Не сложившаяся дуализация Гам+Макс

4 Авг 2009 11:16 Ras_svet сказал(а):

---

Оффтоп! вы очень - очень похожи внешне на мою знакомую Досточку. Я даже сначала думала, что это она на сайте зарегистрировалась.

---

4 Авг 2009 13:01 Asana сказал(а):

---

еще один оффтоп - Вы очень-очень похожи на Досточку.
это - комплимент))

---

3 Авг 2009 11:55 MKoshka сказал(а):

---

Да какой я на фиг Дост! я временно дезориентированный неурядицами в семье Гамлет))) Дельта меня угнетает! Гамлет я вот и все)

---

это все мои эмоции, так недолго и еще в кого податься.....

---

просто пыталась найти причину расставания с мужем в ТИМе... а она совсем в других причинах! Хотела оправдать своё расставание с дуалом, надеялась что с дуалами не расстаются, горько ошиблась....

---

4 Авг 2009 18:30 MKoshka сказал(а):

---

Для меня главное чувства и эмоции людей друг к другу

---

5 Авг 2009 14:36 hermit сказал(а):

---

А разве эмоции не сами по себе? Чтобы пребывать в эмоциональном состоянии не нужен другой человек. "чувства и эмоции людей друг к другу" похоже на определение этики отношений: "Переживание различных отношений любовь-ненависть, симпатия-антипатия, расположение-неприязнь, восхищение и пр."

---

4 Авг 2009 15:42 MKoshka сказал(а):

---

напрягать начинает, ненавижу когда меня сравниваю, пусть даже и в виде ТИМной схожести....

---

5 Авг 2009 16:41 Panterra сказал(а):

---

Почему? Что плохого в сравнении?

---

5 Авг 2009 15:13 MKoshka сказал(а):

---

С точки зрения ЧЭ - У меня есть любимый мужчина и меня к нему тянет, я люблю его и мне без него очень плохо, да он заботиться обо мне и все такое, но он не проявляет никаких чувств ко мне, значит он не любит меня и у нас ничего не выйдет. (т. е. отношения то существуют формально, а именно эмоционально отношений то и нет, и я думаю это чувстуешь ЧЭ и понимаешь что жить просто поддерживая эти "пустые" отношения невыносимо)

---

5 Авг 2009 22:47 Maxius сказал(а):

---

Я кстати, так до конца и не разобрался в этом вопросе. Но мне кажется, что любовь это больше БЭ. Как кто думает?

---

5 Авг 2009 16:13 MKoshka сказал(а):

---

я не знаю... я на энергетическом уровне чувстую как человек ко мне относиться и вот если на этом энергетическом уровне я не чувствую что меня любят и во мне нуждаются, то я начинаю терзаться и переживать, как же так я тянусь к человеку всей душой а он ко мне нет, хотя раньше всегда да, значит что то не так, потом смотрю как он реагирует на мои попытки манипулировать его реакциями на меня, если нет тех реакций которые были раньше а есть даже и противоположные, значит я так понимаю чувства ушли, а значит нет перспектив и ловить уже нечего.

---

Мне не понятно, эмоции либо есть либо их нет, а уж с чем там они, какая разница? Хоть с чем их смешай суть то не измениться, если они у человека на первом месте, а относиться хорошо ведь можно и без эмоций, просто жить с человеком рядом, понимать что вот он есть, вот он тебе тот то и тот то, но тебе по большому счету все равно кто он и что он, нет эмоций, а я могу жить и общаться с человеком лишь испытывая к нему положительные эмоции, лишь откликаясь на его энергетический посыл.
Отношения имхо, в принципе невозможны без эмоций, все взаимосвязанно же в мире, тут очень тонкая грань, каждый воспринимает по своему отношения, и мне кажется именно вот это восприятие отношений с точки зрения ЧЭ или БЭ и определяет человека. Если смотреть на отношения с БЭ - то мы увидим, у меня есть муж, он обо мне заботиться - значит любит, - значит у меня хорошие отношения - значит у меня есть хороший муж и у меня с ним хорошие отношения.
С точки зрения ЧЭ - У меня есть любимый мужчина и меня к нему тянет, я люблю его и мне без него очень плохо, да он заботиться обо мне и все такое, но он не проявляет никаких чувств ко мне, значит он не любит меня и у нас ничего не выйдет. (т. е. отношения то существуют формально, а именно эмоционально отношений то и нет, и я думаю это чувстуешь ЧЭ и понимаешь что жить просто поддерживая эти "пустые" отношения невыносимо)

---

Ну вот как могла написала, самой на примеры как то не хватает фантазии честно говоря....

