| Но вот Жуковы Гексле абсолютно противопокзаны. Проверено практикой. |
aleshu
"Гексли"
Сообщений: 5/0
|
Ломаю голову над этим вопросом - точно ли противопоказаны? Я даже начала сомневаться Гексли ли я, так меня Жуковы притягивают. В коллективе много Жуковых, разные они, но в каждом -сила мужская, животная чувствуется, сложно ей противостоять, подчиниться хочется. А ведь подчиненные они, Жуковы, мои. Насчет противопоказаны - не знаю. Со всеми отличные взаимоотношения. Может потому что я такая умненькая? знаю как подойти, что сказать, как посмотреть, не унизив, а возвысив?..
8 Ноя 2006 17:37
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 215/0
|
8 Ноя 2006 17:37 aleshu сказал(а): Ломаю голову над этим вопросом - точно ли противопоказаны? Я даже начала сомневаться Гексли ли я, так меня Жуковы притягивают. В коллективе много Жуковых, разные они, но в каждом -сила мужская, животная чувствуется, сложно ей противостоять, подчиниться хочется. А ведь подчиненные они, Жуковы, мои. Насчет противопоказаны - не знаю. Со всеми отличные взаимоотношения. Может потому что я такая умненькая? знаю как подойти, что сказать, как посмотреть, не унизив, а возвысив?..
То, о чем Вы говорите, и есть проявление отношений суперэго на начальной стадии их развития. Когда "на расстоянии" - партнеры по этим отношениям уважают друг друга, даже чувствуют взаимное притяжение (но ведь на охоте охотник может приятгивать жертву каким-то даским магнетизмом, ведь так?), видя друг в друге лучшие качества (мол, какой молодец! а я бы так не смог). Но при сближении обнаруживаются противоречия, каждый партнер чувствует, что другой его как бы подавляет. А любая попытка к пониманию оказывается тщетной. Эти отношения на "близкой" стадии напоминают хождение по лезвию бритвы, когда один неверный шаг - и ты глубоко ранен. А эти "неверные шаги", чем ближе психологическое расстояние, тем чаще случаются.
8 Ноя 2006 18:08
|
aleshu
"Гексли"
Сообщений: 6/0
|
Если я правильно поняла, "близкая стадия" начинается, когда начинаются противоречия? А если нет противоречий, то отношения еще "на расстоянии"? Иногда у меня возникает дикое желание послать Жука подальше, и я этим состоянием агрессии упиваюсь. Но только его вижу или слышу, признаю свою глупость. Как такого мужчину послать можно? Или все-таки нужно?..
8 Ноя 2006 18:17
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 216/0
|
8 Ноя 2006 18:18 aleshu сказал(а): Если я правильно поняла, "близкая стадия" начинается, когда начинаются противоречия? А если нет противоречий, то отношения еще "на расстоянии"? Иногда у меня возникает дикое желание послать Жука подальше, и я этим состоянием агрессии упиваюсь. Но только его вижу или слышу, признаю свою глупость. Как такого мужчину послать можно? Или все-таки нужно?..
Ну, я немного не то имела в виду... Вы о работе говорите? Или нет? В "близкой стадии" отношений суперэго начинается подавление одного партнера другим. Партнеры как бы демонстрируют друг перед другом свое превосходство - но происходит это само собой, без усилий (потому что каждый действует по своим сильным функциям, а они работают вроде бы незаметно для самого человека). Слова и действия партнера задевают по ролевой (типа, "видишь - я лучше тебя это умею") и больно ездят по болевой (вроде как один партнер демонстрирует другому "да в этой сфере ты - полное ничтожество!") - простите за каламбур. А попытки поговорить с партнером "на его языке" заканчиваются провалом - мы ведь не можем долго работать по слабым функциям; да и на здоровье этосказывается значительно: после контакта с "суперэжником" чувствуешь себя изможденным и подавленным как после неравной битвы.
8 Ноя 2006 18:30
|
aleshu
"Гексли"
Сообщений: 9/0
|
Меня окружили Жуковы со всех сторон - в подчинении несколько, Жук - начальник, и Жук - близкий человек. Вопросы по всем направлениям, насколько эффективными могут быть взаимоотношения Жук-Гек (начал-подч), Жук-Гек (подч-нач), и самое сложное для меня - Жук-Гек(муж-жен). Пытаюсь спланировать развитие отношений, вижу только хорошее (потому что есть взаимное желание понять друг друга), но не могу пропустить мимо ушей эту вот противопоказанность, которую вынесла в заголовок. Если учесть, что личгые отношения все-таки перешли в "близкую" стадию, не понимаю с какой стороны ждать "неверных шагов"
8 Ноя 2006 18:46
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 418/0
|
почитайте один из моих важных постов.
это взаимное желание понять друг друга- всего лишь желание. когда вы будете откровенно разговаривать, желая-опять-таки понять друг друга, все будет шоколадно, а когда после слов снова начнется жизнь, то все слова окажутся пустыми, все будет раз за разом так же.
а "Со всеми отличные взаимоотношения. Может потому что я такая умненькая? знаю как подойти, что сказать, как посмотреть, не унизив, а возвысив?.." не потому что вы такая умненькая, а просто это работает ваша БЭ.
а подчиниться силе хочется это вам сейчас, опосля будет ощущение, что вас грязно поимели.
10 Ноя 2006 02:00
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 235/0
|
10 Ноя 2006 02:01 Selenik сказал(а): это взаимное желание понять друг друга- всего лишь желание. когда вы будете откровенно разговаривать, желая-опять-таки понять друг друга, все будет шоколадно, а когда после слов снова начнется жизнь, то все слова окажутся пустыми, все будет раз за разом так же.
а "Со всеми отличные взаимоотношения. Может потому что я такая умненькая? знаю как подойти, что сказать, как посмотреть, не унизив, а возвысив?.." не потому что вы такая умненькая, а просто это работает ваша БЭ.
а подчиниться силе хочется это вам сейчас, опосля будет ощущение, что вас грязно поимели.
Присоединяюсь к Селеник полностью, абсолютно точно сказала. Гексли вообще так устроено со своей творческой БЭ, что пытаться "всех понять", ко всем втереться в доверие, со всеми наладить отличные взаимоотношения - это их, родное, ТИМное. А Жуковы - да и другие черные сенсорики - могут от кого угодно добиться чего угодно (есть, конечно, исключения). (Кстати, это и к теме Гексли и Напов.) Кстати, если черный сенсор - мужчина, - в нашем обществе, где "быстрота и натиск" от мужской половины человечества чуть не на "ура" воспринимается, - только приветствоваться будет... Но вот для Гексли жить в постоянном "напоре" и "напряге" чем дальше, тем сложнее станет. (Кстати, Жуков тоже не будет радоваться, наблюдая любимые "этические игры" Гексли: для Жукова это удар по болевой, и злить будет очень сильно!) К тому же ощущения, что тебя используют (а именно так выглядит поведение Жукова для представителей ортогональной квадры) просто за твои способности, а твои идеи и человеческие качества не особо в почете, - будут только усиливаться. Еще к ним будет примешиваться нарастающее ощущение собственного ничтожества, да и болезни начнут одолевать всякие... Кроме того, слабости свои при Жукове вообе нерекомендуется показывать - заклюет со временем так, что будет больно и обидно за бесцельно прожитые годы. (А Гексли, "заточенному" под своего "рыцаря"-дуала Габена, слабости все-таки проявлять свойственно, хоть иногда.)
10 Ноя 2006 09:22
|
aleshu
"Гексли"
Сообщений: 14/0
|
Леночка! Учитывая, что тема отношений Жук-Гек меня очень интересует, еще вчера нашла Ваш пост на эту тему. Прогноз удручающий. В любом случае не могу не прислушаться к Вашему мнению. Однако с моим природным оптимизмом не могу и полностью принять его. Торжественно обещаю озвучить здесь свою оценку этих отношений, когда они перейдут на следующую стадию. Есть еще одно маленькое но, в разных ситуациях во мне то доминирует интро, то экстравертность. Соответственно, я не чистая Гексли, а с примесью Еси. А может наоборот, Еся с примесью Гексли. Никак не могу понять где Я, а где моя социальная маска. ( И еще. Хотелось бы все-таки узнать мнение тех, у кого сложились отношения Жуков-Гексли. Или такого действительно не может быть?..
10 Ноя 2006 10:37
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 237/0
|
10 Ноя 2006 10:37 aleshu сказал(а): Хотелось бы все-таки узнать мнение тех, у кого сложились отношения Жуков-Гексли. Или такого действительно не может быть?..
Мне кажется, слово "сложились" по отношению к отношениям суперэго как-то странно звучит. Разве что - "сложились, как рассыпавшийся карточный домик". Потому что примерно такая аналогия к данному типу отношений может подойти. Но если хотите немного практики вместо теоретических рассуждений... Я об этом писала уже в других темах форума - если хотите, почитайте (например, здесь: или здесь: Жуковы мне по жизни встречаются постоянно. Сейчас мой "постоянный Жуков" - это свекровь, с которой живем под одной крышей (временно). Поначалу все было более-менее, а потом... Все попытки найти взаимопонимание неизменно заканчиваются крахом... Наверное, суперэго - это отношения, когда "на расстоянии" даже скучаешь за партнером, но жить под одной крышей с ним - это настоящая пытка каленым железом. И чем дальше - тем хуже. (Я через эти "скучания" прошла в детстве, с прабабушкой-Жуковкой, которая периодически жила с нами.) P.S. aleshu! ТИМ у человека - один. Нельзя быть представителями разных ТИМов одновременно (даже "мастер перевоплощения" Гамлет все равно остается Гамлетом, чью бы маску он на себя не одевал). И если не определились с ТИМом - определитесь. А вдруг потом окажется, что все эти советы к Вам не относятся вообще... Кстати, Есь со своей общительностью может и за экстраверта сойти. (Это так, к слову.)
