Он бы сказал: "не прелюбодействуй", и был бы абсолютно прав.
Обсудить? я всего лишь спросила, БЫЛО ЛИ ЭТО ДЛЯ МАКСИМА СУЩЕСТВЕННО. А не предлагала развить тему: "А почему, к 21 году она осталась девственницей?" Ну раз так, скажу - да, ждала Единственного, да, влюбилась, да, захотела Его и получила. То что грех. Знаю. Знаю все. Моя подруга немного меня шокировала подобными отношениями года назад. А сейчас я стараюсь не думатьоб этом. Не хочу и не буду - и не просите. Кроме того, его жена совсем недавно разошлась со своим любовником. Семью я не разбиваю - она уже разбита.
7 Июл 2009 10:40
|
RollingStone
"Бальзак"
Сообщений: 5/237
|
Посчитать сколько в этом сообщении противоречий? )) Всё, надоела.
7 Июл 2009 11:04
|
Zaka
"Жуков"
Сообщений: 55/734
|
а о жене и семье Вы знаете с его слов?
7 Июл 2009 11:36
|
andrew2036
"Джек"
Сообщений: 4/92
|
7 Июл 2009 11:04 RollingStone сказал(а): Посчитать сколько в этом сообщении противоречий? )) Всё, надоела.
Снисходительней, перед нами этик. Меня все это веселит. Просто знаю, что будет говорить через три - четыре года. Я тоже не люблю манипуляции по БЭ. Но если они направлены не против меня, то перестал возмущаться и теперь с улыбкой наблюдаю (у самого БЭ прикрыта любимой напкой). Да и еще смешно, когда напки говорят одно, ты им другое, а через пол года повторяют твои слова сами. К этому надо привыкнуть.
7 Июл 2009 11:42
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/26
|
7 Июл 2009 11:36 Zaka сказал(а): а о жене и семье Вы знаете с его слов?
Нет, как-то, еще до этой истории, разговорились с его заместителем, они друзья детства.
7 Июл 2009 11:42 andrew2036 сказал(а): Снисходительней, перед нами этик. Меня все это веселит. Просто знаю, что будет говорить через три - четыре года. Я тоже не люблю манипуляции по БЭ. Но если они направлены не против меня, то перестал возмущаться и теперь с улыбкой наблюдаю (у самого БЭ прикрыта любимой напкой). Да и еще смешно, когда напки говорят одно, ты им другое, а через пол года повторяют твои слова сами. К этому надо привыкнуть.
Влюбленный этик) Что правда, то правда)))) Но сейчас же я лууублу)
7 Июл 2009 11:45
|
andrew2036
"Джек"
Сообщений: 4/95
|
7 Июл 2009 11:45 Cezarka сказал(а): Влюбленный этик) Что правда, то правда)))) Но сейчас же я лууублу)
тащись.... пока что
7 Июл 2009 12:37
|
Aolika
"Гексли"
Сообщений: 18/41
|
Cezarka, есть еще такой важный аспект- это все происходит с вами для того, чтобы вы чему-то научились. Что-то внутри вас притянуло именно такую внешнюю ситуацию и условия. Если осознаете правильно, все условия в этой ситуации изменятся на самые благоприятные для вас. Это не просто, но если устремитесь, обязательно получится. И результат, поверьте, стоит того! ТОгда уже вы будете управлять ситуацией, а не она вами.
7 Июл 2009 13:11
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 97/207
|
Cezarka, у меня к Вам вопрос один. как так случилось, что вы влюбились именно в женатого? среди вашего окружения не нашлось более достойного? или, может быть, с другими достойными не складывалось по объективным причинам?
7 Июл 2009 17:46
|
Olsen
"Бальзак"
Сообщений: 46/19
|
7 Июл 2009 03:22 andrew2036 сказал(а): Главное флирт и экшн. Она хочет "звездочку" на погоны и все. По принципу:"Как варить суп из фасоли? - Ты что! Это плохо есть фасоль! - Я понимаю, но как его варить?"
Ну то, что автор хотела покрасоваться на форуме - это как раз понятно, поскольку сообщение содержит массу ненужных подробностей, в том числе гинекологических. Понятно и другое - девушка хотела выступить в театре одного актера, а выступила в цирке одного клоуна. Цезарка, ничего личного
7 Июл 2009 18:00
|
Sergey74r
"Жуков"
Сообщений: 2/82
|
Автор напоминает паровоз несущийся - путь выбран и неизменен, угля вагон. Чем ярче пламя, тем быстрее оно затухнет. Паровоз в любом случае остановится или с рельс слетит. Ну, и есть такая хорошая русс. поговорка: бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе. Одна лишь красота - не лучший фундамент для, так сказать, здания.
7 Июл 2009 18:28
|
Olsen
"Бальзак"
Сообщений: 46/21
|
7 Июл 2009 21:40 elri сказал(а): н-да. особенно приписка "ничего личного" умиляет - это чтобы Цезарка не смогла совершенно справедливо отреагировать на Ваши оскорбительные слова?
трусоват был Ваня бедный (с)
не по мужски себя ведете, милый. Неудивительно, что красивые молодые Напки предпочитают таким вот Бальзакам - пусть даже женатых мужчин.
Интересно, а что тут оскорбительного-то? Этическая палка в данной теме была явно перегнута, а большинство делает вид, что так оно и надо. Отсутствие или размытость этических границ обсуждения - это причина, по которой у меня есть сомнения в ТИМе автора. А последняя фраза была действительно призвана смягчить короткий, а в результате довольно резкий пост.
7 Июл 2009 21:28 Sergey74r сказал(а): Одна лишь красота - не лучший фундамент для, так сказать, здания.
Фундамент может и неплохой, вот только строить надо очень быстро, потому что "кавалергарда век недолог". При этом не факт, что в результате будет построен дворец
7 Июл 2009 19:23
|
shtein123-01
"Дюма"
Сообщений: 7/30
|
7 Июл 2009 15:53 elri сказал(а): здорово как вы это сказали. очень точно и очень верно. Еще не страшно
Я правильно уловил акцент на возрасте и на слове "еще"?
Мне почему-то кажется что с творческой БЭ отношения всегда спорт и всегда не страшно.
У меня данная функция (БЭ) где-то в другом месте запрятана, однако тоже не страшно и с возрастом все менее и менее. Кто там еще есть из иррациональных этиков? еси и гексли? думаю им тоже достаточно нестрашно отношаться в разных видах.
надо думать, это все спецэффекты от БЭ или ЧЭ в творческой или в ограничительной.
А для остальных 8-ми тимов, наверное это "перегиб этической палки". =)
7 Июл 2009 20:07
|
Palachinka
"Дюма"
Сообщений: 19/11
|
7 Июл 2009 21:07 shtein123-01 сказал(а): Я правильно уловил акцент на возрасте и на слове "еще"?
Мне почему-то кажется что с творческой БЭ отношения всегда спорт и всегда не страшно.
У меня данная функция (БЭ) где-то в другом месте запрятана, однако тоже не страшно и с возрастом все менее и менее. Кто там еще есть из иррациональных этиков? еси и гексли? думаю им тоже достаточно нестрашно отношаться в разных видах.
надо думать, это все спецэффекты от БЭ или ЧЭ в творческой или в ограничительной.
А для остальных 8-ми тимов, наверное это "перегиб этической палки". =)
По-моему, под перегибом этической палки здесь понималась ситуация, когда девушка встречается с женатым мужчиной
7 Июл 2009 20:19
|
Sergey74r
"Жуков"
Сообщений: 2/83
|
Интересно, каким образом скорость строительства зависит от качества фундамента. Качество фундамента говорит о долговечности постройки, а не о том, как бы чего наляпать сверху. Ну, да, тема не об этом.
7 Июл 2009 20:29
|
shtein123-01
"Дюма"
Сообщений: 7/31
|
7 Июл 2009 21:19 Palachinka сказал(а): По-моему, под перегибом этической палки здесь понималась ситуация, когда девушка встречается с женатым мужчиной
Не буду гадать что имел в виду под перегибом автор цитаты.
хотя в чем вопрос и что не так - я не особо понимаю. казалось бы адюльтер очень распространенное развлечение у людей. я бы даже сказал best practice, освященный вековыми традициями. И утверждения вида "это плохо" на мой взгляд достаточно смехотворны, поскольку "хорошо" или "плохо" бывает только в контексте чьих либо личных интересов.
Наверное для изменяющего мужика - это может быть и хорошо - развлечение. Хотя с другой стороны сама необходимость иметь вторые отношения - достаточно неудобна - лишние энергозатраты. Если жена например изменяющего мужика озаботится вопросами слежки и купит для этого высокотехнологичное средство слежения - то для производителя девайса это благо. Также думаю для адвокатов, специализирующихся на разводах и разделах имущества - это все безусловное благо и хлеб с маслом, которым они кормят своих детей. Влияние отношений барышни с женатым мусульманином на ВНП россии - под вопросом и я не знаю как бы оценил данный вопрос Дмитрий Медведев. Оценивать адюльтер с точки зрения биологической популяции наверное следует сугубо позитивно. Ибо он дает возможность высокоранговым самцам распространить свой генетический материал на количество самок более одной, тем самым поспособствовав эволюции )))
7 Июл 2009 20:38
|
andrew2036
"Джек"
Сообщений: 4/111
|
7 Июл 2009 20:38 shtein123-01 сказал(а): Не буду гадать что имел в виду под перегибом автор цитаты.
хотя в чем вопрос и что не так - я не особо понимаю. казалось бы адюльтер очень распространенное развлечение у людей. я бы даже сказал best practice, освященный вековыми традициями. И утверждения вида "это плохо" на мой взгляд достаточно смехотворны, поскольку "хорошо" или "плохо" бывает только в контексте чьих либо личных интересов.
Наверное для изменяющего мужика - это может быть и хорошо - развлечение. Хотя с другой стороны сама необходимость иметь вторые отношения - достаточно неудобна - лишние энергозатраты. Если жена например изменяющего мужика озаботится вопросами слежки и купит для этого высокотехнологичное средство слежения - то для производителя девайса это благо. Также думаю для адвокатов, специализирующихся на разводах и разделах имущества - это все безусловное благо и хлеб с маслом, которым они кормят своих детей. Влияние отношений барышни с женатым мусульманином на ВНП россии - под вопросом и я не знаю как бы оценил данный вопрос Дмитрий Медведев. Оценивать адюльтер с точки зрения биологической популяции наверное следует сугубо позитивно. Ибо он дает возможность высокоранговым самцам распространить свой генетический материал на количество самок более одной, тем самым поспособствовав эволюции )))
Есть еще мораль, которая говорит нам (пока еще), что это плохо.
7 Июл 2009 20:45
|
Palachinka
"Дюма"
Сообщений: 19/12
|
7 Июл 2009 21:25 elri сказал(а): да, для меня этот акцент стоит именно там.
Но при этом я ПОЛНОСТЬЮ согласна с Вашими словами, что для Напов дело не в возрасте. Они с легкостью и азартом разруливают такие этические ситуации, на которых логик уже дважды бы разрушил карьеру, раза три сошел с ума и раз пять повесился Таки-она с ним встречается, причем она не первая и не последняя в этом мире. И наше мнение на ее поведение не повлияет, увы. Она даже и не ставит вопрос "встречаться ли мне с ним или нет", вот что страшно!!
поэтому давайте этический аспект ее поведения оставим все же за скобками. (за ними же сообщу, что я категорически против адюльтеров любого вида, никогда в них ни с одной стороны не участвовала и НАДЕЮСЬ. что удастся избежать этого и в дальнейшем).
Чтобы Напка ставила вопрос "встречаться мне с ним или нет" - это что-то из области соционической фантастики!
Вообще здесь кто-то пишет, что близкие отношения с властным восточным мужчиной чреваты потерей личности и другими неприятностями. Я с этим в целом согласна. Но, знаете, за Напку я бы не боялась Среди моих подруг есть СЭЭ, они очень рисковые в плане отношений - "всё на зеро!" Не скрою, за некоторыми напскими играми мне нравится наблюдать - они по-своему "красивы". И, действительно, там, где другая бы давно слетела с дистанции, Напка почему-то (как у них это получается?) в лидерах.
Так что, опуская явную неэтичность ситуации, я могу только пожелать автору темы удачи. Потому что удача в таких опасных отношениях - это всё
7 Июл 2009 20:50
|
Alenushka
"Наполеон"
Сообщений: 9/30
|
7 Июл 2009 20:19 Palachinka сказал(а): По-моему, под перегибом этической палки здесь понималась ситуация, когда девушка встречается с женатым мужчиной
1. Мужчина на глазах у девушки менял любовниц, следовательно, он не верный достопочтенный семьянин. 2. Доверенное лицо мужчины сообщило, что жена тоже особой верностью не страдает, имея любовника, следовательно, семью сохранить не заинтересована.
Вывод: данный мужчина является женатым только на бумагах. По сути, он свободный, а значит МОЖНО
7 Июл 2009 21:14
|
Aphelandra
"Наполеон"
Сообщений: 14/28
|
7 Июл 2009 21:14 Alenushka сказал(а): 1. Мужчина на глазах у девушки менял любовниц, следовательно, он не верный достопочтенный семьянин. 2. Доверенное лицо мужчины сообщило, что жена тоже особой верностью не страдает, имея любовника, следовательно, семью сохранить не заинтересована.
Вывод: данный мужчина является женатым только на бумагах. По сути, он свободный, а значит МОЖНО
Ни с выводом ни со вторым пунктом не согласна.
Вы, Alenushka, не внимательно читали, либо я увидела несостыковочи по этим пунктикам.
7 Июл 2009 21:20
|
Alenushka
"Наполеон"
Сообщений: 9/31
|
7 Июл 2009 21:20 Aphelandra сказал(а): Ни с выводом ни со вторым пунктом не согласна.
Вы, Alenushka, не внимательно читали, либо я увидела несостыковочи по этим пунктикам.
"Кроме того, его жена совсем недавно разошлась со своим любовником. Семью я не разбиваю - она уже разбита."
7 Июл 2009 21:25
|
Aphelandra
"Наполеон"
Сообщений: 14/29
|
7 Июл 2009 21:25 Alenushka сказал(а): "Кроме того, его жена совсем недавно разошлась со своим любовником. Семью я не разбиваю - она уже разбита."
На заборе тоже пишут...
А ребенок маленькОй откуда, от которого папочка без ума?
7 Июл 2009 21:30
|
Aphelandra
"Наполеон"
Сообщений: 14/30
|
7 Июл 2009 21:44 Siesta_Sazari сказал(а): я тоже не согласна)) 1. если мужчина не верный достопочтенный господин, то связываясь с ним, она опускается до его же уровня 2. мы не знаем этого наверняка, все слишком размыто добавлю еще третий пункт от себя 3. есть маленький ребенок, которому нужна семья. я вообще считаю, что одного третьего пункта достаточно, чтоб задуматься и остановиться, а не идти на поводу у своей прихоти
Вот-вот.. третьий пунктик очень кстати.)))
А еще со временем очень верю в то что отольются кошке мышкины слезки.
7 Июл 2009 21:46
|
Olsen
"Бальзак"
Сообщений: 46/22
|
7 Июл 2009 23:29 Sergey74r сказал(а): Интересно, каким образом скорость строительства зависит от качества фундамента. Качество фундамента говорит о долговечности постройки, а не о том, как бы чего наляпать сверху. Ну, да, тема не об этом.
Можно построить и выгодно продать строение, пока на нем нет признаков разрушения, тем самым конвертировав в вечнозеленые ценности такие случаи есть, хотя и они немногочисленны.
Лично я далек от осуждения такого метода - он существует, а значит не противоречит нашей реальности. Также я не собираюсь осуждать роман с женатым мужчиной.
2 shtein123-01 и Palachinka: На мой взгляд, этика в данном случае нарушена в самом факте публичного обсуждения достаточно интимных вопросов среди в общем-то чужих людей, причем это было сделано (как мне показалось) со смаком и самолюбованием. Конечно СЭЭ склонны к самолюбованию, но вот выворачивать себя наизнанку.... Не могу соотнести данный шаблон поведения ни с одним из 3 Наполеонов, которых достаточно неплохо знаю.
2 Siesta_Sazari: Участвую в данном обсуждении в том числе и потому, что хочу увидеть мнения других людей и соотнести со своим
7 Июл 2009 21:58
|
Alenushka
"Наполеон"
Сообщений: 9/32
|
7 Июл 2009 21:44 Siesta_Sazari сказал(а): 1. если мужчина не верный достопочтенный господин, то связываясь с ним, она опускается до его же уровня 2. мы не знаем этого наверняка, все слишком размыто добавлю еще третий пункт от себя 3. есть маленький ребенок, которому нужна семья. я вообще считаю, что одного третьего пункта достаточно, чтоб задуматься и остановиться, а не идти на поводу у своей прихоти
Абсолютно с этим согласна. Было бы не плохо, если бы мужчина тоже задумался над третьим пунктом. Не девочка будет виновата, если семья развалится. Она у него не первая и наверняка не последняя. Да и ей он нужен в качествее трофея, о любви на всю жизнь она не говорила.
7 Июл 2009 22:45
|
shtein123-01
"Дюма"
Сообщений: 7/32
|
7 Июл 2009 21:45 andrew2036 сказал(а): Есть еще мораль, которая говорит нам (пока еще), что это плохо.
ну да. правильно. мораль также есть, как один из факторов, который позволяет оценивать супружеские измены. в общем есть набор точек зрения на вопрос, каждая из которых может дать или позитивную или негативную оценку.
С точки зрения парткома - аморалка. с точки зрения адвоката - потенциальный доход. с точки зрения эволюции - биологически обусловленное поведение.
а отношение человека к данному вопросу и то, какую из точек зрения он принимает во внимание, наверное зависит от ТИМа.
7 Июл 2009 22:51
|
shtein123-01
"Дюма"
Сообщений: 7/33
|
7 Июл 2009 22:14 Alenushka сказал(а): Вывод: данный мужчина является женатым только на бумагах. По сути, он свободный, а значит МОЖНО
скажу больше - можно всегда =) Если в семье у мужчины физическая верность является ценностью и для него сама эта семья является ценностью, то соблазнение просто не состоится. Проверка надежности или как-то так. Если сломалось - туда и дорога. =) Ну или если открытый брак, то вообще вопросов нет никаких.
В общем непонимаю отчего так напрягается общественная мораль.
7 Июл 2009 23:55 elri сказал(а): это Вы, похоже, этологических эссей начитались, нет?
Что-то читал. Было дело. Ну не суть важно же. я привел лишь для примера. Аналогичных примеров точек зрения можно выдумать много.
7 Июл 2009 23:53 Siesta_Sazari сказал(а): мы не о нем говорим, а о ней, что Вы все время на него переводите?! она не первая и не последняяя, но до нее брак сохранялся, а теперь, с ее появлением-неизвестно, что будет
известно что - все участники праздника жизни приобретут чудесный жизненный опыт. Извлекут какие-то уроки итд.
А вы считаете что "брак сохранялся" это всегда хорошо?
7 Июл 2009 23:03
|
Palachinka
"Дюма"
Сообщений: 19/13
|
8 Июл 2009 00:03 shtein123-01 сказал(а): скажу больше - можно всегда =) Если в семье у мужчины физическая верность является ценностью и для него сама эта семья является ценностью, то соблазнение просто не состоится. Проверка надежности или как-то так. Если сломалось - туда и дорога. =) Ну или если открытый брак, то вообще вопросов нет никаких.
В общем непонимаю отчего так напрягается общественная мораль.
Что-то читал. Было дело. Ну не суть важно же. я привел лишь для примера. Аналогичных примеров точек зрения можно выдумать много. известно что - все участники праздника жизни приобретут чудесный жизненный опыт. Извлекут какие-то уроки итд.
А вы считаете что "брак сохранялся" это всегда хорошо?
Ага, и самый чудесный жизненный опыт приобретет маленький ребенок этого казановы.
Автора темы я осуждать не хочу просто потому, что она не выступала здесь в роли коварной соблазнительницы - обсуждаемый макс и без нее ломал собственную семью с большим успехом. Если восточная семья вообще может сломаться из-за любовницы, конечно.
7 Июл 2009 23:19
|
shtein123-01
"Дюма"
Сообщений: 7/34
|
8 Июл 2009 00:17 Siesta_Sazari сказал(а): я считаю, что она плохо поступает, разваливая его ради своей ПРИХОТИ. а какой там брак не Вы не я не знаем, и она, очень сомнительно, что знает
Исхожу из предположения что развалить брак извне - задача нерешаемая. Просто внутренние процессы между супругами приводят к тому, что участники брака становятся "открытыми к сотрудничеству" на стороне. И только после этого появляется внешний персонаж. Именно в таком порядке.
7 Июл 2009 23:23
|
Palachinka
"Дюма"
Сообщений: 19/15
|
8 Июл 2009 00:28 elri сказал(а): ЧУДЕСНЫЙ опыт никто и не обещал, кстати.
Неправда ваша, вот мой тождик его обещал
7 Июл 2009 23:37
|
andrew2036
"Джек"
Сообщений: 4/115
|
7 Июл 2009 22:53 Siesta_Sazari сказал(а): очень благородно с ее стороны оставлять ребенка без отца ради всего лишь трофея, вот если б любовь на всю жизнь-еще хоть о чем-то говорить можно было бы, а так... пррихоти ради-стыд и срам! мы не о нем говорим, а о ней, что Вы все время на него переводите?! она не первая и не последняяя, но до нее брак сохранялся, а теперь, с ее появлением-неизвестно, что будет
она писала, что не будет с ним жить и выходить за него замуж. по этому брак сохранится и дальше.
7 Июл 2009 23:59
|
shtein123-01
"Дюма"
Сообщений: 7/36
|
8 Июл 2009 01:09 Palachinka сказал(а): Я читала тему про детей конфликтеров
Но вот совсем ничего хорошего в разваливании семьи - любой! - не вижу. Конфликтеры там или ревизоры - это всегда несчастье для всех участников, а тем более для детей. Полученным в итоге опытом можно утешаться, но радоваться ему я бы не стала
А чего, опыт-то личный есть, или как? всегда ли благо для ребенка совместное проживание его биологических родителей Не всегда, но, тем не менее, благо
где логика? если "не всегда", значит в каких-то случая благо, в каких-то не благо. Получается "не благо, но тем не менее благо". неувязочка. И вообще оценивая потенциальные последствия какой либо ситуации - рекомендуется основываться на фактах, наблюдениях и пытаться делать логичные выводы применительно к этой конкретно ситуации, а не вестить на общественную мораль Вот! А фактов-то у нас и нет Вот мне показалось, что вы считаете развод в данном случае лучшим выходом. Я правильно поняла?