---

6 Авг 2009 00:20 LanaGor сказал(а):

---

Правда, картинка жесткая... Но... вот представить себе любимого человека потерявшего все - здоровье, способность доставлять какие-то материальные блага, комфорт... Даже разум частично. Да и обратная связь м. б. нарушена... Косвенные признаки, что душа жива, здесь, чувствует и думает... (потому что если совсем человека нет, то и... нет, значит, не здесь, потом встретится).
Уйдешь или нет? Даже при условии, что о нем будет кому позаботиться, т. е., всякие этические моменты типа "обязан", тоже устранить (в воображении это возможно).
Если нет - значит, любишь. Его, самого, а не то, что с него поиметь можно.

---

6 Авг 2009 19:25 Panterra сказал(а):

---

Ох что-то и правда жесткач сильный получился(. Мне кажется это не про любовь М-Ж.

---

6 Авг 2009 20:33 LanaGor сказал(а):

---

Не знаю...
Понятно, что такого сразу не возникает.
А бывает еще - ты человека любишь (даже вот до такого), а ему это НЕ НУЖНО.

---

6 Авг 2009 19:25 Panterra сказал(а):

---

Ага. а если по БЛ - то очень логичное изложение мыслей .

---

6 Авг 2009 21:15 MKoshka сказал(а):

---

Что вы имеете ввиду? все говорят мне про мою БЛ, что она мол хорошо работает и все тако а у Гамлета не должна, ну я не знаю почему так... но по признакам то я Гамлет и по ощущению себя, и в бетте мне очень комфортно и с Гамлетами я общаюсь и как будто с собой.... а когда начинают говорит "А вот милочка с БЛ у тебя что то хорошо и не суггестируешся ты на неё вообще то... и вообще на Дона похожа или на Джека или на Гюго или...." список можете закончить сами)))
Но я то чувствую себя Гамлетом, и я рационал, и интуит, и этик, и экстраверт....

---

6 Авг 2009 20:23 Panterra сказал(а):

---

Да нет, я не против, если вам комфортней в этом Тиме, так кто ж против. Главное, чтоб радость была и счастье. Просто отметила в очередной раз вашу БЛ . Эт я так тренируюсь, у нас с ней свои счеты (с БЛ я имею ввиду).

---

6 Авг 2009 21:25 MKoshka сказал(а):

---

И все же на кого по вашему я ею (БЛ) похожа?

---

6 Авг 2009 20:14 Panterra сказал(а):

---

Наверно да, это слишком ответственно - принять такую безусловную любовь, ведь надо на нее чем-то отвечать, а это не всем дано.

---

6 Авг 2009 20:15 MKoshka сказал(а):

---

Что вы имеете ввиду? все говорят мне про мою БЛ, что она мол хорошо работает и все тако а у Гамлета не должна,

---

6 Авг 2009 20:37 LanaGor сказал(а):

---

Да ерунду говорят. Нормально работает логика у гамлетов, особенно если хорошо наполнена. Гамлетов много среди преподавателей, и программистов Моя мама вообще математику преподает в школе и студентов в ВУЗ репетирует успешно весьма. Именно, что ей это в кайф - суггестивная же Была бы болевая - другое дело.