10 Ноя 2006 13:06
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 2036/0
|
Вот похожая тема
10 Ноя 2006 13:09
|
aleshu
"Гексли"
Сообщений: 15/0
|
Оленька, спасибо за внимание к моему вопросу. Ваши высказывания нашла самостоятельно и с интересом их прочитала (также как и других участников форума). Тема моих взаимоотношений настолько меня захватила, что вчера весь день убила на поиски информации по этому вопросу. И поняла вот что - скорее всего вопрос "возможны ли близкие отношения Жук-Гек" возник из-за неправильного определения моего ТИМа. Сначала надо разобраться в себе. Пойду учиться самостоятельно типировать и разбираться в себе, а заодно и в окружающих меня людях. ![](/smilies/wink.gif)
10 Ноя 2006 14:21
|
Hunting_Angel
"Жуков"
Сообщений: 1/0
|
Приведу пример из личного опыта. Несколько лет назад встречался с девушкой-гечкой. Сначала как-то не типил ее даже. Пока встречались на расстоянии - все было более-менее нормально. Как только съехались - пошли напряги. Меня просто бесило ее огромное количество знакомых противоположного пола. Вобщем после 4-х месяцев совместной жизни собрал ее вещи в сумку которую ей и вручил когда она в очередной раз вернулась поздно с втречи какой-то. И до сих пор не жалею об этом. Если честно, никогда не получал такого удовольствия от того что "послал" кого-то как тогда. Сейчас гекслей стараюсь всеми правдами и неправдами избегать. Разве что по работе допускаю чисто деловые отношения.
10 Ноя 2006 16:28
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 245/0
|
10 Ноя 2006 16:28 Hunting_Angel сказал(а): Меня просто бесило ее огромное количество знакомых противоположного пола. Вобщем после 4-х месяцев совместной жизни собрал ее вещи в сумку которую ей и вручил когда она в очередной раз вернулась поздно с втречи какой-то.
Точное замечание! Мою свекровь-Жуковку раздражают мои многочисленные занкомые и друзья - в особенности когда они к нам домой приходят... (А ревнуют Жуковы вообще "по-черному"! И не только к партнеру - ко всем, кого считают "своими".)
10 Ноя 2006 16:57
|
Hunting_Angel
"Жуков"
Сообщений: 2/0
|
10 Ноя 2006 16:57 Liolka сказал(а): Точное замечание! Мою свекровь-Жуковку раздражают мои многочисленные занкомые и друзья - в особенности когда они к нам домой приходят... (А ревнуют Жуковы вообще "по-черному"! И не только к партнеру - ко всем, кого считают "своими".)
это точно! если, как говорится, что-то мое, то пасть порву но никому не отдам! ))))))))))
10 Ноя 2006 19:47
|
aleshu
"Гексли"
Сообщений: 16/0
|
Сереж, а что еще напрягало в Гексли, кроме обильного количества знакомых мужского пола. Или это была единственная причина? И еще вопрос. А в знакомой Еське, которая так ярко описала Жуков в твоей анкете, есть что-то напряжное для тебя?
13 Ноя 2006 10:13
|
aleshu
"Гексли"
Сообщений: 17/0
|
Олечка, думаю, что на взаимоотношения между людьми влияет не только принадлежность к тому или иному ТИМу, но и половая принадлежность. И в связке Жук-Гек (муж-жен) какие-то признаки будут нивелироваться, либо проявляться более ярко, чем в связке - жен-жен, где идет подсознательная конкуренция, особенно, когда речь идет о взаимоотношениях свекровь-невестка, т. е. скрытая борьба за влияние на одного и того же мужчину. А тем более вы живете вместе - тут еще накладывается проблема поколений. Просто жизнь на вулкане...
13 Ноя 2006 10:20
|
Hunting_Angel
"Жуков"
Сообщений: 6/0
|
13 Ноя 2006 10:14 aleshu сказал(а): Сереж, а что еще напрягало в Гексли, кроме обильного количества знакомых мужского пола. Или это была единственная причина? И еще вопрос. А в знакомой Еське, которая так ярко описала Жуков в твоей анкете, есть что-то напряжное для тебя?
Напрягала еще ее дикая уверенность в том, что она, типа, все знает и во всем разбирается. А на самом деле, знания эти были нахватаны по верхам. Как итог не разбиралась ни в чем, кроме, возможно, английского языка. Этот фактор проверить не мог так как сам в нем не гу-гу. И когда я пытался копнуть вглубь вопроса она просто пеной исходила, только видела что ее выводят на "чисту воду". А в знакомой еське ничего не напрягает т. к. с ней виделся только несколько раз и в основном общаюсь виртуально.
13 Ноя 2006 11:41
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 255/0
|
13 Ноя 2006 10:20 aleshu сказал(а): Олечка, думаю, что на взаимоотношения между людьми влияет не только принадлежность к тому или иному ТИМу, но и половая принадлежность. И в связке Жук-Гек (муж-жен) какие-то признаки будут нивелироваться, либо проявляться более ярко, чем в связке - жен-жен, где идет подсознательная конкуренция, особенно, когда речь идет о взаимоотношениях свекровь-невестка, т. е. скрытая борьба за влияние на одного и того же мужчину. А тем более вы живете вместе - тут еще накладывается проблема поколений. Просто жизнь на вулкане...
И социальные роли, и отношения! В других семьях (у моих знакомых) свекрови и невестки и на мЕньших жилплощадях едва ли не душа в душу живут. А у одних знакомых вообще - свекровь с невесткой мужа/сына "делят" прекрасно - "на всех хватает"! А интертипные отношения от пола и участников зависят мало. Просто если партнеры разнополые, проявляться отношения будут по-другому, нежели если партнеры однополые. А суть остается одна и та же. А у Жуковых "объявлять войну", если "мое отбирают" - едва ли не один из главнейших жизненных принципов...
13 Ноя 2006 12:05
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 256/0
|
13 Ноя 2006 11:42 Hunting_Angel сказал(а): Напрягала еще ее дикая уверенность в том, что она, типа, все знает и во всем разбирается. А на самом деле, знания эти были нахватаны по верхам. Как итог не разбиралась ни в чем, кроме, возможно, английского языка. Этот фактор проверить не мог так как сам в нем не гу-гу. И когда я пытался копнуть вглубь вопроса она просто пеной исходила, только видела что ее выводят на "чисту воду".
А вот Вам, aleshu, как раз пример того, какие могут быть противоречия в отношениях суперэго в паре Жуков-Гексли и с какой стороны этих противоречий ждать! Да, Гексли из-за своей базовой ЧИ очень любознательны, любят познавать новое, необычное, интересное, их увлекают новые идеи, новые люди, преподносящие эти идеи и т. п. Но, в отличие от того же Дон Кихота (базовые с которым одинаковые), из-за слабой БЛ (болевая, а у Дона - ролевая, т. е. он может систематизировать интересные познания и даже запросто создать свою интересную теорию) Гексли плохо систематизируют полученные знания, им тяжело разложить все это "по полочкам", выстроить некую сложную и интересную систему. Потому и получается хватание "по верхам". Но заметить-то эту "поверхностность" знаний Гексли могут те, у кого БЛ в блоке эго: те же Доны, Максы, Робеспьеры. И Жуковы. Которые умеют пользоваться слабостями других людей... Гексли, которые помягче Жуковых, видя активное действие со стороны Жукова по своим слабым функциям (причем получается это как бы само собой - просто люди такие!) - защищаются. Причем, вскоре поняв, что действовать "методами противника" неэффективно - забьет, как мамонта, ведь он по ЧС и БЛ превосходит, - начинают действовать своими методами. По ЧИ и БЭ: и возможности и потенциальные способности других видит больше и лучше, чем Жуков по своей ролевой ЧИ, и к людям подход умеет найти лучше, чем Жуков с болевой. По БЭ Гексли искусно лавирует, а Жуков - идет напролом, не разбирая дороги. А "белоэтические лавирования" Гексли кого угодно с болевой белой этикой из себя выведут... Тут не просто конкуренция - а конкуренция, где каждый своими методами действует. И завидует сопернику по принципу: "А почему у него это так легко получается, а у меня - как не бьюсь, ноль без палочки!"
13 Ноя 2006 12:25
|
Hunting_Angel
"Жуков"
Сообщений: 11/0
|
Ольга, а в чем собственно проявляются "свои методы" гексли? И, если продолжить логически, ну действовала она своими методами, ну получила пинка под зад. К чему тогда такие действия если они не привели к цели? Если она потеряла все? И если через 2 месяца после расставания уговаривала восстановить отношения?(понятное дело что я ничего не восстановил и не собиралсяю Зачем мне нужны некомфортные отношения.)?
13 Ноя 2006 20:22
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 281/0
|
13 Ноя 2006 20:22 Hunting_Angel сказал(а): Ольга, а в чем собственно проявляются "свои методы" гексли? И, если продолжить логически, ну действовала она своими методами, ну получила пинка под зад. К чему тогда такие действия если они не привели к цели? Если она потеряла все? И если через 2 месяца после расставания уговаривала восстановить отношения?(понятное дело что я ничего не восстановил и не собиралсяю Зачем мне нужны некомфортные отношения.)?