Нет неправильно. Я говорил, что конкретные жизненные обстоятельства могут быть любыми. И вполне может быть (напр. в вер-ю 30%) такое, что развод лучше чем не развод. Это в принципе возможно. И на фоне этого пафос иных участников форума "да как она посмела" кажется мне по меньшей мере странным.
Я вобщем справился в любовных треугольниках поучаствовать на всех трёх возможных ролях и как-то не вижу тут ничего такого, чему можно было бы ужасаться. Лично для себя я на данный момент варианты "ходить налево" (или как это назвать) не расматриваю, поскольку сам для себя не сумею ответить на вопрос "оно мне зачем". Но при этом, это лично мое решение на текущем этапе жизни. И разводить необъяснимый пафос на тему "да как она смеет разваливать семью" не понимаю с чего. тут получается мужик как баран, которого взяли и повели, а типа своего мозга у него нет, да? и своих решений он не принимает?
8 Июл 2009 00:32
|
Palachinka
"Дюма"
Сообщений: 19/17
|
8 Июл 2009 01:32 shtein123-01 сказал(а): А чего, опыт-то личный есть, или как?
где логика? если "не всегда", значит в каких-то случая благо, в каких-то не благо. Получается "не благо, но тем не менее благо". неувязочка. Нет неправильно. Я говорил, что конкретные жизненные обстоятельства могут быть любыми. И вполне может быть (напр. в вер-ю 30%) такое, что развод лучше чем не развод. Это в принципе возможно. И на фоне этого пафос иных участников форума "да как она посмела" кажется мне по меньшей мере странным.
Я вобщем справился в любовных треугольниках поучаствовать на всех трёх возможных ролях и как-то не вижу тут ничего такого, чему можно было бы ужасаться. Лично для себя я на данный момент варианты "ходить налево" (или как это назвать) не расматриваю, поскольку сам для себя не сумею ответить на вопрос "оно мне зачем". Но при этом, это лично мое решение на текущем этапе жизни. И разводить необъяснимый пафос на тему "да как она смеет разваливать семью" не понимаю с чего. тут получается мужик как баран, которого взяли и повели, а типа своего мозга у него нет, да? и своих решений он не принимает?
А вы про мой опыт зачем спрашиваете? Я бы рассказала, но вы же уязвить меня хотите.
где логика? Логика не жесткая: в целом - благо, но в отдельных случаях это можно пересмотреть Вот вы тоже говорите размыто: "вполне может быть", 30%"... То есть тоже выделяете большинство случаев, когда развод нежелателен, и частные случаи, когда желателен. Мы же об одном и том же говорим.
тут получается мужик как баран
Понимаю ваше возмущение. Я никогда не понимала, как кого-то можно "увести". А в нашем случае это тем более не баран, а кобмужчина, которого не надо просить дважды Так что ситуация в целом ненормальна, но не по вине автора, это уж точно.
8 Июл 2009 01:05
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 20/33
|
7 Июл 2009 23:23 shtein123-01 сказал(а): Исхожу из предположения что развалить брак извне - задача нерешаемая. Просто внутренние процессы между супругами приводят к тому, что участники брака становятся "открытыми к сотрудничеству" на стороне. И только после этого появляется внешний персонаж. Именно в таком порядке.
Готова была с Вами согласиться, но вспомнился фильм... Вы смотрели? - не вспомню сейчас названия, но очень меня впечатлил. Там счастливую молодую семью разрушает предложение цветущего миллиардера, обращенное к женщине, провести с ним ночь за миллион. Она возмущенно отказывается, но в отношениях начинаются и углубляются проблемы. Впрочем, счасливый конец этой истории как раз подтверждает Ваши слова о полезности опыта. Но так ли уж вероятны в жизни такие концы?
Я что хочу сказать: "внутренние процессы" - они ведь развиваются под воздействием внешних влияний, а не изолированы от них. Порядок тут, на мой взгляд, довольно условен.
8 Июл 2009 02:30
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 284/173
|
6 Июл 2009 05:53 Cezarka сказал(а): я даже чуть замуж не вышла за будущего священника)))И вообще я из религиозной семьи.
Ух, пронесло священника! Вот бы он встрял.
8 Июл 2009 05:53
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/479
|
Так и думала, что начнётся "мораль, не мораль".
Почему-то читать чужие письма по-прежнему нехорошо считается. По-крайней мере, обсуждений не вызывает.
А чужие мужья - у нас уже нормально, все обсуждают перспективы.
Даже не волнует, что девочка сама себя позиционирует красавицей - так ей и карты в руки, может позволить найти себе мужчину получше, без семейных проблем. Или мы не ищем лёгких путей?
Да, кстати, ещё раз о морали. Меня всегда умиляла такая жертвенная любовь: партнёр напяливает портки, прощается и идёт спать с другой женщиной. Женщина эта называется жена.
Так что уж, извините, но связь с женатыми, замужними - это всегда нежелательно, и по-возможности этого нужно избегать. Человек унижает своё достоинство, кроме того, вмешивается в дела другой семьи. Которая ещё не развалилась точно - развода не было.
8 Июл 2009 05:53 sancta_simplicitas сказал(а): Ух, пронесло священника! Вот бы он встрял.
8 Июл 2009 08:47
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/483
|
А смысл - чтобы другие не верили, что там сплошные цветы и красота.
Чтобы другие подумали десять раз, прежде чем ввязываться в такие истории. Кстати, и у героини топика не всё потеряно - она тоже может менять свою жизнь.
Самое главное - чтобы люди хотя бы задумывались, что делают. Подумать - это всегда хорошо, это только на пользу.
Насчёт "осудить несложно" - не согласна. В наше время стоит хоть слово сказать против любовников(ниц) - придёт армия их защитников и начнёт обвинять в морализаторстве. Не знаю, кому как, но мне сложно открыто выражать своё мнение в этой теме, я отлично понимаю, что критики в свой адрес получу побольше, чем героиня топика. Но молчать не хочу, надоело.
8 Июл 2009 09:25 elri сказал(а): Ну вот не избежала автор, ввызалась в связь с женатым (в первую очередь психологически ввязалась).
Честно, меня больше беспокоит состояние жены этого мужчины, чем что будет с девушкой, которая сама сделала свой выбор ввязаться в банальную до оскомины ситуацию.
8 Июл 2009 10:25
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2353
|
Salt, но ведь и муж сделал свой выбор...
Я в связи с женатыми никогда не вступала, но, рассуждая гипотетически, я бы в такой ситуации о чувствах жены вообще не думала до тех пор, пока что-то не обратило бы моё внимание на них. Есть отношения двоих, и всё. Если человек, находящийся в браке, захотел отношений - это ЕГО ответственность перед женой, а не моя. Как можно отвечать за чувства человека, которого ты даже не знаешь?
Я в связи с женатыми не вступаю не по указанным моральным соображениям, а потому, что такие связи болезненны и бесперспективны. Ну и кроме того этические (не моральные!) соображения есть: мужчина, который делает такой выбор (жену оставить как есть, завести любовницу), представляется мне... эээ... нравственно неполноценным, а как можно любить нравственно неполноценного человека? ))))))
8 Июл 2009 11:24
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/96
|
Короче, история странная. Макс - неправильный. Стыдно ему должно быть. Кстати, а как определялся тип этого "макса"?
Ну а вообще, если это ЛСИ и СЭЭ, то всё-равно ничего хорошего тут не получится.
8 Июл 2009 11:24
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/486
|
8 Июл 2009 11:24 BiJou сказал(а): Salt, но ведь и муж сделал свой выбор...
Ну, когда он заведёт на форуме свою тему, будем говорить о нём.8 Июл 2009 11:24 BiJou сказал(а): Я в связи с женатыми не вступаю не по указанным моральным соображениям, а потому, что такие связи болезненны и бесперспективны. Ну и кроме того этические (не моральные!) соображения есть: мужчина, который делает такой выбор (жену оставить как есть, завести любовницу), представляется мне... эээ... нравственно неполноценным, а как можно любить нравственно неполноценного человека? ))))))
Мне сложно сделать анализ, по каким соображениям я не вступаю в связи с женатыми. Просто, с какой стороны не посмотрю на эти вещи, становится неприятно, и всё тут.
8 Июл 2009 11:24 BiJou сказал(а): Я в связи с женатыми никогда не вступала, но, рассуждая гипотетически, я бы в такой ситуации о чувствах жены вообще не думала до тех пор, пока что-то не обратило бы моё внимание на них. Есть отношения двоих, и всё. Если человек, находящийся в браке, захотел отношений - это ЕГО ответственность перед женой, а не моя. Как можно отвечать за чувства человека, которого ты даже не знаешь?
Почему - отвечать? Наступить кому-то на ногу - это нехорошо? Сделать кому-то больно - плохо? Почему ситуация с чужими мужьями считается исключением?
8 Июл 2009 11:31
|
Aphelandra
"Наполеон"
Сообщений: 14/32
|
8 Июл 2009 10:25 Salt сказал(а): Честно, меня больше беспокоит состояние жены этого мужчины, чем что будет с девушкой, которая сама сделала свой выбор ввязаться в банальную до оскомины ситуацию.
1. если со соторны "добржелатели" не будут рассазывать ей "по секрету", в том числе и "героиня" темы, то велик шанс, что она ничего не узнает. 2. Даже если узнает, не думаю что она побежит с ним разводится, даже если и побежит, муж будет против. Он как не странно вспомнит о семье.
8 Июл 2009 11:36
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/487
|
8 Июл 2009 11:36 Aphelandra сказал(а): 1. если со соторны "добржелатели" не будут рассазывать ей "по секрету", в том числе и "героиня" темы, то велик шанс, что она ничего не узнает. 2. Даже если узнает, не думаю что она побежит с ним разводится, даже если и побежит, муж будет против. Он как не странно вспомнит о семье.
По-любому, никто не хотел бы оказаться на её месте, не так ли?
8 Июл 2009 11:37
|
Aphelandra
"Наполеон"
Сообщений: 14/33
|
8 Июл 2009 11:24 BiJou сказал(а): Salt, но ведь и муж сделал свой выбор...
Я в связи с женатыми никогда не вступала, но, рассуждая гипотетически, я бы в такой ситуации о чувствах жены вообще не думала до тех пор, пока что-то не обратило бы моё внимание на них. Есть отношения двоих, и всё. Если человек, находящийся в браке, захотел отношений - это ЕГО ответственность перед женой, а не моя. Как можно отвечать за чувства человека, которого ты даже не знаешь?
Да вроде все правильно, есть такой контингент "подруг" которые далеко не всегда задумываются о женах, и позволяют себе привольности в виде ночных смс с признаниями, звонки женам... по моему убеждению надеющееся на то что жена в гневе выгонит неверного, и такое вот счастье достанется ей.
8 Июл 2009 11:39
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2354
|
8 Июл 2009 12:31 Salt сказал(а): Ну, когда он заведёт на форуме свою тему, будем говорить о нём.
Почему - отвечать? Наступить кому-то на ногу - это нехорошо? Сделать кому-то больно - плохо? Почему ситуация с чужими мужьями считается исключением?
Потому что муж - не вещь, которую "отнимают", и не баран на веревочке, которого уводят, а отдельная личность со своими потребностями и своим выбором. Есть его отношения с женой, и его отношения с любовницей. Между любовницей и женой отношений нет, поэтому нельзя говорить об ответственности. Это он делает жене больно, а не любовница. У любовницы есть отношения с ним, а не с женой. Разумеется, если не рассматривать случаи, когда любовница вступает в отношения с женой и начинает бороться за мужа именно с ней.
Если уж проводить аналогии... Наступить на ногу специально - плохо. Случайно - допустимо. Украсть - плохо. Взять предложенное кем-то, не зная, что вещь была украдена - допустимо. Отбить мужа у лучшей подружки, чтобы нагадить этой подружке - плохо. Влюбиться в человека вне зависимости от его отношений с кем-то - вполне возможно.
8 Июл 2009 12:39 Aphelandra сказал(а): Да вроде все правильно, есть такой контингент "подруг" которые далеко не всегда задумываются о женах, и позволяют себе привольности в виде ночных смс с признаниями, звонки женам... по моему убеждению надеющееся на то что жена в гневе выгонит неверного, и такое вот счастье достанется ей.
Есть и такое Всяко в жизни бывает, короче. Хорошо, что у меня таких подруг нет и я сама такой подругой не являюсь
8 Июл 2009 11:40
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/488
|
Бижу, то, что Вы пишете о баране на верёвочке и отдельных личностях - всё верно, но, к сожалению, не имеет отношения к теме. Об ответственности тоже никто не говорил ни слова.
Аналогия с наступанием на ногу к этой ситуации одна: человек наступает на ногу другому, зная об этом. Но всё равно, наступает, так ему проще пройти на более удобное место.
8 Июл 2009 11:45
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2355
|
8 Июл 2009 12:45 Salt сказал(а): Бижу, то, что Вы пишете о баране на верёвочке и отдельных личностях - всё верно, но, к сожалению, не имеет отношения к теме. Об ответственности тоже никто не говорил ни слова.
Я с Вами беседую, а не по теме. По теме я не знаю, что сказать
Аналогия с наступанием на ногу к этой ситуации одна: человек наступает на ногу другому, зная об этом. Но всё равно, наступает, так ему проще пройти на более удобное место.
Я бы сказала, он просто эту ногу не учитывает и даже не видит. Это не намерение сделать плохо другому, это намерение сделать хорошо себе. Особенно в случае, когда это кажется единственной возможностью пройти на более удобное место.
Плохо ли не предполагать, что везде чужие ноги, и хорошо ли никуда не ходить, потому что везде могут быть чьи-то ноги - не знаю. Не могу судить Я в таких ситуациях только за себя и свои поступки отвечать умею.
8 Июл 2009 11:50
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/489
|
Я и хочу сказать "Человек! Осторожно, там у другого человека нога!" И строго так "Вы, что, не видите?!"
8 Июл 2009 12:08
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/97
|
Ну а меня вот что интересует. Как молодая СЭЭ(тобишь не самый уважаемый с точки зрения ЛСИ тип), у которой опыта 0, смогла соблазнить ЖЕНАТОГО ЛСИ, у которого еще и ребёнок маленький? Чисто для личного опыта хотелось бы знать
8 Июл 2009 12:40
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/27
|
7 Июл 2009 17:46 Veresk сказал(а): Cezarka, у меня к Вам вопрос один. как так случилось, что вы влюбились именно в женатого? среди вашего окружения не нашлось более достойного? или, может быть, с другими достойными не складывалось по объективным причинам?
А кто же скажет "Как"? Просто смотрела на Него и понимала, что вот Он, то чего я хотела, и чего искала в других. А как его можно заменить кем то? если мысли о нем и чувства о том же твердят. Да были парни, но... все "типичное не то". А тут - сошелся клином белый свет.
7 Июл 2009 21:58 Olsen сказал(а): 2 shtein123-01 и Palachinka: На мой взгляд, этика в данном случае нарушена в самом факте публичного обсуждения достаточно интимных вопросов среди в общем-то чужих людей, причем это было сделано (как мне показалось) со смаком и самолюбованием. Конечно СЭЭ склонны к самолюбованию, но вот выворачивать себя наизнанку.... Не могу соотнести данный шаблон поведения ни с одним из 3 Наполеонов, которых достаточно неплохо знаю.
Вам показалась. Шаблоны? а Вы когда-нибудь видели Напок в моем положении - опять же ИЗВИНИТЕ ЗА ИНТИМНЫЕ ПОДРОБНОСТИ, И МОЖЕТ НА ЭТОТ РАЗ МНИТЕЛЬНЫЕ УДАЛЯТЬСЯ, даже знакомый Дост удивлялся моей переборивости в выборе партнера для ceкcа. СТолько лет, а еще - ни ни. Шаблоны к счастью не всегда действуют!
7 Июл 2009 22:53 Siesta_Sazari сказал(а): очень благородно с ее стороны оставлять ребенка без отца ради всего лишь трофея, вот если б любовь на всю жизнь-еще хоть о чем-то говорить можно было бы, а так... пррихоти ради-стыд и срам! мы не о нем говорим, а о ней, что Вы все время на него переводите?! она не первая и не последняяя, но до нее брак сохранялся, а теперь, с ее появлением-неизвестно, что будет
Вот это меня и разрывает - я не уверена, что это "на всю жизнь", и втом что это не легкое увлечение тоже не уверена, боюсь признаться что не влюблена а ЛЮБЛЮ, для меня 1, 5 года влюбленности и восхищения это нонсенс. Тот же знакомый говорил, что Он разводится решил точно уж, но года через 3, как дочь подрастет, счас ей - 9. Раньше - позже, есть ли разница? О замужестве думаю с легким ужасом и страстным желанием, хотя мозг, который давно отключен по причине луубви, кричит : НЕ СМЕЙ!!!!!!
7 Июл 2009 23:59 andrew2036 сказал(а): она писала, что не будет с ним жить и выходить за него замуж. по этому брак сохранится и дальше.
Да! в свете этого и вышеперчисленного готовлюсь, наверное, к роли второй жены в гареме)
8 Июл 2009 00:29 elri сказал(а): не факт, четыре раза.
кстати, а я вот что-то не могу найти сообщение автора темы - чем закончился приезд Макса в понедельник, предложение руки и сердца повторилось?
Приехал вчера, ручки у входа поцеловал и в глаза заглядывает. А я держу официальную ноту, будто и не было ничего. Ходит по офису как чумной (потом поняла, чт я то ему по болевой съездила хорошенько так)не знает чего ждать от меня, вокруг ходит и в глаза заглядывает. Я в официозе. Во второй половине дня вызывает: "Ты хотела бы со мной поужинать, вообще?" а в глазах страх))))) вот уж чего не ожидала, столько неуверенности от этой акулы бизнеса?!!! Я его таким еще не видела. Я в том же официальном тоне согласилась. С 9 до 6 я его секретарь, зачем нам разговоры по офису?! И так некоторые косятся, на его особенное обращение. Так что сегодня будем определятся со статусами.
8 Июл 2009 00:34 Siesta_Sazari сказал(а): она не рассказывала... и вообще куда-то исчезла потешилась и убежала, что ей тут сидеть?! думаете, ей действительно совет нужен был?!
Siesta_Sazari, Ну что Вы!!! просто не успела, я сюда чаще чем в Контакт хожу - а там я прописана)
8 Июл 2009 08:47 Salt сказал(а): Так и думала, что начнётся "мораль, не мораль".
Почему-то читать чужие письма по-прежнему нехорошо считается. По-крайней мере, обсуждений не вызывает.
А чужие мужья - у нас уже нормально, все обсуждают перспективы.
Даже не волнует, что девочка сама себя позиционирует красавицей - так ей и карты в руки, может позволить найти себе мужчину получше, без семейных проблем. Или мы не ищем лёгких путей? ... Так что уж, извините, но связь с женатыми, замужними - это всегда нежелательно, и по-возможности этого нужно избегать. Человек унижает своё достоинство, кроме того, вмешивается в дела другой семьи. Которая ещё не развалилась точно - развода не было.
Мг, получше, не женатый, молодой, а сердце я, простите, в какое место и насколько глубоко должна засунуть?
Понимаю все возмущение учатсников форума - жена, этика, дети, но я же и не планировала прогулки по трупам, я просто хочу любить - затасканное попсовое словечко, а все же тянет.
8 Июл 2009 11:24 MaxRob сказал(а): Короче, история странная. Макс - неправильный. Стыдно ему должно быть. Кстати, а как определялся тип этого "макса"?
Ну а вообще, если это ЛСИ и СЭЭ, то всё-равно ничего хорошего тут не получится.
А ему и стыдно! это уж поверте, я сним раньше когда общалась - он мне говорит: Каждый раз как изменю, потом ни спать ни кусок в горло не лезет. Но Жена евонная, тоже ж не последнюю роль играет в его адюльтере - что такое для восточного мужчины, еще и Макса. знать, что она гуляет?
8 Июл 2009 10:25 Salt сказал(а): ... если со соторны "добржелатели" не будут рассазывать ей "по секрету", в том числе и "героиня" темы, то велик шанс, что она ничего не узнает.
Никогда, это низко, мало того что я сним сплю, так я еще ее известиями об это должна унизить?
8 Июл 2009 12:40 MaxRob сказал(а): Ну а меня вот что интересует. Как молодая СЭЭ(тобишь не самый уважаемый с точки зрения ЛСИ тип), у которой опыта 0, смогла соблазнить ЖЕНАТОГО ЛСИ, у которого еще и ребёнок маленький? Чисто для личного опыта хотелось бы знать
Я его соблазнить и не пыталась, хотела безумно, но не делала, я же говорю, что все это время он ждал - когда сможет быть у меня не первым) ответственность с себя снимал заранее))) а тут выходит я его подловила, наверное тем, что видит во мне чистое, светлое создание(в чем я лично очень сомневаюсь, в своей светлости))))) он оберегал меня все это время, пока у нас не было отношений)) стал соеобразным конечно. но рыцарем))) Говорит, что совесть его страшно мучитььь "... пытка сильных, сладостный недуг)))" - "старый развратник, молоденькую девочку соблазнил" - но я с этим категорически не согласна - он не сделал ничего, чего я бы сама не желала всем существом. Убеждаю его чтоб не мучился, я сама свой выбор сделала, не верит))
8 Июл 2009 12:47
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/422
|
8 Июл 2009 12:40 MaxRob сказал(а): Ну а меня вот что интересует. Как молодая СЭЭ(тобишь не самый уважаемый с точки зрения ЛСИ тип), у которой опыта 0, смогла соблазнить ЖЕНАТОГО ЛСИ, у которого еще и ребёнок маленький? Чисто для личного опыта хотелось бы знать
Угу, тоже интересно. И дядько то судя из написанного тертый калач - вкусил денег, власти, ну и женского внимания наверняка. Есть у него с чем сравнить и запросы немаленькие. Это ж не студента в себя влюбить. Может какой нить рецепт женского пикапа дождемся. Напки открывают такие темы с одной - единственной целью - ПОХВАСТАТЬСЯ. Ну или от скуки устраивают массовый развод. Читаю и получаю удовольствие.)))