---

Между прочим, есей нередко упрекают в авторитарном изложении мыслей И тоже понятно, почему

---

То есть, тут вот как. Если гамлет что-то ПОНЯЛ, то он объяснит. И объяснит по-максовски, очень четко.
А если чего не понимает, то и объяснять не полезет.
Собственно, с есями похоже... Только в силу иррациональности (? это привычное мнение, мое, но м. б. не (только) в ней дело) нас может посреди изложения мысли куда-то унести А пока вернемся... в общем, сложно излагать, особенно вслух. "Не перебивайте меня, я и сам собьюсь". А с гамлетами такое реже происходит

---

29 Авг 2009 16:04 Lyubsy сказал(а):

---

Прочитала историю Кошки по ссылке. У меня было примерно похожее в жизни...
Начиналось всё как сказка и праздник. Первые полгода даже продолжалась эта идиллия. Но затем начались проблемы. Я не смогла приспособиться к его спокойной, тихой и размеренной жизни, постоянно скандалила, раздувая театральные постановки из ничего. Он любил и прощал. Мне хотелось чего-то нереально-возвышенного с его стороны, наверное, хотелось, чтобы он тоже играл хоть какую-то роль в моём спектакле, а он был просто зрителем. Поначалу восхищенный зритель - хорошая моральная награда за труды. А потом ты всеми силами и любыми способами, изощрёнными компроматами и манипуляциями всячески пытаешься его спихнуть со стула на арену. Но он не хочет. Ему это не надо! (Может потому что не истинно любил, это я уже щас, с высоты экспириенса, предполагаю). Ещё сдержанность проявлений его чувств меня постоянно выбивала из колеи, приходить всегда провоцировать...
В общем, расстались мы после года совместной нелепицы, с жутким скандалом, когда я покусилась на святыню всея святынь - в общем, не в лестной форме отозвалась о его матери, а самому ему сказала, что никогда не любила его (что было, наверное, правдой).

сейчас в окружении кстати тоже есть макс, но ещё более спокойный и рассудительный, который, однако, уверен, что я - его половина (хотя тут логика его весьма изобретательна, он считает, что раз он сам по-настоящему любит, значит я тоже люблю его, потому что настоящая любовь не бывает неразделённая. иррационал, млин). В общем, боюсь я только одного, что (мало ли) убедюсь в том, что люблю его. начнётся песня заново.. страдать буду...
хотя страдать буду при любом раскладе=))))

в общем, взаимная любовь - сложный фактор, который берёт свои истоки из космоса...

А ежели отношения не сложились, сильно париться по этому поводу в любом случае не фих, значит это был просто не твой человек. надо извлекать опыт!

---

29 Авг 2009 20:10 Alchevskaya сказал(а):

---

Рада видеть в Бете!

---

29 Авг 2009 20:10 Alchevskaya сказал(а):

---

Если потребности Гамлета в эмоциях удовлетворяются в обществе (на работе, среди друзей, на всяких мероприятиях), то необходимость разыгрывать с Максимом спектакли просто отпадает!

---

2 Сен 2009 18:11 Lyubsy сказал(а):

---

Млин, не...
Всё-таки я недовольна Максами как нашими дуалами за малоэмоциональность. Да, они могут смеяться, шутить, что-то интересное такое рассказывать.
Но высоких пафосных слов о любви они не скажут, душещипательных стихов о любви не напишут... А к мистическим вещам (к коим любовь можно причислить) относятся так ваще скептически.
А чего стоит их слабая интуиция на наше плохое самочувствие? Пока не скажешь, что не так - ни в жизнь не догадаются, что нам плохо... Хочется какого-то понимания без слов. А с Максами такого не бывает. Мы их понимаем, а они нас - хоть бы фих...

Со временем с ними становится скучно и неинтересно. Всегда. Мне. (не знаю, как остальным)

---

2 Сен 2009 20:32 Maria_Maria сказал(а):

---

хм вот и мне стало не хорошо с Максом со временем... може вы не Гам?

---

2 Сен 2009 19:41 Lyubsy сказал(а):

---

может-может) меня тут недавно одна Достоевская в Максы записала))
поэтому я ничему уже не удивляюсь))

---

2 Сен 2009 18:11 Lyubsy сказал(а):

---

Млин, не...
Всё-таки я недовольна Максами как нашими дуалами за малоэмоциональность. Да, они могут смеяться, шутить, что-то интересное такое рассказывать.
Но высоких пафосных слов о любви они не скажут, душещипательных стихов о любви не напишут... А к мистическим вещам (к коим любовь можно причислить) относятся так ваще скептически.
А чего стоит их слабая интуиция на наше плохое самочувствие? Пока не скажешь, что не так - ни в жизнь не догадаются, что нам плохо... Хочется какого-то понимания без слов. А с Максами такого не бывает. Мы их понимаем, а они нас - хоть бы фих...

