Напка и женатй Макс

3 Июл 2009 15:44 Typhoon сказал(а):

---

думаю, что максы не разбрасыва. тся такими заявлениями

---

4 Июл 2009 02:43 Freyja сказал(а):

---

не, если это Макс и действительно Напка, то никакие дуалы не помогут: через полгода жестко изолирует от всех и начнет воспитывать из нее Гамлетессу. Но Напке в этой ситуации уже не вырваться, в этой паре жесткая ревизия. Кстати, интересно, что в паре Макс - Напка ни разу не видела обратной ревизии.

---

3 Июл 2009 19:43 Freyja сказал(а):

---

не, если это Макс и действительно Напка, то никакие дуалы не помогут: через полгода жестко изолирует от всех и начнет воспитывать из нее Гамлетессу. Но Напке в этой ситуации уже не вырваться, в этой паре жесткая ревизия. Кстати, интересно, что в паре Макс - Напка ни разу не видела обратной ревизии.

---

3 Июл 2009 22:23 Cezarka сказал(а):

---

Siesta_Sazari, прочитав о Вашей подруге понимаю Ваши сомнения по поводу меня... спасибо)
Я уже говорила, что боюсь верить и хочу верить.... Кто я для Него?
вот что мну терзает, для чего вся эта романтика, если я особо и не сражалсь... и "разводить" вовсе и не нужно было)

---

3 Июл 2009 16:23 Cezarka сказал(а):

---

Он приезжает в понедельник. а у меня паника: как себя вести? боюсь влюбится, тем более с его-то опытом и статусом, а потом страдать(

---

4 Июл 2009 13:09 Freyja сказал(а):

---

По первому вопросу: чуть ниже тема "Помогите выжить в браке с Максимом", там девушки Напки рассказывают об опыте ревизных отношений.
По п.2: если в двух словах, то "одностороннее торможение, направленное в противоположную сторону – от ведомого к ведущему. Представляет собой попытку ревизуемого освободиться из-под власти ревизора, указывая на его ошибки и придираясь к мелочам." (с) Ревизию Дюма - Штирлиц не встречала, но думаю, что глухое сопротивление Дюмы плюс невозможность сдеержать в этих отношениях ЧЭ в ответ на казалось бы разумные слова Штирлица, будут ревизора обижать - удивлять, чувство неудовлетворенности, понижение самооценки и активности по ЧЛ.... как то так мб...

---

4 Июл 2009 11:52 andrew2036 сказал(а):

---

Не много не понял.
Во-первых, вы хотите узнать, кто вы для него ИЛИ что дальше у между вами будет?

---

4 Июл 2009 21:00 Freyja сказал(а):

---

Я наблюдала ревизию в паре Напка - Макс. Там по схеме шло: БЛ Макса постоянно давила на болевую, появились комплексы и неувернность, ЧС Напки нейтрализовалась постоянным давлением творческой Макса. Как следствие через несколько лет у Напки психосоматика. Потерянное время - потерянные годы. Причем дуалы у Напок не склонны по собственной инициативе вытаскивать их из неблагоприятного интертипа, а у самой Напки сил остается только на восстановление энергии в редкие минуты ослабления контроля.

---

3 Июл 2009 18:43 Freyja сказал(а):

---

Но Напке в этой ситуации уже не вырваться, в этой паре жесткая ревизия. Кстати, интересно, что в паре Макс - Напка ни разу не видела обратной ревизии.

---

4 Июл 2009 13:00 Freyja сказал(а):

---

Потерянное время - потерянные годы. Причем дуалы у Напок не склонны по собственной инициативе вытаскивать их из неблагоприятного интертипа, а у самой Напки сил остается только на восстановление энергии в редкие минуты ослабления контроля.

---

3 Июл 2009 22:23 Cezarka сказал(а):

---

Siesta_Sazari, прочитав о Вашей подруге понимаю Ваши сомнения по поводу меня... спасибо)
Я уже говорила, что боюсь верить и хочу верить.... Кто я для Него?
вот что мну терзает, для чего вся эта романтика, если я особо и не сражалсь... и "разводить" вовсе и не нужно было)

---

4 Июл 2009 17:17 Cezarka сказал(а):

---

ХОЧУ ЗНАТЬ КТО Я ДЛЯ НЕГО!!!
почему если Максы такие серьезные и ответственные почему он так быстро (даже для меня)))) говорит ТАКИЕ слова?
Будут ли силы уйти, смогу ли я это сделать когда захочу, будет преследовать или нет?.. об этом я "Подумаю завтра"и проблемы лучше решать по мере их поступления.... а сейчас меня беспокоит только то, что мои гормоны дружными рядами строятся, предатели, и поют Ему дифирамбы)
А сейчас.... сейчас мне нужен он, этика ли того требует или предательское сердце - какая разница?
Мне хорошо с Ним и плохо без Него! Больше мотивов мне не нужно! Нужно идити и добиваться..... а посему, неплохо было бы разузнать его ОТНОШЕНИЕ ко мне, к ситуации, к жене..... ПОМОГИТЕ с точки зрения соционики!!!
Плиииз!!

О прелестях ревизионных отношений я уж начиталась, ах, волков боятся, в лес не ходить, не пугайте, ПОМОГИТЕ пожалуйста!..... но МНЕ ПЛОХО БЕЗ НЕГО!

---

5 Июл 2009 07:29 Cathie сказал(а):

---

Могу еще вот что добавить по дуалов:
если хотите быть с ним, в самом начале отношений просто скажите ему: "Милый, сначала ты разводишься, потом мы строим нормальные отношения!" Если развода не последовало - бегите. Он сделал свой выбор.

---

5 Июл 2009 18:27 andrew2036 сказал(а):

---

)))) Напке очень нравятся их отношения. Она не сказала, что они не нормальные. Вопрос о другом. Кто она для него?

---

4 Июл 2009 23:12 Alenushka сказал(а):

---

Обняться и плакать:как говорится "это все я проходила еще в школе" Нам-напкам нравится "охотится", покорять, добиваться мужчин. И, конечно, избранник должен быть достойным. Победа над прыщавым студентом ничего не стоит -для нас это фи, моветон. А вот, чтоб взрослый успешный дядечка в ногах валялся, от семьи ушел и замуж умолял выйти - это ООчень круто, об этом не стыдно поведать за бокалом вина менее удачливым "подругам".
Абсолютно понимаю, что сначала было не в планах разводить его с женой, но раз уж он сам обмолвился, то, очень интересно на сколько далеко он может зайти и на сколько велика сила собственного очарования . И с друзьями дядечки гораздо интереснее общаться, чем пить пиво с ровесниками на лавочке в сквере.
И, конечно же, напка совершенно искренне очарована своим избранником, и ВЕРИТ, что он может открыть ей мир, ведь он такой опытный, статусный, (настоящий джентельмен - лично я на это велась )
Могу рассказать, что будет дальше, но это все равно ничего не изменит , и это хорошо. Мы любим в молодости эксперементировать над собой и над окружающими людьми и жить по принципу "сойдет ли мне это с рук".

---

5 Июл 2009 18:50 Cezarka сказал(а):

---

ИМЕННО! Подписываюсь под всеми тримя утверждениями!!!!!
Кто нибудь скажет?

---

5 Июл 2009 18:59 Tanyha сказал(а):

---

Кто вы для него? Любовница. Женщина-праздник! Ему ведь 40 лет где-то... Все очень банально - "бес в ребро"...
Вам с ним лет через 5 будет скучно, задохнетесь...

---

5 Июл 2009 19:07 Cezarka сказал(а):

---

Согласна.... вот чего не могу понять: ЗАЧЕМ нужны были все разговоры про "Женюсь!!", когда "крепость уже сдалась")))))именно ПОСЛЕ, и ни одного ДО Этих обещаний можно было от меня ожидать... но от МАКСА?
кроме того, как его личный секретарь знаю лично практически половину своих "предшественниц"... ни одной из них никаких обещаний он не давал! А тем более такого рода.

---

5 Июл 2009 19:17 Tanyha сказал(а):

---

Ага, зацепили вы друг друга. А что вам ответ ему уже в понедельник давать? Он же еще не развелся... А там дети у него уже взрослые?
Вообщем, если он Макс, то люди этого типа, которых я знаю, очень серьезные и слов на ветер не бросают. Если дети уже на ноги поставлены, то он вполне может себе позволить при наличии достаточного количества денег начать новую жизнь. А сделать напочку счастливой по большому счету просто - только очень дорого (не я сказала, но жизнь подтверждает).

---

5 Июл 2009 20:11 Siesta_Sazari сказал(а):

---

а почему за 1, 5 года отношений с Вами он до сих пор не развелся?

---

---

5 Июл 2009 20:31 Siesta_Sazari сказал(а):

---

и сразу и влюбился, и развестись пообещал, и жениться, так что ли?

---

5 Июл 2009 21:35 Cezarka сказал(а):

---

Нет, только той ночью, развеселил меня, говорю - утром же к жене поедешь))) возмущенно сказал (уже упоминала, "что я не знаю с кем связалась"))))ну что может обещать мужчина "на подушке" ах, эти извечные песни постельных птиц))))
так нет, же - утром повез завтракать - опять та же история: "свадьба-дети-пеленки"

---

5 Июл 2009 20:27 Cezarka сказал(а):

---

1, 5 года я у Него работаю... все это время ходил вокруг меня как кот вокруг сметаны(как Нап я же чувствую отношение людей к себе, добавьте к этому премии, подарки)), чем не мало меня забавлял)))после пары авансов я ему сказала, что я еще не была с мужчиной, и он испугался, а тогда, неделю назад, он спросил за ужином - так ли это еще, зная, что если я скажу, что девственница - опять испугается, сказала, что нет), нужно отметить его шок когда он практическим путем узнал что все же да)

---

5 Июл 2009 21:52 Wolf_come_back сказал(а):

---

Аж не вериться. У барышни с такой внешностью да еще и Наполеонским информетаболизмом впридачу аж до 20 лет - и никого. Ладно Еська может годами ждать своего капитана Грэя, но вот с образом Напки как то не вяжеться. Даже учитывая что многие Напки зачастую долго сидят в одиночестве из за ЖУТКО высоких запросов.

---

5 Июл 2009 21:57 Tanyha сказал(а):

---

Дождались, Вольф! Оказался Максом!

---

5 Июл 2009 22:03 Freyja сказал(а):

---

сдохнуть на этом форуме можно))))))) кружок шитья и вязания.