8 Июл 2009 12:47
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/28
|
8 Июл 2009 12:56 Freyja сказал(а): А можно вопрос?! Вот когда он повез вам драгоценности покупать, а Вы эмоционально отказались (ну у Вас так написано), то Макс как среагировал? А это где вообще происходило? Расскажите, плиз. Сразу оговорюсь, у меня большие сомнения в верности типирования или правдивости озвученных подробностей. Очень много несостыковок, противоречащих заявленному ТИМу мужчины.
очень эмоционально)), он в шоке, полнейшем: "Я хочу закрепить те отношения, которые между нами есть", Я: "но у нас нет никаких отношений" вот чувствую опять по болевой, 20 минут спорили, проезжали мимо вернисажа: "а картину хочешь?! Что ты хочешь? Ну, как Ты можешь отказываться. я же тебе приятное сдалть хочу!!!!" Обидллся ооочень, как-то в себе замкнулся, меня даже совесть мучить начала))) Этими словами про отсутствие отношений зацепила я Его сина((((( Чувтсвую надавить хочет, а боится спугнуть)))
8 Июл 2009 13:03
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/98
|
Может это Габен. Купить отношения хочет. Неправильно как-то всё это.
8 Июл 2009 13:08
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/29
|
8 Июл 2009 13:08 MaxRob сказал(а): Может это Габен. Купить отношения хочет. Неправильно как-то всё это.
НЕТ! Не Габен точно! я мих, простите мало выношу))
Чувство вины он свое окупал. Потому что меня, он угрызениями совести замучил!!!
8 Июл 2009 13:10
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2356
|
Когда это сенсорики дельты пытались купить отношения? )) Мне казалось, что как раз максы это чаще делают.
8 Июл 2009 13:10
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/9
|
8 Июл 2009 14:10 BiJou сказал(а): Когда это сенсорики дельты пытались купить отношения? )) Мне казалось, что как раз максы это чаще делают.
Какие-то у вас максы неправильные.
Вопрос к автору темы: а вы его паспорт видели? Не удивлюсь, если он вообще вам врет, и жены у него нет. Хоть восточный, хоть западный, измены макс терпеть не станет, как и выпячивать свое "мне очень стыдно". Мой итог: развел он вас на отлично.
8 Июл 2009 13:22
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/99
|
8 Июл 2009 13:10 BiJou сказал(а): Когда это сенсорики дельты пытались купить отношения? )) Мне казалось, что как раз максы это чаще делают.
Ну деловая логика творческая. А может это и бальзак А может и наполеон так как там тип определяли?
8 Июл 2009 13:23
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/30
|
8 Июл 2009 13:22 Mel сказал(а): Какие-то у вас максы неправильные.
Вопрос к автору темы: а вы его паспорт видели? Не удивлюсь, если он вообще вам врет, и жены у него нет. Хоть восточный, хоть западный, измены макс терпеть не станет, как и выпячивать свое "мне очень стыдно". Мой итог: развел он вас на отлично.
Ксерокопирую Его паспорт с регулярностью раз в 2 недели))))) Знакома близко, жену видела, с дочкой играла)))))
8 Июл 2009 13:23 MaxRob сказал(а): Ну деловая логика творческая. А может это и бальзак А может и наполеон так как там тип определяли?
Сама))
8 Июл 2009 13:25
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2358
|
8 Июл 2009 13:08 Salt сказал(а): Я и хочу сказать "Человек! Осторожно, там у другого человека нога!" И строго так "Вы, что, не видите?!"
Пытаюсь представить себя на месте любовницы, которой такое сказали... Ну, я бы ответила: это ж не я наступаю на ноги. Я этих ног и в глаза не видела, как я могу на них наступать? А если ноги начинают болеть от одного моего существования - то это всё-таки побочное следствие чего-то, а не прямая причина, угу? На моём месте могла бы оказаться другая, и ноги болели бы так же - может, следует "в консерватории" что-то подправить?
Возможно, это не по теме... но что-то я включилась именно на это. Никогда не могла понять, когда говорят "отбила мужа", "увела мужа", "разрушила семью"... то есть такая диспозиция предполагает, что в ситуации единственные зрелые люди, которые отвечают за свои поступки - это соперничающие женщины. Которые что-то делят. А мужчина выступает именно объектом дележа, то есть сам по себе он ни при чём. Мне это странно. Может, поэтому у нас в стране так много инфантильных (не в соционическом смысле) мужчин, которые не хотят ни за что отвечать?
8 Июл 2009 13:26
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 97/208
|
8 Июл 2009 17:03 Cezarka сказал(а): "Я хочу закрепить те отношения, которые между нами есть",
скорее, закрепить отношения на том уровне, который есть. имхо, правильно делаете, что подарки не принимаете.
и, скорее, не купить отношения, а откупиться от чувства вины. деньгами, подарками - самый простой способ. имхо, это внетимно.
8 Июл 2009 13:27
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/31
|
8 Июл 2009 13:26 BiJou сказал(а): Пытаюсь представить себя на месте любовницы, которой такое сказали... Ну, я бы ответила: это ж не я наступаю на ноги. Я этих ног и в глаза не видела, как я могу на них наступать? А если ноги начинают болеть от одного моего существования - то это всё-таки побочное следствие чего-то, а не прямая причина, угу? На моём месте могла бы оказаться другая, и ноги болели бы так же - может, следует "в консерватории" что-то подправить?
Возможно, это не по теме... но что-то я включилась именно на это. Никогда не могла понять, когда говорят "отбила мужа", "увела мужа", "разрушила семью"... то есть такая диспозиция предполагает, что в ситуации единственные зрелые люди, которые отвечают за свои поступки - это соперничающие женщины. Которые что-то делят. А мужчина выступает именно объектом дележа, то есть сам по себе он ни при чём. Мне это странно. Может, поэтому у нас в стране так много инфантильных (не в соционическом смысле) мужчин, которые не хотят ни за что отвечать?
Спасибо. Разделяю Вашу точку зрения и разделяла, собственно еще до этого эпизода, несмотря на то, что мой папА, ушел из - за другой женщины. Если я кого и обвиняла - то только его.
8 Июл 2009 13:27 Veresk сказал(а): скорее, закрепить отношения на том уровне, который есть. имхо, правильно делаете, что подарки не принимаете.
и, скорее, не купить отношения, а откупиться от чувства вины. деньгами, подарками - самый простой способ. имхо, это внетимно.
Вполне допускаю это(((( Вот и хотела выяснить отношение Максов к этому
8 Июл 2009 13:31
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/100
|
8 Июл 2009 13:26 BiJou сказал(а): Возможно, это не по теме... но что-то я включилась именно на это. Никогда не могла понять, когда говорят "отбила мужа", "увела мужа", "разрушила семью"... то есть такая диспозиция предполагает, что в ситуации единственные зрелые люди, которые отвечают за свои поступки - это соперничающие женщины. Которые что-то делят. А мужчина выступает именно объектом дележа, то есть сам по себе он ни при чём. Мне это странно. Может, поэтому у нас в стране так много инфантильных (не в соционическом смысле) мужчин, которые не хотят ни за что отвечать?
Если мужчина Бальзак то так и есть. Если он всё-таки Макс, то сам виноват.
8 Июл 2009 13:33
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/32
|
8 Июл 2009 13:32 Freyja сказал(а): Ясно. У меня два варианта: или Макс неправильный или восточный менталитет смазывает ТИМные черты, следовательно соционика здесь неуместна. Я бы даже на худой конец Жука предположила, но не Макса.
Он смотрел на меня издали в течении полутора лет, по мне так знакомые Жуки получили то что им нужно в течении недели)
8 Июл 2009 13:34
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/101
|
8 Июл 2009 13:34 Cezarka сказал(а): Он смотрел на меня издали в течении полутора лет,
Вот это на баля похоже А вот чего женатому максу по сторонам смотреть не понимаю.
8 Июл 2009 13:37
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/10
|
8 Июл 2009 14:34 Cezarka сказал(а): Он смотрел на меня издали в течении полутора лет, по мне так знакомые Жуки получили то что им нужно в течении недели)
Вот это вообще не признак. Макс тоже за неделю захочет получить, может даже быстрее, чем жуков.
8 Июл 2009 13:39
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/33
|
8 Июл 2009 13:38 Freyja сказал(а): не факт. Если Жук влюблен, то варианты бывают разные. Ну это я так, мысль вслух, не настаиваю. Но для Макса его поведение нетипично, поверьте. Ну Максов хорошо было бы послушать, что скажут, узнают себя или нет. А Вы в течении полутора лет с ним бок о бок как себя чувствовали?
Он для меня полубог, тот редкий Человек, которым я восхищаюсь))))))
Если есть возможность, что Он не Макс - тогда , но похож.... сильно похож на Ревизора)
Ну жуки. они же стремительные, Вы тут попали как раз в точку, не знаю, как отвертеся от того самого друга, который мне про семью рассказывал. Вот это - Жук)) сместа в карьер, ухожу в глухую оборону - но кого это интересует))? Вот про него уже и сплетни поползли - еще бы он от меня не отходит) А Прыынцу моему рвало крышу от этого "романа", над которым все подшучивали, Он со мной в таком тоне стал разговаривать, какого я никогда не слышала в отношении себя)) тем больше Он был шокирован, что у меня с Другом ничего не было. Первый вопрос: А почему ты с ним не спала?
8 Июл 2009 13:44
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/102
|
8 Июл 2009 13:40 Freyja сказал(а): Да ладно смотреть, а вот как терпеть рядом с собой гулящую жену, да еще что бы об этом знали коллеги - друзья - вот это провал.
Да еще и такое было? Я что-то пропустил И это он от такой хотел и не смог уйти? Мдя...
8 Июл 2009 13:46
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/34
|
Ну обрадуйте меня)) Перетипируйте Его))))) если я ошиблась.....!!!!!! Если только я ошиблась))))))как я хочу ошибится))
8 Июл 2009 13:48
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/35
|
8 Июл 2009 13:47 Freyja сказал(а): Так, понятно. Вы работаете с ним ежедневно по 8 часов. Что Вы чувствовали в эти полтора года рядом с ним? Я не об эмоциях спрашиваю.
Сильный, очень, сам себя создал. Увлекается новой идеей моментально, потом сбрасывает ее на кого нибудь... делегирует)) и может забыть благополучно))
У окружающих вызывает смесь слепой любви и ненависти - я такого еще не видела, если честно. Может пожалеть мелочь денег на производство, в другой моент, уже упоминала ведет всех в ресторан. Презирает людей, которые "не на своем месте" "Занимайся тем, что тебе нужно 0 ты сказал по миру хочешь путешествовать? так какого ты у меня в офисе сидишь?!" Быстро раздражается. К сожалению часто прислушивается совсем не к тем людям. к которым следовало бы. На столе видимый бардак, но там ТАКАЯ система, я как-то убралась... прихожу - смотрит не добро, и все развложил как было, в том же систематическом бардаке)
Я офигиваю с него дорогая редакция, когда он рядом- такое чувство, что никто меня никогда не обидит)) ну это списываю на разницу в возрасте, положении, и то что росла без отца)
Семье - (родственникам) предан фанатично, чуть ли не половине их них регуллярно помогает Оооочень значительно.
Делит людей на своих и чужих. не стесняется об этом говорить в лицо. Абсолютно не стесняется.
Курит 2 пачки в день, но меня ЗАСТАВЛЯЕТ, силком еще не знаю как бросать.
8 Июл 2009 13:55
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2359
|
Штирлиц, в принципе, вполне возможен ))) Макс, увлекающийся новыми идеями - это нонсенс.
8 Июл 2009 14:01
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/424
|
8 Июл 2009 14:01 BiJou сказал(а): Штирлиц, в принципе, вполне возможен ))) Макс, увлекающийся новыми идеями - это нонсенс.
Думал одному мне так показалось. Штиры (ну и Джеки тоже) очень даже не прочь устроить с размахом корпоративные гулянья, при этом сами если не в роли тамады то все равно видно хто тут главный - мощностей ролевой хватает. Кроме того суггестивные белые этики свято убеждены что такие мероприятитя сплачивают коллектив.
8 Июл 2009 14:10
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2362
|
Да, еще нап возможен... но не отличить тождика... мне кажется, это сложно ))) Тождиков же видно!
8 Июл 2009 14:19
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2363
|
Штиры всех будут переделывать, не важно, напка, не напка ))))
8 Июл 2009 14:26
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/425
|
8 Июл 2009 13:55 Cezarka сказал(а): Сильный, очень, сам себя создал. Увлекается новой идеей моментально, потом сбрасывает ее на кого нибудь... делегирует)) и может забыть благополучно))
У окружающих вызывает смесь слепой любви и ненависти - я такого еще не видела, если честно. Может пожалеть мелочь денег на производство, в другой моент, уже упоминала ведет всех в ресторан. Презирает людей, которые "не на своем месте" "Занимайся тем, что тебе нужно 0 ты сказал по миру хочешь путешествовать? так какого ты у меня в офисе сидишь?!" Быстро раздражается. К сожалению часто прислушивается совсем не к тем людям. к которым следовало бы. На столе видимый бардак, но там ТАКАЯ система, я как-то убралась... прихожу - смотрит не добро, и все развложил как было, в том же систематическом бардаке)
Я офигиваю с него дорогая редакция, когда он рядом- такое чувство, что никто меня никогда не обидит)) ну это списываю на разницу в возрасте, положении, и то что росла без отца)
Семье - (родственникам) предан фанатично, чуть ли не половине их них регуллярно помогает Оооочень значительно.
Делит людей на своих и чужих. не стесняется об этом говорить в лицо. Абсолютно не стесняется.
Курит 2 пачки в день, но меня ЗАСТАВЛЯЕТ, силком еще не знаю как бросать.
"Увлекается новой идеей моментально, потом сбрасывает ее на кого нибудь... делегирует)) и может забыть благополучно))"
Активационная ЧИ и базовая ЧЛ.
"У окружающих вызывает смесь слепой любви и ненависти - я такого еще не видела, если честно."
Один к одному бывший начальник Штир - уважают за компетентность и преданность делу но при этом одновременно не переносят за прямоту, вспыльчивость и "кузькину мать" на пленерке.
"Презирает людей, которые "не на своем месте" "Занимайся тем, что тебе нужно 0 ты сказал по миру хочешь путешествовать? так какого ты у меня в офисе сидишь?!"
Базовая ЧЛ и уровень компетентности как основной критерий оценки людей.
"К сожалению часто прислушивается совсем не к тем людям. к которым следовало бы."
Суггестивная. "Семье - (родственникам) предан фанатично, чуть ли не половине их них регуллярно помогает Оооочень значительно."
Нетимно.
"Быстро раздражается."
Тимно.
"Курит 2 пачки в день, но меня ЗАСТАВЛЯЕТ, силком еще не знаю как бросать."
Знакомые Максы чаще личным примером. Впрочем нетимно, но всегда поражала способность Штиров потреблять немерянное количество никотина (да и алкоголя) при этом оставаясь бодренькими и роботоспособными. Я бы здох.
8 Июл 2009 14:28
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2365
|
8 Июл 2009 15:30 Siesta_Sazari сказал(а): я к тому, что Напка на себе этого не чувствует
Это может быть просто приятно. Чувствоваться, но ощущаться как неравнодушие, а не как негативное влияние.
Впрочем... что это я. Какой смысл вообще это угадывать?
8 Июл 2009 14:32
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/426
|
Пользуясь случаем я прошу пардону за всякие неДОСТойные Доста попытки докопаться до тонкостей охмуривания мистера Х.))Мой нерадостный опыт общения с Напками и неврозы оставим в стороне.)) Здесь действительно похоже на заказ - все эти попытки мистера Х угодить даме... Да и сама легкость с которой удалось покорить эту "вершину" - как будто был доступ к детскому блоку. Когда ветеранам форума становиться сровсем скучно они с головой ударяються в типирование, видно я тоже не избежал этой участи.))))
8 Июл 2009 14:40
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2367
|
8 Июл 2009 15:52 Freyja сказал(а): вот я и спрашиваю, кто так делает?
Так, несомненно, делает один-единственный тим в соционе, и мы его знаем
8 Июл 2009 14:58
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2369
|
8 Июл 2009 16:00 Freyja сказал(а): методом исключения идем от этой офигенной посылки. Напы отрицают такую особенность, Бальзаки так не делают - проверено. Осталось 14.
Я тоже не делаю. Осталось 13 )))
8 Июл 2009 15:02
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 642/3438
|
8 Июл 2009 14:40 Freyja сказал(а): ну кто после первой ночи в магазин тащит, чтобы человек оценил силу его офигенной любви, а заодно и величие?
Не-не! Я тоже отказываюсь, категорически. Вообще не считаю магазин годным средством для оценки любви и величия, хоть чьей и хоть после какой ночи (Правда... если человек упopнo вообще ВСЕ магазины обходит за километр и даже киоски с водой, то тут уже имеет смысл призадумаццо ). Чет какие-то мы темы "обсиживаем"... Интересно, есть ли корреляция между темой, привлекательной для посиделок и ТИМом ее автора? Или какая-нибудь еще?
8 Июл 2009 15:07
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2370
|
Freyia, уже 12 ))))
Народ, торопитесь, кто остался - тот редиска )))
Волф, давай дуалов отмажем, что-ли, а то опоздают еще ))))
8 Июл 2009 15:10
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 642/3439
|
Дона, наверное, можно вычеркнуть - не догадается просто
8 Июл 2009 15:13
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2371
|
И габена со Штирлицем вычеркивайте, своё отношение они в принципе доказывают НЕ ТАК
8 Июл 2009 15:14
|
Aphelandra
"Наполеон"
Сообщений: 14/34
|
Макса не снимайте со счетов, тем более обеспеченного.
8 Июл 2009 15:14
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 642/3440
|
Гамлет не поведет. А если поведет, то это будет заранее запланированной и отрепетированное (мысленно) шоу. Ночь туда может входить, а может не входить... но не как спонтанный повод
8 Июл 2009 15:14 Freyja сказал(а): да ну брось, скучно просто, поразвлечься охота, ну и если стеб начинается, то Бета завсегда присоединится. У нас на улице осень((((
Уже осень? Ну само собой, если стеб, то куда без беты ) Вишь, меня тоже не хватило на долгое воздержание
8 Июл 2009 15:16
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/11
|
Жуков? картину? молодой девушке? ерунда какая-то))
8 Июл 2009 15:29
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 21/353
|
8 Июл 2009 20:47 Cezarka сказал(а): А ему и стыдно! это уж поверте, я сним раньше когда общалась - он мне говорит: Каждый раз как изменю, потом ни спать ни кусок в горло не лезет.
Мне это напомнило один анекдот... про поручика Ржевского и сироту.
8 Июл 2009 15:30
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/427
|
8 Июл 2009 14:52 Freyja сказал(а): так и есть))))) а то сколько можно тянуть кота за хвост, типа ревизор мой такой душка, совсем меня как-то мягко ревизует. На укладываешься в теорию: на перетипирование, ибо не фиг наши умы рушить несостыковками))))) вот я и спрашиваю, кто так делает?
Должен же кто то беречь соционику от инакомыслящих и еретиков. Это мы - соционическая инквизиция!
8 Июл 2009 15:30
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 21/354
|
8 Июл 2009 21:55 Cezarka сказал(а): Сильный, очень, сам себя создал. Увлекается новой идеей моментально, потом сбрасывает ее на кого нибудь... делегирует)) и может забыть благополучно))
У окружающих вызывает смесь слепой любви и ненависти - я такого еще не видела, если честно. Может пожалеть мелочь денег на производство, в другой моент, уже упоминала ведет всех в ресторан. Презирает людей, которые "не на своем месте" "Занимайся тем, что тебе нужно 0 ты сказал по миру хочешь путешествовать? так какого ты у меня в офисе сидишь?!" Быстро раздражается. К сожалению часто прислушивается совсем не к тем людям. к которым следовало бы. На столе видимый бардак, но там ТАКАЯ система, я как-то убралась... прихожу - смотрит не добро, и все развложил как было, в том же систематическом бардаке)
Я офигиваю с него дорогая редакция, когда он рядом- такое чувство, что никто меня никогда не обидит)) ну это списываю на разницу в возрасте, положении, и то что росла без отца)
Семье - (родственникам) предан фанатично, чуть ли не половине их них регуллярно помогает Оооочень значительно.
Делит людей на своих и чужих. не стесняется об этом говорить в лицо. Абсолютно не стесняется.
Курит 2 пачки в день, но меня ЗАСТАВЛЯЕТ, силком еще не знаю как бросать.
Джеком вполне может быть. Во всяком случае, не вижу никаких противоречий.
8 Июл 2009 15:32
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/428
|
8 Июл 2009 15:30 never_again сказал(а): Мне это напомнило один анекдот... про поручика Ржевского и сироту.
Помню этот анекдот. А кто унас по тиму поручик Ржевский, может так и выясним кто на самом деле Максоштир?
8 Июл 2009 15:33
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/12
|
8 Июл 2009 16:33 Freyja сказал(а): насчет картины я согласна, вряд ли. А вот после ночи драгоценности покупать вполне. Меня саму иногда как приглючит, так я Максу своему подарки делаю. И еще могу сказать, типа "Зай, мне лень готовить, поехали в ресторан после работы, я угощаю". не провоцируйте по новой)))) инквизиция в Бете))) Кстати да, Джеки везут в ювелирный, тоже проверено на первом муже.
Драгоценности - запросто, в ресторане поужинать - не вопрос, а вот картина... Или это ролевая ЧИ так сработала, мол от нормального отказалась, чего бы ей такое предложить... может картину?!
8 Июл 2009 15:39
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/490
|
8 Июл 2009 13:26 BiJou сказал(а): Пытаюсь представить себя на месте любовницы, которой такое сказали... Ну, я бы ответила: это ж не я наступаю на ноги. Я этих ног и в глаза не видела, как я могу на них наступать? А если ноги начинают болеть от одного моего существования - то это всё-таки побочное следствие чего-то, а не прямая причина, угу? На моём месте могла бы оказаться другая, и ноги болели бы так же - может, следует "в консерватории" что-то подправить?
Возможно, это не по теме... но что-то я включилась именно на это. Никогда не могла понять, когда говорят "отбила мужа", "увела мужа", "разрушила семью"... то есть такая диспозиция предполагает, что в ситуации единственные зрелые люди, которые отвечают за свои поступки - это соперничающие женщины. Которые что-то делят. А мужчина выступает именно объектом дележа, то есть сам по себе он ни при чём. Мне это странно. Может, поэтому у нас в стране так много инфантильных (не в соционическом смысле) мужчин, которые не хотят ни за что отвечать?
