| | Наполеон ухаживающий... |
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 432/0
|
Со мной добивается общения один наполеон. В основном общение виртуальное, но в реале придется пересекаться по работе, поэтому поссориться с ним не могу.
Он не влюблен в меня, и вряд ли я даже интересна ему как личность. Просто был один момент "цепляющего" интереса, а дальше... видимо, наполеон просто не привык отступать от намеченной цели. Достигнув - успокоится.
Ледяное равнодушие не возымело действия. Он пробует подходы с разных сторон. Например, на редких встречах, застольях оказывается рядом со мной, ухаживает за столом, подключается к группе общающихся людей, где есть я. У меня ощущение, что меня "окружают милые доброжелательные люди, медленно сжимая кольцо" (ц)-автора не помню, Жванецкий, что-ли 
Скорее всего, это просто несерьезный флирт и игра в завоевание... Но как мне сделать так, чтобы пресечь любые подобные игры, и чтобы потом не разгребать проблемы? Сдаться на милость победителя, поиграть самой или подружиться не предлагать - это неприемлемо. Можно ли перенаправить интерес с себя куда-нибудь подальше?
3 Июн 2007 16:09
|
mattiola
"Робеспьер"
Сообщений: 237/0
|
Сложная ситуация. По своему опыту знаю, что если Наполеон себе что-то вбил в голову, то избавится от него крайне трудно. У меня были подобные ситуации, есть некоторый опыт. Возможно, вы еще недостаточно долго выдерживали осаду - еще некоторое время выдержать в тоне холодного вежливого равнодушия - и ему станет скучно. Но только вежливого и действительно равнодушного! Если есть хоть малейшее раздражение с вашей стороны - для Наполеона это уже реакция, ему уже интересно. Но какое время - никому неизвестно. Большое хладнокровие нужно )) У Наполеона есть такая придурь - если не симпатию вызвать к своей персоне, то хоть негатив. Если не понравиться - то хоть повампирить. Нам с тобой это трудно понять, но стоит учитывать. Так что не пробиваться на провокации, в случае чего.
Я конечно говорю исходя из собственного опыта, может ваш случай совсем другой.
3 Июн 2007 16:43
|
cohlea
"Наполеон"
Сообщений: 5/0
|
можжно влиться в беседу? примете совет от наполеона?
ну ок.)
долго и занудно выдерживать осаду постепенно теряя силы и стараясь не показывать никакой реакции конечно тоже выход.
но нап просто заметит "внутреннее дёрганье" и продолжит.
проще выставить шипы. у напов тоже есть слабые места-боязнь казаться смешным в том, что он делает... особенно если это смешное касается сенсорики и лигики. а если при всех... это песня.
шутите... и шутите остро, чтобы всем были смешны его поползновения в вашу сторону.
3 Июн 2007 18:46
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 455/0
|
А если просто поговорить? Мне помогало.
Правда, возможна ситуация, что Нап скажет: "Я тебя так понимаю, так понимаю...", покивает головой и... продолжит делать то же самое.
А вообще, если честно... из всего небольшого опыта, который у меня в жизни был, ухаживание Наполеона - самое-самое.
3 Июн 2007 19:15
|
Aardan
"Габен"
Сообщений: 18/0
|
У меня была несколько более неприятная ситуация с Наполеоном, т. к. он был начальником. Теперь бывшим. Помогло четкое "нет", наполненное ЧС, что проявлялось в тоне голоса, выражении лица, позе, в которых сквозила внутренняя сила и уверенность в себе. Поползновения прекратились, отношения остались рабочими. Но по опыту знаю, что Досям такое "нет" не удается. И Наполеоны об этом знают, и пользуются этим своим знанием в полной мере. Так что по ЧС, как у меня тут не получится. Попробуйте по БЛ. При общении проявляйте свою ролевую как можно больше. Их это очень утомляет, они делают вид, что им становится скушно. И насчет высмеивания, тоже неплохой совет, можно просто критиковать. Удачи. 
3 Июн 2007 21:02
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 433/0
|
3 Июн 2007 18:46 cohlea сказал(а):
проще выставить шипы. у напов тоже есть слабые места-боязнь казаться смешным в том, что он делает... особенно если это смешное касается сенсорики и лигики. а если при всех... это песня.
шутите... и шутите остро, чтобы всем были смешны его поползновения в вашу сторону.
Ой... а он не отомстит за выставление его в смешном виде?
Я бы не очень хотела переводить отношения во вражду, нам еще, может, работать...
3 Июн 2007 23:55
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 976/0
|
3 Июн 2007 23:56 BiJou сказал(а):
Ой... а он не отомстит за выставление его в смешном виде?