---

4 Июл 2009 23:12 Alenushka сказал(а):

---

Обняться и плакать:как говорится "это все я проходила еще в школе" Нам-напкам нравится "охотится", покорять, добиваться мужчин. И, конечно, избранник должен быть достойным. Победа над прыщавым студентом ничего не стоит -для нас это фи, моветон. А вот, чтоб взрослый успешный дядечка в ногах валялся, от семьи ушел и замуж умолял выйти - это ООчень круто, об этом не стыдно поведать за бокалом вина менее удачливым "подругам".
Абсолютно понимаю, что сначала было не в планах разводить его с женой, но раз уж он сам обмолвился, то, очень интересно на сколько далеко он может зайти и на сколько велика сила собственного очарования . И с друзьями дядечки гораздо интереснее общаться, чем пить пиво с ровесниками на лавочке в сквере.
И, конечно же, напка совершенно искренне очарована своим избранником, и ВЕРИТ, что он может открыть ей мир, ведь он такой опытный, статусный, (настоящий джентельмен - лично я на это велась )
Могу рассказать, что будет дальше, но это все равно ничего не изменит , и это хорошо. Мы любим в молодости эксперементировать над собой и над окружающими людьми и жить по принципу "сойдет ли мне это с рук".

---

5 Июл 2009 20:19 Sergey74r сказал(а):

---

Если вы расстанетесь с этим человеком по своей инициативе, никто не гарантирует, что у Вас жизнь сложится лучше с другим.

---

5 Июл 2009 21:27 Cathie сказал(а):

---

Гамлетка бы тут дополнительно простимулировала, чтоб не расслаблялся, обещания выполнил.....

---

5 Июл 2009 20:27 Cathie сказал(а):

---

Аж не вериться. У барышни с такой внешностью да еще и Наполеонским информетаболизмом впридачу аж до 20 лет - и никого. Ладно Еська может годами ждать своего капитана Грэя, но вот с образом Напки как то не вяжеться. Даже учитывая что многие Напки зачастую долго сидят в одиночестве из за ЖУТКО высоких запросов.

---

5 Июл 2009 21:27 Cathie сказал(а):

---

как-то слишком быстро для обдуманного поступка...
мое мнение таково: уходить, не связываться. относится он к Вам не серьезно, раз так легко и быстро принимает такие серьезные решения. но я, как и все, могу и ошибаться и Вы все равно никого не послушаете)))

---

5 Июл 2009 22:16 Wolf_come_back сказал(а):

---

Тысячу раз "ДА". И все таки они иногда снисходят до простых смертных. Особенно если у простых смертных замаячат перспективы выбиться в непростые смертные. Наблюдать в таких случаях за потугами Напки вернуть то что вернуть уже невозможно В ПРИНЦИПЕ мягко говоря противненько. Был опыт.

---

5 Июл 2009 18:57 Cezarka сказал(а):

---

Да, что-то в этом есть).. и всеж, расскажите, пожалуйста, что дальше будет, исходя из опыта))))))

---

6 Июл 2009 02:04 Cezarka сказал(а):

---

( Кстати, это не он сказал, это ты его спровоцировала, сама напросилась, короче)




УЛЫБНУЛО, ))))) согласна, да все так)
кроме этого! я его как раз от совместного быта и отговаривала-он спросил сколько у меня мужчин было, я и ответила, так бы я ему про девственность ничего и не сказала... наверное(нервные и мительные удаляются в сад, извнитие за физические подробности, но кови не было и больно не сильнааа)))))))
но предложения-прожекты Его польстили однозначно))))))

---

6 Июл 2009 02:12 andrew2036 сказал(а):

---

Так а самое главное: чего собираемся делать? Смотреть на его поведение?

---

6 Июл 2009 02:21 Cezarka сказал(а):

---

Ага, прям сегодня уже - приезжает)
Ну подводя некие итоги могу сказать, что обитатели форума решили, что это был типичный "развод", ну посмотрим))
Итак: Максы могут врать)) запишите, кто не знал)

---

6 Июл 2009 08:24 Sergey74r сказал(а):

---

andrew2036, гарантирует он. На слова все молодцы, а как квартиру заложить гарантом, так сразу отговорки. Да, ладно, шучу.
По поводу неоправданного пессимизма. Неоправданность - это давать прогнозы типа "если так, то будет так". Как будет - никому не известно, даже самые отъявленные интуиты ошибаются, иначе все бы, как сыр в масле катались.

---

6 Июл 2009 02:29 andrew2036 сказал(а):

---

Добавлю. Может я не прав, но мне кажется, что врут они, потому что самми не видят, как все будет (по крайней мере в бизнесе так)
Вариант 3. Он повторно заговорил о женитьбе с позиции "кто кого". Ты невинна и переспала, он говорит, что женится, а ты : "ай не надо, не хочу". Вот и непонятки. Как это так?... Но это только вариант.
PS Это не я такой умный. Это у меня такое счастье под рукой есть )))

---

5 Июл 2009 19:07 Cezarka сказал(а):

---

кроме того, как его личный секретарь знаю лично практически половину своих "предшественниц"... ни одной из них никаких обещаний он не давал!

---

6 Июл 2009 03:53 Cezarka сказал(а):

---

Из-за внешности он и взял меня работать)(пофасталась )

---

6 Июл 2009 22:20 RollingStone сказал(а):

---

У тебя сейчас очень много туповатого напского оптимизма. Туповатого потому, что ты даже не настораживаешься и видишь только то, что хочешь, а не всё, что есть.

---

7 Июл 2009 00:12 elri сказал(а):

---

Да, это один из самых вероятных вариантов развития событий. Но далеко не единственный. И спектр вариантов вовсе не ограничивается перечисленными "несчастная любовница - несчастная жена".

Как насчет красивой молоденькой Напочки, упакованной по самое небалуйся - в которую влюбляется компаньон ее Макса и сразу же после их расставания предлагает ей руку и сердце? Невероятно, думаете? ха-ха.

А как насчет красивой молоденькой Напочки, которая (будучи любовницей) получает от Макса прелестную квартирку, неплохой работающий бизнес (ну, салон красоты, скажем) - а потом идиллию разрушает жена Макса, и молоденькая Напочка остается в разбитым сердцем, несомненно, - но весьма обеспеченной молодой особой, и ее одинокую постель тут же вызавется согреть не один и даже не два претендента из тех кругов. куда она как секретарь и посмотреть особо не могла? Думаете, невозможно? хи-хи.

Продолжать счастливые сценарии не станем, - да, они маловероятны, но они вполне возможны. И вот тут уже все зависит от характера человека и его... да-да, везения, иначе и не скажешь.

---

7 Июл 2009 00:51 SL сказал(а):

---

Почему-то "туповатый напский оптимизм" импонирует гораздо больше умноватого бальского пессимизма. Ну, что там такого страшного случится, если девушка насладится своим чувством (к тому же, по видимости, взаимному) к статусному и привлекательному для нее мужчине? Иллюзий она, вроде, себе особых не строит, а это самое главное. Нет ожиданий, не будет и разочарований. Жить пока живется, а там время само все расставит по своим местам. Единственное, что можно посоветовать девушке, это быть поосторожнее. Восточная кровь, нефтяной бизнес, да еще и характер возрастного ЛСИ - все это может быть не безопасно.

---

6 Июл 2009 23:54 RollingStone сказал(а):

---

Эти сценарии маловероятны. Описаный макс на мецената не особо похож.
И проблема в другом. Этой напочке нужно бросить романтику и стать прагматиком, например поставить цель заработать на этом товарище. Он пользуется ей? Хорошо! Я попользуюсь им.
В общем, всё так и есть, она с ним прежде всего потому, что он богатый и властный и ей хочется урвать кусок себе.
Но никаких мусей-пусей и сказок про любовь потому, что этого не будет.

---

Ничего страшного, только создалось впечатление, что может-быть она таки себя обманывает и строит иллюзии.
А так я с вами согласен.

---

7 Июл 2009 00:31 RollingStone сказал(а):

---

Т. е. цель завоевать и бросить?

Ну вообще может быть. Вот так приходят люди, думаешь плохо им, подсказки просят, а им это оказывается не нужно вовсе. Может она вовсе всего-лишь похвастаться пришла?
Ладно пошёл варить суп из фасоли, обижаться и чувствовать себя наивным дурачком. )

---

7 Июл 2009 01:49 andrew2036 сказал(а):

---

Цель -наслаждаться моментом. Повзрослеет - перестанет дурить и выйдет замуж за баля. А пока молоденькая - пускай гуляет, чтоб нагулялась и больше не хотелось

---

6 Июл 2009 00:53 Cezarka сказал(а):

---

Не оскорбляйте! Ладно уж ему наврать - понять еще можно, но на форуме зачем-то? мне же совет нужен, а здесь, как у врача)))

---

6 Июл 2009 21:06 Olsen сказал(а):

---

Вы всерьез считаете, что этим стоит хвастаться? Если так дело пойдет, то лет эдак через 10 вы вполне можете стать безработной

Кроме того, определение ТИМа "по тесту на сервере" очень уж ненадежно, может вам стоит получше протипироваться?

---

6 Июл 2009 21:06 Olsen сказал(а):

---

Тебе просто льстит встречаться с человеком намного опытнее тебя, ты рассчитываешь, что сможешь иметь престиж, комфорт и какую-то власть поскольку он богатый и много для тебя может сделать, много дать. Это всё самообман.
Сейчас ты просто любовница и только так тебя и воспринимают, не буду строить предположения, как тебя называют за глаза.
Как он к тебе относится? - Как к малолетней любовнице, сeкcуальной молодой девочке.
Станешь ли ты его женой? - Нет. Фигушки.
Что тебя ждёт? - Боль при расставании, а поскольку ревизия, то медленное расставание и долгая боль. Унижения. Смешки за спиной.

---

6 Июл 2009 23:12 elri сказал(а):

---

Да, это один из самых вероятных вариантов развития событий. Но далеко не единственный. И спектр вариантов вовсе не ограничивается перечисленными "несчастная любовница - несчастная жена".

Как насчет красивой молоденькой Напочки, упакованной по самое небалуйся - в которую влюбляется компаньон ее Макса и сразу же после их расставания предлагает ей руку и сердце? Невероятно, думаете? ха-ха.

А как насчет красивой молоденькой Напочки, которая (будучи любовницей) получает от Макса прелестную квартирку, неплохой работающий бизнес (ну, салон красоты, скажем) - а потом идиллию разрушает жена Макса, и молоденькая Напочка остается в разбитым сердцем, несомненно, - но весьма обеспеченной молодой особой, и ее одинокую постель тут же вызавется согреть не один и даже не два претендента из тех кругов. куда она как секретарь и посмотреть особо не могла? Думаете, невозможно? хи-хи.