Цесарка, вот вы благодарили Бижу за это сообщение. А не видите, что, возможно, в вашей консерватории необходимо что-то подправить? А чужую - оставить в покое и перестать перемывать людям кости, вот хотя бы на этом форуме.
С дочкой она играет - я бы тоже раздавила за такое. И ещё: существуйте себе, сколько угодно, но не нужно делать вид, что не делаете ничего плохого. Или - вы бы хотели оказаться в ситуации его жены? А когда на ногу собираетесь наступить, отводите взгляд, чтобы не видеть его ноги?
ps Цесарка, большая просьба, аккуратнее цитируйте. Вы под моим ником привели слова совершенно другого участника форума. Бижу, у меня вопрос. Могу ли я поджечь чей-то дом, если я в глаза никогда не видела его жильцов?
8 Июл 2009 17:01
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/103
|
8 Июл 2009 17:01 Salt сказал(а): Бижу, у меня вопрос. Могу ли я поджечь чей-то дом, если я в глаза никогда не видела его жильцов?
Да естественно, любовница тоже в ответе, за то что муж изменяет жене. Это называется прелюбодеяние - смертный грех, между прочим и грешат и муж и любовница в одинаковой мере. И говорить, что тут нет ответственности нельзя.
8 Июл 2009 17:12
|
g_i_Jane
"Жуков"
Сообщений: 22/295
|
а любовница кому "прелюбодеяет"?)))
ответственность несет перед кем?
8 Июл 2009 17:25
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2377
|
8 Июл 2009 18:01 Salt сказал(а): Бижу, у меня вопрос. Могу ли я поджечь чей-то дом, если я в глаза никогда не видела его жильцов?
Лучше не надо )))
Не, я понимаю, конечно, сейчас поясню. Хочу только сразу предупредить, что моя позиция не означает, что я выступаю за связи с женатыми и супружеские измены Надеюсь, это понятно.
Образ "поджечь дом" означает, что стоит дом, никого не трогает, а вы приходите и его поджигаете. И он гарантированно поджигается и сгорает, ибо домам свойственно гореть. Я не могу такой образ применить к людям и к семье, именно из-за того, о чем я говорила - из за свободы выбора и ответственности за свой выбор. Которая свойственна всем, и мужьям в том числе.
У меня вот через стол женатый коллега сидит. Предположим, я сейчас подойду к нему и скажу - а давай с тобой жене твоей изменять ))) И если он скажет "ты что, Юль, заболела?" - это одна ситуация. А если скажет "круто, давай, только этого и ждал" - это ситуация совсем другая. Причем в этой гипотетической ситуации, заметь, именно я инициатор и "разрушитель", а бывает ведь и по-другому. А когда говорят о разрушенных семьях и горящих домах - вот эту ситуацию выбора мужчины как будто пропускают. Есть такая абстрактная структура - семья. Одна женщина (жена) её строит, а другая (любовница) пытается разрушить. Мужчина ни при чём. Хотя в такой ситуации именно он - вершина треугольника. Это у него отношения с двумя, а между женщинами, еще раз повторюсь, отношений никаких вообще нет. Какие вообще могут быть счеты между людьми, которых НИЧТО не связывает?
Как вам такой образ: пришла я в гости в дом, а у него стена взяла и обвалилась, когда я к ней прислонилась. Это я - вандал, или это постройка такая непрочная?
Я не понимаю этой этической формы - рушить семьи. Я просто исхожу из того, что отношения двоих строятся в пространстве двоих, и из двоих каждый отвечает за свой выбор. У любовницы нет "семьи" с женой своего любовника. У неё есть отношения с этим мужчиной. В рамках этих отношений, как бы цинично это ни звучало, она созидает, а не рушит. А выходить за рамки отношений - это отвечать за то, что зависит, вообще-то, не от неё. Зачем?
8 Июл 2009 17:28
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/264
|
мне думается что бОльшая отвественность за супругом, который изменяет. если его можно соблазнить, значит уже что-то не так в семье, политику двойных стандартов не поддерживую как и позицию, погуляю и вернусь, согрешу-покаюсь. может конечно не появись любовница то все было ок, а может просто слабые стороны не проявлялись. уж лучше раньше узнать о трещине такой.
8 Июл 2009 17:46
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/36
|
Ну вы, товарисчи соционики, развили дискуссию)))) Я понимаю что это не нормальная ситуация. Осознаю что другому человеку больно, и меня это совсем не радует. НО уйти не могу, просто не могу или не хочу, называйте как хотите, принимаю все ваши осуждения, сама знаю, каким словом меня можно назвать после всего, прекрасно знаю. И что теперь? Вы предлагаете отказаться мне от любимого Человека, без которого я не вижу себя дальше... да, я сделаю так и все останутся при своих - Он без меня, я без него. Жена с мужем, а муж с дочерью. Хорошо, а где в этой схеме я? извините, за жуткие проявления эгоизма, но все же? я тоже жить хочу... то что он мне дал, я никогда такого не испытывала, не знала, что можно ТАК.
8 Июл 2009 15:41 Siesta_Sazari сказал(а): ой, только увидела... какой кошмар!!! да и что Вы все время на жену переводите:какая она и что она делает?-это вообще не ваше дело, Вы что свечку держите. или живете с ними? вы же заинтересованное лицо! не надо других судить, смотрите за собой. а вообще, во всех Ваших речах уйма противоречий, то люблю, то влюблена, то замуж не пойду, то ой как хочется.... очень эгоистично я вас вижу в этой ситуации. все Напы(ки)идут на поводу у своего "хочу", но предел должен же быть, грань, мораль, совесть в конце концов как думаете, какое чувство будет у Вашей жены, что любовница мужа с дочерью играется?! мне вот интересно. я бы раздавила за такое... а Вам самой то как, в глаза ребенку смотреть не совестно?
Признаю, в голове - разброд и шатание, мораль воспитанная церковью-мамой-и еще кем то, жутко борется во мне со всем тем, что озвучила раньше.
С дочерью я виделась полгода назад последний раз, атогда моя совесть была чиста.
8 Июл 2009 17:56
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/265
|
8 Июл 2009 18:52 Siesta_Sazari сказал(а): Вы Библию читали?-там есть еще одна заповедь, называется "не искушай", это если слово разрушать Вам не понятно)) и еще "При всех своих исключительных талантах Цезарь скорее разрушитель, чем созидатель. он из тех, чье имя пишут "на обломках самовластья"." автор считает, что прежде всего плохая жена, это уже не раз вылазило, что она не уважительно относится к мужу и т. д., поэтому и считает, что отношения можно развалить, а с учетом личной прихоти, не просто можно, а нужно
ну а если это естественный отбор такой? есть же люди которые так любят что хоть гарем их искушай, не надо им это. мало же того что пойдет налево, а соврет, думая что это минутная слабость (заблуждение) что лучше двойная жизнь чем разрыв (еще заблуждение). по мне так лучше пусть катиться на фиг, переживу, чем жить с человеком которому просто еще повод не подвернулся на лево пойти
8 Июл 2009 17:57
|
Olsen
"Бальзак"
Сообщений: 46/23
|
Вот тут ломаются копья, дескать правильно или неправильно. Сколько нибудь правильную оценку сделать невозможно, потому что в истории участвует 3 стороны, а есть возможность выслушать только одну. Типировать гипотетический образ человека тоже по моему бессмыленно, только если поупражняться Если барышня Наполеон, то тут скорее всего чистой воды провокация. Наполеоны же имеют королевскую самооценку а вы можете себе представить королеву, весело перетрясывающую свое белье перед посторонними?
8 Июл 2009 17:57
|
g_i_Jane
"Жуков"
Сообщений: 22/296
|
8 Июл 2009 17:33 Siesta_Sazari сказал(а): ответственность за последствия, за происходящее, за причиненную боль и обиды-перед собой и Господом
дико извиняюсь... но "Господь" не обуславливал наступление ответственности наличием последствий))
Прелюбодеяние - это любой ceкcуальный контакт в отношениях... ээ... не освященных церковным (!) браком. Так что, отвечают и исключительно на основании факта, включая случаи "любовь и он не женат".
Кстати, заповедь "не искушай" как раз в пользу полностью закрытого тела и покрытой головы, скромнейшего поведения. Не важно, соблазнился ли кто-нибудь, оценивается только фактический внешний вид и поведение. Это если думать, что человек несет ответственность, что он послужил причиной для поступка другого... который нанес обиду третьему. Если ограничиться ответственностью только за собственные поступки, прямо причинивши обиду (а не опосредовано)... то требования дресс-кода резко смягчаются )))
8 Июл 2009 17:58
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2381
|
8 Июл 2009 18:52 Siesta_Sazari сказал(а): Вы Библию читали?-там есть еще одна заповедь, называется "не искушай", это если слово разрушать Вам не понятно))
Я читала, но заповеди для меня не являются авторитетом. Тем более граница "искушения" у разных людей проходит в разных местах, а решение всё равно принимает сам человек, и отвечает за него. Жизнь вообще полна искушений, однако кто-то им поддается, а кто-то нет. Если женщине хочется искушать - разумеется, она за это отвечает, и даже может поплатиться. У неё будут свои жизненные уроки. Но говорить, что именно "искусители" разрушают семьи - это, по-моему, перевешивать ответственность.
и еще "При всех своих исключительных талантах Цезарь скорее разрушитель, чем созидатель. он из тех, чье имя пишут "на обломках самовластья"." автор считает, что прежде всего плохая жена, это уже не раз вылазило, что она не уважительно относится к мужу и т. д., поэтому и считает, что отношения можно развалить, а с учетом личной прихоти, не просто можно, а нужно
Я про автора темы вообще ничего не говорю, я уже писала, что не знаю, что в этой ситуации можно прокомментировать.
8 Июл 2009 17:59
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/266
|
8 Июл 2009 19:03 Siesta_Sazari сказал(а): да безусловно, по мне так тоже пусть катится а вот по жене любовника автора-Вы в этом уверены?
кто поверит тебе, единожды солгавший? ну тут еще такие моменты как дочь без отца, пожалуй это меня смущает. а если ей нужен все равно такой муж, то можно посочувствовать. Хотя есть канечно примеры всепрощение и укрепления семьи после измен... только таких случаев единицы. меня никогда не тянуло на женатых мужчин, один раз только помню нравился габен один когда в отпуск ездила но когда увидела детские вещи и игрушки, проходя мимо его дома, все мои воздыхания как-то сдулись, нисмотря на его инициативу, я подумала что он сам не ведает что творит и я пожалуй перебьюсь, свободным- свободные)
разница в том, что для третьей стороны, искушающей это может быть наваждение, страсть, поиск своей половины да и пофигу что чужой, вообщем не всегда адекватное восприятие. а человек который семью оставляет бросает же тех за кого он в ответе, жену которую он сам выбрал, ребенка, плоть от плоти, то есть тут посеръезней отвественность и спрашивается больше
8 Июл 2009 18:10
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/267
|
8 Июл 2009 19:14 Siesta_Sazari сказал(а): надо позвать сюда нашу "соседнюю"диаду, вот они ей расскажут...
угу. нашу святую инквизицию
8 Июл 2009 18:16
|
Aphelandra
"Наполеон"
Сообщений: 14/37
|
8 Июл 2009 18:10 misstress сказал(а): кто поверит тебе, единожды солгавший?
misstress, мне показалось или был момент здесь на форуме о Ваших отношениях с женатым Бальзаком? Вскользь мелькавшие...
Досмотрелась есть там "был когда-то". Извиняюсь.
8 Июл 2009 18:18
|
Sergey74r
"Жуков"
Сообщений: 2/90
|
Молитесь святому Хуану, если он иррац, т. к. импульс имеет свойство к угасанию, а вариация в планирование к постоянной корректировке. Так, что "женюсь-дети" скоро может превратиться в "заботиться-интим", а потом и того меньше. Вообщем, по ситуации.
8 Июл 2009 18:23
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/37
|
Оу! а у меня предложение, а давайте соберем всех обманутых жен и ссожём меня нафик - чтоб другим неповадно было!!!!!!!!!!! Я смотрю поджигающих наберется достаточное количество!
8 Июл 2009 18:27
|
Aphelandra
"Наполеон"
Сообщений: 14/38
|
8 Июл 2009 18:27 Cezarka сказал(а): Оу! а у меня предложение, а давайте соберем всех обманутых жен и ссожём меня нафик - чтоб другим неповадно было!!!!!!!!!!! Я смотрю поджигающих наберется достаточное количество!
Та не, мы подождем пока и Вы повзрослеете, семьей обзаведетесь, что бы толпа побольше была.
8 Июл 2009 18:30
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/268
|
8 Июл 2009 19:18 Aphelandra сказал(а): misstress, мне показалось или был момент здесь на форуме о Ваших отношениях с женатым Бальзаком? Вскользь мелькавшие...
не, мои холостые все) я бы на взятие таких крепостей никогда не решилась) кроме того срабатывает момент воздаяния, верю я в это.
8 Июл 2009 18:30
|
Aphelandra
"Наполеон"
Сообщений: 14/39
|
8 Июл 2009 18:30 misstress сказал(а): не, мои холостые все) я бы на взятие таких крепостей никогда не решилась) кроме того срабатывает момент воздаяния, верю я в это.
Я досмотрелась уже.)))
Ничего личного.
8 Июл 2009 18:32
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/38
|
misstress, а я Вас узнала, в Контакте видела))) Велик Интернет, а пойти некуда - везде знакомые)
8 Июл 2009 18:32
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/269
|
8 Июл 2009 19:27 Cezarka сказал(а): Оу! а у меня предложение, а давайте соберем всех обманутых жен и ссожём меня нафик - чтоб другим неповадно было!!!!!!!!!!! Я смотрю поджигающих наберется достаточное количество!
спокойно) на самом деле этих людей негодующих нет, они лишь виртуальные советы и другие судьбы. решать же только Вам и самый главный человек с которым стоит быть в согласии, это Вы сама.. ну чтоб не было потом мучительно больно)
8 Июл 2009 18:33
|
Sergey74r
"Жуков"
Сообщений: 2/91
|
Что толку взывать к морали: люди взрослые и ваше мнение для них = 0. Или так: будьте столь моральны, чтобы не совать свой нос в чужую жизнь. Кст, он Вам предлагал съездить на моря? Это же классика жанра: с секретаршей на острова. Вон, у нас, челябинские олигархи секретарш на озера возят. Автор, не переживайте. Как говорится: если бог бросает тебе сливу - открой рот. Удачи Вам.
8 Июл 2009 18:34
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/39
|
8 Июл 2009 18:32 Siesta_Sazari сказал(а): не надо вести себя как маленький и злой гном-никто Вас жечь не собирается! Вы вынесли воспрос на всеобщее обозрение-пожинаете теперь плоды! или Вы думали, что Вас тут пожалеют, или похвалять или восторгнуться и споют деферамбы Вашему очарованию?!
Ни в коем разе, но то что это плохо, яи так знаю)
misstress, а я Вас узнала, в Контакте видела))) Велик Интернет, а пойти некуда - везде знакомые)
8 Июл 2009 18:34
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/270
|
8 Июл 2009 19:32 Cezarka сказал(а): misstress, а я Вас узнала, в Контакте видела))) Велик Интернет, а пойти некуда - везде знакомые)
да?) у меня на работе он щас забанен, напишите туда, если можно, интересно было бы тет-а-тет) я интернет и бале-зависимая, это уже диагноз
8 Июл 2009 18:35
|
Aphelandra
"Наполеон"
Сообщений: 14/40
|
8 Июл 2009 18:34 Sergey74r сказал(а): . Кст, он Вам предлагал съездить на моря? Это же классика жанра: с секретаршей на острова. Вон, у нас, челябинские олигархи секретарш на озера возят.
Странные олигархи какие то... на озера возят...
Иль то я просто от жизни отставать начала?
8 Июл 2009 18:41
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 104/1398
|
8 Июл 2009 14:23 MaxRob сказал(а): Ну деловая логика творческая. А может это и бальзак А может и наполеон так как там тип определяли?
Бальзак покупающий отношения, вы с какой луны вчера упали в соционику?
8 Июл 2009 18:50
|
Sergey74r
"Жуков"
Сообщений: 2/92
|
Да, шучу я про озера. Ну, это, кст, не самое дешевое место, куда можно кого-то отвезти. На хорошей базе цена за сутки: от 3, 5т. р. до 25т. р. с человека.
8 Июл 2009 19:05
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/491
|
8 Июл 2009 18:10 misstress сказал(а): только таких случаев единицы. меня никогда не тянуло на женатых мужчин, один раз только помню нравился габен один когда в отпуск ездила но когда увидела детские вещи и игрушки, проходя мимо его дома, все мои воздыхания как-то сдулись, нисмотря на его инициативу, я подумала что он сам не ведает что творит и я пожалуй перебьюсь, свободным- свободные)
Это и есть обыкновенный пример этической чистоплотности, как бы сухо это не звучало. Когда человеку становится просто неприятно, без всякого морализаторства и заповедей и оглядки на мнение окружающих. Просто человек не хочет такого - себе. И не нужны тут никакие дли-и-инные многостраничные этические обоснования.
8 Июл 2009 20:42
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/492
|
8 Июл 2009 17:28 BiJou сказал(а): Я не понимаю этой этической формы - рушить семьи.
Бижу, Вы отлично понимаете, что я не использовала этой этической формы в данной теме. Но в порядке общения и оффтопогенерации, обсудим. Только я буду очень сужать, дабы не разводить оффтопик до огромных размеров.
Поговорим на тему того, как принимают решения о разводе. Всего пара вариантов, для примера: 1 Мужчина принимает решение, что семьи у него нет и он опять свободен, и вообще, снова жених. Разводится и пытается начать жить с нового листа. 2 Женатый мужчина находит себе девчушку, желательно помоложе себя намного(или она находит его) и тешит своё самолюбие. Ну может, не каждый тешит - но одна вещь с ним случается точно: Боже мой, какое гормональное опьянение! Новое тело, новые запахи, ухаживание, посещение новых мест, ресторации, букеты, шампанское, поволока и ореол тайны. А дома - жена, с которой всё это было, но давно и неправда.
Задача: в первом, или во втором случае мужчина принимает решение о разводе абсолютно самостоятельно?
8 Июл 2009 21:06
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2384
|
8 Июл 2009 22:06 Salt сказал(а): Бижу, Вы отлично понимаете, что я не использовала этой этической формы в данной теме. Но в порядке общения и оффтопогенерации, обсудим. Только я буду очень сужать, дабы не разводить оффтопик до огромных размеров.
Поговорим на тему того, как принимают решения о разводе. Всего пара вариантов, для примера: 1 Мужчина принимает решение, что семьи у него нет и он опять свободен, и вообще, снова жених. Разводится и пытается начать жить с нового листа. 2 Женатый мужчина находит себе девчушку, желательно помоложе себя намного(или она находит его) и тешит своё самолюбие. Ну может, не каждый тешит - но одна вещь с ним случается точно: Боже мой, какое гормональное опьянение! Новое тело, новые запахи, ухаживание, посещение новых мест, ресторации, букеты, шампанское, поволока и ореол тайны. А дома - жена, с которой всё это было, но давно и неправда.
Задача: в первом, или во втором случае мужчина принимает решение о разводе абсолютно самостоятельно?
Если и в первом, и во втором случае мужчина принимает решение о разводе - то да, разумеется. Абсолютно самостоятельно.
8 Июл 2009 21:20
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/494
|
А я думаю, во втором случае большую часть решения принимают за человека гормоны. Гормональное опьянение делает невозможным принятие решения "на трезвую голову".
8 Июл 2009 21:37
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2385
|
Salt, у меня к вам тоже пара вариантов есть для примера. На тему того, как Бижу сегодня почти весь день в инете просидела, хотя имела и работу, и другие дела. Есть 2 возможности это осуществить:
1. Бижу пишет заявление об увольнении. В качестве причины указывает, что изредка появляющаяся работа отвлекает от сидения в инете. И сидит потом дома в инете, пока от голоду не умрёт. 2. У Бижу в работе временный перерыв + временное отвращение к реальной жизни. Поэтому Бижу сидит в инете и тратит трафик работодателя, а дома у неё безлимитный.
Вопрос. Кто виноват и что делать?
8 Июл 2009 22:37 Salt сказал(а): А я думаю, во втором случае большую часть решения принимают за человека гормоны. Гормональное опьянение делает невозможным принятие решения "на трезвую голову".
Как-то раз к известному психологу (это про конкретную знаменитость рассказывалось, я просто уже не помню, про кого) ходил "умный" клиент и любил долго рассказывать, как его поступками управляет его бессознательное. Психолог прервал его и резко спросил: ЧЬЁ это бессознательное?
8 Июл 2009 21:37
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/104
|
8 Июл 2009 17:25 g_i_Jane сказал(а): а любовница кому "прелюбодеяет"?)))
ответственность несет перед кем?
Супру́;;жеская изме́;;на, адюльте́;;р (фр. adultè;;re), прелюбодея́;;ние, — добровольный половой акт между лицом, состоящим в браке, и лицом, не являющимся его супругой или её супругом.
Заповедь: Не прелюбодействуй.
Так что не кому, а с кем. Прелюбодействует любовница с женатым мужчиной, а он с любовницой. Оба грешат, осознанно нарушают заповедь. Их грех таким образом смертный.
Я понимаю, что Библия тут некоторым не авторитет, но тем не менее наша мораль на ней базируется.
А ответсвенность действительно, как тут уже сказали, перед собой и перед Богом.
8 Июл 2009 21:50
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2387
|
8 Июл 2009 22:50 MaxRob сказал(а): Я понимаю, что Библия тут некоторым не авторитет, но тем не менее наша мораль на ней базируется.
Ну вот пусть ваша мораль на чём угодно базируется, а моя мораль - сама себе база
Впрочем, про отвественность перед собой мне как раз понравилось. Ведь о том и речь была, что человек отвечает за свои решения прежде всего перед собой... а не перед чужими женами
8 Июл 2009 21:52
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/495
|
8 Июл 2009 21:37 BiJou сказал(а): Вопрос. Кто виноват и что делать?
Не знаю. Я из тех людей, кто на работе - работает.
8 Июл 2009 21:37 BiJou сказал(а): Как-то раз к известному психологу (это про конкретную знаменитость рассказывалось, я просто уже не помню, про кого) ходил "умный" клиент и любил долго рассказывать, как его поступками управляет его бессознательное. Психолог прервал его и резко спросил: ЧЬЁ это бессознательное?