Я бы не очень хотела переводить отношения во вражду, нам еще, может, работать...
отомстит. сами не узнаете когда и как. можно попробовать сделать его другом, "жилеткой". Насочинять что-то из вашей жизни и попросить совета, переведя его таким образом из ухажера в опекающего вас человека. Вы его некоторым образом приподнимите, он может поддаться на эту "провокацию". Лучше, если это что-то из серии "любови" незабываемой и т. д.. Если же это просто из области работы или подружек - может не помочь. А если вы с ним поделитесь "наболевшим" и он увидит, что у вас есть другой, и вы "глухо" в другом завязли - может отстать, но не отшитый вашим игнором, а переведенным в другой статус. Только не говорите ему - "останемся друзьями" - обидете. Сделайте его "на время" своим другом, может случиться так, что и на самом деле подружитесь - а дружба с напом многого стоит..)
4 Июн 2007 09:10
|
Aardan
"Габен"
Сообщений: 20/0
|
Поговорила со своими подругами Напками на эту тему. Говорят что лучше всего понимают когда им прямо говорят: так и так отношений не хочу. От себя скажу, что очень важно, что бы это было сказано четко, без расусоливаний, без ответвлений, без дрожи в голосе. Четко, уверенно, спокойно. Можно по репетировать дома. После этого Наполеоны, с их же слов, стараются все из памяти вытеснить, типа и не было ничего. Объект вчерашнего желания стараются не замечать. Это конечно женский взгляд, но в моем случае все так и было. Меня не замечали, как-будто я была мебелью, но через пол года все стало на прежние места.
В плане мести, или каких бы то ни было мелких пакостей я тоже переживала. Тем более, что мое будущее могло зависеть от того человека. Но все обошлось. Пакостей не было, думаю и не будет. Хотя помощи тоже не будет, ну и х-н с ним, прорвемся. А что касается дружбы между мужчиной и женщиной, то она, как сказал один философ, может быть лишь при взаимном физическом отвращении. В дружбу с мужчиной, который тебе не нужен, да еще является ревизором, лучше не играть. Удачи.
5 Июн 2007 10:17
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1591/0
|
5 Июн 2007 10:18 Aardan сказал(а):
Поговорила со своими подругами Напками на эту тему. Говорят что лучше всего понимают когда им прямо говорят: так и так отношений не хочу. От себя скажу, что очень важно, что бы это было сказано четко, без расусоливаний, без ответвлений, без дрожи в голосе. Четко, уверенно, спокойно. Можно по репетировать дома. После этого Наполеоны, с их же слов, стараются все из памяти вытеснить, типа и не было ничего. Объект вчерашнего желания стараются не замечать.
Легко сказать - а для человека со слабой ЧС так все прямо высказать - очень сложно!
У меня та же ситуация с Наполеоном - правда, был легкий флирт, но потом я постаралась тихо ускользнуть - не получилось  вот уже год держу оборону, причем за это время прочувствовала на себе, что такое ЧС + БЭ - гремучая смесь, скажу я вам  ... С моей стороны - полный игнор и ледяное равнодушие - БЕСПОЛЕЗНО! Ругаться не хочу, вообще не собираюсь выяснять отношения с человеком, который мне никто, да еще это чревато потерей близкого нам обоим друга. Ладно бы все эти поползновения - но подключаются связи, знакомые, друзья...
5 Июн 2007 10:47
|
login
"Бальзак"
Сообщений: 50/0
|
BiJou, если трудно сказать твердое НЕТ, напишите ему письмо и там скажите НЕТ.
6 Июн 2007 10:54
|
yamini
"Наполеон"
Сообщений: 309/0
|
3 Июн 2007 21:03 Aardan сказал(а):
Попробуйте по БЛ. При общении проявляйте свою ролевую как можно больше. Их это очень утомляет, они делают вид, что им становится скушно.
Мы не делаем вид, что скучно. Нам становится так Можно еще загрузить Напа по творческой ЧИ. Как-то ехала в метро с Доном, они три остановки рассказывал что-то в стиле фентези. Сначала я пыталась делать вид, что интересно, потом забила. Благо, мы были не одни, долго притворяться не пришлось. Воображение и многословность Гекслей тоже иногда вводит меня в ступор  Не такой, как после Дона, но все же.
Чтобы избавиться от навящивого СЭЭ, он должен увидеть, что тут ему ничего не светит. Именно без дрожи и намека. Иначе туго придется. Чем уверенней и "неэмоциональней" скажите, тем лучше будет эффект. Ну подуется немного, потом остынет и все будет гуд. А ссориться с Напом - не надо. Лучше остаться приятелями.