Продолжать счастливые сценарии не станем, - да, они маловероятны, но они вполне возможны. И вот тут уже все зависит от характера человека и его... да-да, везения, иначе и не скажешь.

---

6 Июл 2009 23:54 RollingStone сказал(а):

---

Эти сценарии маловероятны. Описаный макс на мецената не особо похож.
И проблема в другом. Этой напочке нужно бросить романтику и стать прагматиком, например поставить цель заработать на этом товарище. Он пользуется ей? Хорошо! Я попользуюсь им.
В общем, всё так и есть, она с ним прежде всего потому, что он богатый и властный и ей хочется урвать кусок себе.
Но никаких мусей-пусей и сказок про любовь потому, что этого не будет.

---

Ничего страшного, только создалось впечатление, что может-быть она таки себя обманывает и строит иллюзии.
А так я с вами согласен.

---

7 Июл 2009 00:22 andrew2036 сказал(а):

---

Класс!!! На примере вижу, как черные логики не врубаются в этические манипуляции. А SL замечательно врубился с его осознанной БЭ. Сам бы никогда тоже не догнал, если бы жена(напка) не объяснила.
RollingStone, здесь играют в другую игру и БЛ и БИ никак не используют. Напка не пытается урвать кусок. Она не собирается выходить замуж. Она наслаждается процессом и моментом. Она ЗАВОЕВЫВАЕТ ЕГО, а не его деньги и возможности. Главное флирт и экшн. Она хочет "звездочку" на погоны и все. Идет игра, "а насколько я его влюблю в себя?". И ей по фиг, будет она из-за этого плакать или не будет. Это все входит в правила. Она лучше нас понимает, что замуж не пойдет за него. И соответственно участники форума ей говорят вообще о другом. По принципу:"Как варить суп из фасоли? - Ты что! Это плохо есть фасоль! - Я понимаю, но как его варить?"

Во какой я вумный благодаря активации стал

---

7 Июл 2009 00:31 RollingStone сказал(а):

---

Т. е. цель завоевать и бросить?

Ну вообще может быть. Вот так приходят люди, думаешь плохо им, подсказки просят, а им это оказывается не нужно вовсе. Может она вовсе всего-лишь похвастаться пришла?
Ладно пошёл варить суп из фасоли, обижаться и чувствовать себя наивным дурачком. )

---

7 Июл 2009 06:49 Salt сказал(а):

---

Девушка, откуда оскорблённое достоинство? Вы же сама выкладываете о себе такие интимные подробности, следовательно, предлагаете их обсудить. Как по мне, это дикость.

Смешно и неприятно. Люди говорят об этой истории, почти как о норме. Но есть и другая точка зрения: чужой муж - это плохо. Вот я резко отрицательно отношусь к таким вещам. Просто хочу, чтобы вы знали, что до сих пор не все люди в нашем сумасшедшем мире считают гулянки с чужими мужьями делом достойным.

Кстати, аналогичные истории выкладываются практически ежедневно на разнообразных форумах, отсюда и мой "крик души". Ибо надоело безумно.

---

Ах, да, чуть не забыла дать совет.))) Нужно было, пока не поздно))) выходить замуж за будущего священника.))) Он бы сказал: "не прелюбодействуй", и был бы абсолютно прав.

---

7 Июл 2009 11:04 RollingStone сказал(а):

---

Посчитать сколько в этом сообщении противоречий? ))
Всё, надоела.

---

7 Июл 2009 11:36 Zaka сказал(а):

---

а о жене и семье Вы знаете с его слов?

---

7 Июл 2009 11:42 andrew2036 сказал(а):

---

Снисходительней, перед нами этик.
Меня все это веселит. Просто знаю, что будет говорить через три - четыре года.
Я тоже не люблю манипуляции по БЭ. Но если они направлены не против меня, то перестал возмущаться и теперь с улыбкой наблюдаю (у самого БЭ прикрыта любимой напкой). Да и еще смешно, когда напки говорят одно, ты им другое, а через пол года повторяют твои слова сами. К этому надо привыкнуть.

---

7 Июл 2009 11:45 Cezarka сказал(а):

---

Влюбленный этик)
Что правда, то правда)))) Но сейчас же я лууублу)

---

7 Июл 2009 03:22 andrew2036 сказал(а):

---

Главное флирт и экшн. Она хочет "звездочку" на погоны и все.
По принципу:"Как варить суп из фасоли? - Ты что! Это плохо есть фасоль! - Я понимаю, но как его варить?"

---

7 Июл 2009 21:40 elri сказал(а):

---

н-да.
особенно приписка "ничего личного" умиляет - это чтобы Цезарка не смогла совершенно справедливо отреагировать на Ваши оскорбительные слова?

трусоват был Ваня бедный (с)

не по мужски себя ведете, милый. Неудивительно, что красивые молодые Напки предпочитают таким вот Бальзакам - пусть даже женатых мужчин.

---

7 Июл 2009 21:28 Sergey74r сказал(а):

---

Одна лишь красота - не лучший фундамент для, так сказать, здания.

---

7 Июл 2009 15:53 elri сказал(а):

---

здорово как вы это сказали.
очень точно и очень верно. Еще не страшно

---

7 Июл 2009 21:07 shtein123-01 сказал(а):

---

Я правильно уловил акцент на возрасте и на слове "еще"?

Мне почему-то кажется что с творческой БЭ отношения всегда спорт и всегда не страшно.

У меня данная функция (БЭ) где-то в другом месте запрятана, однако тоже не страшно и с возрастом все менее и менее. Кто там еще есть из иррациональных этиков? еси и гексли? думаю им тоже достаточно нестрашно отношаться в разных видах.

надо думать, это все спецэффекты от БЭ или ЧЭ в творческой или в ограничительной.

А для остальных 8-ми тимов, наверное это "перегиб этической палки". =)

---

7 Июл 2009 21:19 Palachinka сказал(а):

---

По-моему, под перегибом этической палки здесь понималась ситуация, когда девушка встречается с женатым мужчиной

---

7 Июл 2009 20:38 shtein123-01 сказал(а):

---

Не буду гадать что имел в виду под перегибом автор цитаты.

хотя в чем вопрос и что не так - я не особо понимаю. казалось бы адюльтер очень распространенное развлечение у людей. я бы даже сказал best practice, освященный вековыми традициями. И утверждения вида "это плохо" на мой взгляд достаточно смехотворны, поскольку "хорошо" или "плохо" бывает только в контексте чьих либо личных интересов.

Наверное для изменяющего мужика - это может быть и хорошо - развлечение. Хотя с другой стороны сама необходимость иметь вторые отношения - достаточно неудобна - лишние энергозатраты. Если жена например изменяющего мужика озаботится вопросами слежки и купит для этого высокотехнологичное средство слежения - то для производителя девайса это благо. Также думаю для адвокатов, специализирующихся на разводах и разделах имущества - это все безусловное благо и хлеб с маслом, которым они кормят своих детей. Влияние отношений барышни с женатым мусульманином на ВНП россии - под вопросом и я не знаю как бы оценил данный вопрос Дмитрий Медведев. Оценивать адюльтер с точки зрения биологической популяции наверное следует сугубо позитивно. Ибо он дает возможность высокоранговым самцам распространить свой генетический материал на количество самок более одной, тем самым поспособствовав эволюции )))

---

7 Июл 2009 21:25 elri сказал(а):

---

да, для меня этот акцент стоит именно там.

Но при этом я ПОЛНОСТЬЮ согласна с Вашими словами, что для Напов дело не в возрасте. Они с легкостью и азартом разруливают такие этические ситуации, на которых логик уже дважды бы разрушил карьеру, раза три сошел с ума и раз пять повесился

---

Таки-она с ним встречается, причем она не первая и не последняя в этом мире. И наше мнение на ее поведение не повлияет, увы. Она даже и не ставит вопрос "встречаться ли мне с ним или нет", вот что страшно!!

поэтому давайте этический аспект ее поведения оставим все же за скобками.
(за ними же сообщу, что я категорически против адюльтеров любого вида, никогда в них ни с одной стороны не участвовала и НАДЕЮСЬ. что удастся избежать этого и в дальнейшем).

---

7 Июл 2009 20:19 Palachinka сказал(а):

---

По-моему, под перегибом этической палки здесь понималась ситуация, когда девушка встречается с женатым мужчиной

---

7 Июл 2009 21:14 Alenushka сказал(а):

---

1. Мужчина на глазах у девушки менял любовниц, следовательно, он не верный достопочтенный семьянин.
2. Доверенное лицо мужчины сообщило, что жена тоже особой верностью не страдает, имея любовника, следовательно, семью сохранить не заинтересована.

Вывод: данный мужчина является женатым только на бумагах. По сути, он свободный, а значит МОЖНО

---

7 Июл 2009 21:20 Aphelandra сказал(а):

---

Ни с выводом ни со вторым пунктом не согласна.

Вы, Alenushka, не внимательно читали, либо я увидела несостыковочи по этим пунктикам.

---

7 Июл 2009 21:25 Alenushka сказал(а):

---

"Кроме того, его жена совсем недавно разошлась со своим любовником. Семью я не разбиваю - она уже разбита."

---

7 Июл 2009 21:44 Siesta_Sazari сказал(а):

---

я тоже не согласна))
1. если мужчина не верный достопочтенный господин, то связываясь с ним, она опускается до его же уровня
2. мы не знаем этого наверняка, все слишком размыто
добавлю еще третий пункт от себя
3. есть маленький ребенок, которому нужна семья.
я вообще считаю, что одного третьего пункта достаточно, чтоб задуматься и остановиться, а не идти на поводу у своей прихоти

---

7 Июл 2009 23:29 Sergey74r сказал(а):

---

Интересно, каким образом скорость строительства зависит от качества фундамента. Качество фундамента говорит о долговечности постройки, а не о том, как бы чего наляпать сверху. Ну, да, тема не об этом.

---

7 Июл 2009 21:44 Siesta_Sazari сказал(а):

---

1. если мужчина не верный достопочтенный господин, то связываясь с ним, она опускается до его же уровня
2. мы не знаем этого наверняка, все слишком размыто
добавлю еще третий пункт от себя
3. есть маленький ребенок, которому нужна семья.
я вообще считаю, что одного третьего пункта достаточно, чтоб задуматься и остановиться, а не идти на поводу у своей прихоти

---

7 Июл 2009 21:45 andrew2036 сказал(а):

---

Есть еще мораль, которая говорит нам (пока еще), что это плохо.

---

7 Июл 2009 22:14 Alenushka сказал(а):

---

Вывод: данный мужчина является женатым только на бумагах. По сути, он свободный, а значит МОЖНО

---

7 Июл 2009 23:55 elri сказал(а):

---

это Вы, похоже, этологических эссей начитались, нет?