Ох уж эти психологи... Нет, чтоб сказать, что не такое оно уж и бессознательное, если пациент говорит о нём много и сознательно.))) А что толку от этого остроумного ЧЬЁ - я не понимаю. У клиента должно было "схлопнуться" и он должен был войти в дзен, и познать Истину, да?
8 Июл 2009 22:01
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2389
|
8 Июл 2009 23:01 Salt сказал(а): Не знаю. Я из тех людей, кто на работе - работает.
Не знаю Кажется, наша беседа сегодня началась в полдень Ведь и я тоже из тех людей, кто отношения с женатыми не строит... однако ж поговорить о гипотетических ситуациях вполне могу )))))
Ох уж эти психологи... Нет, чтоб сказать, что не такое оно уж и бессознательное, если пациент говорит о нём много и сознательно.))) А что толку от этого остроумного ЧЬЁ - я не понимаю. У клиента должно было "схлопнуться" и он должен был войти в дзен, и познать Истину, да?
Типа того. Просто такая форма вопроса - эффективнее. Сразу мозги вправляет на предмет личной ответственности за всё, что происходит в нашей жизни.
8 Июл 2009 22:03
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/105
|
8 Июл 2009 18:50 Nefertary сказал(а): Бальзак покупающий отношения, вы с какой луны вчера упали в соционику?
Материальное стимулирование разве это не ЧЛ? ЧЛ разве не творческая функция у Бальзака?
И я уже вспомнил два примера своих знакомых бальзаков, которые дарили довольно дорогие подарки своей девушке или потенциальной девушке.
8 Июл 2009 22:06
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/496
|
8 Июл 2009 22:03 BiJou сказал(а): Не знаю Кажется, наша беседа сегодня началась в полдень
Сегодня и завтра у меня выходные дни. Послезавтра и в субботу буду работать.
8 Июл 2009 22:03 BiJou сказал(а): Типа того. Просто такая форма вопроса - эффективнее. Сразу мозги вправляет на предмет личной ответственности за всё, что происходит в нашей жизни.
А что это - ответственность? И с чем её едят? Это последствия поступков, или что-то другое?
8 Июл 2009 22:12
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2391
|
8 Июл 2009 23:12 Salt сказал(а): А что это - ответственность? И с чем её едят? Это последствия поступков, или что-то другое?
Ответственность и в английском, и в русском языке происходит от слова "ответ" (в английском тоже, responsibility, respons-ability). То есть это способность дать ответ на происходящую ситуацию, а значит - осознание своей активной роли в ней.
Как я это для себя понимаю, ответственность - это осознание, что любые мои поступки являются результатом моего выбора. А не чьим-то влиянием.
8 Июл 2009 22:21
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/497
|
А если Вы делаете выбор под влиянием? Хотя бы покупки после просмотра рекламы?
8 Июл 2009 22:24
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2393
|
8 Июл 2009 23:24 Salt сказал(а): А если Вы делаете выбор под влиянием? Хотя бы покупки после просмотра рекламы?
Влияний-то всяких в мире дофига. Но сам момент выбора - он ведь только мой... И, к сожалению, по-другому просто быть не может. Как там это... у Сартра... человек обречен на свободу самим фактом своего существования
8 Июл 2009 22:27
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/498
|
Как красиво. Хотелось бы, чтобы люди делали всё-таки осознанный выбор, а то постоянно себе и друг другу, и всё из лучших побуждений.
8 Июл 2009 22:37
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 111/1212
|
8 Июл 2009 23:53 Freyja сказал(а): быстренько озвучили суровую Бетанскую мораль: "Живут не для радости, а для совести" (с)
Они там ничё не перепутали, не?
8 Июл 2009 22:56
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2396
|
9 Июл 2009 00:11 Siesta_Sazari сказал(а): уважаемая, ответственность-это субъективная обязанность отвечать за поступки и действия, а также за их последствия.
Я ничего не имею против того, чтобы вы понимали ответственность так, как это удобно вам
причем тут выбор вообще? объясните мне, плиз
Что именно из сказанного выше непонятно?
8 Июл 2009 23:25
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2397
|
9 Июл 2009 00:26 Siesta_Sazari сказал(а): не понятно причем здесь выбор к ответственности?
Если приравнивать ответственность к обязанностям - то ни при чём.
А если не приравнивать, то свободный выбор - основа ответственности. Если какое-то решение принимается не свободно - то ответственность перекладывается на того, кто принуждает. Часто, кстати, люди это делают по своей воле: предпочитают быть зависимыми, чтобы не отвечать за свои решения.
8 Июл 2009 23:28
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 111/1215
|
9 Июл 2009 00:11 Siesta_Sazari сказал(а): уважаемая, ответственность-это субъективная обязанность отвечать за поступки и действия, а также за их последствия.
А что такое в данном случае "отвечать"?
8 Июл 2009 23:29
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2398
|
9 Июл 2009 00:26 elri сказал(а): дисквалифицировать такого психолога за подобные непрофессиональные вопросы.
А кто вы, собственно, такая, чтобы дисквалифицировать Ирвина Ялома?
8 Июл 2009 23:30
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 111/1216
|
9 Июл 2009 00:26 elri сказал(а): дисквалифицировать такого психолога за подобные непрофессиональные вопросы.
Та ладно. Причем здесь "непрофессиональные"?)) Хотя, признаться, лично меня бы на месте того клиента дёрнуло бы сказать - "коллективное".
8 Июл 2009 23:31
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2399
|
9 Июл 2009 00:36 Siesta_Sazari сказал(а): а ответственнасть, основанная на свободном выборе, по-Вашему, перед кем она?
Перед собой, вероятно.
Вообще, когда я слышу словоформу "ответственность перед кем-то" - это для меня либо долг, либо забота. А просто ответственность - это для меня какое-то другое понятие...
8 Июл 2009 23:40
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2400
|
9 Июл 2009 00:41 Siesta_Sazari сказал(а): то есть, если к примеру, супружеская пара решила родить ребенка, и это их добровольный выбор, то ответственность за воспитание и все остальное они несут только перед собо? а перед ребенком-нет? или если хирург добровольно взялся за сложную операцию, то ответственность за жизнь он несет только перед собой? а перед пациентом-нет? так что ли?
Смотря что понимать под ответственностью. Если хирург лишил пациента жизни в результате преступной халатности - он огребёт последствия этого. У него есть долг сохранять жизнь, обязанность такая. Обязанность - перед другими. А ответственность (в том понимании, которое я разделяю) - только перед собой.
8 Июл 2009 23:49
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2401
|
9 Июл 2009 00:44 elri сказал(а): а кто это, собственно, такой?
Известнейший психолог, в том числе в широких читательских кругах. Представитель экзистенциальной психологии, один из основателей этого направления.
Впервые в жизни встречаю человека, который о Яломе ничего не слышал. Советую почитать. Если Юнга осилили и даже кое-что там поняли, то и Ялом хорошо пойдёт.
9 Июл 2009 00:52 Siesta_Sazari сказал(а): ну, хорошо, допустим убедили, давайте отделим долг от ответственности. человек садящийся за руль перед кем несет ответственность? повар в ресторане, готовящий ужин перед кем несет отвественность? подруга, пообещавшая Вам соместный шоппинг перед кем несет ответственность?
Так мы же отделили долг от ответственности. Здесь всё то же самое.
8 Июл 2009 23:52
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 111/1218
|
9 Июл 2009 00:41 Siesta_Sazari сказал(а): если потупок плохой, и последствия соответствующие, то отвечать это: исправлять, искупать, расплачиваться... вообщем. собирать свой урожай
Но тогда получается, что каждый по определению несёт ответственность за свою жизнь, ибо по-другому невозможно? Потому что расплачиваться так или иначе всё равно придется. И вывод таков, что можно не париться об ответственности вообще? это похоже на то, что писала Бижу.
8 Июл 2009 23:56
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 111/1219
|
9 Июл 2009 00:44 elri сказал(а): да бессознательное - оно на то и бессознательное, что НЕ ОСОЗНАЕТСЯ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. И есть еще коллективное бессознательное, да, - которое не может быть осознано в принципе. Так что задавать подобный вопрос с целью пробудить в клиенте ответственность за свою жизнь - как минимум спорный психологический ход.
)))))) Я думаю, что теорию он знает. Просто он же сказал эти слова не "вообще", а конкретному клиенту. Значит, имел основания считать, что на того это подействует. Это же всё индивидуально. Для другого нашлись бы другие слова.)) Тем более вопрос "ЧЬЁ это бессознательное" никак не противоречит тому, что оно не осознается.
9 Июл 2009 00:02
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2402
|
9 Июл 2009 01:00 Siesta_Sazari сказал(а): какое ж оно то же самое?!! причем здесь долг к человеку за рулем?
Ну, ваще-то такой долг нам социум навязывает. Если человек не будет соблюдать ПДД - его в лучшем случае оштрафуют, а в худшем - случится авария. Он огребёт последствия. Надо ли ему соблюдать ПДД - его личный выбор (ответственность). Он отвечает только перед собой, что он выберет. Если человек выбирает не соблюдать ПДД, но осознаёт возможные последствия - можно считать, что он отвечает за свой выбор.
или причем здесь долг к подруге?
Да всё то же самое. Если у вас нет желания с подругой встречаться, но вы идёте, раз обещали - вы выполняете свой долг. Долг порядочного человека. Но если вы, например, идёте, но при этом на подругу злитесь, что она вас "вынуждает" (хотя могли бы просто не идти) - вы пытаетесь спихнуть на неё ответственность за свой собственный поступок.
тогда я Вам так скажу, потому что я поняла, что с Вами по-другому нельзя : любая женщина должна считать своим долгом вести добропорядочную жизнь
(жмет плечом) Я никому не должна вести добропорядочную жизнь
9 Июл 2009 00:07
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 111/1220
|
9 Июл 2009 01:00 Siesta_Sazari сказал(а): я Вас совершенно не поняла((откуда такой вывод?
Ну как... Вот человек совершил некий поступок. У этого поступка будут те или иные последствия, от них никуда не денешься. Значит, так или иначе приходиться "пожинать плоды", "расплачиваться" и т. п. Значит, ответственность существует сама по себе. Так?
9 Июл 2009 01:07 BiJou сказал(а): Ну, ваще-то такой долг нам социум навязывает. Если человек не будет соблюдать ПДД - его в лучшем случае оштрафуют, а в худшем - случится авария. Он огребёт последствия. Надо ли ему соблюдать ПДД - его личный выбор (ответственность). Он отвечает только перед собой, что он выберет. Если человек выбирает не соблюдать ПДД, но осознаёт возможные последствия - можно считать, что он отвечает за свой выбор.
Ну как-то так, да.
9 Июл 2009 00:07
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2403
|
9 Июл 2009 01:14 Siesta_Sazari сказал(а): ну как же так?!! Вы же сами говорите о долге порядочного человека?! как же долг порядочной женщины перед обществом, а? или Вы его не признаете потому. что Вам это не выгодно?
У меня перед обществом другие долги Долга порядочной женщины у меня перед обществом нет. Мне достаточно личной ответственности за то, что я делаю
9 Июл 2009 00:16
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2404
|
9 Июл 2009 01:17 Siesta_Sazari сказал(а): интересно. интересно, а по какому принципу Вы отсеиваете долги перед обществом?
Если последствий несоблюдения опасаюсь - то считаю, что должна
9 Июл 2009 00:18
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/500
|
9 Июл 2009 00:07 BiJou сказал(а): Ну, ваще-то такой долг нам социум навязывает. Если человек не будет соблюдать ПДД - его в лучшем случае оштрафуют, а в худшем - случится авария. Он огребёт последствия. Надо ли ему соблюдать ПДД - его личный выбор (ответственность). Он отвечает только перед собой, что он выберет.
Он ещё может переживать, что сбил человека, навредил ему. Это называют совестью?
9 Июл 2009 00:18
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2405
|
9 Июл 2009 01:18 Salt сказал(а): Он ещё может переживать, что сбил человека, навредил ему. Это называют совестью?
Да, вероятно, так. Раскаяние за уже сделанный выбор называют совестью
9 Июл 2009 00:20
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/501
|
9 Июл 2009 00:20 BiJou сказал(а): Да, вероятно, так. Раскаяние за уже сделанный выбор называют совестью
А я думала совесть - это такая штука, которая не позволяет сделать плохой поступок. Ну, то есть, выбрать плохой поступок.
9 Июл 2009 00:22
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2406
|
9 Июл 2009 01:21 Siesta_Sazari сказал(а): ааааа, ну тогда понятно конечно, чего опасаться за чужую семью или чужих детей-не свои же
В смысле? Что вы хотите этим сказать?
9 Июл 2009 00:22
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2407
|
9 Июл 2009 01:22 Salt сказал(а): А я думала совесть - это такая штука, которая не позволяет сделать плохой поступок. Ну, то есть, выбрать плохой поступок.
Может, и так. Только вот есть такое выражение - "проснулась совесть". То есть считается, что обычно она спит и в дела человека не вмешивается
Знаете, если я уверена для себя, что выбираю хороший поступок - совесть со мной обычно в диалоги не вступает. Я просто совершаю определенные поступки и всё. И даже не собираюсь учитывать, что есть какой-то другой выбор.
А вот когда совесть начинает говорить... тогда сомнения.
9 Июл 2009 01:26 Siesta_Sazari сказал(а): хочу сказать, что Вы несете отвественность только за то, за что Вам удобно и понятие у Вас размытое
А чужие дети и семьи тут при чём? Я несу ответственность за то, за что считаю нужным её нести. У вас как-то по-другому? Я могу вас принудить нести ответственность за то, что удобно мне?
9 Июл 2009 00:26
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2408
|
9 Июл 2009 01:32 Siesta_Sazari сказал(а): а при том, что любовница не несет отвественности ни перед кем, кроме как себя сомой, то есть не несет отвественности, потому что "опасаться несоблюдения" ей не грозит, не от нее муж уйдет, не ее дети останутся без отца
Тогда вопрос, при чём здесь я Какое я имею отношение к чьей-то любовнице?
9 Июл 2009 00:34
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/502
|
Любовница, так, мимо проходила... (За оставленных без присмотра мужей администрация ответственности не несёт )
9 Июл 2009 00:36
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2409
|
9 Июл 2009 01:36 Salt сказал(а): Любовница, так, мимо проходила... (За оставленных без присмотра мужей администрация ответственности не несёт )
Я тем более не несу ответственности за оставленных без присмотра любовниц ))))
9 Июл 2009 00:37
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2410
|
9 Июл 2009 01:39 Siesta_Sazari сказал(а): выкрутились но Вы учтите, мы все поняли
Это шутка такая? Я просто не всегда понимаю гаммийский юмор. У меня почему-то возникает впечатление, что на меня наезжают на ровном месте и уличают в чем-то. Если в этом есть хоть капля правды - общаться с Вами мы на форуме прекратим.
9 Июл 2009 00:43
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/503
|
9 Июл 2009 00:32 Siesta_Sazari сказал(а): а при том, что любовница не несет отвественности ни перед кем, кроме как себя сомой, то есть не несет отвественности, потому что "опасаться несоблюдения" ей не грозит, не от нее муж уйдет, не ее дети останутся без отца
Не, ну как не грозит. Я вот на одном женском форуме читала тему страниц на семьдесят. Там одна бывшая любовница рассказывала, как долго и романтишно она уваживала мужа у его плохой и недостойной жены. И как сладка была победа. И жили они долго и счастливо, лет пятнадцать была у них семья и доверие. А потом она плакалась, как грязно и недостойно увела какая-то молоденькая вертихвостка её мужа. И дамы заботливо утешали её все эти семьдесят страниц.
9 Июл 2009 00:46
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2411
|
9 Июл 2009 01:46 Siesta_Sazari сказал(а): да, это шутка, но ответственность я за нее не несу потому что "несоблюдения не опасаюсь"
Ваш выбор
9 Июл 2009 00:47
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2412
|
9 Июл 2009 01:49 Siesta_Sazari сказал(а): все просто: у Вас рациональный взгляд, а у меня нет, поэтому мы не сойдемся во мнении ну никак
Всё еще проще: то, что я говорила про долг и ответственность - это не совсем мой личный взгляд, а вольное изложение некоторых позиций экзистенциальной философии. Однако делать выводы, что иррационалам это понимание недоступно, я, пожалуй, не буду
9 Июл 2009 00:59
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2413
|
Мой выбор сейчас - покинуть эту тему. Я от неё устала. Всем чао
9 Июл 2009 01:03
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 284/175
|
8 Июл 2009 17:47 Cezarka сказал(а): ... в чем я лично очень сомневаюсь, в своей светлости)))))
Правильно делаете.
9 Июл 2009 04:31
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/431
|
8 Июл 2009 22:06 MaxRob сказал(а): Материальное стимулирование разве это не ЧЛ? ЧЛ разве не творческая функция у Бальзака?
И я уже вспомнил два примера своих знакомых бальзаков, которые дарили довольно дорогие подарки своей девушке или потенциальной девушке.
Вообще то нетимно но раз пошла такая пьянка - да - знаю Балей которые тратят большую половину зарплаты на подарки барышням. Чем больше неуверенности в себе тем дороже подарки. Правда, в этом случае с Максоштиронепонятнокем имеет место скорее не "подкуп" а "демонстрация возможностей"... А вообще - тему пора закрывать по моему, уже и поморализовали, и на отвлеченные темы поговорили... Не понятно чем развлекать себя дальше.
9 Июл 2009 09:43
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2420
|
9 Июл 2009 11:23 elri сказал(а): Ну, Юнга-то, положим, я существенно получше Вашего поняла, судя по нашему диалогу в другой теме
Каждый имеет право на собственное суждение, конечно... Но в той теме я вообще не демонстрировала никакого понимания Юнга, выходящего за пределы всем известных постулатов. Поэтому каким образом можно было это оценить - непонятно. Просто вы всё что-то пыжились мне доказать и объяснить, вернее, самоутвердиться. Как и в этой теме. А мне это малоинтересно, и обслуживать вашу потребность в самоутверждении я не собираюсь. Так что будьте здоровы, и потрудитесь мне больше не писать. Я всё равно отвечать не буду, я не люблю склочных.
9 Июл 2009 10:29
|
g_i_Jane
"Жуков"
Сообщений: 22/298
|
8 Июл 2009 21:50 MaxRob сказал(а): Супру́;;;;жеская изме́;;;;на, адюльте́;;;;р (фр. adultè;;;;re), прелюбодея́;;;;ние, — добровольный половой акт между лицом, состоящим в браке, и лицом, не являющимся его супругой или её супругом.
Заповедь: Не прелюбодействуй.
Так что не кому, а с кем. Прелюбодействует любовница с женатым мужчиной, а он с любовницой. Оба грешат, осознанно нарушают заповедь. Их грех таким образом смертный.
Я понимаю, что Библия тут некоторым не авторитет, но тем не менее наша мораль на ней базируется.
А ответсвенность действительно, как тут уже сказали, перед собой и перед Богом.
как здорово, тут живем по Библии, а тут - не живем. Думаю... что "автор" заповедей уже получил основание для подачи иска о защите авторских прав на произведение)))) чтобы запретить интерпретировать текст в смысле, противоречащем авторскому замыслу)))
Прелюбодеяние, блуд, - грех против целомудрия. Целомудрием считается - ceкcуальные отношения только в браке. Прелюбодеянием считается - любой ceкcуальный контакт, включая пару неженатого мужчину и незамужней женщины. Смертный грех ПричОм брак должен быть единственным на всю жизнь. "Что Бог сочетал, того человек да не разлучает... Кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует" (Мф. 19. 6, 9)
Не думаю, что многие в этой теме, могут (захотят) соблюдать такие строгие требования, а еще - ходить регулярно в церковь, исповедоваться, причащаться, соблюдать все посты без исключения. Без этого, морализаторство выглядит этической манипуляцией.
ЗЫ. Мораль не базируется на религии. Это два отдельных явления. Мораль более гибко реагирует на изменения в общественной жизни. Совсем недавно женщине курить было аморально, а сейчас - только нездорово
9 Июл 2009 10:41
|
g_i_Jane
"Жуков"
Сообщений: 22/299
|
8 Июл 2009 18:30 Siesta_Sazari сказал(а): я тоже дико извиняюсь, но Вы мне тут что-то странное втулить пытаетесь человек несет отвественность за свои поступки, за сделанное. за сказанное, за нанесенный ущерб, обиды и т. д. или нет?
Я тоже дико извиняюсь, ... есть определенные понятия, которыми пользуются для обсуждения абстрактных ситуаций. Если ими человек не владеет, то разумеется возникают трудности с пониманием Пример с дресс-кодом был недостаточно прост.
9 Июл 2009 09:43 Wolf_come_back сказал(а): ... А вообще - тему пора закрывать по моему, уже и поморализовали, и на отвлеченные темы поговорили... Не понятно чем развлекать себя дальше.
ммм!... найдите себе опытного наставника, срочно вы упускаете столько возможностей!)) для тех, кто не пресыщен холиварами, ... их хватит с лихвой на несколько сезонов долгих зимних вечеров
9 Июл 2009 10:49
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/109
|
9 Июл 2009 10:41 g_i_Jane сказал(а): как здорово, тут живем по Библии, а тут - не живем. Думаю... что "автор" заповедей уже получил основание для подачи иска о защите авторских прав на произведение)))) чтобы запретить интерпретировать текст в смысле, противоречащем авторскому замыслу)))
Прелюбодеяние, блуд, - грех против целомудрия. Целомудрием считается - ceкcуальные отношения только в браке. Прелюбодеянием считается - любой ceкcуальный контакт, включая пару неженатого мужчину и незамужней женщины.
Я вам говорю о православной церкви. Там прелюбодение и блуд разные вещи. То определение, которое дали Вы, идёт у некоторых протестантов и у мусульман. Мы живём в странах где исторически главенствует православная церковь, жили бы в мусульманском мире, то может бы и за связь незамужних женщин с незамужними мужчинами камнямы бы забрасывали.
А мораль наша всё-таки базируется на религии, хоть и более гибко изменяется, да и церковь тоже изменяется.
9 Июл 2009 11:10
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 104/1407
|
9 Июл 2009 11:44 Cezarka сказал(а): Таки да) Что такое хорошо, что такое плохо мне известно, вот уж не думала что это религиозный форум! Я ответсвенность за чужие семьи на себя брать не намерена - мы в ответе не за тех кого приручили, мы в ответе за тех кого вовремя не послали. Их семейные проблемы начались еще тогда, когда я не родилась. И выбор относительно :изменять-не изменять сделали оба. Бросить Человека по той простой причине, что не могу отличить любовь от влюбленности в силу неопытности? Ха, интересно выходит, а Вы уверены, что всегда отличаете? а как вообще кольцами-клятвами обмениваться, под Мендельсона? (не в дынном конкретном случае) а если это влюбленность, а не любовь, и через 2часа/3 дня/20 лет Вы это поймете? А как простите понять, что это любовь и я не ошибаюсь - пройтись через десяток рук? Волков бояться - в лес не ходить.