6 Июн 2007 11:22
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 436/0
|
6 Июн 2007 11:22 yamini сказал(а):
Чтобы избавиться от навящивого СЭЭ, он должен увидеть, что тут ему ничего не светит. Именно без дрожи и намека. Иначе туго придется. Чем уверенней и "неэмоциональней" скажите, тем лучше будет эффект.
Сложно  Ситуация как-то не предполагает однозначного разговора... он же мне не предлагает ничего, а ухаживает просто. Комплименты, внимание. Как бы ни к чему это и не обязывает меня. А мне тяжко, ну не хочу!
Может, действительно, на уже имеющиеся "серьезные отношения" намекнуть в разговоре, вроде как событием жизни поделиться? Это будет достаточно однозначно?
6 Июн 2007 14:52
|
yamini
"Наполеон"
Сообщений: 310/0
|
6 Июн 2007 14:53 BiJou сказал(а):
Может, действительно, на уже имеющиеся "серьезные отношения" намекнуть в разговоре, вроде как событием жизни поделиться? Это будет достаточно однозначно?
Это будет зависеть от того, КАК Вы намекнете и насколько вы ему нравитесь. Если это просто симпатия и "котелок варит", может и понять. Если же что-то посерьезней, то это может и раззадорить его, заставить активней тянуть одеяло в свою сторону  Как любой экстраверт он редко бывает уверен, что сделал все, что мог. А ведь он знает, что может сделать еще больше и лучше! Что делать не знаю. Я с мужчиной-Напом близко не общалась, да и видела такое чудо только раз.
6 Июн 2007 15:11
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 437/0
|
yami, котелок варит, и серьезное что-то вряд ли. Он такой... дамский любимец, душа компании и любит флирт. Судя по всему, ему просто интересно, я ему нужна как экземпляр в копилку - сказать, что вот, мол, такой вид женщины у него тоже был. Он мне как-то сказал, что я интересно мыслю, и с тех пор начал "осаду". Вряд ли он думает обо мне день и ночь, это просто одна из целей, развлечение. А мне в таком формате общаться вообще очень сложно даже по приколу, это именно формат завоевания, соблазнения... и попытки перевести разговор в другую плоскость мне не удаются. Достаточно "толстые" намеки игнорируются - мол, мы сегодня не в настроении, подождем, когда будешь в настроении. У меня ощущение, что ему сам процесс интересен... он не чувствует, что напрягает меня.
Я тут подумала... ведь именно неприступность и "прозрачность" для воздействий - это то, что привлекает наполеонов в бальзаках. Я не бальзак и близко, и привлечь цели не имею - как сбить этот азарт охотника? Главное, что ему это совсем не в напряг: видит цель - развлекается, цели нет - другое развлечение себе найдет. Это мне в напряг
6 Июн 2007 16:18
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 981/0
|
6 Июн 2007 11:22 yamini сказал(а):
Мы не делаем вид, что скучно. Нам становится так Можно еще загрузить Напа по творческой ЧИ. Как-то ехала в метро с Доном, они три остановки рассказывал что-то в стиле фентези. Сначала я пыталась делать вид, что интересно, потом забила. Благо, мы были не одни, долго притворяться не пришлось. Воображение и многословность Гекслей тоже иногда вводит меня в ступор Не такой, как после Дона, но все же.
еще есть способ - но нап может обидеться и очень рассердиться! Обвините его в несостоятельности по его творческой со своей базовой. Т. е. примерно так: ты никогда не думаешь о людях! ты в своих поступках только ишешь свою выгоду и т. д.. Причем это обвинение не должно касаться посторонних людей -с какой стати напу о них думать, речь должна идти о близких ему людях, о которых он на самом деле думает, уважает их и старается им помочь и т. д.. Т. е. - на самом деле делает для них многое. Здесь вы можете "неправильно истолковать" его поступки и обвинить его в этом.
Ему это будет очень неприятно, может быть он даже начнет от вас внутри себя отдаляться, т. к. обвинения подобного рода с его точки зрения будут непонимаем его сущности вами, а значит, девушка вы недалекая, неумная и т. д. Если уж он очень вас достал - так себя и ведите -станьте "дурой" невоспитанной или еще какой-то "неправильной". Напу свойственно гордиться теми, кого он любит, а "дурой" чего гордиться?. Безусловно - тут немного игра с вашей стороны, но кто сказал, что будет легко....?