Ну, сложно сказать. Ведь ситуацию мы знаем только по Вашим постам (в идеале, нелишним было бы узнать мнение самой девушки). Тем не менее, попытаюсь объяснить - из того, что я поняла. Неужели Вы ничего не знаете о Гекслевских "белоэтических заморочках"? Это и есть "свои методы" Гексли. Гексли - "очарователи", если охарактеризовать их одним словом. "Раскусив" человека через интуицию возможностей (базовая ЧИ), они начинают "подбирать к нему ключик", "отношать" по творческой БЭ... Ну, то, как Гексли "очаровывают", думаю, описывать не стоит: каждый, кто хоть раз с этим сталкивался, этого не забудет. А ведь какое разнообразие методов! С кем-то Гексли заведет разговор на интересующую собеседника тему (и информации может массу выдать - ведь чего только по ЧИ гекслики не нахватают!), подсказать чего, проявить участие (если у человека проблемы), провести доверительный разговор "по душам", порадоваться вместе (если у человека радость)... Да мало ли на что еще Гексли способны! Рассказывать обо всем - страницы не хватит. Причем Гексли, как правило, не делают этого нарочно: по функциям блока эго у любого человека все как бы само собой получается, без напряга... А ведь Вам, как Жукову, это все может показаться банальным "кокетством". Тем более - с Вашей болевой БЭ: определить отношение к себе для Вас большая проблема. Потому и пытаетесь ловить крупицы информации по внешним признакам. А любовь для Жукова совсем по другому выглядит: для него это своевременно (сугестивная БИ) проявлениые адекватные эмоции (активационная ЧЭ). Или что-то в этом духе... Таким образом, для Вас это ее умение "очаровывать" было будто нож в сердце. Ведь "многообразие отношений" или "разная психологическая дистанция"! с разными людьми Вам мало понятны. Для Вас ее поведение выглядело одномерно: как она себя ведет со своими друзьями! сколько времени (БИ) она с ними проводит! и как улыбается им... а вдруг... Ох! МОЕ уводят!.. Чего мучаться так - порвать, и все тут!.. А насчет того, что она через какое-то время предлагала возобновить отношения... Так ведь решение о расставании, как я поняла, принимали Вы, а не она. А в этом весь Гексли: пока Гексли не решит для себя, что отношения закончены, пока думает, что "еще не все потеряно, еще можно все вернуть" - не переубедите со всей своей базовой ЧС... Другой вопрос: какую перспективу увидела в этих отношениях ОНА (тогда, когда отношения только начинались)? Ну, тут может быть несколько вариантов ответа. Во-первых, чувства (влюбилась - и все тут). А "шероховатости" исправить можно, рассуждала, наверное, она: зная слабые и сильные стороны человека (ЧИ), можно найти к нему подход, поладить с ним (БЭ). Гекслики нередко именно так и считают (почитайте сообщения Гексли в любых других ветках форума, где реч идет об интертипных отношениях, - убедитесь сами!). Во-вторых, бывают же Гексли, которые, в силу каких-то обстоятельств "несоционического" характера (например, влияние окружения) вокруг себя видят только черных сенсориков. Ну, например, с детства их вокруг было полно - вот и привыкла. Кроме того, есть в нашем обществе такое представление о сильном, волевом мужчине - этаком разруливателе сложных ситуаций... А Жуков данному стереотипу очень даже соотвествует. Вот и "клюнула" девушка на такого сильного мужчину.
14 Ноя 2006 10:56
|
Hunting_Angel
"Жуков"
Сообщений: 13/0
|
Ольга, благодарю за подробный и исчерпывающий ответ
14 Ноя 2006 11:28
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 283/0
|
14 Ноя 2006 11:28 Hunting_Angel сказал(а): Ольга, благодарю за подробный и исчерпывающий ответ
Пожалуйста. Если что - спрашивайте еще. А "на закуску" Вам "картинка с натуры" о поведении Гексли и о том, как оно может быть неправильно понято. (Hunting_Angel, посмотрите - не наблюдалось ли такого в поведении Вашей бывшей девушки?) Наблюдала подобное поведение довольно долго у хорошего знакомого - тождика. Ситуация примерно такова (повтрялась она много раз, только детали мизансцены немного менялись). Компания друзей. Веселятся. Каждый раз оказывалась в ней какая-нибудь незнакомая девушка (чья-то сестра или подруга). Так наш Гекслик около нее так и вился, расточая любезности. Все, значит, для того, чтобы она освоилась, себя комфортно чувствовала... Но ведь не все адекватно воспринимали это поведение. Многие истолковывали его поведение как признак особого расположения к девушке. И прежде всего, сама девушка так нередко думала. И сердечко начинало биться чаще. И начинала уже думать, как они деток своих назовут... А в другой раз в компании оказывалась совсем другая незнакомая девушка. И парень-Гексли теперь уже больше внимания новой знакомой оказывал. А та, первая, как говорится, слезы глотала... Из-за такого поведения каких только ярлыков из серии "Дон Жуан" на парня не вешали! Да, не все на него адекватно реагировали. Я сама сколько раз его поведение другим объясняла - в том числе, своей сестре-Дюмашке... А мне говорили: "Не выгораживай его, бабника!" Но какой бабник? Он же ни с однойиз этих девушек даже не целовался. Разговоры - и больше ничего!.. Адекватно его воспринимала будущая жена (Габенка). С которой до свадьбы они были знакомы довольно продолжительное время, были хорошими друзьями. Поженились. И он - прекрасный семьянин, любящий муж. Он по-прежнему помогает освоиться в компании незнакомым и неуверенным в себе людям - но его жена на это спокойно реагирует. Привязывать его "к своей юбке" не собирается - доверяет мужу.
14 Ноя 2006 11:53
|
Hunting_Angel
"Жуков"
Сообщений: 14/0
|
14 Ноя 2006 11:54 Liolka сказал(а): Пожалуйста. Если что - спрашивайте еще. А "на закуску" Вам "картинка с натуры" о поведении Гексли и о том, как оно может быть неправильно понято. (Hunting_Angel, посмотрите - не наблюдалось ли такого в поведении Вашей бывшей девушки?) Наблюдала подобное поведение довольно долго у хорошего знакомого - тождика. Ситуация примерно такова (повтрялась она много раз, только детали мизансцены немного менялись). Компания друзей. Веселятся. Каждый раз оказывалась в ней какая-нибудь незнакомая девушка (чья-то сестра или подруга). Так наш Гекслик около нее так и вился, расточая любезности. Все, значит, для того, чтобы она освоилась, себя комфортно чувствовала... Но ведь не все адекватно воспринимали это поведение. Многие истолковывали его поведение как признак особого расположения к девушке. И прежде всего, сама девушка так нередко думала. И сердечко начинало биться чаще. И начинала уже думать, как они деток своих назовут... А в другой раз в компании оказывалась совсем другая незнакомая девушка. И парень-Гексли теперь уже больше внимания новой знакомой оказывал. А та, первая, как говорится, слезы глотала... Из-за такого поведения каких только ярлыков из серии "Дон Жуан" на парня не вешали! Да, не все на него адекватно реагировали. Я сама сколько раз его поведение другим объясняла - в том числе, своей сестре-Дюмашке... А мне говорили: "Не выгораживай его, бабника!" Но какой бабник? Он же ни с однойиз этих девушек даже не целовался. Разговоры - и больше ничего!.. Адекватно его воспринимала будущая жена (Габенка). С которой до свадьбы они были знакомы довольно продолжительное время, были хорошими друзьями. Поженились. И он - прекрасный семьянин, любящий муж. Он по-прежнему помогает освоиться в компании незнакомым и неуверенным в себе людям - но его жена на это спокойно реагирует. Привязывать его "к своей юбке" не собирается - доверяет мужу.
Закусил )Что тут сказать? Пусть Габены с Гекслями и разбираются А я как ни будь уж более для себя комфортную обстановку выберу![](/smilies/smiley.gif)
14 Ноя 2006 12:45
|
Hunting_Angel
"Жуков"
Сообщений: 15/0
|
Отношений я все равно прочувствовать не смогу. Посему лучше людей лупящих по болевой избегать, или в крайнем случае "забивать как мамонтов" своей ЧС
14 Ноя 2006 12:48
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 316/0
|
14 Ноя 2006 12:49 Hunting_Angel сказал(а): Отношений я все равно прочувствовать не смогу. Посему лучше людей лупящих по болевой избегать, или в крайнем случае "забивать как мамонтов" своей ЧС
Именно такова позиция истинного Жукова! Вообще, насколько я знаю, человек с болевой БЭ не сможет нащупать "золотую середину" в вопросах отношений (функция-то одномерная - куда уж тут понимать сложные вещи и отенки отношений, разнообразие их проявлений). И либо будет слишком усердствовать, по большому счету, подходя ко всем с позиции некоего шаблонного представления о том, каковы "идеальные" отношения, либо же ограждать себя от всего, связанного с подобыми проблемами (защищать свою болевую - святое дело!). Для него будет реально хорош один тип, одно проявление отношений - которое по его детскому блоку. А насчет других - зачем себе голову забивать, лучше уж порвать такие отношения, рубануть сплеча! (Это когда кто-то пытаестя "усложнять отношения" - зачем болевому БЭ такая головная боль?!) В этом плане Жукову с его-то базовой ЧС и карты в руки. "Гнать неугодного", "вон из нашей песочницы" - и все тут. Для Жукова в плане отношений важна прямолинейность и предельная ясность (помните, как у Меладзе (хотя он и не Жуков): "Если не любишь - так и скажи"). Потому с точки зрения Жукова все эти Гекслевские "белоэтические заморочки" (примеры которых я приводила выше) выглядят "неискренностью", неким "увиливанием", нежеланием "признавать правду"... Гексли о своем отношении прямо говорит довольно редко - он предпочитает его ПОКАЗЫВАТЬ. Габенам это очень даже нравится (искренность-неискренность они в плане отношения почувствовать умеют), возможность поиграть в эти белоэтические игры "со сменой психологического расстояния" их очень даже заводит (активационная все-таки - "не догоню - так хоть согреюсь") - а вот Жуковым разгадывать подобные ребусы не с руки (кто ж будет зря болевую "гонять"? не мaзoхист же!). А тут еще этот "противный" Гексли на четко поставленный вопрос не отвечает... Зачем с таким связываться, головная боль на каждый день? Лучше с более понятным Есем дело иметь (который "в нужное время" эмоциями нужными по ЧЭ наградит). Потому - каждому дуалу свой дуал.