---

7 Июл 2009 23:53 Siesta_Sazari сказал(а):

---

мы не о нем говорим, а о ней, что Вы все время на него переводите?! она не первая и не последняяя, но до нее брак сохранялся, а теперь, с ее появлением-неизвестно, что будет

---

8 Июл 2009 00:03 shtein123-01 сказал(а):

---

скажу больше - можно всегда =) Если в семье у мужчины физическая верность является ценностью и для него сама эта семья является ценностью, то соблазнение просто не состоится. Проверка надежности или как-то так. Если сломалось - туда и дорога. =) Ну или если открытый брак, то вообще вопросов нет никаких.

В общем непонимаю отчего так напрягается общественная мораль.

---

Что-то читал. Было дело. Ну не суть важно же. я привел лишь для примера. Аналогичных примеров точек зрения можно выдумать много.

---

известно что - все участники праздника жизни приобретут чудесный жизненный опыт. Извлекут какие-то уроки итд.

А вы считаете что "брак сохранялся" это всегда хорошо?

---

8 Июл 2009 00:17 Siesta_Sazari сказал(а):

---

я считаю, что она плохо поступает, разваливая его ради своей ПРИХОТИ. а какой там брак не Вы не я не знаем, и она, очень сомнительно, что знает

---

8 Июл 2009 00:28 elri сказал(а):

---

ЧУДЕСНЫЙ опыт никто и не обещал, кстати.

---

7 Июл 2009 22:53 Siesta_Sazari сказал(а):

---

очень благородно с ее стороны оставлять ребенка без отца ради всего лишь трофея, вот если б любовь на всю жизнь-еще хоть о чем-то говорить можно было бы, а так... пррихоти ради-стыд и срам!
мы не о нем говорим, а о ней, что Вы все время на него переводите?! она не первая и не последняяя, но до нее брак сохранялся, а теперь, с ее появлением-неизвестно, что будет

---

8 Июл 2009 01:09 Palachinka сказал(а):

---

Я читала тему про детей конфликтеров

Но вот совсем ничего хорошего в разваливании семьи - любой! - не вижу. Конфликтеры там или ревизоры - это всегда несчастье для всех участников, а тем более для детей. Полученным в итоге опытом можно утешаться, но радоваться ему я бы не стала

---

---

всегда ли благо для ребенка совместное проживание его биологических родителей
Не всегда, но, тем не менее, благо

---

---

И вообще оценивая потенциальные последствия какой либо ситуации - рекомендуется основываться на фактах, наблюдениях и пытаться делать логичные выводы применительно к этой конкретно ситуации, а не вестить на общественную мораль
Вот! А фактов-то у нас и нет Вот мне показалось, что вы считаете развод в данном случае лучшим выходом. Я правильно поняла?

---

8 Июл 2009 01:32 shtein123-01 сказал(а):

---

А чего, опыт-то личный есть, или как?

где логика? если "не всегда", значит в каких-то случая благо, в каких-то не благо. Получается "не благо, но тем не менее благо". неувязочка.
Нет неправильно. Я говорил, что конкретные жизненные обстоятельства могут быть любыми. И вполне может быть (напр. в вер-ю 30%) такое, что развод лучше чем не развод. Это в принципе возможно. И на фоне этого пафос иных участников форума "да как она посмела" кажется мне по меньшей мере странным.

Я вобщем справился в любовных треугольниках поучаствовать на всех трёх возможных ролях и как-то не вижу тут ничего такого, чему можно было бы ужасаться. Лично для себя я на данный момент варианты "ходить налево" (или как это назвать) не расматриваю, поскольку сам для себя не сумею ответить на вопрос "оно мне зачем". Но при этом, это лично мое решение на текущем этапе жизни. И разводить необъяснимый пафос на тему "да как она смеет разваливать семью" не понимаю с чего. тут получается мужик как баран, которого взяли и повели, а типа своего мозга у него нет, да? и своих решений он не принимает?

---

7 Июл 2009 23:23 shtein123-01 сказал(а):

---

Исхожу из предположения что развалить брак извне - задача нерешаемая. Просто внутренние процессы между супругами приводят к тому, что участники брака становятся "открытыми к сотрудничеству" на стороне. И только после этого появляется внешний персонаж. Именно в таком порядке.

---

6 Июл 2009 05:53 Cezarka сказал(а):

---

я даже чуть замуж не вышла за будущего священника)))И вообще я из религиозной семьи.

---

8 Июл 2009 05:53 sancta_simplicitas сказал(а):

---

Ух, пронесло священника! Вот бы он встрял.

---

8 Июл 2009 09:25 elri сказал(а):

---

Ну вот не избежала автор, ввызалась в связь с женатым (в первую очередь психологически ввязалась).

---

8 Июл 2009 11:24 BiJou сказал(а):

---

Salt, но ведь и муж сделал свой выбор...

---

8 Июл 2009 11:24 BiJou сказал(а):

---

Я в связи с женатыми не вступаю не по указанным моральным соображениям, а потому, что такие связи болезненны и бесперспективны. Ну и кроме того этические (не моральные!) соображения есть: мужчина, который делает такой выбор (жену оставить как есть, завести любовницу), представляется мне... эээ... нравственно неполноценным, а как можно любить нравственно неполноценного человека? ))))))

---

8 Июл 2009 11:24 BiJou сказал(а):

---

Я в связи с женатыми никогда не вступала, но, рассуждая гипотетически, я бы в такой ситуации о чувствах жены вообще не думала до тех пор, пока что-то не обратило бы моё внимание на них. Есть отношения двоих, и всё. Если человек, находящийся в браке, захотел отношений - это ЕГО ответственность перед женой, а не моя. Как можно отвечать за чувства человека, которого ты даже не знаешь?

---

8 Июл 2009 10:25 Salt сказал(а):

---

Честно, меня больше беспокоит состояние жены этого мужчины, чем что будет с девушкой, которая сама сделала свой выбор ввязаться в банальную до оскомины ситуацию.

---

8 Июл 2009 11:36 Aphelandra сказал(а):

---

1. если со соторны "добржелатели" не будут рассазывать ей "по секрету", в том числе и "героиня" темы, то велик шанс, что она ничего не узнает.
2. Даже если узнает, не думаю что она побежит с ним разводится, даже если и побежит, муж будет против. Он как не странно вспомнит о семье.

---

8 Июл 2009 11:24 BiJou сказал(а):

---

Salt, но ведь и муж сделал свой выбор...

Я в связи с женатыми никогда не вступала, но, рассуждая гипотетически, я бы в такой ситуации о чувствах жены вообще не думала до тех пор, пока что-то не обратило бы моё внимание на них. Есть отношения двоих, и всё. Если человек, находящийся в браке, захотел отношений - это ЕГО ответственность перед женой, а не моя. Как можно отвечать за чувства человека, которого ты даже не знаешь?

---

8 Июл 2009 12:31 Salt сказал(а):

---

Ну, когда он заведёт на форуме свою тему, будем говорить о нём.

Почему - отвечать? Наступить кому-то на ногу - это нехорошо? Сделать кому-то больно - плохо? Почему ситуация с чужими мужьями считается исключением?

---

8 Июл 2009 12:39 Aphelandra сказал(а):

---

Да вроде все правильно, есть такой контингент "подруг" которые далеко не всегда задумываются о женах, и позволяют себе привольности в виде ночных смс с признаниями, звонки женам... по моему убеждению надеющееся на то что жена в гневе выгонит неверного, и такое вот счастье достанется ей.

---

8 Июл 2009 12:45 Salt сказал(а):

---

Бижу, то, что Вы пишете о баране на верёвочке и отдельных личностях - всё верно, но, к сожалению, не имеет отношения к теме. Об ответственности тоже никто не говорил ни слова.

---

---

Аналогия с наступанием на ногу к этой ситуации одна: человек наступает на ногу другому, зная об этом. Но всё равно, наступает, так ему проще пройти на более удобное место.

---

7 Июл 2009 17:46 Veresk сказал(а):

---

Cezarka,
у меня к Вам вопрос один. как так случилось, что вы влюбились именно в женатого? среди вашего окружения не нашлось более достойного? или, может быть, с другими достойными не складывалось по объективным причинам?

---

7 Июл 2009 21:58 Olsen сказал(а):

---

2 shtein123-01 и Palachinka: На мой взгляд, этика в данном случае нарушена в самом факте публичного обсуждения достаточно интимных вопросов среди в общем-то чужих людей, причем это было сделано (как мне показалось) со смаком и самолюбованием.
Конечно СЭЭ склонны к самолюбованию, но вот выворачивать себя наизнанку.... Не могу соотнести данный шаблон поведения ни с одним из 3 Наполеонов, которых достаточно неплохо знаю.

---

7 Июл 2009 22:53 Siesta_Sazari сказал(а):

---

очень благородно с ее стороны оставлять ребенка без отца ради всего лишь трофея, вот если б любовь на всю жизнь-еще хоть о чем-то говорить можно было бы, а так... пррихоти ради-стыд и срам!
мы не о нем говорим, а о ней, что Вы все время на него переводите?! она не первая и не последняяя, но до нее брак сохранялся, а теперь, с ее появлением-неизвестно, что будет

---

7 Июл 2009 23:59 andrew2036 сказал(а):

---

она писала, что не будет с ним жить и выходить за него замуж. по этому брак сохранится и дальше.

---

8 Июл 2009 00:29 elri сказал(а):

---

не факт, четыре раза.

кстати, а я вот что-то не могу найти сообщение автора темы - чем закончился приезд Макса в понедельник, предложение руки и сердца повторилось?

---

8 Июл 2009 00:34 Siesta_Sazari сказал(а):

---

она не рассказывала... и вообще куда-то исчезла
потешилась и убежала, что ей тут сидеть?! думаете, ей действительно совет нужен был?!

---

8 Июл 2009 08:47 Salt сказал(а):

---

Так и думала, что начнётся "мораль, не мораль".

Почему-то читать чужие письма по-прежнему нехорошо считается. По-крайней мере, обсуждений не вызывает.

А чужие мужья - у нас уже нормально, все обсуждают перспективы.

Даже не волнует, что девочка сама себя позиционирует красавицей - так ей и карты в руки, может позволить найти себе мужчину получше, без семейных проблем. Или мы не ищем лёгких путей?
...
Так что уж, извините, но связь с женатыми, замужними - это всегда нежелательно, и по-возможности этого нужно избегать. Человек унижает своё достоинство, кроме того, вмешивается в дела другой семьи. Которая ещё не развалилась точно - развода не было.