Со временем с ними становится скучно и неинтересно. Всегда. Мне. (не знаю, как остальным)

---

2 Сен 2009 22:32 Vesna-Krasna сказал(а):

---

Но вот от жесткости какой-то душевной Максимовской и частого отсутствия теплоты становится порой дико грустно.

---

2 Сен 2009 22:32 Vesna-Krasna сказал(а):

---

что становится просто не по себе, почему это так в нашей диаде, и даже страшно, а достижима ли вообще та искомая гармония дуальности, или это всего лишь иллюзия?

---

3 Сен 2009 08:59 Patrisia сказал(а):

---

Девочки, ну что вы такое пишете о Максах
Они очень чувствительные и нежные. И в любви признаЮтся, и заботятся очень трогательно... они же эмотивисты, их эмоциональный фон целиком зависит от окружающей среды! Поэтому, как только вы перестанете зажиматься, и они тут же расслабятся тоже, подсознательно... я две пары очень близко вижу дуальные, Гамлет-Макс, так там нежность льётся через край просто, с обеих сторон! И у Гамлета нет совершенно потребностей провоцировать Макса на ответную реакцию, всё происходит само собой и совершенно естественно.

Одна пара вообще вместе уже лет тридцать... а смотрят друг на друга, как будто вчера встретились, безумно трогательно это выглядит со стороны

Я думаю, когда совсем никак не складывается дуализация, то речь о неправильно протипированных обычно...
Потому, что даже без любви, с дуалами всё равно комфортно общаться.
У Гамлета с Робом как раз неотзывчивая картина выходит, поскольку ценности полупогашаются и половина запросов повисают в воздухе. А перепутать Макса и Роба можно...

---

3 Сен 2009 09:16 Lyubsy сказал(а):

---

интересно...
получается у всех Максы - эт на самом деле Робы)
а где же тогда настоящие Максы?)))

---

2 Сен 2009 19:11 Lyubsy сказал(а):

---

Но высоких пафосных слов о любви они не скажут, душещипательных стихов о любви не напишут... А к мистическим вещам (к коим любовь можно причислить) относятся так ваще скептически.
А чего стоит их слабая интуиция на наше плохое самочувствие? Пока не скажешь, что не так - ни в жизнь не догадаются, что нам плохо... Хочется какого-то понимания без слов. А с Максами такого не бывает. Мы их понимаем, а они нас - хоть бы фих...

Со временем с ними становится скучно и неинтересно. Всегда. Мне. (не знаю, как остальным)

---

3 Сен 2009 11:43 Nata_Lucky сказал(а):

---

вот ну не знаю про кого написали((... Пишут Максы и стихи про любовь... и романсы под окном петь (правда в глуши какой-нить... ну чтобы никто кроме "жертвы" не слышал)))

---

3 Сен 2009 11:43 Nata_Lucky сказал(а):

---

P.S. если получу добро... вечером выложу любовное творчество Макса))

---

3 Сен 2009 14:31 Nata_Lucky сказал(а):

---

зато он всегда на улице держит за руку. Подруга Гамка всегда умиляется: на вас смотреть так приятно... идете.. за руки всегда так мило держитесь)). Только это она так воспринимает "держимся"... а для меня: держит за руку... это же тотальный контроль))))).

---

3 Сен 2009 14:02 Lyubsy сказал(а):

---

воооот! в глуши. а гамам обычно нужны бурные проявления чувств и на весь белый свет! что сердечки на стенке вконтакте им каждый день рисовали и всё такое прочее. чтоб все видели, как Гамлета боготворят.

---

3 Сен 2009 08:59 Patrisia сказал(а):

---

Я думаю, когда совсем никак не складывается дуализация, то речь о неправильно протипированных обычно...