15 Ноя 2006 10:40
|
Hunting_Angel
"Жуков"
Сообщений: 19/0
|
15 Ноя 2006 10:41 Liolka сказал(а): Именно такова позиция истинного Жукова! Вообще, насколько я знаю, человек с болевой БЭ не сможет нащупать "золотую середину" в вопросах отношений (функция-то одномерная - куда уж тут понимать сложные вещи и отенки отношений, разнообразие их проявлений). И либо будет слишком усердствовать, по большому счету, подходя ко всем с позиции некоего шаблонного представления о том, каковы "идеальные" отношения, либо же ограждать себя от всего, связанного с подобыми проблемами (защищать свою болевую - святое дело!). Для него будет реально хорош один тип, одно проявление отношений - которое по его детскому блоку. А насчет других - зачем себе голову забивать, лучше уж порвать такие отношения, рубануть сплеча! (Это когда кто-то пытаестя "усложнять отношения" - зачем болевому БЭ такая головная боль?!) В этом плане Жукову с его-то базовой ЧС и карты в руки. "Гнать неугодного", "вон из нашей песочницы" - и все тут. Для Жукова в плане отношений важна прямолинейность и предельная ясность (помните, как у Меладзе (хотя он и не Жуков): "Если не любишь - так и скажи"). Потому с точки зрения Жукова все эти Гекслевские "белоэтические заморочки" (примеры которых я приводила выше) выглядят "неискренностью", неким "увиливанием", нежеланием "признавать правду"... Гексли о своем отношении прямо говорит довольно редко - он предпочитает его ПОКАЗЫВАТЬ. Габенам это очень даже нравится (искренность-неискренность они в плане отношения почувствовать умеют), возможность поиграть в эти белоэтические игры "со сменой психологического расстояния" их очень даже заводит (активационная все-таки - "не догоню - так хоть согреюсь") - а вот Жуковым разгадывать подобные ребусы не с руки (кто ж будет зря болевую "гонять"? не мaзoхист же!). А тут еще этот "противный" Гексли на четко поставленный вопрос не отвечает... Зачем с таким связываться, головная боль на каждый день? Лучше с более понятным Есем дело иметь (который "в нужное время" эмоциями нужными по ЧЭ наградит). Потому - каждому дуалу свой дуал.
Да! Да! Да! Да здравствуют Еськи! ))))))))
16 Ноя 2006 11:49
|
aleshu
"Гексли"
Сообщений: 24/0
|
Ох, Олечка, как гладко пишешь . Ну все правильно. Читаю и думаю - Гексли я. А как это ("в нужное время" эмоциями нужными по ЧЭ наградит). Можно поподробнее?
21 Ноя 2006 18:09
|
Pauline_Overdrive
"Есенин"
Сообщений: 111/0
|
8 Ноя 2006 17:37 aleshu сказал(а): Ломаю голову над этим вопросом - точно ли противопоказаны?
ИМХО - точно! У моей подруги-Геки мама - Жуковка, причем настолько через край бьет, что даже мне не по себе становится. Общение происходит примерно по такой схеме: Мама-Жука: ВЗВОД!!! СТРОЙСЯ!!! Доча-Гека: Ага, щазззз. Мама-Жука: РАЗГОВОРЧИКИ В СТРОЮ!!! Доча-Гека: А вот хрен вам, все равно не буду. Мама-Жука: ДА Я ТЕБЯ... Доча-Жука: Попробуй только.
Результат: 20 лет непрекращающихся скандалов, жалобы мамы на непослушную дочь, жалобы дочери на чересчур властную мать... Причем обе мне жалуются . Кошмар, в общем. Зато, когда доча куда-нибудь на каникулы уезжает, тогда они могут друг друга по-настоящему оценить. Когда же Гека возвращается домой, все начинается сначала.
21 Ноя 2006 19:07
|
aleshu
"Гексли"
Сообщений: 25/0
|
Полин, а если бы у тебя была властная мать, как бы ты реагировала на "построения"? А с подругой у вас какие отношения?
22 Ноя 2006 08:37
|
Pauline_Overdrive
"Есенин"
Сообщений: 114/0
|
22 Ноя 2006 08:37 aleshu сказал(а): Полин, а если бы у тебя была властная мать, как бы ты реагировала на "построения"? А с подругой у вас какие отношения?
я бы не стала сопротивляться несущемуся поезду, образно говоря. в открытую переть против Жука - себе дороже. Можно соглашаться на словах, а делать все по-своему, и скандалов будет вдвое меньше.
С подругой? Да нормальные Есьско-Гекслячие отношения.
22 Ноя 2006 18:40
|
lenochca
"Габен"
Сообщений: 5/0
|
8 Ноя 2006 18:30 Liolka сказал(а): Ну, я немного не то имела в виду... Вы о работе говорите? Или нет? В "близкой стадии" отношений суперэго начинается подавление одного партнера другим. Партнеры как бы демонстрируют друг перед другом свое превосходство - но происходит это само собой, без усилий (потому что каждый действует по своим сильным функциям, а они работают вроде бы незаметно для самого человека). Слова и действия партнера задевают по ролевой (типа, "видишь - я лучше тебя это умею") и больно ездят по болевой (вроде как один партнер демонстрирует другому "да в этой сфере ты - полное ничтожество!") - простите за каламбур. А попытки поговорить с партнером "на его языке" заканчиваются провалом - мы ведь не можем долго работать по слабым функциям; да и на здоровье этосказывается значительно: после контакта с "суперэжником" чувствуешь себя изможденным и подавленным как после неравной битвы.
Но можно же как-то зная, в чем острый камень, не касаться каких-то аспектов в темах. Если есть желание и дальше быть вместе с этим человеком. Должны же быть какие-то выходы, чтобы не нарываться на скандалы?
29 Ноя 2006 23:19
|
aleshu
"Есенин"
Сообщений: 45/0
|
29 Ноя 2006 23:20 lenochca сказал(а): Но можно же как-то зная, в чем острый камень, не касаться каких-то аспектов в темах. Если есть желание и дальше быть вместе с этим человеком. Должны же быть какие-то выходы, чтобы не нарываться на скандалы?
Lenochca, можно. Теоретически, если есть желание и дальше быть вместе с этим человеком. А практически - долго не получится ежеминутно контролировать себя, подавлять в себе естественные реакции на слова и поступки Вашего Жукова. А если получится это вот самосдерживание, то через какое-то время Вы зададите себе вопрос: почему?.. Почему все время я подстраиваюсь? лишаю себя возможности быть просто собой? И еще вопрос: замечает ли он усилия, которые я прикладываю к сохранению наших отношений. И сами себе ответите - чурбан бесчувственный, вряд ли он способен заметить и, главное, оценить то, что я делаю. И вопрос: а надо ли мне это? и сколько это еще будет продолжаться? И ответ - надоело. Хочу быть любимой, хочу, чтоб меня ценили, обо мне заботились. Это все, конечно же, ИМХО. Вопрос Вам, Lenochka. Ваш ТИМ? В анкете указано Габен, Вы уверены в этом? Просто увидела Ваш интерес к отношениям Гексли-Жуков на форуме. С чем это связано?
30 Ноя 2006 08:44
|
aleshu
"Есенин"
Сообщений: 46/0
|
29 Ноя 2006 23:20 lenochca сказал(а): Но можно же как-то зная, в чем острый камень, не касаться каких-то аспектов в темах. Если есть желание и дальше быть вместе с этим человеком. Должны же быть какие-то выходы, чтобы не нарываться на скандалы?
Lenochca, можно. Теоретически, если есть желание и дальше быть вместе с этим человеком. А практически - долго не получится ежеминутно контролировать себя, подавлять в себе естественные реакции на слова и поступки Вашего Жукова. А если получится это вот самосдерживание, то через какое-то время Вы зададите себе вопрос: почему?.. Почему все время я подстраиваюсь? лишаю себя возможности быть просто собой? И еще вопрос: замечает ли он усилия, которые я прикладываю к сохранению наших отношений. И сами себе ответите - чурбан бесчувственный, вряд ли он способен заметить и, главное, оценить то, что я делаю. И вопрос: а надо ли мне это? и сколько это еще будет продолжаться? И ответ - надоело. Хочу быть любимой, хочу, чтоб меня ценили, обо мне заботились. Это все, конечно же, ИМХО. Вопрос Вам, Lenochka. Ваш ТИМ? В анкете указано Габен, Вы уверены в этом? Просто увидела Ваш интерес к отношениям Гексли-Жуков на форуме. С чем это связано?