7 Июн 2007 09:05
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 438/0
|
О, насчет базовой идея! И насчет дуры. Обвинить в чем-то так вот сразу вряд ли смогу, и невоспитанной показать себя тоже, но я просто стану максимально неинтересной. Можно ведь говорить всякие плоские банальности по базовой, не особо для этого напрягаясь. Интересно получается говорить, когда подмечаешь что-то в окружающем мире и пытаешься интерпретировать, пусть и с позиций своих ценностей. А если гнать по базовой всякие оторванные от жизни идеалы о гармоничности отношений и о любви к людям - то и самой себе дурой покажешься, а уж человеку с другими ценностями - точно И мне не в напряг, и получается к тому же максимальная закрытость - то есть я становлюсь человеком, который слышит только себя.
В общем, он мне уже неделю не пишет, проблема пока не актуальна
Чтобы тема не затухала, вопрос к напам. Как у вас складываются отношения с абсолютными эгоцентристами? Когда у человека все мысли о себе, своих проблемах, и он ими грузит окружающих, и совершенно не интересуется другими людьми. Гексли в этом случае человека изучают во взаимодействии, экспериментируют, а узнав все, что им важно - теряют к нему интерес. Я примерно так же, только мне бывает напряжно человека "раскручивать", взаимодействуя с ним - могу и сразу отойти. А насколько важно наполеонам, чтобы человек ими интересовался? Потеряют ли они интерес к человеку, который не интересуется ими, который только берет, ничего не давая взамен?
7 Июн 2007 09:32
|
Janny-08
"Наполеон"
Сообщений: 6/0
|
Какой-то вопрос странный! ЛЮБОМУ типу важно, чтобы им человек интересовался. А только брать, ничего не давая взамен - мне кажется, такой номер даже с гуманистами-Достоевскими не прокатит!
7 Июн 2007 15:50
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 439/0
|
Как раз не "даже", а ИМЕННО с достоевскими не прокатит Мне кажется, интровертам это важнее, а экстраверты нацелены вовне, на оперирование внешними объектами, они сами интересуются.
Мне вот гексли говорили, что им человек сам по себе и собственный интерес к нему бывает важнее, чем его отношение к ним. До определенного предела, конечно.
А наполеоны - будут интересоваться человеком, который ни разу не высказал восхищения, или хотя бы заинтересованности по отношению к ним?
7 Июн 2007 16:43
|
Leo-nora
"Жуков"
Сообщений: 215/0
|
6 Июн 2007 14:53 BiJou сказал(а):
Сложно Ситуация как-то не предполагает однозначного разговора... он же мне не предлагает ничего, а ухаживает просто. Комплименты, внимание. Как бы ни к чему это и не обязывает меня. А мне тяжко, ну не хочу!
Может, действительно, на уже имеющиеся "серьезные отношения" намекнуть в разговоре, вроде как событием жизни поделиться? Это будет достаточно однозначно?
1)Если он ничего не предлагает, то может просто ухаживания - это его стиль общения с привлекательной женщиной?
2) Намеки на имеющиеся отношения возможно приведут к большей заинтересованности: мужчины бывают как дети - самая желанная машинка, это та что у другого мальчика. Вы тем самым просто повысите свою ценность - у него включится азарт доказать, что он лучше другого мужчины.
7 Июн 2007 18:31
|
Janny-08
"Наполеон"
Сообщений: 7/0
|
А наполеоны - будут интересоваться человеком, который ни разу не высказал восхищения, или хотя бы заинтересованности по отношению к ним?
Да, сначала это даже интересно. Как способ проверки своей неотразимости.  Но если и дальше реакции нет - очень быстро наступает охлаждение и потеря всякого интереса. Как правило это сопровождается агрессивностью со стороны Наполеона. Увы. 
8 Июн 2007 11:23
|
BES_
"Дон Кихот"
Сообщений: 313/0
|
6 Июн 2007 16:18 BiJou сказал(а):
yami, котелок варит, и серьезное что-то вряд ли. Он такой... дамский любимец, душа компании и любит флирт. Судя по всему, ему просто интересно, я ему нужна как экземпляр в копилку - сказать, что вот, мол, такой вид женщины у него тоже был. Он мне как-то сказал, что я интересно мыслю, и с тех пор начал "осаду". Вряд ли он думает обо мне день и ночь, это просто одна из целей, развлечение. А мне в таком формате общаться вообще очень сложно даже по приколу, это именно формат завоевания, соблазнения... и попытки перевести разговор в другую плоскость мне не удаются. Достаточно "толстые" намеки игнорируются - мол, мы сегодня не в настроении, подождем, когда будешь в настроении. У меня ощущение, что ему сам процесс интересен... он не чувствует, что напрягает меня.