По поводу опыта: "Лучше я буду фригидной принцессой, чем расстаю у ног мудака..."
Где-то здесь прочитала такую мысль: "Если я влюблена - это ничего не значит, я часто влюбляюсь. Если я люблю - это о чем то говорит, меня сложно разубедить. Если я без ума - не стоит даже пытаться что то менять." Согласна. Я без ума.
Вот вы тут все для себя решили, решили еще до создания темы и до обсуждения, одного не пойму, мне, как этику не понять, какого черта трясти на открытом форуме своими и, заметьте, чужими интимными подробностями личных отношений? Какой вид удовольствия вы получаете от собственного морального стриптиза, я еще могу понять, а вот от публичного раздевания остальных...? Делаете вы это цинично со знанием дела. Если я люблю человека по то рассказывать о нем, то что вы рассказываете - равносильно было бы для меня поделиться им и его чувствами и своими чувствами во всем форумом, "Берите, люди добрые, мне не жалко!". Но я собственница и этим не делюсь, тем более дорогим мне человеком. Очень странно для этика! Заметьте для меня ваша мораль - это ваша мораль, вы имеете право делать то что пожелаете, но я не не пойму зачем при людно? Возможно это от того, что при всей браваде, вы не уверены, что правы?
9 Июл 2009 11:28
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/110
|
Цезарка, вообще делайте что хотите. Только вы неправильно тему создали, название темы не соотвествует её содержанию. Может Напка и есть, но Макса нет. Для Вас это, естественно, хорошая новость. Если бы это был Макс, то он бы не уважал бы ни себя ни ВАС за то что случилось между вами. И тогда бы Вы действительно ощутили ревизию, а не получали бы предложения о свадьбе и подарки.
Так что удачи и счастья Вам в личной жизни
9 Июл 2009 11:28
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/41
|
9 Июл 2009 11:28 Nefertary сказал(а): Вот вы тут все для себя решили, решили еще до создания темы и до обсуждения, одного не пойму, мне, как этику не понять, какого черта трясти на открытом форуме своими и, заметьте, чужими интимными подробностями личных отношений? Какой вид удовольствия вы получаете от собственного морального стриптиза, я еще могу понять, а вот от публичного раздевания остальных...? Делаете вы это цинично со знанием дела. Если я люблю человека по то рассказывать о нем, то что вы рассказываете - равносильно было бы для меня поделиться им и его чувствами и своими чувствами во всем форумом, "Берите, люди добрые, мне не жалко!". Но я собственница и этим не делюсь, тем более дорогим мне человеком. Очень странно для этика! Заметьте для меня ваша мораль - это ваша мораль, вы имеете право делать то что пожелаете, но я не не пойму зачем при людно? Возможно это от того, что при всей браваде, вы не уверены, что правы?
Я пришла за советом в соционическом свете в СОЦИОНИЧЕСКОМ. Если Вым мой "стриптиз" не интересен - ну я не в Праве Вас ужерживать... Делится со всем форумом - Вы слышалаи об "эффекте попутчика"? К счастью форум обеспечивает анонимность, и Вы никогда не узнаете ни одного из участников истории, даже встретив на лицом к лицу. Озвучив некоторые подробности я получила то что хотела - он не Макс и меня это радует, пошла типировать.
9 Июл 2009 11:34
|
g_i_Jane
"Жуков"
Сообщений: 22/300
|
9 Июл 2009 11:10 MaxRob сказал(а): Я вам говорю о православной церкви. Там прелюбодение и блуд разные вещи. То определение, которое дали Вы, идёт у некоторых протестантов и у мусульман. Мы живём в странах где исторически главенствует православная церковь, жили бы в мусульманском мире, то может бы и за связь незамужних женщин с незамужними мужчинами камнямы бы забрасывали.
А мораль наша всё-таки базируется на религии, хоть и более гибко изменяется, да и церковь тоже изменяется.
Зачотно
Перед тем как отправить пост, я заглянула в Новосибирский епархиальный вестник. Я могла бы обсудить интересные моменты, связанные с признанием гражданского (зарегистрированного органами государственной власти РФ), но мне кажется, вы не владеете темой вполне.
По поводу морали... ну это же социология. Всем преподают в ВУЗах. Видимо, качество сильно зависит от преподавателя. У меня гумманитарное образование, профессия предполагает знание принципов развития общества. Я не вижу смысла спорить. Пи желании я могу указать на неправильную тактовку православных понятий, на логическую непоследовательность, на известные со школы постулаты социологии... только незачем. ИМХО. Если Вы считаете, что Ваше понимание морали базируется на религии... ну получится, что я опровергаю Ваше представление о Вашем мировоззрении. Смешно. С другой стороны, как я понимаю, субъективное мнение почему-то распространяется на всех окружающих, присутсвующих в теме. Это неправильно, я считаю. Каждый человек имеет право определять самостоятельно свою внутреннюю жизнь. Все, что должно волновать остальных (включая Вас и меня), это степень его социализации (если угрожает остальным). Это граница, за которой начинается его личное пространство. Надо четко отдавать себе отчет, что когда границы нарушаются... неважно с какой целью, нарушитель границ не прав. Измена супругу влияет на стабильность общества в целом. Степень влияния определяется распространенностью явления. Разумеется, общество стремится к стабильности и развитию. И пока измены единичны (такие периоды случаются), то каждый случай резко осуждается окружающими. Если измены становятся более распространенными... то очевидно, что механизм осуждения уже не будет срабатывать. Общественное мнение в отношении измен супругов станет гораздо толерантнее. В этом гибкость морали. Религиозные нормы меняются гораздо медленнее. И вот пример:
Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что "некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак (Под гражданским браком здесь подразумевается брак, зарегистрированный в государственных органах. - Прим. ред.), или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме... Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в "невенчанном" браке, отождествляя таковой брак с блудом". В принятом Синодом определении указано: "Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку".
Это всего лишь - 1998 год.
9 Июл 2009 11:41
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/111
|
9 Июл 2009 11:41 g_i_Jane сказал(а): Зачотно
Я говорю, есть блуд и есть прелюбодеяние. Это разные вещи в православной церкви. И то и то грех. Но первое не есть нарушение заповеди, поэтому осуждается не с такой силой церковью и обществом в наших странах.
9 Июл 2009 11:56
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/112
|
9 Июл 2009 12:07 toor сказал(а): К слову.. А как церковь определяет "прелюбодеяние"? И "нарушением" какой заповеди оно является? Текст полностью, можете?
Заповедь: Не прелюбодействуй.
как церковь определяет я уже написал.
Почитайте википедию (свободную энциклопедию), если хотите.
Я даже помню историю из Библии, которая послужила причиной этой заповеди. И там именно была связь между мужчиной и замужней женщиной. Там еще убийство и лжесвидетельство проскакивало.
В Библии же есть еще разделы где указывается, что если была связь между неженатым мужчиной и незамужней женщиной, то он обязан на ней жениться и какой-то выкуп дать родителям. Тобишь особо грехом блуд не считался. За это полагалась свадьба, а вот за прелюбодеяние полагалось забросать камнями.
9 Июл 2009 12:13
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/113
|
9 Июл 2009 12:20 toor сказал(а): Есть такая "заповедь"? Чья это заповедь? Полный текст пожалуйста. Это не та, что начинается: "Не возжелай жены ближнего своего.."?
Это одна из десяти заповедей, которые получил Моисей. Нет, это уже другая заповедь. "Не возжелай жены, осла, раба ближнего своего" кажись это десятая заповедь. А то что я привёл - это и есть полный текст.
9 Июл 2009 12:21
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/42
|
Кстати, знаете почему некоторые люди пишут семерку с горизонтальной черточкой посередине, хотя на печатных машинках и компьютерах используется обычная семерка, без черточки? Просто, когда Моисей сошел с горы Синай, стал читать своему народу десять заповедей и дошел до седьмой заповеди «Не прелюбодействуй», народ хором стал голосить: «Зачеркни семерку, зачеркни!»
9 Июл 2009 12:29
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/114
|
9 Июл 2009 12:29 Cezarka сказал(а): Кстати, знаете почему некоторые люди пишут семерку с горизонтальной черточкой посередине, хотя на печатных машинках и компьютерах используется обычная семерка, без черточки? Просто, когда Моисей сошел с горы Синай, стал читать своему народу десять заповедей и дошел до седьмой заповеди «Не прелюбодействуй», народ хором стал голосить: «Зачеркни семерку, зачеркни!»
А еще есть анекдот: Сходит Моисей к евреям с заповедями и говорит: -Есть две новости - хорошая и плохая. -Говори хорошую -Сошлись на десяти -А какая плохая? -Прелюбодеяние пришлось оставить.
9 Июл 2009 12:32
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/43
|
9 Июл 2009 12:32 MaxRob сказал(а): А еще есть анекдот: Сходит Моисей к евреям с заповедями и говорит: -Есть две новости - хорошая и плохая. -Говори хорошую -Сошлись на десяти -А какая плохая -Прелюбодеяние пришлось оставить.
9 Июл 2009 12:35
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/44
|
Искренне надеюсь, что это положительный прогноз))
9 Июл 2009 12:50
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/277
|
Так что удачи и счастья Вам в личной жизни
закидал бы камнями и окропил святой водой. ------ Вы чудовищно монументальны в своей религиозной убежденности. просто столп мудрости) я считаю, что применять такие каноны целесообразно к людям которые являются не номинальными христианами, а то выборочно факты подтягивать нехорошо как-то. есть еще атеисты и агностики и много других у которых во главе угла целесообразность и прочие ценности, они просто не пользуются приведенной Вами шкалой ценностей. а про мораль общества... проснитесь уже, это утопия.
9 Июл 2009 12:51
|
g_i_Jane
"Жуков"
Сообщений: 22/301
|
9 Июл 2009 11:56 MaxRob сказал(а): ...
обратите внимание на тексты. Используются оба эти слова в качестве синонимов и довольно произвольно заменяются друг другом. Разграничение сделано для удобства называния, о чем говорят. В первоисточниках разграничения понятий нет.
"Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем." Фрагмент Нагорной проповеди.
Постепенно спор перетекает в препирательство о терминологии. Суть остается - спекуляция принципами, которые сами морализаторы не применяют в жизни.
9 Июл 2009 13:53
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/278
|
elri, не путайте иудеев, евреев как национальность и христиан, которыми могут быть кто угодно хоть эфиопы. и ветхозаветное понимание заповедей и христианское понимание несколько разнятся, есть мораль а есть закон. в первом случае дело совести, во втором практически юридически запротоколированные доктрины. а про истории вообще не в тему разговор, Вы еще святую инквизицию и тамплиеров помяните с их косяками. я говорю, о том что, как можно стращать народ заповедями, когда он религиозно безграмотен в основной массе своей, на пасху и рождество прийти в церковь это не значит по умолчанию быть катехизически грамотным. А я все-таки за то, что бы человек осознавал какой моральной мерой его судят, именно на суд похожи пафосные сентенции МаксРоба) ну и вообще, давайте чтоле в социальные рамки возвращаться а то рискуем уйти в дебри, на соционическом же сайте пишем)
9 Июл 2009 14:10
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/434
|
Помните!!!!! Есть еще 9 заповедей!!!!! Если мы их не обсудим мир потеряет в свое нравственном развитии!!!!!))))))))
9 Июл 2009 15:23
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/45
|
Аминь, брат!!!!!!!!
9 Июл 2009 15:38
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 649/3446
|
9 Июл 2009 12:20 toor сказал(а): Есть такая "заповедь"? Чья это заповедь? Полный текст пожалуйста. Это не та, что начинается: "Не возжелай жены ближнего своего.."?
А для Вас имеет значение, чья заповедь? В каком смысле? Кто сочинил, кто первый записал, или кто признает?
9 Июл 2009 16:09
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 649/3447
|
9 Июл 2009 12:07 toor сказал(а): К слову.. А как церковь определяет "прелюбодеяние"? И "нарушением" какой заповеди оно является? Текст полностью, можете?
Что ж никто человеку не ответит? В Православной Церкви прелюбодеяние определяется так: ===============
580. Что запрещает седьмая заповедь?
Седьмой заповедью запрещается прелюбодеяние.
581. Какие грехи запрещаются под именем прелюбодеяния?
Апостол Павел советует и не говорить христианам об этих мерзостях (см. Еф 5:3). Только по необходимости, для предохранения от этих грехов, нужно поименовать некоторые из них: блуд, или плотская любовь между людьми, не находящимися в супружестве; прелюбодейство, когда находящиеся в супружестве обращают супружескую любовь к посторонним; кровосмешение, когда союзом подобным супружескому соединяются близкие родственники.
582. Что относится к прелюбодейству?
Спаситель так учит судить о прелюбодействе: Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем (Мф. 5:28 ).
583. Как следует избегать внутреннего прелюбодейства?
Чтобы не впасть в тонкое, внутреннее прелюбодейство, следует избегать всего, что может возбудить в сердце скверные желания: сладострастных песен, танцев, сквернословия, легкомысленных игр и шуток, пьянства, бесстыдных зрелищ, чтения книг, в которых описывается нечистая любовь. Следует, по Евангелию, вовсе не смотреть на то, что соблазняет. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну (Мф. 5:29).
584. Что означает вырвать соблазняющий глаз?
Вырвать соблазняющий глаз — это значит, что надо вырвать его не рукой, а волей. Кто не смотрит на то, что соблазняет, тот уже вырвал у себя соблазняющий глаз.
585. Что противоположно греху прелюбодейства?
Когда запрещается грех прелюбодейства, то предписываются следующие добродетели: супружеская любовь и верность, а для тех, кто может вместить, совершенная чистота и целомудрие.
586. Какие взаимоотношения должны быть между мужем и женой?
Священное Писание так говорит об обязанностях мужа и жены: Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее (Еф. 5:25). Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу; потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же спаситель тела (Еф. 5:22-23).
587. Каким образом следует избегать блуда?
Для того, чтобы избегать блуда и жить целомудренно, Священное Писание повелевает тела наши хранить в чистоте (как духовной, так и телесной), потому что они суть члены Христовы и храмы Святаго Духа, что, напротив того, блудник грешит против собственного тела, т. е. растлевает его, заражает болезнями и повреждает даже душевные способности: воображение и память (см. 1 Кор. 6:15, 18-19).
(Святитель Филарет (Дроздов) Пространный христианский Катехизис ) ================ В других религиях, конфессиях, культах и философско-нравственных учениях может считаться иначе
9 Июл 2009 16:12
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/280
|
споры с бальзаком на тему религии ослабляют карму) ибо читают критики не мало, критикуют много и приступы этики и гуманизма особо их не беспокоят, личное наблюдение) а спорам на тему священных текстов столько же веков сколько самим текстам, неужели данная тема подходящее место для проповедей?
9 Июл 2009 16:19
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 649/3448
|
9 Июл 2009 16:19 misstress сказал(а): неужели данная тема подходящее место для проповедей?
Данная тема - подходящее место (как оказалось) для разговоров самого разного толка А если человек спрашивает конкретную информацию, которая у меня имеется, как же мимо-то пройти?
9 Июл 2009 16:22
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/115
|
9 Июл 2009 12:51 misstress сказал(а): Так что удачи и счастья Вам в личной жизни
закидал бы камнями и окропил святой водой. ------ Вы чудовищно монументальны в своей религиозной убежденности. просто столп мудрости) я считаю, что применять такие каноны целесообразно к людям которые являются не номинальными христианами, а то выборочно факты подтягивать нехорошо как-то. есть еще атеисты и агностики и много других у которых во главе угла целесообразность и прочие ценности, они просто не пользуются приведенной Вами шкалой ценностей. а про мораль общества... проснитесь уже, это утопия.
Дорогая Мисстресс, я не осуждаю Сезарку, она действует соотвественно своему тиму. Ей законы не писаны, структуры не видны, брак вообще какая-то химера. А вот ЛСИ бы за это стоило бы забить камнями Поэтому я и считаю, что наш главный герой не ЛСИ.
Это моё виденье, пока вы находитесь в далеке от меня и не задеваете мои интересы, живите себе как хотите.
9 Июл 2009 16:31
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/45
|
Кстати, о конкретной информации, у кого-то из участников, есть предположения КТО ЖЕ ОН?
9 Июл 2009 16:42
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 649/3450
|
9 Июл 2009 16:31 MaxRob сказал(а): она действует соотвественно своему тиму. Ей законы не писаны, структуры не видны, брак вообще какая-то химера.
Позвольте не согласиться с Вами. Автор темы (равно как и все ее участники, и каждый человек на свете) ведет себя соответственно своим внутренним убеждениям, воспитанию, и т. п. Человек ТИМа "Наполеон" вполне может быть верным семьянином и соблюдать законы, при условии, что он сочтет их для себя приемлемыми. Так же и иной "максим" преспокойно пустится в разврат, если так устроена его совесть, душа и мозги. (Без)нравственность не ТИМна. Лично мне известны примеры и того и другого плана.
9 Июл 2009 16:42
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/441
|
9 Июл 2009 15:38 Cezarka сказал(а): Аминь, брат!!!!!!!!
Отпускаю тебе твои прогрешения сестра ибо там нету семьи а токмо двое чужих людей с штампом в паспорте.
9 Июл 2009 16:42 Cezarka сказал(а): Кстати, о конкретной информации, у кого-то из участников, есть предположения КТО ЖЕ ОН?
Старались же расписывали, диагностировали заочно, упражнялись в словоблудии, а вы проигнорили...
9 Июл 2009 16:54
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/46
|
9 Июл 2009 16:54 Wolf_come_back сказал(а): Отпускаю тебе твои прогрешения сестра ибо там нету семьи а токмо двое чужих людей с штампом в паспорте.
Принято. Поддержано)))
9 Июл 2009 16:56
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 111/1224
|
9 Июл 2009 16:23 Wolf_come_back сказал(а): Помните!!!!! Есть еще 9 заповедей!!!!! Если мы их не обсудим мир потеряет в свое нравственном развитии!!!!!))))))))
Эх, Вулф, Вулф... кто ж ты по ТИМу-то, а? Гамлет, мож?
9 Июл 2009 17:07
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 649/3451
|
9 Июл 2009 17:07 W-e-t сказал(а): Эх, Вулф, Вулф... кто ж ты по ТИМу-то, а? Гамлет, мож?
Да, версий ТИМа Вольфа больше, чем заповедей Есть нам, в общем, чем заниматься
9 Июл 2009 17:10
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/47
|
9 Июл 2009 16:54 Wolf_come_back сказал(а): Старались же расписывали, диагностировали заочно, упражнялись в словоблудии, а вы проигнорили...
Ну так словоблудия больше чем конкретики
9 Июл 2009 17:12
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 111/1225
|
9 Июл 2009 18:12 Cezarka сказал(а): Ну так словоблудия больше чем конкретики
И вот так всегда...
9 Июл 2009 17:14
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/116
|
9 Июл 2009 16:42 LanaGor сказал(а): Позвольте не согласиться с Вами. Автор темы (равно как и все ее участники, и каждый человек на свете) ведет себя соответственно своим внутренним убеждениям, воспитанию, и т. п. Человек ТИМа "Наполеон" вполне может быть верным семьянином и соблюдать законы, при условии, что он сочтет их для себя приемлемыми. Так же и иной "максим" преспокойно пустится в разврат, если так устроена его совесть, душа и мозги. (Без)нравственность не ТИМна. Лично мне известны примеры и того и другого плана.
Может это дикое совпадение, но почему-то у Стратиевской в описании дуальных отношений Наполеон - Бальзак написано что тим СЭЭ склонен не считаться с браком человека, который ему нравится, причем часто оправдывает свои действия тем, что в браке не всё ладно. А тут такая ситуация вживую. Вот я и позволил себе предположить, что тут есть какая-то закономерность? Вы так не считаете?
9 Июл 2009 17:30
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 111/1226
|
9 Июл 2009 18:30 MaxRob сказал(а): Может это дикое совпадение,
Это дикое совпадение.
9 Июл 2009 17:33
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 649/3452
|
9 Июл 2009 17:30 MaxRob сказал(а): Может это дикое совпадение, но почему-то у Стратиевской в описании дуальных отношений Наполеон - Бальзак написано что тим СЭЭ склонен не считаться с браком человека, который ему нравится, причем часто оправдывает свои действия тем, что в браке не всё ладно. А тут такая ситуация вживую. Вот я и позволил себе предположить, что тут есть какая-то закономерность? Вы так не считаете?
Нет, не считаю. Потому что это дело совершенно обыкновенное: человек нравится, он в браке, но это, типа, неважно, потому что брак корявый. (И добавлю: был бы крепкий брак, он не стал бы отвечать взаимностью). Самый распространенный ход мыслей и ситуаций. Я скорее предположу, что подобное мышление и поведение характерно для подавляющего большинства людей, оказывающихся "разлучниками" и "разлучницами". Какого бы ТИМа они ни были. В этом - закономерность. (Мысль о том, что все разлучники ну или большинство имеют ТИМ СЭЭ, мне лично кажется слишком смелой).
И другая закономерность. Стратиевскую читать хорошо для развлечения, а всерьез принимать отмечаемые ею закономерности... в общем, надо много думать при этом, да
9 Июл 2009 17:33 W-e-t сказал(а): Это дикое совпадение.
Это дикое попадание... Стратиевской в точку
9 Июл 2009 17:12 Cezarka сказал(а): Ну так словоблудия больше чем конкретики
Конкретика будет, когда Вы сюда этого своего макса (гипотетического) приведете. С анкетами и всеми делами. Воооот, тогда мы ему чиста канкретна все и скажем!
9 Июл 2009 17:39
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/48
|
9 Июл 2009 17:39 LanaGor сказал(а): И добавлю: был бы крепкий брак, он не стал бы отвечать взаимностью
Поправочка - это я ему ответила взаимностью
9 Июл 2009 17:39 LanaGor сказал(а): Конкретика будет, когда Вы сюда этого своего макса (гипотетического) приведете. С анкетами и всеми делами. Воооот, тогда мы ему чиста канкретна все и скажем!