30 Ноя 2006 08:44
|
Hunting_Angel
"Жуков"
Сообщений: 22/0
|
30 Ноя 2006 08:45 aleshu сказал(а): Lenochca, можно. Теоретически, если есть желание и дальше быть вместе с этим человеком. А практически - долго не получится ежеминутно контролировать себя, подавлять в себе естественные реакции на слова и поступки Вашего Жукова. А если получится это вот самосдерживание, то через какое-то время Вы зададите себе вопрос: почему?.. Почему все время я подстраиваюсь? лишаю себя возможности быть просто собой? И еще вопрос: замечает ли он усилия, которые я прикладываю к сохранению наших И вопрос: а надо ли мне это? и сколько это еще будет продолжаться? И ответ - надоело. Хочу быть любимой, хочу, чтоб меня ценили, обо мне заботились. Это все, конечно же, ИМХО. Вопрос Вам, Lenochka. Ваш ТИМ? В анкете указано Габен, Вы уверены в этом? Просто увидела Ваш интерес к отношениям Гексли-Жуков на форуме. С чем это связано?
не думаю что Жук усилия замечает. Ведь мы считаем что так и должно быть. Т. е. то что ты делаешь это само собой разумеющееся.
И сами себе ответите - чурбан бесчувственный, вряд ли он способен заметить и, главное, оценить то, что я делаю. Жук абсолютно не безчувственный чурбан, просто он показывает чувства ровно столько сколько считает достаточным. И не вдается в сюсюканье![](/smilies/smiley.gif)
И вопрос: а надо ли мне это? и сколько это еще будет продолжаться? И ответ - надоело. Хочу быть любимой, хочу, чтоб меня ценили, обо мне заботились.
Странно, почему ты не чувствуешь что тебя любят(если любят конечно). А на счет заботы я почему-то думаю что ее достаточно. Возможно лично тебе хотелось бы больше. Но ведь это не значит что ее нет
2 Дек 2006 20:12
|
aleshu
"Есенин"
Сообщений: 48/0
|
2 Дек 2006 20:12 Hunting_Angel сказал(а): не думаю что Жук усилия замечает. Ведь мы считаем что так и должно быть. Т. е. то что ты делаешь это само собой разумеющееся.
И сами себе ответите - чурбан бесчувственный, вряд ли он способен заметить и, главное, оценить то, что я делаю. Жук абсолютно не безчувственный чурбан, просто он показывает чувства ровно столько сколько считает достаточным. И не вдается в сюсюканье![](/smilies/smiley.gif)
И вопрос: а надо ли мне это? и сколько это еще будет продолжаться? И ответ - надоело. Хочу быть любимой, хочу, чтоб меня ценили, обо мне заботились.
Странно, почему ты не чувствуешь что тебя любят(если любят конечно). А на счет заботы я почему-то думаю что ее достаточно. Возможно лично тебе хотелось бы больше. Но ведь это не значит что ее нет
Ты прав, Сережа. Об этом я и писала. О том, что в недуальных отношениях приходится в чем-то себя ограничивать, сдерживать. И что поначалу это может даже нравиться, но конец терпению все равно приходит. Конечно, Жук на такие мелочи, как какие-то усилия, обращать не будет, у него поважнее есть задачи. Каждому свое. Для меня, например, это уже не мелочи, а смысл жизни - строить эти отношения. Что-то придумывать, чтобы, когда Жук захочет расслабиться я была вооружена готовым (а лучше не одним) сценарием оригинального отдыха. А когда Жук опять окунется в работу, можно будет самосовершенствованием позаниматься, что тоже немаловажно для меня![](/smilies/216.gif)
4 Дек 2006 10:30
|
Wuro4ka
"Гексли"
Сообщений: 4/0
|
14 Ноя 2006 10:56 Liolka сказал(а): Во-вторых, бывают же Гексли, которые, в силу каких-то обстоятельств "несоционического" характера (например, влияние окружения) вокруг себя видят только черных сенсориков. Ну, например, с детства их вокруг было полно - вот и привыкла. Кроме того, есть в нашем обществе такое представление о сильном, волевом мужчине - этаком разруливателе сложных ситуаций... А Жуков данному стереотипу очень даже соотвествует. Вот и "клюнула" девушка на такого сильного мужчину.
izvinite za translit(nahogus zagranicei) o4en davno vopros interesuet 4to delat kogda eti "nesocioni4eskie" obstoytelstva prosto so vseh storon(roditeli, sestra i brat- Gamlet, Maksimi i Gugo) kak rezultat otnoweniy isklu4itelno s Maksimami, Gukami i Eseninimi.Pri4em poslednii ewe ni4ego-no raznica tolko v tom 4to nadoedaet samoi i razriv ne takoi boleznenii, a Maksi i Guki....i vse ravno kagdii raz "kluu" tolko na nih
5 Дек 2006 13:54
|
aleshu
"Есенин"
Сообщений: 53/0
|
5 Дек 2006 13:55 Wuro4ka сказал(а): izvinite za translit(nahogus zagranicei) o4en davno vopros interesuet 4to delat kogda eti "nesocioni4eskie" obstoytelstva prosto so vseh storon(roditeli, sestra i brat- Gamlet, Maksimi i Gugo) kak rezultat otnoweniy isklu4itelno s Maksimami, Gukami i Eseninimi.Pri4em poslednii ewe ni4ego-no raznica tolko v tom 4to nadoedaet samoi i razriv ne takoi boleznenii, a Maksi i Guki....i vse ravno kagdii raz "kluu" tolko na nih
Ну, несоционические обстоятельства со всех сторон - это жизнь.![](/smilies/wink.gif) А не пробовали разобраться что именно привлекает в Жуках и Максах? И еще, уверены ли в своем ТИМе и в ТИМе своих близких и любимых? Может проблема в этом?
7 Дек 2006 09:21
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 781/0
|
5 Дек 2006 13:55 Wuro4ka сказал(а): izvinite za translit(nahogus zagranicei) o4en davno vopros interesuet 4to delat kogda eti "nesocioni4eskie" obstoytelstva prosto so vseh storon(roditeli, sestra i brat- Gamlet, Maksimi i Gugo) kak rezultat otnoweniy isklu4itelno s Maksimami, Gukami i Eseninimi.Pri4em poslednii ewe ni4ego-no raznica tolko v tom 4to nadoedaet samoi i razriv ne takoi boleznenii, a Maksi i Guki....i vse ravno kagdii raz "kluu" tolko na nih
Ну, я уже говорила об этом много раз. Попробую сказать еще. Бывает, что человек "привык" к определенным ТИМам (потому что они доминируют в его окружении - даже в его "ближнем круге") - и, соответственно, к определенным типам отношений с этими ТИМами. И вследствие такой привычки он может "адаптироваться" к ним, "подстраиваться". Даже при этом пытаясь "отключить" свои сильные функции (хотя, по большому счету, это фактически невозможно - в особенности базовую). И от этого ему лучше не становится. Только хуже. И здоровье пошаливает. Но даже не в этом дело. Просто в такой ситуации человек "не подготовлен" к самым лучшим - дуальным отношениям. Ведь на них настрой нужен и психологическая готовность. Без этого дуалов из своего окружения - и просто по жизни - можешь не заметить. Ведь скелет собственной психики как бы "затерт", "заслонен" всеми этими поведенческими наслоениями. И прочими, наработанными в процессе личностного развития (в одной из форумских тем участница под ником Vesta сравнивала это явление с досками, прибитыми к живому дереву)... Вот и выходит, что человек выбирает представителей тех ТИМов, к которым "привык" и которые может отличить, "увидеть" среди других людей. А дуалы проходят "незамеченными".
Что посоветовать? Могу сказать одно: осознайте себя (чего Вы действительно хотите, каковы Ваши сильные и слабые стороны, Ваши желания и стремления и т. п.; затем - какого человека Вы бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотели видеть рядом с собой, каковы его качества... - я имею в виду образ, а не конкретного человека) и работайте над собой. В данном случае изучение соционики и ее проявлений на практике очень поможет. Через время, глядишь, и дуалов научитесь различать. И окажется, что те несколько человек, с которыми Вам было наиболее удобно и комфортно, с кем Вы чувствовали себя раскованно, могли быть самой собой, не рискуя быть осмеянной или "одернутой", - на самом деле Ваши дуалы.
Дерзайте!
7 Дек 2006 15:12
|
Wuro4ka
"Гексли"
Сообщений: 5/0
|
7 Дек 2006 15:12 Liolka сказал(а): Через время, глядишь, и дуалов научитесь различать. И окажется, что те несколько человек, с которыми Вам было наиболее удобно и комфортно, с кем Вы чувствовали себя раскованно, могли быть самой собой, не рискуя быть осмеянной или "одернутой", - на самом деле Ваши дуалы.
Дерзайте!
Огромное спасибо, буду дерзать!!!
7 Дек 2006 09:21 aleshu сказал(а): Ну, несоционические обстоятельства со всех сторон - это жизнь.![](/smilies/wink.gif) А не пробовали разобраться что именно привлекает в Жуках и Максах? И еще, уверены ли в своем ТИМе и в ТИМе своих близких и любимых? Может проблема в этом?
нет с ТИМом все в порядке точно- типировали люди по совместительству хорошо знающие и меня и соционику![](/smilies/smiley.gif) поэтому и удивлялась всегда что из толпы разнообразнейших знакомых вляпывюсь исключительно только бету.