---

---

8 Июл 2009 11:24 MaxRob сказал(а):

---

Короче, история странная. Макс - неправильный. Стыдно ему должно быть. Кстати, а как определялся тип этого "макса"?

Ну а вообще, если это ЛСИ и СЭЭ, то всё-равно ничего хорошего тут не получится.

---

8 Июл 2009 10:25 Salt сказал(а):

---

... если со соторны "добржелатели" не будут рассазывать ей "по секрету", в том числе и "героиня" темы, то велик шанс, что она ничего не узнает.

---

8 Июл 2009 12:40 MaxRob сказал(а):

---

Ну а меня вот что интересует. Как молодая СЭЭ(тобишь не самый уважаемый с точки зрения ЛСИ тип), у которой опыта 0, смогла соблазнить ЖЕНАТОГО ЛСИ, у которого еще и ребёнок маленький? Чисто для личного опыта хотелось бы знать

---

8 Июл 2009 12:40 MaxRob сказал(а):

---

Ну а меня вот что интересует. Как молодая СЭЭ(тобишь не самый уважаемый с точки зрения ЛСИ тип), у которой опыта 0, смогла соблазнить ЖЕНАТОГО ЛСИ, у которого еще и ребёнок маленький? Чисто для личного опыта хотелось бы знать

---

8 Июл 2009 12:56 Freyja сказал(а):

---

А можно вопрос?! Вот когда он повез вам драгоценности покупать, а Вы эмоционально отказались (ну у Вас так написано), то Макс как среагировал? А это где вообще происходило? Расскажите, плиз. Сразу оговорюсь, у меня большие сомнения в верности типирования или правдивости озвученных подробностей. Очень много несостыковок, противоречащих заявленному ТИМу мужчины.

---

8 Июл 2009 13:08 MaxRob сказал(а):

---

Может это Габен. Купить отношения хочет. Неправильно как-то всё это.

---

8 Июл 2009 14:10 BiJou сказал(а):

---

Когда это сенсорики дельты пытались купить отношения? ))
Мне казалось, что как раз максы это чаще делают.

---

8 Июл 2009 13:10 BiJou сказал(а):

---

Когда это сенсорики дельты пытались купить отношения? ))
Мне казалось, что как раз максы это чаще делают.

---

8 Июл 2009 13:22 Mel сказал(а):

---

Какие-то у вас максы неправильные.

Вопрос к автору темы: а вы его паспорт видели? Не удивлюсь, если он вообще вам врет, и жены у него нет. Хоть восточный, хоть западный, измены макс терпеть не станет, как и выпячивать свое "мне очень стыдно". Мой итог: развел он вас на отлично.

---

8 Июл 2009 13:23 MaxRob сказал(а):

---

Ну деловая логика творческая. А может это и бальзак А может и наполеон так как там тип определяли?

---

8 Июл 2009 13:08 Salt сказал(а):

---

Я и хочу сказать "Человек! Осторожно, там у другого человека нога!" И строго так "Вы, что, не видите?!"

---

8 Июл 2009 17:03 Cezarka сказал(а):

---

"Я хочу закрепить те отношения, которые между нами есть",

---

8 Июл 2009 13:26 BiJou сказал(а):

---

Пытаюсь представить себя на месте любовницы, которой такое сказали...
Ну, я бы ответила: это ж не я наступаю на ноги. Я этих ног и в глаза не видела, как я могу на них наступать? А если ноги начинают болеть от одного моего существования - то это всё-таки побочное следствие чего-то, а не прямая причина, угу? На моём месте могла бы оказаться другая, и ноги болели бы так же - может, следует "в консерватории" что-то подправить?

Возможно, это не по теме... но что-то я включилась именно на это. Никогда не могла понять, когда говорят "отбила мужа", "увела мужа", "разрушила семью"... то есть такая диспозиция предполагает, что в ситуации единственные зрелые люди, которые отвечают за свои поступки - это соперничающие женщины. Которые что-то делят. А мужчина выступает именно объектом дележа, то есть сам по себе он ни при чём. Мне это странно. Может, поэтому у нас в стране так много инфантильных (не в соционическом смысле) мужчин, которые не хотят ни за что отвечать?

---

8 Июл 2009 13:27 Veresk сказал(а):

---

скорее, закрепить отношения на том уровне, который есть.
имхо, правильно делаете, что подарки не принимаете.

и, скорее, не купить отношения, а откупиться от чувства вины. деньгами, подарками - самый простой способ. имхо, это внетимно.

---

8 Июл 2009 13:26 BiJou сказал(а):

---

Возможно, это не по теме... но что-то я включилась именно на это. Никогда не могла понять, когда говорят "отбила мужа", "увела мужа", "разрушила семью"... то есть такая диспозиция предполагает, что в ситуации единственные зрелые люди, которые отвечают за свои поступки - это соперничающие женщины. Которые что-то делят. А мужчина выступает именно объектом дележа, то есть сам по себе он ни при чём. Мне это странно. Может, поэтому у нас в стране так много инфантильных (не в соционическом смысле) мужчин, которые не хотят ни за что отвечать?

---

8 Июл 2009 13:32 Freyja сказал(а):

---

Ясно. У меня два варианта: или Макс неправильный или восточный менталитет смазывает ТИМные черты, следовательно соционика здесь неуместна.
Я бы даже на худой конец Жука предположила, но не Макса.

---

8 Июл 2009 13:34 Cezarka сказал(а):

---

Он смотрел на меня издали в течении полутора лет,

---

8 Июл 2009 14:34 Cezarka сказал(а):

---

Он смотрел на меня издали в течении полутора лет, по мне так знакомые Жуки получили то что им нужно в течении недели)

---

8 Июл 2009 13:38 Freyja сказал(а):

---

не факт. Если Жук влюблен, то варианты бывают разные. Ну это я так, мысль вслух, не настаиваю. Но для Макса его поведение нетипично, поверьте. Ну Максов хорошо было бы послушать, что скажут, узнают себя или нет.
А Вы в течении полутора лет с ним бок о бок как себя чувствовали?

---

8 Июл 2009 13:40 Freyja сказал(а):

---

Да ладно смотреть, а вот как терпеть рядом с собой гулящую жену, да еще что бы об этом знали коллеги - друзья - вот это провал.

---

8 Июл 2009 13:47 Freyja сказал(а):

---

Так, понятно.
Вы работаете с ним ежедневно по 8 часов. Что Вы чувствовали в эти полтора года рядом с ним? Я не об эмоциях спрашиваю.

---

8 Июл 2009 14:01 BiJou сказал(а):

---

Штирлиц, в принципе, вполне возможен )))
Макс, увлекающийся новыми идеями - это нонсенс.

---

8 Июл 2009 13:55 Cezarka сказал(а):

---

Сильный, очень, сам себя создал. Увлекается новой идеей моментально, потом сбрасывает ее на кого нибудь... делегирует)) и может забыть благополучно))

У окружающих вызывает смесь слепой любви и ненависти - я такого еще не видела, если честно. Может пожалеть мелочь денег на производство, в другой моент, уже упоминала ведет всех в ресторан.
Презирает людей, которые "не на своем месте" "Занимайся тем, что тебе нужно 0 ты сказал по миру хочешь путешествовать? так какого ты у меня в офисе сидишь?!"
Быстро раздражается. К сожалению часто прислушивается совсем не к тем людям. к которым следовало бы. На столе видимый бардак, но там ТАКАЯ система, я как-то убралась... прихожу - смотрит не добро, и все развложил как было, в том же систематическом бардаке)

Я офигиваю с него дорогая редакция, когда он рядом- такое чувство, что никто меня никогда не обидит)) ну это списываю на разницу в возрасте, положении, и то что росла без отца)

Семье - (родственникам) предан фанатично, чуть ли не половине их них регуллярно помогает Оооочень значительно.

Делит людей на своих и чужих. не стесняется об этом говорить в лицо. Абсолютно не стесняется.

Курит 2 пачки в день, но меня ЗАСТАВЛЯЕТ, силком еще не знаю как бросать.

---

8 Июл 2009 15:30 Siesta_Sazari сказал(а):

---

я к тому, что Напка на себе этого не чувствует

---

8 Июл 2009 15:52 Freyja сказал(а):

---

вот я и спрашиваю, кто так делает?

---

8 Июл 2009 16:00 Freyja сказал(а):

---

методом исключения идем от этой офигенной посылки. Напы отрицают такую особенность, Бальзаки так не делают - проверено. Осталось 14.

---

8 Июл 2009 14:40 Freyja сказал(а):

---

ну кто после первой ночи в магазин тащит, чтобы человек оценил силу его офигенной любви, а заодно и величие?

---

8 Июл 2009 15:14 Freyja сказал(а):

---

да ну брось, скучно просто, поразвлечься охота, ну и если стеб начинается, то Бета завсегда присоединится. У нас на улице осень((((

---

8 Июл 2009 20:47 Cezarka сказал(а):

---

А ему и стыдно! это уж поверте, я сним раньше когда общалась - он мне говорит: Каждый раз как изменю, потом ни спать ни кусок в горло не лезет.

---

8 Июл 2009 14:52 Freyja сказал(а):

---

так и есть))))) а то сколько можно тянуть кота за хвост, типа ревизор мой такой душка, совсем меня как-то мягко ревизует. На укладываешься в теорию: на перетипирование, ибо не фиг наши умы рушить несостыковками)))))

---

вот я и спрашиваю, кто так делает?

---

8 Июл 2009 21:55 Cezarka сказал(а):

---

Сильный, очень, сам себя создал. Увлекается новой идеей моментально, потом сбрасывает ее на кого нибудь... делегирует)) и может забыть благополучно))

У окружающих вызывает смесь слепой любви и ненависти - я такого еще не видела, если честно. Может пожалеть мелочь денег на производство, в другой моент, уже упоминала ведет всех в ресторан.
Презирает людей, которые "не на своем месте" "Занимайся тем, что тебе нужно 0 ты сказал по миру хочешь путешествовать? так какого ты у меня в офисе сидишь?!"
Быстро раздражается. К сожалению часто прислушивается совсем не к тем людям. к которым следовало бы. На столе видимый бардак, но там ТАКАЯ система, я как-то убралась... прихожу - смотрит не добро, и все развложил как было, в том же систематическом бардаке)

Я офигиваю с него дорогая редакция, когда он рядом- такое чувство, что никто меня никогда не обидит)) ну это списываю на разницу в возрасте, положении, и то что росла без отца)

Семье - (родственникам) предан фанатично, чуть ли не половине их них регуллярно помогает Оооочень значительно.