Это вряд ли(
9 Июл 2009 17:47
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 649/3453
|
9 Июл 2009 17:47 Cezarka сказал(а): Поправочка - это я ему ответила взаимностью
Следствию это неважно
9 Июл 2009 17:49
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/281
|
2 MaxRob. соответствует своему тиму? то есть у нас весь тим такой? не много ли на себя берете?
9 Июл 2009 17:54
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 649/3454
|
9 Июл 2009 17:54 misstress сказал(а): соответствует своему тиму? то есть у нас весь тим такой? не много ли на себя берете?
Стратиевскую не читали? Еще и не такое про себя узнаете!
9 Июл 2009 17:55
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/282
|
9 Июл 2009 18:47 Cezarka сказал(а): Поправочка - это я ему ответила взаимностью
Это вряд ли(
действительно инфы мало, много Ваших эмоций, мне вообще никакого тима в голову не пришло, он много кем может быть. так что тема не совсем соционическая. мы можем как напке Вам чтонить сказать а вот на тему мужчины сложно
9 Июл 2009 18:55 LanaGor сказал(а): Стратиевскую не читали? Еще и не такое про себя узнаете!
да я читала и не раз, и мне кстати нравится как она пишет, многое и не протестую но вот конкретно что напки это грязные животные, разрушающие семьи я не помню) честно говоря, учитывая, что пишет макс (МаксРоб то бишь, то есть еще и роб?)), и спорить будем вечно, не охота искать цитату)
9 Июл 2009 17:59
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 649/3455
|
9 Июл 2009 17:59 misstress сказал(а): да я читала и не раз, и мне кстати нравится как она пишет, многое и не протестую но вот конкретно что напки это грязные животные, разрушающие семьи я не помню)
Я про наполеонов не читала, зато про жуко-есей (и в целом про бетан) - это просто хоть ТИМ меняй... Ну, может, она свою квадру больше пожалела (Я имею в виду ее книгу, которая вот в сеть по частям выкладывается, а не прежние описания, приведенные на этом сайте, в частности. Они вполне адекватными выглядят).
9 Июл 2009 18:04
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/283
|
9 Июл 2009 19:04 LanaGor сказал(а): Я про наполеонов не читала, зато про жуко-есей (и в целом про бетан) - это просто хоть ТИМ меняй... Ну, может, она свою квадру больше пожалела (Я имею в виду ее книгу, которая вот в сеть по частям выкладывается, а не прежние описания, приведенные на этом сайте, в частности. Они вполне адекватными выглядят).
а она сама кто? ну критично пишет, жестко но когда я людям кидала цитаты из нее, все просто были в восторге как похоже, хотя тут наверно как в "незнайке", все смеялись над чужими портретами и негодовали над своими)
9 Июл 2009 18:06
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 111/1230
|
9 Июл 2009 01:14 Siesta_Sazari сказал(а): что значит сама по себе?-я такого не понимаю, ничего не бывает просто так и всему есть объяснение!
Я на самом деле согласна, что самой по себе ответственности не бывает, это просто удобная отмазка.
9 Июл 2009 18:09
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 649/3456
|
Не-а, не пожалела, глядите:
"Цезаря можно назвать неосознанным разрушителем “устаревших” ( по его мнению) социальных отношений, консервативных логических структур, закрытых самодостаточных систем... В сфере личной жизни это может быть пренебрежение к чужим уже достаточно прочно сложившимся связям и отношениям, разрушение “чужого мира”, чужой семьи, устоев чужой системы, которая в этой диаде (демократов - иррационалов - объективистов) особой цены не имеет."
Ну и веселая история:
"Молодая женщина (Цезарь) вынесла на обсуждение общественности свой поступок, который заключался в том, что она отбила своего нынешнего мужа от его законной супруги и тем самым разрушила их брак. Но сделать это она посчитала необходимым, поскольку с первой же встречи поняла, что этот человек — её суженный. Причём, эта их первая встреча произошла за полгода до женитьбы этого человека, когда он ещё только познакомился со своей первой женой...
— Почему же наша героиня ещё тогда не начала строить с ним свои отношения?
— Оказывается она уже тогда начала выстраивать свою, как она сама выразилась, стратегию по сближению с ним, и в рамках этой стратегии, ей было необходимо позволить ему жениться на другой женщине..."
Интересно? Дальше много. Тут:
9 Июл 2009 18:06 misstress сказал(а): а она сама кто? ну критично пишет, жестко но когда я людям кидала цитаты из нее, все просто были в восторге как похоже, хотя тут наверно как в "незнайке", все смеялись над чужими портретами и негодовали над своими)
Драйзер. Да пусть критично и жестко... Только еще и неправды много псевдонаучно обоснованной. Нет, мне никакие ее портреты не понравились. (Из вот этой, прицитированной книги). Бальзаки, а во всем виноваты вы:
"Не будем забывать и того, что Цезарь дуализируется с виктимным интуитом - Бальзаком, которого надо и завоёвывать, и постоянно удерживать возле себя, поминутно доказывая своё превосходство над другими потенциальными соперниками или партнёрами."
9 Июл 2009 18:12
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 111/1231
|
9 Июл 2009 11:23 elri сказал(а): для меня этот вопрос был бы из серии указующего перста на храм Василия Блаженного и ГРОЗНОГО возгласа "ЧЬЕ это здание?!?!?"
У нас с вами похожее восприятие.)) Мне вспомнилось как лет пять назад в продаже появились тоненькие книжицы, которые сразу стали жутко модными. Люди узревали в них глубочайшие смыслы и "ваще". А я всё недоумевала ибо казалось мне, что то, о чём там написано, является упрощенным до примитивности пересказом чужих мыслей в обрамлении весьма посредственного сюжета. А люди, поди ж ты, коллекционировали даже. Это я не к тому, что я такая умная, а они дураки, а к тому, что очень разное восприятие. Для одного банальность, для другого - откровение.))
9 Июл 2009 18:25
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/284
|
пффф... ни в чем они не виноваты, все так и есть) наполеон вообще любит завоевывать, это его кайф и мотивация) кстати, не по-драйзеровски написано, никакого этического смягчения нет, я б даже подумала что логик пишет какой-нибудь.
не знаю, может это про явных сенсоров с первой волей пишут, я как очень на этике зацикленная, не могу спокойно переносить всякие нападки на меня что я сволочь эдакая и негатив обиды и прочее, лучше пойду искать что-то другое, где никто мне ничего не скажет. и еще такой мужчина для меня, чужой муж как сэконд хэнд, простите, не смогу доверять, ну не устраивает тебя семья, разводись, дорогой и с чистого листа.
9 Июл 2009 18:35
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 650/3457
|
9 Июл 2009 18:35 misstress сказал(а): пффф... ни в чем они не виноваты, все так и есть) наполеон вообще любит завоевывать, это его кайф и мотивация) кстати, не по-драйзеровски написано, никакого этического смягчения нет, я б даже подумала что логик пишет какой-нибудь.
Логики тоже мало Нет, все правильно. Видимо, сложилась какая-то система отношений к разным вещам, вот их отражение... И никакой логики.
9 Июл 2009 18:38
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/285
|
9 Июл 2009 19:38 LanaGor сказал(а): Логики тоже мало Нет, все правильно. Видимо, сложилась какая-то система отношений к разным вещам, вот их отражение... И никакой логики.
нормальненько) люблю когда так жестко, тонизирует, без всяких там сюсюканий и иносказаний.
9 Июл 2009 18:41
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 650/3458
|
9 Июл 2009 18:41 misstress сказал(а): нормальненько) люблю когда так жестко, тонизирует, без всяких там сюсюканий и иносказаний.
Т. е., Вы со всем согласны? Читали дальше по ссылке? Нет, мне тоже не нравится сюсюканье. Но откровенное вранье и тенденциозность нравятся еще меньше.
9 Июл 2009 18:43
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/287
|
9 Июл 2009 19:43 LanaGor сказал(а): Т. е., Вы со всем согласны? Читали дальше по ссылке? Нет, мне тоже не нравится сюсюканье. Но откровенное вранье и тенденциозность нравятся еще меньше.
ну эти ее опусы мне нравятся меньше. я говорила об основных описаниях в книге "как сделать чтобы мы не расставались" а по ссылке уже тяжелее материал идет.
9 Июл 2009 18:56
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 651/3460
|
9 Июл 2009 18:56 misstress сказал(а): ну эти ее опусы мне нравятся меньше. я говорила об основных описаниях в книге "как сделать чтобы мы не расставались" а по ссылке уже тяжелее материал идет.
Основные - как на этом сайте выложены, мне тоже всегда нравились больше других. А в этой книге от примеров кровь стынет...
9 Июл 2009 18:57
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1233
|
9 Июл 2009 19:55 Freyja сказал(а): а я вот Вас давненько читаю, и сложилось впечателение, что у Вас 1В воот...
Не, вряд ли.)) mistress, а Вы кто по ПЙ?
9 Июл 2009 18:58
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/288
|
9 Июл 2009 19:55 Freyja сказал(а): а я вот Вас давненько читаю, и сложилось впечателение, что у Вас 1В воот...
ой, ну это комплимент) на самом деле Пушкин - ЭФВЛ, для третьей воли свойственно иногда выделываться и как другая крайность, сомневаться и колебаться. даже из-за этой воли типили в гама и доста (и даже в джека, Фрейд меня упаси), сенсорика волевая не видна, сколько этих эмоций.
9 Июл 2009 18:59
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1234
|
9 Июл 2009 20:00 Freyja сказал(а): Твой вариант?
Поздняк.))
9 Июл 2009 19:01
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1235
|
9 Июл 2009 19:58 Freyja сказал(а): Да нуууу......... Дост он)))))))) серьезно!
Слушай, я очень долго думала, что он-таки Дост, но всё больше сомневаюсь.))
9 Июл 2009 19:02
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/289
|
9 Июл 2009 20:02 W-e-t сказал(а): Слушай, я очень долго думала, что он-таки Дост, но всё больше сомневаюсь.))
сорри, что влезаю но если физиогномически то никогда не видела такого сенсорного доста) бывает такое?
9 Июл 2009 19:04
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/290
|
9 Июл 2009 20:03 Freyja сказал(а): Блин, чето я тороможу сегодня)))) Эт я параллельно с тобой между прочим в контакте беседую))))
Слушай, Ир, ну неужели 4Л?!
эт Вы про кого щас?)
9 Июл 2009 19:04
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1236
|
9 Июл 2009 20:04 misstress сказал(а): сорри, что влезаю но если физиогномически то никогда не видела такого сенсорного доста) бывает такое?
Запросто.)) В том, что он интуит не сомневаюсь ни разу.))) Я видела таких интуитов-пауэрлифтров.)) Сурьёзные робята.)))
9 Июл 2009 19:07
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/291
|
ааааа тогда ясно)то есть тогда совсем не ясно но заочно типировать, имхо, дело такое... а логика у меня и вправду где-то там.... ну слегка прокачалась может - чудо дуализации)
9 Июл 2009 19:08
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1237
|
9 Июл 2009 20:08 misstress сказал(а): ааааа тогда ясно)то есть тогда совсем не ясно но заочно типировать, имхо, дело такое... а логика у меня и вправду где-то там.... ну слегка прокачалась может - чудо дуализации)
Да не, хорошая такая 4Л. Тока Эмоция... прям мягкая такая, правда 1Э?
9 Июл 2009 19:09
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/292
|
9 Июл 2009 20:07 W-e-t сказал(а): Запросто.)) В том, что он интуит не сомневаюсь ни разу.))) Я видела таких интуитов-пауэрлифтров.)) Сурьёзные робята.)))
ну вообще да. глаза же.... ну еще старина Юнг писал, что чем более развит человек как личность, тем больше нетипных черт как в поведении так и внешности. кто-то вообще физиогномику за науку не считает. ценности, вот, имхо хороший показатель.
9 Июл 2009 19:10
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1238
|
9 Июл 2009 20:08 Freyja сказал(а): Согласна, интуит. ЧС двухмерная.
В деццком блоке?
9 Июл 2009 20:10 misstress сказал(а): ну вообще да. глаза же.... ну еще старина Юнг писал, что чем более развит человек как личность, тем больше нетипных черт как в поведении так и внешности. кто-то вообще физиогномику за науку не считает. ценности, вот, имхо хороший показатель.
Вот Вы как считаете, у Вулфа в ценностях БЭ или ЧЭ?
9 Июл 2009 19:11
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/293
|
9 Июл 2009 20:10 Freyja сказал(а): ага, прям таки, чудес не бывает ))))
ну почему... я очень изменилась после проживания с дуалами (попыток было несколько). лучший друг джек, лучшая подруга баль, папа баль, вообщем они повсюду, логики. Wet, а вот и не знаю, не наблюдала пристально. для БЭ много саркастичности какой-то, досты которых я знаю довольно быстро становятся серьезны в суждениях, уходят с головой и душой, прям даже тянет поерничать глядя на эдакую правильность.
9 Июл 2009 19:13
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 104/1409
|
9 Июл 2009 17:31 MaxRob сказал(а): Дорогая Мисстресс, я не осуждаю Сезарку, она действует соотвественно своему тиму. Ей законы не писаны, структуры не видны, брак вообще какая-то химера.
Ура! и опять соционические стереотипы форева!
9 Июл 2009 19:21
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1240
|
9 Июл 2009 20:21 Freyja сказал(а): Я чесговоря подумала, что Толстой.
Кто?
9 Июл 2009 19:22
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 104/1410
|
9 Июл 2009 18:07 W-e-t сказал(а): Эх, Вулф, Вулф... кто ж ты по ТИМу-то, а? Гамлет, мож?
Многотимный он и политипный....
9 Июл 2009 19:23
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1241
|
9 Июл 2009 20:22 Freyja сказал(а): наблюдаем))))))) мне кажется, что несмотря на несостыковки ЧЭ.
Да уж, хоть и любит наш дорогой Вулф поучаствовать во всяких "белоэтических темах", но стоит посмотреть КАК он в них участвует.)))))
9 Июл 2009 19:24
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1242
|
9 Июл 2009 20:23 Freyja сказал(а): Не забывай, кто самые верные в соционе!!!!
Я что-то пропустила?)))
9 Июл 2009 19:25
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/294
|
9 Июл 2009 20:22 W-e-t сказал(а): Кто?
эт наверно про меня. Вулфа еще пока не психойожили
9 Июл 2009 19:26
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 104/1411
|
9 Июл 2009 19:04 LanaGor сказал(а): Я про наполеонов не читала, зато про жуко-есей (и в целом про бетан) - это просто хоть ТИМ меняй... Ну, может, она свою квадру больше пожалела (Я имею в виду ее книгу, которая вот в сеть по частям выкладывается, а не прежние описания, приведенные на этом сайте, в частности. Они вполне адекватными выглядят).
Лана, у меня книга есть, там такое все психи, живем мы в таком мире, аж мне страшно становиться
9 Июл 2009 19:26
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1243
|
9 Июл 2009 20:23 Nefertary сказал(а): Многотимный он и политипный....
Вот что значит, человек хороший.))))))
9 Июл 2009 19:26
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1244
|
9 Июл 2009 20:26 Freyja сказал(а): да
Анжел, давай Вулфа психоёжить?
9 Июл 2009 19:27
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1245
|
9 Июл 2009 20:26 Freyja сказал(а): В одной теме гнали на Напок, что они ну... неверные... а Жучки априори верные)))))) потому как БЭ болевая))))) Прикидываешь?!
Горжус своими дуалами.
9 Июл 2009 19:28
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1246
|
9 Июл 2009 20:28 Freyja сказал(а): Волка даже отпсихоежить не удается)))))))
А если поднажать?))))))))
9 Июл 2009 19:29
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1247
|
9 Июл 2009 20:29 Freyja сказал(а): начинай, я не шарю, но поддакну завсегда)))))))
Например ЭФВЛ. Точно низкие Воля и Логика. Воля похожа на тройку. Может, конечно, и ФЭВЛ. Но я больше за первый вариант.))
9 Июл 2009 19:32
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 651/3464
|
9 Июл 2009 19:26 Nefertary сказал(а): Лана, у меня книга есть, там такое все психи, живем мы в таком мире, аж мне страшно становиться
Я щас про родственные отношения есь-баль почитала... Жесть!
9 Июл 2009 19:35
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1248
|
9 Июл 2009 20:34 Freyja сказал(а): Как вариант. Проведи ка корреляцию с соционическим тимом)))) Кто там у нас часто встречающиеся ЭФВЛ?
Ни знай.)) Дюмы какие-нить.))
9 Июл 2009 19:37
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/296
|
9 Июл 2009 20:34 Freyja сказал(а): Как вариант. Проведи ка корреляцию с соционическим тимом)))) Кто там у нас часто встречающиеся ЭФВЛ?
насколько я знаю аналогия с гамом есть но учитывая что ПЙ наука сырая и... ээ... ну другая вообщем. корреляции могут быть условными до такой степени что априори ошибочными.
9 Июл 2009 19:40
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1249
|
9 Июл 2009 20:40 misstress сказал(а): насколько я знаю аналогия с гамом есть но учитывая что ПЙ наука сырая и... ээ... ну другая вообщем. корреляции могут быть условными до такой степени что априори ошибочными.
Может, с Гюго уж тогда?))
9 Июл 2009 19:42
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/297
|
9 Июл 2009 20:42 W-e-t сказал(а): Может, с Гюго уж тогда?))
мне сказали что с гамом) лично не изучала вопрос. я ж грю разные науки очень, может не сходится так уж все четко. если про нашего героя, то почему не ЭФЛВ? а может вообще физика третья... потому и занимается собой. у меня вот вторая дык я вообще не спортивная, мне итак комфортно, покушать люблю)
9 Июл 2009 19:48
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/299
|
9 Июл 2009 20:55 Freyja сказал(а): Ира, не забудьте поудалять нашу беседу, а то вдруг Волк напряжется.
ага. и остануца мои реплики. точно сожгут нас с автором темы)
9 Июл 2009 19:58
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 105/1412
|
Анжела, все вроде без перегибов, очень любовно я б сказала с теплотой в голосе
9 Июл 2009 20:05
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1250
|
9 Июл 2009 20:48 misstress сказал(а): мне сказали что с гамом) лично не изучала вопрос. я ж грю разные науки очень, может не сходится так уж все четко. если про нашего героя, то почему не ЭФЛВ? а может вообще физика третья... потому и занимается собой. у меня вот вторая дык я вообще не спортивная, мне итак комфортно, покушать люблю)
Прямого отношения к занятиям спортом Физика не имеет. Я знаю представителей всех четырёх Физик как занимающихся спортом, так и равнодушных к нему. Тут скорее процесс-результат важен. Либо человек занимается, потому что ему приятен сам процесс "поразмять мышцы" или чего-то там, либо человеку важен результат, а процесс сам по себе не особо интересует. Я всё больше думаю над версией Гамлет-ФЭВЛ. Тройка Воля принимается за болевую ЧС, болевая БС не замечается.
9 Июл 2009 21:05 Nefertary сказал(а): Анжела, все вроде без перегибов, очень любовно я б сказала с теплотой в голосе
Волк... он хороший.))
9 Июл 2009 20:20
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/302
|
хм. ну по-моему логично, если базовая ЧЭ =1Э, не? ну и болевая сенсорика и физика на втором и тем более первом месте-странно... вообщем, притягивание за уши по-любому, уши не выдерживают
это в смысле если о гамлете. а если о версиях вообще то почему бы и нет)
9 Июл 2009 20:26
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1252
|
9 Июл 2009 21:26 misstress сказал(а): хм. ну по-моему логично, если базовая ЧЭ =1Э, не? ну и болевая сенсорика и физика на втором и тем более первом месте-странно... вообщем, притягивание за уши по-любому, уши не выдерживают
Фсмысле?) Может быть ЛЮБОЕ сочетание Тима с психоёжным типом.) Вот, например, я Есенин ВЛЭФ, и ничего.) с Гамлетами, протипированными по Пй у меня негусто, но вот Джеков с высокой Физикой знаю троих.))Двое из них с 1Ф. Муж у меня Дон - ЭФВЛ.)
9 Июл 2009 20:48
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 17/304
|
9 Июл 2009 21:48 W-e-t сказал(а): Фсмысле?) Может быть ЛЮБОЕ сочетание Тима с психоёжным типом.) Вот, например, я Есенин ВЛЭФ, и ничего.) с Гамлетами, протипированными по Пй у меня негусто, но вот Джеков с высокой Физикой знаю троих.))Двое из них с 1Ф. Муж у меня Дон - ЭФВЛ.)
ну если Вы такой спец, зачем спрашиваете
9 Июл 2009 21:19
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1253
|
9 Июл 2009 22:19 misstress сказал(а): ну если Вы такой спец, зачем спрашиваете
А чего я спрашивала-то?))))
9 Июл 2009 21:33
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 17/307
|
9 Июл 2009 22:33 W-e-t сказал(а): А чего я спрашивала-то?))))
злые вы. ушла от вас
9 Июл 2009 21:50
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1255
|
9 Июл 2009 22:50 misstress сказал(а): злые вы. ушла от вас
Мы добрые... в глубине души... где-то очень глубоко... Не уходите, пожалуйста, с Вами классно общаться!
9 Июл 2009 22:08
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/49
|
9 Июл 2009 18:12 LanaGor сказал(а): Не-а, не пожалела, глядите:
"Цезаря можно назвать неосознанным разрушителем “устаревших” ( по его мнению) социальных отношений, консервативных логических структур, закрытых самодостаточных систем... В сфере личной жизни это может быть пренебрежение к чужим уже достаточно прочно сложившимся связям и отношениям, разрушение “чужого мира”, чужой семьи, устоев чужой системы, которая в этой диаде (демократов - иррационалов - объективистов) особой цены не имеет."
Прочитала сей опус, спасибо за ссылку, мамочки - так этоже четко описанная мной ситуация.... мда, так куда ж я от Него уйду, если я по програмной работаю?
Цезарь как демократ третьей квадры, признающий право человека на свободу и независимость поступков, считает, что вопрос выбора партнёра каждый сам должен решать для себя. И если человек переходит к другому партнёру, значит тот партнёр в чём - то лучше предыдущего. В демократичной гамма - квадре — квадре деловых и решительных демократов (а особенно в её иррациональной диаде Цезарь — Бальзак) принято считать, что человек при любых условиях имеет право на поиск лучшего варианта, имеет право на свободу выбора. И, следовательно, “разлучнику” незачем стесняться того, что он лучше — это пусть будет стыдно тому, кто проиграл в этой конкурентной борьбе и оказался хуже.