8 Дек 2006 01:12
|
Kot-Baiun
"Жуков"
Сообщений: 2/0
|
13 Ноя 2006 10:14 aleshu сказал(а): Сереж, а что еще напрягало в Гексли,
Получилось, что только что написал в другую тему по данному вопросу. кидаю линк.
5 Янв 2007 15:52 Kot-Baiun сказал(а): вот тут
5 Янв 2007 16:29
|
Rusyo
"Жуков"
Сообщений: 17/0
|
У меня самая лучшая, понимающая подруга - Гексли! Такой душевной связи больше не припомню! Она и мама, и брат, и парень! Ипережили мы один огромнейший... разрыв не разрыв, ссору-не ссору. Не общались пол года без всяких причин. Но причина то - название отношений! прошло время, отношения стали не такими тесными, но все равно, она лучшая! Понимаю, что не всегда могу тарпеть ее выходки, но она меня так ведет - по жизни! Что мне подходит - принимаю, если нет - пропускаю мимо ушей! Для меня это супер отношения! Я конечно ревновала ее ковсем! Но знала, что я в ее жизни - постоянное, и она всегда вернется!
21 Янв 2007 23:55
|
nefera
"Гексли"
Сообщений: 23/0
|
Суперэго говорит само за себя, отношения поглощающие все лучшее в обоих. Наверное, нет ни одной гечки не "вляпавшейся" в любовь к жукову. Мужская красота, блестящая логика, сила. Мучительно, но благо не долго, так сказать, контакт быстро перегорает. Пройти через это стоит, чтобы знать что ты есть и как с самой собой быть, когда тебя обидели(а уж этого хватит сполна). Гексли это яркий феерверк, эмоциональный всплеск, вечные манипуляции с отношениями(ну как же без этого? ))) Легионера это сначало привлекает, срабатывает интерес к дистанции (она так близко и всеже далеко). Но интерес быстро сменяется на раздражение, ему нужно постоянство в отношениях и не просто видимость верности (они есенок то ревнуют) и разнообразие в самом человеке. А гексли же, вечная пьяная белка не сидящая на месте )). Общающаяся со всеми кто рядом (у габена бы это вызвало восхищение). Гечки, оставим товарищей жуковых их законным хозяйкам и рабыням(и все это заметте, одновременно), т. е. Еськам. Только с ними они идеальные мужчины, полюбуемся со стороны.
19 Апр 2007 14:48
|
Inesska
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
Мучаюсь, ужасно мучаюсь! Чувствую себя Гексли, но все равно есть сомнения в пользу Гама. Но дело не в этом, очень мне Жук нравиться, про любовь пока не говорю, но нужен мне как воздух. Работаем вместе, причем он мой прямой начальник. Орет постоянно, все нервы вымотал, но все равно без него плохо! Чуть ласку проявит, так все самый лучший, как матом покроет, задушить от ненависти готова! Иногда думаю, может я мaзoхистка, ведь чем больше орет, тем больше нравиться! Постоянно говорю, что он плохой, что орет на меня, потом читаю про Жука, так оказывается его это его и раздражает! Он орет, что я дура и истеричка. Вообще как жить не знаю, и с ним плохо и без него!
21 Апр 2007 21:09
|
aleshu
"Есенин"
Сообщений: 74/0
|
21 Апр 2007 21:09 Inesska сказал(а): Мучаюсь, ужасно мучаюсь! Чувствую себя Гексли, но все равно есть сомнения в пользу Гама. Но дело не в этом, очень мне Жук нравиться, про любовь пока не говорю, но нужен мне как воздух. Работаем вместе, причем он мой прямой начальник. Орет постоянно, все нервы вымотал, но все равно без него плохо! Чуть ласку проявит, так все самый лучший, как матом покроет, задушить от ненависти готова! Иногда думаю, может я мaзoхистка, ведь чем больше орет, тем больше нравиться! Постоянно говорю, что он плохой, что орет на меня, потом читаю про Жука, так оказывается его это его и раздражает! Он орет, что я дура и истеричка. Вообще как жить не знаю, и с ним плохо и без него!
Жуковы редко когда орут - точнее не орут вовсе. Они говорят спокойно - но внушительно. Почему Вы решили, что ваш начальник - Жук?
23 Апр 2007 13:06
|
Inesska
"Гамлет"
Сообщений: 2/0
|
Возможно, это ошибка. Тип его мы определяли вместе с подругой, она довольно плотно занимается соционикой и еще и Баль, мне до ее логики далеко. Так вот по всем аспектам он вышел Жуковым. Такой танкер. Добренький по сути, но всех заставляет работать, при чем сам не работает, хотя профессионал в своем деле. Так сказать работает не работая. Очень сильно давит, так и говорит: "Вставай и иди!!" не слушает ни каких доводов. При этом очень хороший и добрый человек. Прочитала рекомендации для Есек как управляться с Жуками и это работает. Жуков бьет по моей болевой логике, доводит меня до слез. И я у него всегда спрашивала, но почему ты такой плохой, зачем меня обижаешь и он от этого психовал. Теперь я только смотрю ему в рот и говорю, что он самый лучший, самый хороший и его решение самое правильное. Отношения изменились в лучшую сторону и это заметно не только мне!
23 Апр 2007 16:08
|
-Shaysuri-
"Жуков"
Сообщений: 21/0
|
Чёрт, вот читаю - и прям расстраиваюсь ![](/smilies/sad.gif) Я тут влюбляться начала в одного товарища - такой лапа! и 2 высших, и работа хорошая, и машина, а уж как отдыхать умеет! всё злачные места и клубы в своём родном Питере знает, и весёлый, и заводной... и так нежен-обходителен... в общем, Гексли ![](/smilies/smiley.gif) И действительно его действия за заигрывания можно принять... и те, кто наше общение видят - так и принимают, но... это если бы я всё-тки его чуть похуже знала просто он ко мне оч хорошо относится, "уважает", как сказала подруга-Гамка... и такое отношение у него ко всем, кого уважает. Хотя не видела его общения с другими девушками. Тока если с той же подругой, Мариной, но они друг друга знают оочень давно, и оба - язвы, и упиваются друг другом, и их общение - это война стёбщиков =)) Я вот просто чувствовала всегда, что это не показатель какого-то особенного отношения ко мне ![](/smilies/smiley.gif) Знаю-то я его давно, но вот нечто большее начало проклёвываться недавно... и ведь знала сразу, что ничего путного-то не выйдет, что либо сама отпугну (я ещё тогда не задумывалась о его ТИМе) своим напором, либо не срастётся... и всё равно так тянет - это что-то... хочется постоянно быть рядом, хочется с ним веселиться - затащить в клуб, выпить, в конце концов... =) Кажется, что жизнь с ним - легка и беззаботна... Я уже узнала про его детство, как мучались с ним родители - не признавал никаких авторитетов, никакого давления... и ещё больше задумалась =)
Хочется-то - да, но боюсь, что ничего и не будет... особенно после прочтения темы ![](/smilies/smiley.gif) (А где-то глубоко-глубоко тлеет надежда - может, сойдёмся?..)
7 Мая 2007 00:26
|
ptichka_F
"Гексли"
Сообщений: 127/0
|
7 Мая 2007 00:27 -Shaysuri- сказал(а): Чёрт, вот читаю - и прям расстраиваюсь ![](/smilies/sad.gif) Я тут влюбляться начала в одного товарища - такой лапа! и 2 высших, и работа хорошая, и машина, а уж как отдыхать умеет! всё злачные места и клубы в своём родном Питере знает, и весёлый, и заводной... и так нежен-обходителен... в общем, Гексли ![](/smilies/smiley.gif)
я прочла - не почувствовала Гексли. не признаёт авторитетов и давления... ой не знаю. тут какое то другое слово - избегает, игнорирует. нежен, обходителен - это про Гексли? скорее будет - общительный, заинтересованный. просто пытаюсь представить обходительность с реверансами и этикетом - жутко становится правда. язвят ещё и Гамы... и Напы. и Гюго. может рискнуть? ![](/smilies/wink.gif)
11 Мая 2007 08:39
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 248/0
|
Ты давишь мне на горло, И квроь ты пьешь мою, Загонешь Гексли в стойло, Но я и там заржу. Ударишь меня плетью, Порвешь как тузик грелку. А я стерплю и это, Не трожь мою тарелку. А я могла светить бы Еще, наверно, долго Хотя меня на вилы Ты насадил у стога Порвал мои надежды Сорвал с меня ты кожу А я любила нежно. Ждала тебя я поздно. И буду на березе Висеть я трупом голо И буду капать кровью С разорванной гортанью Что оторвал ты нежно Любовь? Я понимаю Умру так безмятежно А ты засыпешь холмик, Сто грамм пропустишь рядом А я еще живая Не задохнулась даже.