Делит людей на своих и чужих. не стесняется об этом говорить в лицо. Абсолютно не стесняется.

Курит 2 пачки в день, но меня ЗАСТАВЛЯЕТ, силком еще не знаю как бросать.

---

8 Июл 2009 15:30 never_again сказал(а):

---

Мне это напомнило один анекдот... про поручика Ржевского и сироту.

---

8 Июл 2009 16:33 Freyja сказал(а):

---

насчет картины я согласна, вряд ли. А вот после ночи драгоценности покупать вполне. Меня саму иногда как приглючит, так я Максу своему подарки делаю. И еще могу сказать, типа "Зай, мне лень готовить, поехали в ресторан после работы, я угощаю".

---

не провоцируйте по новой)))) инквизиция в Бете)))

---

Кстати да, Джеки везут в ювелирный, тоже проверено на первом муже.

---

8 Июл 2009 13:26 BiJou сказал(а):

---

Пытаюсь представить себя на месте любовницы, которой такое сказали...
Ну, я бы ответила: это ж не я наступаю на ноги. Я этих ног и в глаза не видела, как я могу на них наступать? А если ноги начинают болеть от одного моего существования - то это всё-таки побочное следствие чего-то, а не прямая причина, угу? На моём месте могла бы оказаться другая, и ноги болели бы так же - может, следует "в консерватории" что-то подправить?

Возможно, это не по теме... но что-то я включилась именно на это. Никогда не могла понять, когда говорят "отбила мужа", "увела мужа", "разрушила семью"... то есть такая диспозиция предполагает, что в ситуации единственные зрелые люди, которые отвечают за свои поступки - это соперничающие женщины. Которые что-то делят. А мужчина выступает именно объектом дележа, то есть сам по себе он ни при чём. Мне это странно. Может, поэтому у нас в стране так много инфантильных (не в соционическом смысле) мужчин, которые не хотят ни за что отвечать?

---

8 Июл 2009 17:01 Salt сказал(а):

---

Бижу, у меня вопрос. Могу ли я поджечь чей-то дом, если я в глаза никогда не видела его жильцов?

---

8 Июл 2009 18:01 Salt сказал(а):

---

Бижу, у меня вопрос. Могу ли я поджечь чей-то дом, если я в глаза никогда не видела его жильцов?

---

8 Июл 2009 15:41 Siesta_Sazari сказал(а):

---

ой, только увидела...
какой кошмар!!! да и что Вы все время на жену переводите:какая она и что она делает?-это вообще не ваше дело, Вы что свечку держите. или живете с ними? вы же заинтересованное лицо! не надо других судить, смотрите за собой.
а вообще, во всех Ваших речах уйма противоречий, то люблю, то влюблена, то замуж не пойду, то ой как хочется....
очень эгоистично я вас вижу в этой ситуации. все Напы(ки)идут на поводу у своего "хочу", но предел должен же быть, грань, мораль, совесть в конце концов

---

как думаете, какое чувство будет у Вашей жены, что любовница мужа с дочерью играется?! мне вот интересно. я бы раздавила за такое... а Вам самой то как, в глаза ребенку смотреть не совестно?

---

8 Июл 2009 18:52 Siesta_Sazari сказал(а):

---

Вы Библию читали?-там есть еще одна заповедь, называется "не искушай", это если слово разрушать Вам не понятно))
и еще "При всех своих исключительных талантах Цезарь скорее разрушитель, чем созидатель. он из тех, чье имя пишут "на обломках самовластья"." автор считает, что прежде всего плохая жена, это уже не раз вылазило, что она не уважительно относится к мужу и т. д., поэтому и считает, что отношения можно развалить, а с учетом личной прихоти, не просто можно, а нужно

---

8 Июл 2009 17:33 Siesta_Sazari сказал(а):

---

ответственность за последствия, за происходящее, за причиненную боль и обиды-перед собой и Господом

---

8 Июл 2009 18:52 Siesta_Sazari сказал(а):

---

Вы Библию читали?-там есть еще одна заповедь, называется "не искушай", это если слово разрушать Вам не понятно))

---

---

и еще "При всех своих исключительных талантах Цезарь скорее разрушитель, чем созидатель. он из тех, чье имя пишут "на обломках самовластья"." автор считает, что прежде всего плохая жена, это уже не раз вылазило, что она не уважительно относится к мужу и т. д., поэтому и считает, что отношения можно развалить, а с учетом личной прихоти, не просто можно, а нужно

---

8 Июл 2009 19:03 Siesta_Sazari сказал(а):

---

да безусловно, по мне так тоже пусть катится а вот по жене любовника автора-Вы в этом уверены?

---

8 Июл 2009 19:14 Siesta_Sazari сказал(а):

---

надо позвать сюда нашу "соседнюю"диаду, вот они ей расскажут...

---

8 Июл 2009 18:10 misstress сказал(а):

---

кто поверит тебе, единожды солгавший?

---

8 Июл 2009 18:27 Cezarka сказал(а):

---

Оу! а у меня предложение, а давайте соберем всех обманутых жен и ссожём меня нафик - чтоб другим неповадно было!!!!!!!!!!!
Я смотрю поджигающих наберется достаточное количество!

---

8 Июл 2009 19:18 Aphelandra сказал(а):

---

misstress, мне показалось или был момент здесь на форуме о Ваших отношениях с женатым Бальзаком?

---

Вскользь мелькавшие...

---

8 Июл 2009 18:30 misstress сказал(а):

---

не, мои холостые все)
я бы на взятие таких крепостей никогда не решилась) кроме того срабатывает момент воздаяния, верю я в это.

---

8 Июл 2009 19:27 Cezarka сказал(а):

---

Оу! а у меня предложение, а давайте соберем всех обманутых жен и ссожём меня нафик - чтоб другим неповадно было!!!!!!!!!!!
Я смотрю поджигающих наберется достаточное количество!

---

8 Июл 2009 18:32 Siesta_Sazari сказал(а):

---

не надо вести себя как маленький и злой гном-никто Вас жечь не собирается!
Вы вынесли воспрос на всеобщее обозрение-пожинаете теперь плоды! или Вы думали, что Вас тут пожалеют, или похвалять или восторгнуться и споют деферамбы Вашему очарованию?!

---

8 Июл 2009 19:32 Cezarka сказал(а):

---

misstress, а я Вас узнала, в Контакте видела)))
Велик Интернет, а пойти некуда - везде знакомые)

---

8 Июл 2009 18:34 Sergey74r сказал(а):

---

.
Кст, он Вам предлагал съездить на моря? Это же классика жанра: с секретаршей на острова. Вон, у нас, челябинские олигархи секретарш на озера возят.

---

8 Июл 2009 14:23 MaxRob сказал(а):

---

Ну деловая логика творческая. А может это и бальзак А может и наполеон так как там тип определяли?

---

8 Июл 2009 18:10 misstress сказал(а):

---

только таких случаев единицы.
меня никогда не тянуло на женатых мужчин, один раз только помню нравился габен один когда в отпуск ездила но когда увидела детские вещи и игрушки, проходя мимо его дома, все мои воздыхания как-то сдулись, нисмотря на его инициативу, я подумала что он сам не ведает что творит и я пожалуй перебьюсь, свободным- свободные)

---

8 Июл 2009 17:28 BiJou сказал(а):

---

Я не понимаю этой этической формы - рушить семьи.

---

8 Июл 2009 22:06 Salt сказал(а):

---

Бижу, Вы отлично понимаете, что я не использовала этой этической формы в данной теме. Но в порядке общения и оффтопогенерации, обсудим. Только я буду очень сужать, дабы не разводить оффтопик до огромных размеров.

Поговорим на тему того, как принимают решения о разводе. Всего пара вариантов, для примера:
1 Мужчина принимает решение, что семьи у него нет и он опять свободен, и вообще, снова жених. Разводится и пытается начать жить с нового листа.
2 Женатый мужчина находит себе девчушку, желательно помоложе себя намного(или она находит его) и тешит своё самолюбие. Ну может, не каждый тешит - но одна вещь с ним случается точно: Боже мой, какое гормональное опьянение! Новое тело, новые запахи, ухаживание, посещение новых мест, ресторации, букеты, шампанское, поволока и ореол тайны. А дома - жена, с которой всё это было, но давно и неправда.

Задача: в первом, или во втором случае мужчина принимает решение о разводе абсолютно самостоятельно?

---

8 Июл 2009 22:37 Salt сказал(а):

---

А я думаю, во втором случае большую часть решения принимают за человека гормоны. Гормональное опьянение делает невозможным принятие решения "на трезвую голову".

---

8 Июл 2009 17:25 g_i_Jane сказал(а):

---

а любовница кому "прелюбодеяет"?)))

ответственность несет перед кем?

---

8 Июл 2009 22:50 MaxRob сказал(а):

---

Я понимаю, что Библия тут некоторым не авторитет, но тем не менее наша мораль на ней базируется.

---

8 Июл 2009 21:37 BiJou сказал(а):

---

Вопрос. Кто виноват и что делать?

---

8 Июл 2009 21:37 BiJou сказал(а):

---

Как-то раз к известному психологу (это про конкретную знаменитость рассказывалось, я просто уже не помню, про кого) ходил "умный" клиент и любил долго рассказывать, как его поступками управляет его бессознательное. Психолог прервал его и резко спросил: ЧЬЁ это бессознательное?

---

8 Июл 2009 23:01 Salt сказал(а):

---

Не знаю. Я из тех людей, кто на работе - работает.

---

---

Ох уж эти психологи... Нет, чтоб сказать, что не такое оно уж и бессознательное, если пациент говорит о нём много и сознательно.))) А что толку от этого остроумного ЧЬЁ - я не понимаю. У клиента должно было "схлопнуться" и он должен был войти в дзен, и познать Истину, да?

---

8 Июл 2009 18:50 Nefertary сказал(а):

---

Бальзак покупающий отношения, вы с какой луны вчера упали в соционику?

---

8 Июл 2009 22:03 BiJou сказал(а):

---

Не знаю Кажется, наша беседа сегодня началась в полдень

---

8 Июл 2009 22:03 BiJou сказал(а):

---

Типа того. Просто такая форма вопроса - эффективнее. Сразу мозги вправляет на предмет личной ответственности за всё, что происходит в нашей жизни.

---

8 Июл 2009 23:12 Salt сказал(а):

---

А что это - ответственность? И с чем её едят? Это последствия поступков, или что-то другое?

---

8 Июл 2009 23:24 Salt сказал(а):

---

А если Вы делаете выбор под влиянием? Хотя бы покупки после просмотра рекламы?