---

3 Сен 2009 08:59 Patrisia сказал(а):

---

Девочки, ну что вы такое пишете о Максах
Они очень чувствительные и нежные.
Потому, что даже без любви, с дуалами всё равно комфортно общаться.

---

3 Сен 2009 22:10 Vesna-Krasna сказал(а):

---

А я вот думаю, что дело тут скорее даже не в неправильной типировке (хотя и такое конечно не исключено), а в другом - в нелюбви этих самых Максов к тем Гамлетам, которые потом с болью описывают свои не очень удачно складывающиеся дуализации. Но самое интересное, что описанные истории и персонажи, поведение и проблемы в отношениях настолько похоже были изображены, что девушки Гамлетессы даже шутили между собой в чате группы, не про одного ли и того же Максима они все пишут)) Видимо, отсюда и их душевная жесткость, когда нет взаимной любви в паре. Значит, надежда остается!)

---

3 Сен 2009 22:10 Vesna-Krasna сказал(а):

---

Комфортно, да! Но не в брачных или романтических близких отношениях. Если Максим не любит по настоящему сильно, никакой нежности, душевной теплоты и отзывчивости от него сроду не дождешься.

---

3 Сен 2009 23:21 Alchevskaya сказал(а):

---

... кроме дуальности, должна быть еще какая-то химия, чтобы отношения были супер. А если ее нет, то нет тех эмоций от которых Гамлет будет сходить с ума и заряжать ими своего Максима. Вообщем, Гамлету нужно самому очень сильно ЛЮБИТЬ!

---

3 Сен 2009 23:59 Dalia67 сказал(а):

---

Я бы уточнила: Кроме очень сильной любви, которую испытывает Гам, Гаму нужно точное подтверждение собственной нужности дуалу. Если даже очень сильно влюбленный Гам не чувствует такой поддержки, не видит взаимности - то гам не сможет так раскрыться, как это необходимо Максу. Гам сильно зажимается и рефлексирует пребывая в неведении. Искрометная и полная энергии любовь Гама - тока при ее принятии дуалом, при его отзывчивости и готовности на взаимность.
имха

---

3 Сен 2009 23:21 Alchevskaya сказал(а):

---

А мне кажется, - наоборот, - от нелюбви Гамлетами Максимов.

---

3 Сен 2009 23:26 Patrisia сказал(а):

---

Так без любви этого ни от кого не дождёшься, и слава Богу... вот вы бы хотели, чтоб человек, не любя вас, делал вам бурные признания и проявлял нежность?
Ведь нет же, я думаю

---

4 Сен 2009 00:50 Vesna-Krasna сказал(а):

---

Не согласна. Не все браки образуются только по любви. И лично в моей жизни есть масса тому примеров, когда и нежность присутствует, и отзывчивость, и забота, и теплота, а брак заключен исключительно по рассчету или просто без любви.
Только вот вряд ли такое смогу себе представить в паре Гамлет - Максим.

---

4 Сен 2009 10:27 Patrisia сказал(а):

---

Ну, не знаю... для меня это где-то за гранью добра и зла.

---

2 Сен 2009 18:11 Lyubsy сказал(а):

---

Млин, не...
Всё-таки я недовольна Максами как нашими дуалами за малоэмоциональность. Да, они могут смеяться, шутить, что-то интересное такое рассказывать.
Но высоких пафосных слов о любви они не скажут, душещипательных стихов о любви не напишут... А к мистическим вещам (к коим любовь можно причислить) относятся так ваще скептически.

---

4 Сен 2009 09:57 Nata_Lucky сказал(а):

---

Габен?) ( то-то мне это описание понравилось)))

---

4 Сен 2009 11:08 LanaGor сказал(а):

---

Не, по такому описанию и есениным может оказаться

---

4 Сен 2009 11:47 Nata_Lucky сказал(а):

---

)) а вы точно про Максов говорите?) Как вы понять не можете Если вы будете любить Макса... он будет таким как вам надо! Вы сами то способны на чувства?... Если способны - ПРОЯВЛЯЙТЕ... и он подарит вам весь мир!