11 Мая 2007 11:23
|
-Shaysuri-
"Жуков"
Сообщений: 22/0
|
2 ptichka_F
Насчёт авторитетов... вот например идёт урок в средней школе. И посреди урока мальчик встаёт и со словами "скучно тут у вас!" выходит )) Или вот родителей слушаться. Ну, хотя бы когда верные вещи говорят =)) но тоже... проблема, скажем так Вот просто назло - не буду. И что хотите делайте. Сам всего не добивается. Например, зарабатывая неплохие деньги, просаживает их сразу в клубах и всяких развлечениях, а потом просит у родителей. Хотя гостеприимство - да. "Пускает пыль в глаза", как у Гуленко - пытается удивить необычным... Помню, как скакали на мостиках набережной, что аж дух захватывало ![](/smilies/smiley.gif) В общем, не знаю, кто =)) я не умею типировать ))
Не, ну не реверансы, конечно... это уж преувеличение )) как объяснить. Внимателен, да. Т. е. знает, что вот сейчас мне может понадобиться место присесть, вот это меня может заинтересовать и т. д. Общительный, конечно ) и заинтересованный никогда не забуду, как ехали в машине с его приятелями, балагурили о чём-то, и он меня раз 5 спросил, тряся за коленку: "Ну расскажи, чё вчера делали-то?.." )) Я его укорила, что он не запоминает, а он ляпнул, что у него память избирательная (ага, типа оправдался! ) а говорю: "агааа, значит, на самом деле тебе неинтересно то, что я говорю?" Он опять пнул в коленку и посмеялся, типа "раскусила" ))) Но вот интересуется он в основном развлечениями. И сам рассказывает только об этом. Всякие смешные случаи, или "были вот там"... и как-то язык не поворачивается что-то серьёзное спросить. Хотя оч хочется увидеть под этим весельем и беззаботностью какие-то черты характера, цели, мнения...
11 Мая 2007 23:58
|
ptichka_F
"Гексли"
Сообщений: 129/0
|
Привет. ну не похоже. пусть народ как то поучаствует. не вижу тут Гека. демонстрантивность тут совсем другая. я бы сказала Напская. это поближе. Гексли не так внимание привекают. Удивляют тоже не так. ![](/smilies/smiley.gif) попробуй сблизиться. понаблюдай - как реагирует в моменты некоторого давления. держит удар или суетится, замыкается. На сколько принимает вызов, когда надо за себя постоять -на сколько это убедительно. И... даже если Гексли - сразу не сбежит при сближении. Всегда очень сильный интерес к человеку. он главное. а уж потом - избегание ЧС и прочее.
13 Мая 2007 22:41
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 510/0
|
11 Мая 2007 23:58 -Shaysuri- сказал(а): Сам всего не добивается. Например, зарабатывая неплохие деньги, просаживает их сразу в клубах и всяких развлечениях, а потом просит у родителей. Хотя гостеприимство - да. "Пускает пыль в глаза", как у Гуленко - пытается удивить необычным... Помню, как скакали на мостиках набережной, что аж дух захватывало ![](/smilies/smiley.gif) В общем, не знаю, кто =)) я не умею типировать ))
Не, ну не реверансы, конечно... это уж преувеличение )) как объяснить. Внимателен, да. Т. е. знает, что вот сейчас мне может понадобиться место присесть, вот это меня может заинтересовать и т. д. Общительный, конечно ) и заинтересованный никогда не забуду, как ехали в машине с его приятелями, балагурили о чём-то, и он меня раз 5 спросил, тряся за коленку: "Ну расскажи, чё вчера делали-то?.." )) Я его укорила, что он не запоминает, а он ляпнул, что у него память избирательная (ага, типа оправдался! ) а говорю: "агааа, значит, на самом деле тебе неинтересно то, что я говорю?" Он опять пнул в коленку и посмеялся, типа "раскусила" ))) Но вот интересуется он в основном развлечениями. И сам рассказывает только об этом. Всякие смешные случаи, или "были вот там"... и как-то язык не поворачивается что-то серьёзное спросить. Хотя оч хочется увидеть под этим весельем и беззаботностью какие-то черты характера, цели, мнения...
У меня брат Дон вел себя до 37 лет очень похоже. Даже и сейчас проявления такие есть, хоть уже полтора года как якобы женился. Хотя он очень не глуп и универ (мех-мат) закончил чуть ли не с красным дипломом (точно не помню) схватывая все на лету без усилий. Но у меня знакомых мужчин-Гексли не было ![](/smilies/005.gif) Вроде бы ![](/smilies/096.gif) А сама я с 21 года замужем и с 22 лет мама и веду себя конечно не так развлекательно как стереотипно приписывают Гексли. Я у себя просто признаю базовую ЧИ и творческую БЭ...
13 Мая 2007 23:16
|
-Shaysuri-
"Жуков"
Сообщений: 23/0
|
13 Мая 2007 23:17 LolitaL сказал(а): У меня брат Дон вел себя до 37 лет очень похоже. Даже и сейчас проявления такие есть, хоть уже полтора года как якобы женился. Хотя он очень не глуп и универ (мех-мат) закончил чуть ли не с красным дипломом (точно не помню) схватывая все на лету без усилий. Но у меня знакомых мужчин-Гексли не было ![](/smilies/005.gif) Вроде бы ![](/smilies/096.gif) А сама я с 21 года замужем и с 22 лет мама и веду себя конечно не так развлекательно как стереотипно приписывают Гексли. Я у себя просто признаю базовую ЧИ и творческую БЭ...
Мне нравится слово "якобы" =)) Мне тоже кажется, что женится он не раньше 40... причём там ещё и мама такая, что он будет, наверное, искать девушку, во всём на неё похожую ) Хотя мне вот говорят, что я оч похожа на неё в молодости )) ![](/smilies/tongue.gif) Вдумчиво прочитала про Дона - да, вполне возможно. Тока я кое-чего не замечала - ну, возможно потому, что не работаю с ним и вообще лично общаюсь крайне редко ) Хотя вот увлечённости НЛО и т. д. нет - мне кажется, это бы сразу проявилось. Люди, которые в это верят, постоянно говорят об этом )
13 Мая 2007 23:49
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 511/0
|
13 Мая 2007 23:49 -Shaysuri- сказал(а): Мне нравится слово "якобы" =)) Мне тоже кажется, что женится он не раньше 40... причём там ещё и мама такая, что он будет, наверное, искать девушку, во всём на неё похожую ) Хотя мне вот говорят, что я оч похожа на неё в молодости )) ![](/smilies/tongue.gif) Вдумчиво прочитала про Дона - да, вполне возможно. Тока я кое-чего не замечала - ну, возможно потому, что не работаю с ним и вообще лично общаюсь крайне редко ) Хотя вот увлечённости НЛО и т. д. нет - мне кажется, это бы сразу проявилось. Люди, которые в это верят, постоянно говорят об этом )
"Якобы", так как гражданский брак... Ничего, ее сын (15 лет) его уже папой называет тем не менее хоть и "якобы" ![](/smilies/smiley.gif)
А НЛО при чем тут?
Я Гексли и про НЛО послушать было интересно, особенно в школе... Но без фанатизма и без веры. А брат и отец (тоже Дон, но доктор наук) даже НЛО и не интересовались совершенно, хотя непоседливые и общительные Доны.
13 Мая 2007 23:55
|
-Shaysuri-
"Жуков"
Сообщений: 24/0
|
13 Мая 2007 23:55 LolitaL сказал(а): А НЛО при чем тут?
Я Гексли и про НЛО послушать было интересно, особенно в школе... Но без фанатизма и без веры. А брат и отец (тоже Дон, но доктор наук) даже НЛО и не интересовались совершенно, хотя непоседливые и общительные Доны.
Про НЛО пишет Гуленко. Там у него Доны оч интересуются всяким непознанным и загадочным... привидения, НЛО, магия и т. д. =)
14 Мая 2007 00:07
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 512/0
|
14 Мая 2007 00:07 -Shaysuri- сказал(а): Про НЛО пишет Гуленко. Там у него Доны оч интересуются всяким непознанным и загадочным... привидения, НЛО, магия и т. д. =)
Не надо так буквально ![](/smilies/smiley.gif) У меня и тут несколько знакомых Донок и об НЛО никто и не упоминал...
А загадочное и непознанное и Гексли интересно и многим другим ![](/smilies/smiley.gif) Если мозги заняты по работе или общением многогранным или много чем еще, то о НЛО и нет надобности думать и говорить. Вообще мне кажется, что это наблюдение Гуленко конкретно об НЛО касалось "старых" (лет 15 назад) времен...
14 Мая 2007 01:02
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 253/0
|
Как все меняется однако: зайдешь - у человека один ТИМ, зайдешь через неделю - уже другой. Этак Вы, гражданочка, нас запутаете совсем: - )) Уже давно слышу разговоры о том, что черным интуитам свойственны увлечения магии и т. д. И это действительно так. Черная интуиция - способность охватывать большие объемы информации, проникаясь в суть вещей, бесконечный поиск путей и дорог туда, где ты еще не был, чем по сути и занимается магия. Так что вот : - )
14 Мая 2007 08:59
|
Assana
"Гексли"
Сообщений: 17/0
|
Прочла тему и очень расстроилась. ![](/smilies/sad.gif) У меня сложные давние запутанные многоугольные любовные отношения с мужчиной, который типичный Жуков. Когда-то был момент, когда мы могли быть вместе, но... поезд ушел. Каждый сделал свой выбор не в пользу другого ( до сих пор он считает, что я сделала этот выбор первой, а я - что именно он). ... Потом расстались. Был большой перерыв в отношениях. Встретились на корпоративе - и опять все понеслось!.. Короче - ни расстаться, ни быть вместе. При этом, я замужем, а он - женат. Пытались вместе работать - и тоже с трудом. Плохо переношу давление и категорчность в коллегиальных отношениях.