---

8 Июл 2009 23:53 Freyja сказал(а):

---

быстренько озвучили суровую Бетанскую мораль: "Живут не для радости, а для совести" (с)

---

9 Июл 2009 00:11 Siesta_Sazari сказал(а):

---

уважаемая, ответственность-это субъективная обязанность отвечать за поступки и действия, а также за их последствия.

---

---

причем тут выбор вообще? объясните мне, плиз

---

9 Июл 2009 00:26 Siesta_Sazari сказал(а):

---

не понятно причем здесь выбор к ответственности?

---

9 Июл 2009 00:11 Siesta_Sazari сказал(а):

---

уважаемая, ответственность-это субъективная обязанность отвечать за поступки и действия, а также за их последствия.

---

9 Июл 2009 00:26 elri сказал(а):

---

дисквалифицировать такого психолога за подобные непрофессиональные вопросы.

---

9 Июл 2009 00:26 elri сказал(а):

---

дисквалифицировать такого психолога за подобные непрофессиональные вопросы.

---

9 Июл 2009 00:36 Siesta_Sazari сказал(а):

---

а ответственнасть, основанная на свободном выборе, по-Вашему, перед кем она?

---

9 Июл 2009 00:41 Siesta_Sazari сказал(а):

---

то есть, если к примеру, супружеская пара решила родить ребенка, и это их добровольный выбор, то ответственность за воспитание и все остальное они несут только перед собо? а перед ребенком-нет? или если хирург добровольно взялся за сложную операцию, то ответственность за жизнь он несет только перед собой? а перед пациентом-нет? так что ли?

---

9 Июл 2009 00:44 elri сказал(а):

---

а кто это, собственно, такой?

---

9 Июл 2009 00:52 Siesta_Sazari сказал(а):

---

ну, хорошо, допустим убедили, давайте отделим долг от ответственности.
человек садящийся за руль перед кем несет ответственность? повар в ресторане, готовящий ужин перед кем несет отвественность? подруга, пообещавшая Вам соместный шоппинг перед кем несет ответственность?

---

9 Июл 2009 00:41 Siesta_Sazari сказал(а):

---

если потупок плохой, и последствия соответствующие, то отвечать это: исправлять, искупать, расплачиваться... вообщем. собирать свой урожай

---

---

9 Июл 2009 00:44 elri сказал(а):

---

да бессознательное - оно на то и бессознательное, что НЕ ОСОЗНАЕТСЯ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
И есть еще коллективное бессознательное, да, - которое не может быть осознано в принципе. Так что задавать подобный вопрос с целью пробудить в клиенте ответственность за свою жизнь - как минимум спорный психологический ход.

---

---

9 Июл 2009 01:00 Siesta_Sazari сказал(а):

---

какое ж оно то же самое?!! причем здесь долг к человеку за рулем?

---

---

или причем здесь долг к подруге?

---

---

тогда я Вам так скажу, потому что я поняла, что с Вами по-другому нельзя :
любая женщина должна считать своим долгом вести добропорядочную жизнь

---

9 Июл 2009 01:00 Siesta_Sazari сказал(а):

---

я Вас совершенно не поняла((откуда такой вывод?

---

9 Июл 2009 01:07 BiJou сказал(а):

---

Ну, ваще-то такой долг нам социум навязывает. Если человек не будет соблюдать ПДД - его в лучшем случае оштрафуют, а в худшем - случится авария. Он огребёт последствия. Надо ли ему соблюдать ПДД - его личный выбор (ответственность). Он отвечает только перед собой, что он выберет. Если человек выбирает не соблюдать ПДД, но осознаёт возможные последствия - можно считать, что он отвечает за свой выбор.

---

9 Июл 2009 01:14 Siesta_Sazari сказал(а):

---

ну как же так?!! Вы же сами говорите о долге порядочного человека?! как же долг порядочной женщины перед обществом, а? или Вы его не признаете потому. что Вам это не выгодно?

---

9 Июл 2009 01:17 Siesta_Sazari сказал(а):

---

интересно. интересно, а по какому принципу Вы отсеиваете долги перед обществом?

---

9 Июл 2009 00:07 BiJou сказал(а):

---

Ну, ваще-то такой долг нам социум навязывает. Если человек не будет соблюдать ПДД - его в лучшем случае оштрафуют, а в худшем - случится авария. Он огребёт последствия. Надо ли ему соблюдать ПДД - его личный выбор (ответственность). Он отвечает только перед собой, что он выберет.

---

9 Июл 2009 01:18 Salt сказал(а):

---

Он ещё может переживать, что сбил человека, навредил ему. Это называют совестью?

---

9 Июл 2009 00:20 BiJou сказал(а):

---

Да, вероятно, так. Раскаяние за уже сделанный выбор называют совестью

---

9 Июл 2009 01:21 Siesta_Sazari сказал(а):

---

ааааа, ну тогда понятно
конечно, чего опасаться за чужую семью или чужих детей-не свои же

---

9 Июл 2009 01:22 Salt сказал(а):

---

А я думала совесть - это такая штука, которая не позволяет сделать плохой поступок. Ну, то есть, выбрать плохой поступок.

---

9 Июл 2009 01:26 Siesta_Sazari сказал(а):

---

хочу сказать, что Вы несете отвественность только за то, за что Вам удобно и понятие у Вас размытое

---

9 Июл 2009 01:32 Siesta_Sazari сказал(а):

---

а при том, что любовница не несет отвественности ни перед кем, кроме как себя сомой, то есть не несет отвественности, потому что "опасаться несоблюдения" ей не грозит, не от нее муж уйдет, не ее дети останутся без отца

---

9 Июл 2009 01:36 Salt сказал(а):

---

Любовница, так, мимо проходила... (За оставленных без присмотра мужей администрация ответственности не несёт )

---

9 Июл 2009 01:39 Siesta_Sazari сказал(а):

---

выкрутились
но Вы учтите, мы все поняли

---

9 Июл 2009 00:32 Siesta_Sazari сказал(а):

---

а при том, что любовница не несет отвественности ни перед кем, кроме как себя сомой, то есть не несет отвественности, потому что "опасаться несоблюдения" ей не грозит, не от нее муж уйдет, не ее дети останутся без отца

---

9 Июл 2009 01:46 Siesta_Sazari сказал(а):

---

да, это шутка, но ответственность я за нее не несу потому что "несоблюдения не опасаюсь"

---

9 Июл 2009 01:49 Siesta_Sazari сказал(а):

---

все просто: у Вас рациональный взгляд, а у меня нет, поэтому мы не сойдемся во мнении ну никак

---

8 Июл 2009 17:47 Cezarka сказал(а):

---

... в чем я лично очень сомневаюсь, в своей светлости)))))

---

8 Июл 2009 22:06 MaxRob сказал(а):

---

Материальное стимулирование разве это не ЧЛ?
ЧЛ разве не творческая функция у Бальзака?

И я уже вспомнил два примера своих знакомых бальзаков, которые дарили довольно дорогие подарки своей девушке или потенциальной девушке.

---

9 Июл 2009 11:23 elri сказал(а):

---

Ну, Юнга-то, положим, я существенно получше Вашего поняла, судя по нашему диалогу в другой теме

---

8 Июл 2009 21:50 MaxRob сказал(а):

---

Супру́;;;;жеская изме́;;;;на, адюльте́;;;;р (фр. adultè;;;;re), прелюбодея́;;;;ние, — добровольный половой акт между лицом, состоящим в браке, и лицом, не являющимся его супругой или её супругом.

Заповедь:
Не прелюбодействуй.

Так что не кому, а с кем. Прелюбодействует любовница с женатым мужчиной, а он с любовницой. Оба грешат, осознанно нарушают заповедь. Их грех таким образом смертный.

Я понимаю, что Библия тут некоторым не авторитет, но тем не менее наша мораль на ней базируется.

А ответсвенность действительно, как тут уже сказали, перед собой и перед Богом.

---

8 Июл 2009 18:30 Siesta_Sazari сказал(а):

---

я тоже дико извиняюсь, но Вы мне тут что-то странное втулить пытаетесь
человек несет отвественность за свои поступки, за сделанное. за сказанное, за нанесенный ущерб, обиды и т. д. или нет?

---

9 Июл 2009 09:43 Wolf_come_back сказал(а):

---

... А вообще - тему пора закрывать по моему, уже и поморализовали, и на отвлеченные темы поговорили... Не понятно чем развлекать себя дальше.

---

9 Июл 2009 10:41 g_i_Jane сказал(а):

---

как здорово, тут живем по Библии, а тут - не живем. Думаю... что "автор" заповедей уже получил основание для подачи иска о защите авторских прав на произведение)))) чтобы запретить интерпретировать текст в смысле, противоречащем авторскому замыслу)))

Прелюбодеяние, блуд, - грех против целомудрия. Целомудрием считается - ceкcуальные отношения только в браке. Прелюбодеянием считается - любой ceкcуальный контакт, включая пару неженатого мужчину и незамужней женщины.

---

9 Июл 2009 11:44 Cezarka сказал(а):

---

Таки да)
Что такое хорошо, что такое плохо мне известно, вот уж не думала что это религиозный форум! Я ответсвенность за чужие семьи на себя брать не намерена - мы в ответе не за тех кого приручили, мы в ответе за тех кого вовремя не послали. Их семейные проблемы начались еще тогда, когда я не родилась. И выбор относительно :изменять-не изменять сделали оба.
Бросить Человека по той простой причине, что не могу отличить любовь от влюбленности в силу неопытности? Ха, интересно выходит, а Вы уверены, что всегда отличаете? а как вообще кольцами-клятвами обмениваться, под Мендельсона? (не в дынном конкретном случае) а если это влюбленность, а не любовь, и через 2часа/3 дня/20 лет Вы это поймете? А как простите понять, что это любовь и я не ошибаюсь - пройтись через десяток рук?
Волков бояться - в лес не ходить.

По поводу опыта: "Лучше я буду фригидной принцессой, чем расстаю у ног мудака..."

Где-то здесь прочитала такую мысль: "Если я влюблена - это ничего не значит, я часто влюбляюсь. Если я люблю - это о чем то говорит, меня сложно разубедить. Если я без ума - не стоит даже пытаться что то менять."
Согласна. Я без ума.