---

4 Сен 2009 15:46 Lyubsy сказал(а):

---

а если к кому то они и вспыхивают, так это лишь к тем, кто слишком похож на меня!)))

---

4 Сен 2009 11:46 Lyubsy сказал(а):

---

аха. и стишок, на подобие которого я в 3ьем классе штопала...
да, не способна на чувства я. точно.

---

а если к кому то они и вспыхивают, так это лишь к тем, кто слишком похож на меня!)))

---

4 Сен 2009 13:11 ak1ris сказал(а):

---

В этом и проблема, Вы любите только себя и соответственно влюбляетесь в себе подобных.
Так что проблема не в ЛСИ.

---

4 Сен 2009 15:05 Nata_Lucky сказал(а):

---

вот и смотрите в свете соционики!!!!... у дуалов ЦЕЛИ и ЦЕННОСТИ одинаковые. А вот там где ценности разные действительно конфликт.. И дуалы друг друга ДОПОЛНЯЮТ... в этом вся соль.
Ну и самое главное... до дуальности нужно дорости... я так считаю. В юности всегда тянет к таким же как ты... мне кажется таким образом ты как бы познаешь самого себя... а вот с возрастом, когда себя познал... понимаешь что тебе действительно нужно.

---

4 Сен 2009 14:16 Lyubsy сказал(а):

---

это тоже по мне совсем не вяжется с чувствительным человеком, с общими ценностями в плане чувств.

---

4 Сен 2009 15:16 Lyubsy сказал(а):

---

спасибо вам за разъяснение!
но честно не встречала ни одного Максима с похожими ценностями и целями на мои.
1) все Горькие, которых я знала - были материалистами, для которых деньги если уж не самое главное в жизни, то одна из самых главных вещей, которые даже согласны на деньги не совсем честным путём заработанные.
2) и ещё ни в одном Максиме я не видела духа мистичности, они вообще ко всему паранормальному со скепсисом относились...
3) ну и тяге к собственному творчеству тоже не наблюдала (и приведенный вами стих, простите, но я лично к творчеству при всём желании не могу отнести. простите-простите ещё раз)
эти 3 показателя уже говорят о разности целей и ценностей.
не говоря уже про любовь Максов сидеть дома и играть в компьютерные игры. Их не интересуют музеи, выставки, даже природа для них кажется обыденной вещью, само-собой разумеющейся. К животным тоже относятся без особенной любви...
по моему, различия целей и ценностей налицо!

---

А ещё вспомнила вот одну вещь, которая просто добивала.
Все Максы считали себя уже совершенством, как внешне, так и внутренне, поэтому не считали нужным совершенствоваться, ломать себя, работая над недостатками.

---

Их приходилось ломать, подталкивать, а сами они работать в этом направлении не считали нужным.

---

И ещё вспомнила кое-что
Ни разу на моей памяти ни один из Максимов не проронил слезу над жалостливым фильмом или книгой. И все их них могли нормально смотреть как в фильме ужаса производят трепанацию черепа или вскрытие да ещё и что-то поедать при этом!
это тоже по мне совсем не вяжется с чувствительным человеком, с общими ценностями в плане чувств.

---

2 Сен 2009 18:11 Lyubsy сказал(а):

---

Но высоких пафосных слов о любви они не скажут

---

---

А чего стоит их слабая интуиция на наше плохое самочувствие? Пока не скажешь, что не так - ни в жизнь не догадаются, что нам плохо... Хочется какого-то понимания без слов.

---

---

А с Максами такого не бывает. Мы их понимаем, а они нас - хоть бы фих...

---

4 Сен 2009 14:16 Lyubsy сказал(а):

---

спасибо вам за разъяснение!
но честно не встречала ни одного Максима с похожими ценностями и целями на мои.
1) все Горькие, которых я знала - были материалистами, для которых деньги если уж не самое главное в жизни, то одна из самых главных вещей, которые даже согласны на деньги не совсем честным путём заработанные.
2) и ещё ни в одном Максиме я не видела духа мистичности, они вообще ко всему паранормальному со скепсисом относились...
3) ну и тяге к собственному творчеству тоже не наблюдала (и приведенный вами стих, простите, но я лично к творчеству при всём желании не могу отнести. простите-простите ещё раз)
эти 3 показателя уже говорят о разности целей и ценностей.
не говоря уже про любовь Максов сидеть дома и играть в компьютерные игры. Их не интересуют музеи, выставки, даже природа для них кажется обыденной вещью, само-собой разумеющейся. К животным тоже относятся без особенной любви...
по моему, различия целей и ценностей налицо!