9 Июл 2009 18:57 Freyja сказал(а): Я у Вас из лучших побуждения спрашивала, чем суггестируется. Вам, как личному секретарю, это должно быть видно влет.
Он кайфует от каких-то перспектив, желательно практического толка - новое оборудование там, нестандартные способы выработки чего-нить (сам имеет несколько патентов на изобретения) оччень уважает "начитанность" что ли.
9 Июл 2009 21:50 misstress сказал(а): злые вы. ушла от вас
Да, да! не уходите пжлст!!!
9 Июл 2009 22:14
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1256
|
9 Июл 2009 23:14 Cezarka сказал(а): Он кайфует от каких-то перспектив, желательно практического толка - новое оборудование там, нестандартные способы выработки чего-нить (сам имеет несколько патентов на изобретения) оччень уважает "начитанность" что ли.
Штир штоли?))
9 Июл 2009 22:32
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 17/311
|
Cezarka, так в контакте и не отписались) еще почему-то вопрос появился- Вам наши дуалы, бальзаки наши, нравятся?)
9 Июл 2009 23:08 W-e-t сказал(а): Мы добрые... в глубине души... где-то очень глубоко... Не уходите, пожалуйста, с Вами классно общаться!
да все ок. что-то голова просто разболелась, залипание у компа в полноценный выходной имеет свои последствия)
9 Июл 2009 23:02
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/117
|
9 Июл 2009 22:14 Cezarka сказал(а): Прочитала сей опус, спасибо за ссылку, мамочки - так этоже четко описанная мной ситуация.... мда, так куда ж я от Него уйду, если я по програмной работаю?
Ну вот, правильно, а то остальные напки чего-то открещиваются от своей програмной и мотивационной
9 Июл 2009 23:14
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 17/314
|
10 Июл 2009 00:14 MaxRob сказал(а): Ну вот, правильно, а то остальные напки чего-то открещиваются от своей програмной и мотивационной
ревизор коварно торжествуя....
9 Июл 2009 23:16
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1259
|
10 Июл 2009 00:14 MaxRob сказал(а): Ну вот, правильно, а то остальные напки чего-то открещиваются от своей програмной и мотивационной
Что ещё за мотивационная?))))
9 Июл 2009 23:21
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/118
|
9 Июл 2009 23:21 W-e-t сказал(а): Что ещё за мотивационная?))))
Это политкорректное название болевой
9 Июл 2009 23:27
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1260
|
10 Июл 2009 00:27 MaxRob сказал(а): Это политкорректное название болевой
Может, мобилизационная всё же? Или будете настаивать на своём варианте?))))))
9 Июл 2009 23:29
|
MaxRob
"Максим"
Сообщений: 13/119
|
9 Июл 2009 23:29 W-e-t сказал(а): Может, мобилизационная всё же? Или будете настаивать на своём варианте?))))))
Нет не буду, спасибо за бдительность )))))
9 Июл 2009 23:42
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1262
|
10 Июл 2009 00:42 MaxRob сказал(а): Нет не буду, спасибо за бдительность )))))
Обращайтесь.
9 Июл 2009 23:56
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/442
|
9 Июл 2009 19:11 W-e-t сказал(а): В деццком блоке? Вот Вы как считаете, у Вулфа в ценностях БЭ или ЧЭ?
Не отвлекайтесь. У девушки есть жених и типируем мы его.
9 Июл 2009 19:23 Nefertary сказал(а): Многотимный он и политипный....
Атипичный.
9 Июл 2009 19:24 W-e-t сказал(а): Да уж, хоть и любит наш дорогой Вулф поучаствовать во всяких "белоэтических темах", но стоит посмотреть КАК он в них участвует.)))))
От белоэтических тем я устал еще не мейле ру в сообществе отношения между мущинами и женщинами. Полдня пишешь долгий и нудный белоэтический текст а потом оказываеться нафик никому не нужны эти потуги. Поэтому расслабляемся и получаем удовольствие.
9 Июл 2009 19:32 W-e-t сказал(а): Например ЭФВЛ. Точно низкие Воля и Логика. Воля похожа на тройку. Может, конечно, и ФЭВЛ. Но я больше за первый вариант.))
Доктор, скажите правду, что это? Оно лечиться?
9 Июл 2009 22:32 W-e-t сказал(а): Штир штоли?))
Я 2 страницы этой версии посвятил. Правда с сенсорикой - интуицией пока не ясно. Джек например быстрее как мне кажеться схватывает технологические новшества.... А вот у Штира часто звучит запрос на активационную - что то типа "пусть все расскажут какими они видят перспективы работы своего отдела". При всей своей "технологичности" Штир может уцепиться за гнилую затею, хотя бизнес - план вроде говорит что дело беспроигрышное.
9 Июл 2009 20:48 W-e-t сказал(а): Фсмысле?) Может быть ЛЮБОЕ сочетание Тима с психоёжным типом.) Вот, например, я Есенин ВЛЭФ, и ничего.) с Гамлетами, протипированными по Пй у меня негусто, но вот Джеков с высокой Физикой знаю троих.))Двое из них с 1Ф. Муж у меня Дон - ЭФВЛ.)
Последних две страницы читать очень интересно. Хоть и ничего не понятно.
10 Июл 2009 11:30
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 764/6889
|
9 Июл 2009 20:23 Nefertary сказал(а): Многотимный он и политипный....
всем дуал и аХапе
10 Июл 2009 11:49
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/443
|
10 Июл 2009 11:49 kinofobaII сказал(а): всем дуал и аХапе
В сентябре начну курс фармакологической поддержки. Гормональные всплески начнуться. И тогда опять стану всем конфликтером.
10 Июл 2009 11:55
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 764/6891
|
10 Июл 2009 12:55 Wolf_come_back сказал(а): В сентябре начну курс фармакологической поддержки. Гормональные всплески начнуться. И тогда опять стану всем конфликтером.
берегите себя
10 Июл 2009 11:58
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 222/1317
|
10 Июл 2009 11:55 Wolf_come_back сказал(а): В сентябре начну курс фармакологической поддержки. Гормональные всплески начнуться. И тогда опять стану всем конфликтером.
Черт побЬери! А так все хорошо начиналось)))))
10 Июл 2009 12:01
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 764/6892
|
10 Июл 2009 13:01 roza_red сказал(а): Черт побЬери! А так все хорошо начиналось)))))
откроем фонд антигормональной поддержки вольфа?
10 Июл 2009 12:05
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 222/1318
|
А что для этого надо? Это дорого? **На всякий случай с ограничительной ЧЛ**)))))))))) Так-с, Танюш, только давай это... Не скатываться к нашим любимым темам))))))А то мы счас это в раз ораганизуем))))))) А мы не "дома")))))))))))
10 Июл 2009 12:07
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 764/6893
|
10 Июл 2009 13:07 roza_red сказал(а): Не скатываться к нашим любимым темам))))))
лучше стебаться, чем бить из пушки по наповоробьям
10 Июл 2009 12:09
|
nitro_ox
"Драйзер"
Сообщений: 6/66
|
10 Июл 2009 12:09 kinofobaII сказал(а): лучше стебаться, чем бить из пушки по наповоробьям
это смотря у кого что болит
10 Июл 2009 12:26
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/446
|
10 Июл 2009 12:22 Xennia сказал(а): а вдруг в старости плохо скажется?
Конечно скажеться. Организаторов фонда антиподдержки загрызет совесть что они поломали чью то спортивную карьеру на самом взлете.
10 Июл 2009 12:33
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 764/6896
|
10 Июл 2009 13:33 Wolf_come_back сказал(а): Конечно скажеться. Организаторов фонда антиподдержки загрызет совесть что они поломали чью то спортивную карьеру на самом взлете.
вы забыли, мы бессовестные - в альфе совесть и человечность в антиценностях У нас в ценностях хорошее настроение форумчан и ваше здоровье
10 Июл 2009 12:39
|
genuine
"Штирлиц"
Сообщений: 36/280
|
Так что там о Напке и женатом Максе? Она не Напка, он развелся? ))
10 Июл 2009 12:44
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/448
|
10 Июл 2009 12:51 Xennia сказал(а): я не об этом
А это кто?
Кстати, Вольф... Я вот очень Вас поддерживаю в том, что Вы - достоевский.
А Вы меня подводите!
Ну какой достик в своем уме будет стремиться к ЧС-достижениям ввиде карьеры спортивной, рискуя настоящими ТИМными БС-ценностями в виде здоровья, а?
Я Вас умоляю, где там риск для БС ценностей... Страшилки слушать не надо, они сродни рассказам пионервожатых о побочке некоторых подростковых шалостей. Знаю ребят черносенсоров которые "фаршируються" с 13 летнего возраста - вот это черносенсорный подход:"Результат на первом месте". А я уже не подросток и немножко разбираюсь что как и к чему, как проводить посткурсовую терапию и т. д. Мы и вправду отвлеклись, что там Напка с недотипированным товарищем?
10 Июл 2009 14:16
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 764/6906
|
10 Июл 2009 15:16 Wolf_come_back сказал(а): Я Вас умоляю, где там риск для БС ценностей... Страшилки слушать не надо,
А зачем слушать? У меня на приеме раз был день мастеров спорта))) Так совпало, закон больших чисел, что ли Так вот все пришли лечиться, т. е. с жалобами))) спины-суставы и пр...
Верю, что у вас все будет хорошо, просто берегите себя, на всякий случай)) Как ценность форума))
10 Июл 2009 15:16 Wolf_come_back сказал(а): что там Напка с недотипированным товарищем?
наверное, все хорошо уже, раз молчат
10 Июл 2009 14:19
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 653/3466
|
10 Июл 2009 14:19 kinofobaII сказал(а): Верю, что у вас все будет хорошо, просто берегите себя, на всякий случай)) Как ценность форума))
наверное, все хорошо уже, раз молчат
Поддерживаю по обоим пунктам!
10 Июл 2009 14:30
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/449
|
10 Июл 2009 14:19 kinofobaII сказал(а): А зачем слушать? У меня на приеме раз был день мастеров спорта))) Так совпало, закон больших чисел, что ли Так вот все пришли лечиться, т. е. с жалобами))) спины-суставы и пр...
Верю, что у вас все будет хорошо, просто берегите себя, на всякий случай)) Как ценность форума))
наверное, все хорошо уже, раз молчат
Вы даже не представляете как много в природе "немастеров спорта" с похожими или похуже проблемами. По большей части вероятность травматизма коррелирует с наличием или отсутствием у человека моска, недавно чуть не выгнал из зала двух подростков насилующих в неестественный способ 90 килограммовый снаряд в приседаниях, на это реально страшно смотреть... А "реактивы" между прочим как раз хорошо влияют на связки и суставы за счет скопления воды. Ваш мастер видно слез с курса, такое бывает - немного ноет тело. Терафлекс или другой преп с содержанием глюкозамина и хондроитина помогут.
10 Июл 2009 14:31
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 764/6909
|
10 Июл 2009 15:31 Wolf_come_back сказал(а): Вы даже не представляете как много в природе "немастеров спорта" с похожими или похуже проблемами. По большей части вероятность травматизма коррелирует с наличием или отсутствием у человека моска, недавно чуть не выгнал из зала двух подростков насилующих в неестественный способ 90 килограммовый снаряд в приседаниях, на это реально страшно смотреть... А "реактивы" между прочим как раз хорошо влияют на связки и суставы за счет скопления воды. Ваш мастер видно слез с курса, такое бывает - немного ноет тело. Терафлекс или другой преп с содержанием глюкозамина и хондроитина помогут.
дак это я все и так знаю, занимаясь кинезиологией)) мастера же часто травмированны именно из-за неумеренности в занятиях и отсутствия рядом нормального спортивного врача-кинезиолога
10 Июл 2009 15:30 LanaGor сказал(а): Поддерживаю по обоим пунктам!
10 Июл 2009 14:40
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/50
|
9 Июл 2009 23:02 misstress сказал(а): Cezarka, так в контакте и не отписались) еще почему-то вопрос появился- Вам наши дуалы, бальзаки наши, нравятся?)
Я Вас не нашла В ЛС напишу свой ник, найдите плиз)
10 Июл 2009 11:30 Wolf_come_back сказал(а): Я 2 страницы этой версии посвятил. Правда с сенсорикой - интуицией пока не ясно. Джек например быстрее как мне кажеться схватывает технологические новшества.... А вот у Штира часто звучит запрос на активационную - что то типа "пусть все расскажут какими они видят перспективы работы своего отдела". При всей своей "технологичности" Штир может уцепиться за гнилую затею, хотя бизнес - план вроде говорит что дело беспроигрышное.
Последних две страницы читать очень интересно. Хоть и ничего не понятно.
Вот!!! Это же про Него!! Выходит Штир!!! пошла искать, кто такой энтот Звер)
10 Июл 2009 12:44 genuine сказал(а): Так что там о Напке и женатом Максе? Она не Напка, он развелся? ))
Она точно Напка, он не точно Штиром оказался)))
Ну чего? по последним новостям)): Я же говорила об официозе, в народе назвали бы МОРОЗ, так вот, он оот этого ошалел настолько что подойти ко мне осмелился только после коорпоратива под определенным градусом, когда я уж в расстроенных чувствах, ну думаю, КАК МОЖНО БЫЛО ТАК ЛЕГКО ОТ МЕНЯ отказаться))))) Сказал примерно следующее: я так хотел с Тобой пообщаться.. ты мне отказала, ты меня так расстроила, я не знаю, что с тобой делать. я тебя боюсь... Но (Тут я выпадаю в оcaдoк...)хочу быть достоин тебя, ты-чистая, светлая, и я буду достоин тебя...... и ВСЕ!!!!!!!!! хожу теперь думаю, что бы могло значить это "достоин"? )))
А вообще решила не ждать ничего серьезного, от девушки, которой накануне замуж предлагали так легко не отказываются.(((
11 Июл 2009 13:17
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/51
|
"Я хотел с тобой пообщатся, поговорить, а ты мне отказала Я: вам показалась, я нив чем вам не отказывала! Он: нет, ты мне отказала, но просто сейчас я пьян, чтоб разговаривать, потом поговорим... ты чистая и светлая, а я.. нет... я буду тебя достоин. ты такая хорошая, моя девочка" потом обнял... даже поцеловать не пытался... и все( Вот это "буду достоин" меня смутило особенно. думаю, что знаю о Нем больше чем Он предполагает, и нравится Он мне именно таким
11 Июл 2009 14:14
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/52
|
11 Июл 2009 14:18 Siesta_Sazari сказал(а): хм... мне очень сильно напоминает это одного Дона, слова один в один почти, и тоже под градусом сказанные.))) Господа, а если предположить, что это Дон?(сейчас меня растерзают за эти слова )
Это случаем не Ваш супруг из предыдущей темы?
11 Июл 2009 15:08
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/53
|
Ну тогда ситуация выходит еще более шикарная, чем если он Макс)))) Насколько я поняла, Дон восточных кровей - это отнюдь не сахар для Напок))))
11 Июл 2009 15:24
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/54
|
11 Июл 2009 15:35 Siesta_Sazari сказал(а): по себе скажу, что в начале у меня возникало ощущение идеала рядом с собой, воплощение того, чего мне якобы хотелось видеть в мужчинах.
ООО! Вот оно... ОНО. по моему это не ТИМное, по -моему это влюбленность)
11 Июл 2009 15:40
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/55
|
11 Июл 2009 15:50 Siesta_Sazari сказал(а): влюбленность - это чувство, которое вызывает у Вас человек и совсем необязательно ему при этом быть идеальным. вот Вы, например, говорите. что он от Вас отказался, значит, по-вашему он уже ведет себя не так, как бы было в идеале, но от этого Ваша влюбленность ведь не проходит?!
Я знаю, что Его поведение - ответная реакция на мое - а следовательно, я могу изменить все в любой момент, (по крайней мере льщу себе этой мыслью)) Так что не беспокоюсь на этот счет... я пока примериваюсь - нужно - не нужно, и куда бить если прийдется)) Я уже писала ранее, что он для меня как полубог... Олимпиец млин)
11 Июл 2009 16:06
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/56
|
)) О моем здоровье))) постоянно спрашивает)) намекает на беременность)) но я на провокации не поддаюсь)"мой тон столь же холоден, как и моя постель))" Как же я соскучилась по Нему... ну это уже лирика) У Тебя, все хорошо? что у тебя дома? Как у Тебя дела?)) Вижу как не осмеливается переступить через моё "Да - Нет"
Интересно до жути))
Я ж Ему толком и не сказала хочу ли продолжать отношения)-переживает)
11 Июл 2009 16:19
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/57
|
11 Июл 2009 16:22 Siesta_Sazari сказал(а): простите, но я половину не поняла из того, что написано я не спрашиваю сейчас, я спрашиваю ВООБЩЕ, о чем Вы с ним разговариваете, о чем беседуете кроме работы, когда вместе?
Siesta_Sazari Так мы вместе еще не были - от ужина я отказалась сославшись на занятость) 2 дня Его в городе не было, я на едине с Ним не гоставалась еще. На все намеки, говорю - да, хорошо, конечно же... но чуть позже. Ну а стану я сейчас как Его девушки, которых я видела - глаза шальные, и в них, в глазах-то только Его светлый образ), и что из этого получится? Никакой интриги) никакой загадки)) Пусть все это так у меня, но Ему сейчас об этом знать совсем не обязательно)))
11 Июл 2009 16:27
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 17/340
|
пьяный макс который бормочет нерешительно что-то? м-да...
а вообще, я бы этот пост поместила не в тему "любовь" а что-то типа "приключения молодости", так как очень уж щальным языком написано, эмоции, приключения, "а я его так а он меня эдак, я ему говорю а он!..." и т. д ну и 21 год автору, картина вырисовывается, имхо, вполне конкретная и незатейливая)
11 Июл 2009 16:43
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/58
|
Ах, Вы вообще), я сейчас настроена на одну волну)) Да обо всем - о религии, сошлись на том, что мы агностики) о литературе, о семье, о себе много рассказыват... о планах на жизнь - в основном моих, Он говорит, что уже всего добился - Ему скучно жить. О свей стране много рассказывает, о том, как жил, о друзьях, обо всем)
11 Июл 2009 16:43 misstress сказал(а): пьяный макс который бормочет нерешительно что-то? м-да...
а вообще, я бы этот пост поместила не в тему "любовь" а что-то типа "приключения молодости", так как очень уж щальным языком написано, эмоции, приключения, "а я его так а он меня эдак, я ему говорю а он!..." и т. д ну и 21 год автору, картина вырисовывается, имхо, вполне конкретная и незатейливая)
Как не о любви?! а разве любовь не стратегия, чувства и игра? Я Ему - Он мне - это же для ясности картины) А чтож за картина вырисовывается?
11 Июл 2009 16:44
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 17/341
|
если бы я писала тут в свое время о всех подобных приключениях, получился бы эпос, забанили бы за превышение буквенное)) что это? трудно сказать одним словом, переживания, рефлексия, жажда внимания, инфантилизм, ахи вздохи и т. д) Не знаю как другим напам, а мне не хотелось бы полировать подробности своей любви в интернете, ведь это сокровенное, зачем выставлять это, как скучаешь и какой он? я понимаю, что экстраверсия но все же...)
11 Июл 2009 18:58
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/60
|
Зачем мне "полировать"? Мне бы ТИМ его выяснить, не знаю как кому а мне сложнее всего близких типировать( ТО что он не Макс, уже верю) А На счет "на всеобщее обозрение", но поправте меня, если я ошибаюсь, по моему здесь можно сохранять свою анонимность)
11 Июл 2009 19:01
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/61
|
11 Июл 2009 19:09 Siesta_Sazari сказал(а): дело не в том, знает кто-то Вас в лицо или нет. дело в том, что Вы делитесь со всеми тем, в чем должны бы были проявлять собственничество - личными, интимными подробностями.
Misstress, поправте меня, если я не правильно трактовала Ваши слова
Не вижу смысла, если могу получить от этого пользу.
11 Июл 2009 19:11
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/62
|
хм, Вы видите другой выход? Может мне Его с собой на заседание соц клуба взять? и совета там спросить? так же луше будет? а?
11 Июл 2009 19:19
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/63
|
с моей персональной колокольни моя ситуация выглядит критичной, эгоистичная точка зрения, ну уж простите. Я неделю Его не видела и есть и спать перестала, я хотела знать насколько Ему можно верить, будет ли мой первый мужчина моим единственным мужчиной, вот и пришла к соционикам. Понятное дело на заседание вести Его не буду. ПОТОМУ ЧТО ТОЛЬКО ФОРУМ ОБЕСПЕЧИВАЕТ АНОНИМНОСТЬ!!!
11 Июл 2009 19:36
|
Cezarka
"Наполеон"
Сообщений: 0/65
|
Действительно, Вы правы - надоело! Напоминает разговор глухого со слепым. Решать о своей колокольне доверте мне, я все же испытывая чувства лучше Вас в них разберусь
Да, безусловно, я поступлю, как сочту нужным, но если я хочу иметь больше информации. то какое дело Вам до этого? ЧТо ж Вы так за грехи мои ухватились, речь вообще не о том шла, и Вы прекрасно это поняли. Я же не берусь Вас судить, неужели Вы не слышали что развод грех? Но моральные мерки которыми Вы меряте других и те, которые относите к себе ведь не одно и то же? Вы же методично из сообщения в сообщение доказываете мне всю ничтожность и низость моих намерений/действий. Всем спасибо, все свободны.
11 Июл 2009 20:01
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 17/342
|
11 Июл 2009 20:09 Siesta_Sazari сказал(а): дело не в том, знает кто-то Вас в лицо или нет. дело в том, что Вы делитесь со всеми тем, в чем должны бы были проявлять собственничество - личными, интимными подробностями.
Misstress, поправте меня, если я не правильно трактовала Ваши слова
именно так)
Cezarka, никто не против Вас, но сами подумаете, Вы пришли на соционический форум с вопросом который не имеет к соционики того отношения, при котором мы могли бы Вам помочь ибо тим Вашего мужчины не достоверен и получить инфу мы не можем. Совет Вам скорее даст близкий человек, мама или подруга, потому что ситуация классическая и вообщем-то не новая, именно на таких остро воспринимаемых ситуациях и получают опыт личный и мемуары пишут)
11 Июл 2009 20:50
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/504
|
11 Июл 2009 20:24 Siesta_Sazari сказал(а): вот и я не понимаю, зачем Вы затеяли эту браваду?!
Нужно саму себя убедить, что всё ок. А негатив слить в разговорах на форуме.
11 Июл 2009 21:27
|
|