---

9 Июл 2009 11:28 Nefertary сказал(а):

---

Вот вы тут все для себя решили, решили еще до создания темы и до обсуждения, одного не пойму, мне, как этику не понять, какого черта трясти на открытом форуме своими и, заметьте, чужими интимными подробностями личных отношений? Какой вид удовольствия вы получаете от собственного морального стриптиза, я еще могу понять, а вот от публичного раздевания остальных...? Делаете вы это цинично со знанием дела. Если я люблю человека по то рассказывать о нем, то что вы рассказываете - равносильно было бы для меня поделиться им и его чувствами и своими чувствами во всем форумом, "Берите, люди добрые, мне не жалко!". Но я собственница и этим не делюсь, тем более дорогим мне человеком. Очень странно для этика! Заметьте для меня ваша мораль - это ваша мораль, вы имеете право делать то что пожелаете, но я не не пойму зачем при людно? Возможно это от того, что при всей браваде, вы не уверены, что правы?

---

9 Июл 2009 11:10 MaxRob сказал(а):

---

Я вам говорю о православной церкви. Там прелюбодение и блуд разные вещи. То определение, которое дали Вы, идёт у некоторых протестантов и у мусульман.
Мы живём в странах где исторически главенствует православная церковь, жили бы в мусульманском мире, то может бы и за связь незамужних женщин с незамужними мужчинами камнямы бы забрасывали.

А мораль наша всё-таки базируется на религии, хоть и более гибко изменяется, да и церковь тоже изменяется.

---

9 Июл 2009 11:41 g_i_Jane сказал(а):

---

Зачотно

---

9 Июл 2009 12:07 toor сказал(а):

---

К слову.. А как церковь определяет "прелюбодеяние"?
И "нарушением" какой заповеди оно является? Текст полностью, можете?

---

9 Июл 2009 12:20 toor сказал(а):

---

Есть такая "заповедь"?
Чья это заповедь? Полный текст пожалуйста.
Это не та, что начинается: "Не возжелай жены ближнего своего.."?

---

9 Июл 2009 12:29 Cezarka сказал(а):

---

Кстати, знаете почему некоторые люди пишут семерку с горизонтальной черточкой посередине, хотя на печатных машинках и компьютерах используется обычная семерка, без черточки? Просто, когда Моисей сошел с горы Синай, стал читать своему народу десять заповедей и дошел до седьмой заповеди «Не прелюбодействуй», народ хором стал голосить: «Зачеркни семерку, зачеркни!»

---

9 Июл 2009 12:32 MaxRob сказал(а):

---

А еще есть анекдот:
Сходит Моисей к евреям с заповедями и говорит:
-Есть две новости - хорошая и плохая.
-Говори хорошую
-Сошлись на десяти
-А какая плохая
-Прелюбодеяние пришлось оставить.

---

9 Июл 2009 11:56 MaxRob сказал(а):

---

...

---

9 Июл 2009 12:20 toor сказал(а):

---

Есть такая "заповедь"?
Чья это заповедь? Полный текст пожалуйста.
Это не та, что начинается: "Не возжелай жены ближнего своего.."?

---

9 Июл 2009 12:07 toor сказал(а):

---

К слову.. А как церковь определяет "прелюбодеяние"?
И "нарушением" какой заповеди оно является? Текст полностью, можете?

---

9 Июл 2009 16:19 misstress сказал(а):

---

неужели данная тема подходящее место для проповедей?

---

9 Июл 2009 12:51 misstress сказал(а):

---

Так что удачи и счастья Вам в личной жизни

закидал бы камнями и окропил святой водой.
------
Вы чудовищно монументальны в своей религиозной убежденности. просто столп мудрости)
я считаю, что применять такие каноны целесообразно к людям которые являются не номинальными христианами, а то выборочно факты подтягивать нехорошо как-то.
есть еще атеисты и агностики и много других у которых во главе угла целесообразность и прочие ценности, они просто не пользуются приведенной Вами шкалой ценностей. а про мораль общества... проснитесь уже, это утопия.

---

9 Июл 2009 16:31 MaxRob сказал(а):

---

она действует соотвественно своему тиму. Ей законы не писаны, структуры не видны, брак вообще какая-то химера.

---

9 Июл 2009 15:38 Cezarka сказал(а):

---

Аминь, брат!!!!!!!!

---

9 Июл 2009 16:42 Cezarka сказал(а):

---

Кстати, о конкретной информации, у кого-то из участников, есть предположения КТО ЖЕ ОН?

---

9 Июл 2009 16:54 Wolf_come_back сказал(а):

---

Отпускаю тебе твои прогрешения сестра ибо там нету семьи а токмо двое чужих людей с штампом в паспорте.

---

9 Июл 2009 16:23 Wolf_come_back сказал(а):

---

Помните!!!!! Есть еще 9 заповедей!!!!! Если мы их не обсудим мир потеряет в свое нравственном развитии!!!!!))))))))

---

9 Июл 2009 17:07 W-e-t сказал(а):

---

Эх, Вулф, Вулф... кто ж ты по ТИМу-то, а? Гамлет, мож?

---

9 Июл 2009 16:54 Wolf_come_back сказал(а):

---

Старались же расписывали, диагностировали заочно, упражнялись в словоблудии, а вы проигнорили...

---

9 Июл 2009 18:12 Cezarka сказал(а):

---

Ну так словоблудия больше чем конкретики

---

9 Июл 2009 16:42 LanaGor сказал(а):

---

Позвольте не согласиться с Вами. Автор темы (равно как и все ее участники, и каждый человек на свете) ведет себя соответственно своим внутренним убеждениям, воспитанию, и т. п.
Человек ТИМа "Наполеон" вполне может быть верным семьянином и соблюдать законы, при условии, что он сочтет их для себя приемлемыми. Так же и иной "максим" преспокойно пустится в разврат, если так устроена его совесть, душа и мозги. (Без)нравственность не ТИМна.
Лично мне известны примеры и того и другого плана.

---

9 Июл 2009 18:30 MaxRob сказал(а):

---

Может это дикое совпадение,

---

9 Июл 2009 17:30 MaxRob сказал(а):

---

Может это дикое совпадение, но почему-то у Стратиевской в описании дуальных отношений Наполеон - Бальзак написано что тим СЭЭ склонен не считаться с браком человека, который ему нравится, причем часто оправдывает свои действия тем, что в браке не всё ладно. А тут такая ситуация вживую. Вот я и позволил себе предположить, что тут есть какая-то закономерность? Вы так не считаете?

---

9 Июл 2009 17:33 W-e-t сказал(а):

---

Это дикое совпадение.

---

9 Июл 2009 17:12 Cezarka сказал(а):

---

Ну так словоблудия больше чем конкретики

---

9 Июл 2009 17:39 LanaGor сказал(а):

---

И добавлю: был бы крепкий брак, он не стал бы отвечать взаимностью

---

9 Июл 2009 17:39 LanaGor сказал(а):

---

Конкретика будет, когда Вы сюда этого своего макса (гипотетического) приведете. С анкетами и всеми делами. Воооот, тогда мы ему чиста канкретна все и скажем!

---

9 Июл 2009 17:47 Cezarka сказал(а):

---

Поправочка - это я ему ответила взаимностью

---

9 Июл 2009 17:54 misstress сказал(а):

---

соответствует своему тиму? то есть у нас весь тим такой? не много ли на себя берете?

---

9 Июл 2009 18:47 Cezarka сказал(а):

---

Поправочка - это я ему ответила взаимностью


Это вряд ли(

---

9 Июл 2009 18:55 LanaGor сказал(а):

---

Стратиевскую не читали? Еще и не такое про себя узнаете!

---

9 Июл 2009 17:59 misstress сказал(а):

---

да я читала и не раз, и мне кстати нравится как она пишет, многое и не протестую но вот конкретно что напки это грязные животные, разрушающие семьи я не помню)

---

9 Июл 2009 19:04 LanaGor сказал(а):

---

Я про наполеонов не читала, зато про жуко-есей (и в целом про бетан) - это просто хоть ТИМ меняй...
Ну, может, она свою квадру больше пожалела
(Я имею в виду ее книгу, которая вот в сеть по частям выкладывается, а не прежние описания, приведенные на этом сайте, в частности. Они вполне адекватными выглядят).

---

9 Июл 2009 01:14 Siesta_Sazari сказал(а):

---

что значит сама по себе?-я такого не понимаю, ничего не бывает просто так и всему есть объяснение!

---

9 Июл 2009 18:06 misstress сказал(а):

---

а она сама кто?
ну критично пишет, жестко но когда я людям кидала цитаты из нее, все просто были в восторге как похоже, хотя тут наверно как в "незнайке", все смеялись над чужими портретами и негодовали над своими)

---

9 Июл 2009 11:23 elri сказал(а):

---

для меня этот вопрос был бы из серии указующего перста на храм Василия Блаженного и ГРОЗНОГО возгласа "ЧЬЕ это здание?!?!?"

---

9 Июл 2009 18:35 misstress сказал(а):

---

пффф... ни в чем они не виноваты, все так и есть) наполеон вообще любит завоевывать, это его кайф и мотивация)
кстати, не по-драйзеровски написано, никакого этического смягчения нет, я б даже подумала что логик пишет какой-нибудь.

---

9 Июл 2009 19:38 LanaGor сказал(а):

---

Логики тоже мало
Нет, все правильно. Видимо, сложилась какая-то система отношений к разным вещам, вот их отражение... И никакой логики.

---

9 Июл 2009 18:41 misstress сказал(а):

---

нормальненько) люблю когда так жестко, тонизирует, без всяких там сюсюканий и иносказаний.

---

9 Июл 2009 19:43 LanaGor сказал(а):

---

Т. е., Вы со всем согласны?
Читали дальше по ссылке?
Нет, мне тоже не нравится сюсюканье. Но откровенное вранье и тенденциозность нравятся еще меньше.

---

9 Июл 2009 18:56 misstress сказал(а):

---

ну эти ее опусы мне нравятся меньше. я говорила об основных описаниях в книге "как сделать чтобы мы не расставались" а по ссылке уже тяжелее материал идет.

---

9 Июл 2009 19:55 Freyja сказал(а):

---

а я вот Вас давненько читаю, и сложилось впечателение, что у Вас 1В воот...

---

9 Июл 2009 19:55 Freyja сказал(а):

---

а я вот Вас давненько читаю, и сложилось впечателение, что у Вас 1В воот...

---

9 Июл 2009 20:00 Freyja сказал(а):

---

Твой вариант?

---

9 Июл 2009 19:58 Freyja сказал(а):

---

Да нуууу......... Дост он)))))))) серьезно!

---

9 Июл 2009 20:02 W-e-t сказал(а):

---

Слушай, я очень долго думала, что он-таки Дост, но всё больше сомневаюсь.))

---

9 Июл 2009 20:03 Freyja сказал(а):

---

Блин, чето я тороможу сегодня)))) Эт я параллельно с тобой между прочим в контакте беседую))))

Слушай, Ир, ну неужели 4Л?!

---