---

А ещё вспомнила вот одну вещь, которая просто добивала.
Все Максы считали себя уже совершенством, как внешне, так и внутренне, поэтому не считали нужным совершенствоваться, ломать себя, работая над недостатками.

---

Их приходилось ломать, подталкивать, а сами они работать в этом направлении не считали нужным.

---

И ещё вспомнила кое-что
Ни разу на моей памяти ни один из Максимов не проронил слезу над жалостливым фильмом или книгой. И все их них могли нормально смотреть как в фильме ужаса производят трепанацию черепа или вскрытие да ещё и что-то поедать при этом!
это тоже по мне совсем не вяжется с чувствительным человеком, с общими ценностями в плане чувств.

---

4 Сен 2009 17:16 Lyubsy сказал(а):

---

спасибо вам за разъяснение!
но честно не встречала ни одного Максима с похожими ценностями и целями на мои.
1) все Горькие, которых я знала - были материалистами, для которых деньги если уж не самое главное в жизни, то одна из самых главных вещей, которые даже согласны на деньги не совсем честным путём заработанные.
2) и ещё ни в одном Максиме я не видела духа мистичности, они вообще ко всему паранормальному со скепсисом относились...
3) ну и тяге к собственному творчеству тоже не наблюдала (и приведенный вами стих, простите, но я лично к творчеству при всём желании не могу отнести. простите-простите ещё раз)
эти 3 показателя уже говорят о разности целей и ценностей.
не говоря уже про любовь Максов сидеть дома и играть в компьютерные игры. Их не интересуют музеи, выставки, даже природа для них кажется обыденной вещью, само-собой разумеющейся. К животным тоже относятся без особенной любви...
по моему, различия целей и ценностей налицо!

---

А ещё вспомнила вот одну вещь, которая просто добивала.
Все Максы считали себя уже совершенством, как внешне, так и внутренне, поэтому не считали нужным совершенствоваться, ломать себя, работая над недостатками.

---

Их приходилось ломать, подталкивать, а сами они работать в этом направлении не считали нужным.

---

И ещё вспомнила кое-что
Ни разу на моей памяти ни один из Максимов не проронил слезу над жалостливым фильмом или книгой. И все их них могли нормально смотреть как в фильме ужаса производят трепанацию черепа или вскрытие да ещё и что-то поедать при этом!
это тоже по мне совсем не вяжется с чувствительным человеком, с общими ценностями в плане чувств.

---

8 Сен 2009 12:31 dusha сказал(а):

---

P.S Может вам в Драйзеры перетипироваться?

---

8 Сен 2009 13:31 dusha сказал(а):

---

Вам удавалось "ломать" максов?!! Мне кажется вас нужно спасать от безбрежных иллюзий
Если Макс рядом с вами чувствует, что чего-то там "должен" - забудьте о дуализации!

---

8 Сен 2009 12:31 dusha сказал(а):

---

Вам удавалось "ломать" максов?!! Мне кажется вас нужно спасать от безбрежных иллюзий
Если Макс рядом с вами чувствует, что чего-то там "должен" - забудьте о дуализации!

---

8 Сен 2009 17:08 chakaboko сказал(а):

---

Думаете?
Вообще-то всё вышеописанное нетимно.

---

8 Сен 2009 22:00 DT-70 сказал(а):

---

макс просто несколько закостеневший, а это как в материаловедении, он понимает, что, будучи твёрдым и негибким одновременно, он хрупок. если его привести в чувства, то там и ломать незачем, и бояться нечего.
и ещё, "должен" = "хочу". соцыонега - это карта местности, но на местности есть же ещё и задачи какие-то.

---