Я тут подумала... ведь именно неприступность и "прозрачность" для воздействий - это то, что привлекает наполеонов в бальзаках. Я не бальзак и близко, и привлечь цели не имею - как сбить этот азарт охотника? Главное, что ему это совсем не в напряг: видит цель - развлекается, цели нет - другое развлечение себе найдет. Это мне в напряг
Юличка, не могу найти конкретных слов в этом тексте, но когда читала, мелькнула мысль - "А если превратить его из ОХОТНИКА в Жертву".
Это только мысль, не сейчас знаю как... Более того, не знаю как именно тебе... может быть с помощью друзей-подруг....
11 Июн 2007 11:40
|
Janny-08
"Наполеон"
Сообщений: 8/0
|
11 Июн 2007 11:40 BES_ сказал(а):
"А если превратить его из ОХОТНИКА в Жертву".
О, это сложная задача... И с ней справится только настоящая Бальзачка.
11 Июн 2007 15:17
|
nefera
"Гексли"
Сообщений: 28/0
|
Лучше сразу сдавайтесь. Потеряет интерес-отстанет. )) Самые упертые мужчины!
20 Июн 2007 01:12
|
Endinione
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/0
|
выше дали очень хороший совет про БЛ вы рядом с ним ее как можно больше используйте, рассуждайте, у него спрашивайте что он думает, покажите что вам всяческие логические задачки-рассуждения-умения очень интересны и важны, думаю он быстро охладеет
20 Июн 2007 02:15
|
Zuka789
"Наполеон"
Сообщений: 2/0
|
У меня был опыт с Напом. И это единственный манипулятор, которого я в жизни знала сильнее и умнее себя.
В результате экспериментального опыта я выработала очень классное противоядие : СОГЛАШАТЬСЯ! СРАЗУ И ВО ВСЕМ ОБЪЕМЕ ТРЕБОВАНИЙ!  Вот тогда он пугается и САМ сдает назад! 
Кстати - и наоборот тоже работает : если чего-то от него хочешь - побольшое поупирайся, он обязательно тебе это даст! (Так я хотела получить права на вождение машины - долго отнекивалась, а вот вертолетом управлять учиться уже не хотела - так согласилась с восторгом!) 
Не знаю насчет всех Напов, но в моем случае работало, так что попробуй, может, поможет...
15 Авг 2007 13:31
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1096/0
|
15 Авг 2007 13:32 Zuka789 сказал(а):
У меня был опыт с Напом. И это единственный манипулятор, которого я в жизни знала сильнее и умнее себя.
В результате экспериментального опыта я выработала очень классное противоядие : СОГЛАШАТЬСЯ! СРАЗУ И ВО ВСЕМ ОБЪЕМЕ ТРЕБОВАНИЙ! Вот тогда он пугается и САМ сдает назад!
мой муж до сих пор помнит и повторяет мои слова, сказанные ему до свадьбы: ты со мной не спорь, сразу соглашайся! А потом сама пойму, что я была неправа!
15 Авг 2007 13:41
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 955/725
|
28 Сен 2008 16:09 mkuum сказал(а):
Он чувствует, что ты его побаиваешься и имеешь интерес, поэтому и "пристаёт"... Перестань его бояться реально и увидишь что получится...
Уже всё получилось. Тема-то давняя.
Интерес сначала немного сошел на нет, я уж было обрадовалась. А потом со стороны наполеона были какие-то провокации и насмешки, причем в компании других людей. Я кое-что ответила, а потом увеличила дистанцию максимально, никакого неформального общения, только по рабочим вопросам, в остальное время - полный игнор. Причем сделала это так, что наполеон, похоже, почувствовал, что со стороны он выглядит агрессором, а эта позиция была ему невыгодна в глазах других. Поэтому на публику старался всячески показывать, что "у нас все нормально, мы просто шутим". Я пошла ему навстречу и не стала ронять его репутацию в глазах других. Поэтому с тех пор - спокойный нейтралитет.
28 Сен 2008 16:20
|
Rusal_o4ka
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
4 Июн 2007 09:10 Vesna05 сказал(а):
отомстит. сами не узнаете когда и как.
....., но не отшитый вашим игнором, а переведенным в другой статус. Только не говорите ему - "останемся друзьями" - обидете. Сделайте его "на время" своим другом, может случиться так, что и на самом деле подружитесь - а дружба с напом многого стоит..)
Совершенно согласна, именно так, особенно это хорошо понимаешь в отношениях Нап + Нап... только открытый разговор и никаких манипуляций -Нап этого не простит...
13 Фев 2009 15:00
|
|