Наверное, в этой ситуации - лучше всего разойтись и перестать общаться. Но это сложно нам обоим. Так и живем - краткими встречами. О том, что он женат стараюсь не думать - как представлю, что он с ней также ласков как со мной, прямо дурно делается. Хотя судя по описаниям, жена - очень сильная женщина. Самостоятельная, активная и сенсорная донельзя! А меня он считает инфантильной и непрактичной, что его почему-то умиляет( " женщина и должна быть такой!" - его слова. Но женился-то он на сильной бабе. а не на мне! ![](/smilies/sad.gif) (Разводиться я, правда, тоже не хочу - у меня хороший, домашний, мягкий муж (Дюма). ![](/smilies/227.gif)
Короче, такая вот ситуевина складывается. Нелицепритная... ![](/smilies/183.gif)
Я вот хочу спросить у тех кто соционику хорошо знает или сам Жуков - характерно ли для Жуковых иметь двойные отношения? ( не разовые случки, а именно - отношения) Почему я спрашиваю - для меня это обычно не характерно, и доставляет мне массу непритяностей - этического и физического свойства...
23 Июн 2007 12:02
|
aleshu
"Есенин"
Сообщений: 76/0
|
Задело меня... Сразу столько мыслей в голове... Жуков, который перекладывает ответственность на другого?.. (" до сих пор он считает, что я сделала этот выбор первой ") У Жукова жена - очень сильная женщина. Самостоятельная, активная и сенсорная донельзя?.. Либо он не Жуков, либо в семейной жизни у него явно есть проблемы... ИМХО. А почему вы не сделали выбор в пользу друг друга тогда давно? Что конкретно вас остановило?.. И что в нем притянуло снова во время корпоратива?.. Это я все пытаюсь понять Жуков он или нет ... В том, что Жуков способен к двойным отношениям я уверена из собственного опыта. Хотя, честно говоря, это не ТИМное, на мой взгляд...
23 Июн 2007 13:20
|
Assana
"Гексли"
Сообщений: 18/0
|
23 Июн 2007 13:21 aleshu сказал(а): Задело меня... Сразу столько мыслей в голове... Жуков, который перекладывает ответственность на другого?.. (" до сих пор он считает, что я сделала этот выбор первой ") У Жукова жена - очень сильная женщина. Самостоятельная, активная и сенсорная донельзя?.. Либо он не Жуков, либо в семейной жизни у него явно есть проблемы... ИМХО. А почему вы не сделали выбор в пользу друг друга тогда давно? Что конкретно вас остановило?.. И что в нем притянуло снова во время корпоратива?.. Это я все пытаюсь понять Жуков он или нет ... В том, что Жуков способен к двойным отношениям я уверена из собственного опыта. Хотя, честно говоря, это не ТИМное, на мой взгляд...
Не я его так определила. А один мой знакомый, который давно занимается соционикой. И все что я читала про Жукова про него вполне подходит. Я вот в своем ТИМе уверена гораздо меньше. Насчет проблем в семейной жизни - вероятно... Я думаю, что если проблем нет, то нет смысла поддерживать двойные отношения. Жена, судя по описаниям, Наполеон. Почему расстались? Дело в том, что к моменту нашей встречи я была уже замужем. И не хотела уходить от мужа - сначала тянула время. А потом он сказал, что его доверие подорвано. А потом вот появилась другая женщина, и он женился за ней очень быстро ( и трех месяцев с нашего расставания не прошло). Что меня притянуло на корпаративе? Да я ведь продолжала о нем думать и после расставания.
23 Июн 2007 15:21
|
aleshu
"Есенин"
Сообщений: 77/0
|
23 Июн 2007 15:21 Assana сказал(а): Не я его так определила. А один мой знакомый, который давно занимается соционикой. И все что я читала про Жукова про него вполне подходит. Я вот в своем ТИМе уверена гораздо меньше. Насчет проблем в семейной жизни - вероятно... Я думаю, что если проблем нет, то нет смысла поддерживать двойные отношения. Жена, судя по описаниям, Наполеон. Почему расстались? Дело в том, что к моменту нашей встречи я была уже замужем. И не хотела уходить от мужа - сначала тянула время. А потом он сказал, что его доверие подорвано. А потом вот появилась другая женщина, и он женился за ней очень быстро ( и трех месяцев с нашего расставания не прошло). Что меня притянуло на корпаративе? Да я ведь продолжала о нем думать и после расставания.
Здесь на форуме есть раздел - виртуальное типирование, может протипируетесь? Конечно, результат может оказаться неожиданным, так как типируют тут все желающие, но может это поможет понять Вам, Гексли Вы или нет. А еще в качестве совета, могу предложить примерить на себя дуала Габена. Так, теоретически, - насколько качества, присущие этому ТИМу восхищают, возбуждают и т. д.
25 Июн 2007 10:00
|
Assana
"Гексли"
Сообщений: 21/0
|
Габенов обожаю ( но мужчин таких не встречала. Моя близкая подруга - Габен)- а вот Жуковы мне по описанию глубоко антипатичны.
26 Июн 2007 20:20
|
Summer_4
"Гексли"
Сообщений: 7/0
|
Привет Жуковым и Гекслям! ![](/smilies/smiley.gif) Если не ошибаюсь, где-то в этой теме прочитала, вследствие более-менее постоянного общения Гексли с Жуковым первый начинает чувствовать себя не очень хорошо, и психологически, и физически. Дело может дойти даже до болячек. А кто мне может сказать, как дело с Жуковыми обстоит. Они вследствие общения с Гекслями не страдают? ![](/smilies/wink.gif)
18 Июл 2007 20:02
|
ANGE
"Гексли"
Сообщений: 55/0
|
11 Мая 2007 23:58 -Shaysuri- сказал(а): 2 _F
Насчёт авторитетов... вот например идёт урок в средней школе. И посреди урока мальчик встаёт и со словами "скучно тут у вас!" выходит )) Или вот родителей слушаться. Ну, хотя бы когда верные вещи говорят =)) но тоже... проблема, скажем так Вот просто назло - не буду. И что хотите делайте. Сам всего не добивается. Например, зарабатывая неплохие деньги, просаживает их сразу в клубах и всяких развлечениях, а потом просит у родителей. Хотя гостеприимство - да. "Пускает пыль в глаза", как у Гуленко - пытается удивить необычным... Помню, как скакали на мостиках набережной, что аж дух захватывало ![](/smilies/smiley.gif) В общем, не знаю, кто =)) я не умею типировать ))
Не, ну не реверансы, конечно... это уж преувеличение )) как объяснить. Внимателен, да. Т. е. знает, что вот сейчас мне может понадобиться место присесть, вот это меня может заинтересовать и т. д. Общительный, конечно ) и заинтересованный никогда не забуду, как ехали в машине с его приятелями, балагурили о чём-то, и он меня раз 5 спросил, тряся за коленку: "Ну расскажи, чё вчера делали-то?.." )) Я его укорила, что он не запоминает, а он ляпнул, что у него память избирательная (ага, типа оправдался! ) а говорю: "агааа, значит, на самом деле тебе неинтересно то, что я говорю?" Он опять пнул в коленку и посмеялся, типа "раскусила" ))) Но вот интересуется он в основном развлечениями. И сам рассказывает только об этом. Всякие смешные случаи, или "были вот там"... и как-то язык не поворачивается что-то серьёзное спросить. Хотя оч хочется увидеть под этим весельем и беззаботностью какие-то черты характера, цели, мнения...
Очень все это похоже на неопределившегося в жизни гюго. Или дона, особенно в связи с отсутствием этики. Но гексли трясущий за коленку и переспрашивающий 5 раз, по моему, нонсенс! Мой друг гекс скорее себе язык откусит, чем после такого ляпа еще и признаться, что его раскусили. И такая демонстративность раздолбайства и пренебрежения авторитетами.. гексли не свойственна излишняя конфликтность, хотя может у него индивидуальные психологические проблемы. Заочное типирование дело безнадежное, но я бы сказала, что такой субьект вам в любом случае ни к чему. Какого бы ТИМа человек не оказался, вряд ли с ним сложится больше интрижки. Если вам хочется мучить себя, это к таким мужчинам.
12 Авг 2007 09:53
|
ANGE
"Гексли"
Сообщений: 56/0
|
23 Июн 2007 12:02 Assana сказал(а): У меня сложные давние запутанные многоугольные любовные отношения с мужчиной, который типичный Жуков. Когда-то был момент, когда мы могли быть вместе, но... поезд ушел. Каждый сделал свой выбор не в пользу другого ( до сих пор он считает, что я сделала этот выбор первой, а я - что именно он). ... Потом расстались. Был большой перерыв в отношениях. Встретились на корпоративе - и опять все понеслось!.. Короче - ни расстаться, ни быть вместе. При этом, я замужем, а он - женат. Пытались вместе работать - и тоже с трудом. Плохо переношу давление и категорчность в коллегиальных отношениях.
Наверное, в этой ситуации - лучше всего разойтись и перестать общаться. Но это сложно нам обоим. Так и живем - краткими встречами. О том, что он женат стараюсь не думать - как представлю, что он с ней также ласков как со мной, прямо дурно делается. Хотя судя по описаниям, жена - очень сильная женщина. Самостоятельная, активная и сенсорная донельзя! А меня он считает инфантильной и непрактичной, что его почему-то умиляет( " женщина и должна быть такой!" - его слова. Но женился-то он на сильной бабе. а не на мне! ![](/smilies/sad.gif) (Разводиться я, правда, тоже не хочу - у меня хороший, домашний, мягкий муж (Дюма). ![](/smilies/227.gif)
Я вот хочу спросить у тех кто соционику хорошо знает или сам Жуков - характерно ли для Жуковых иметь двойные отношения? ( не разовые случки, а именно - отношения) Почему я спрашиваю - для меня это обычно не характерно, и доставляет мне массу непритяностей - этического и физического свойства...
Для Жуков характерно делать, что он хочет, а уж логически оправдать себя он всегда сможет: "я ж мужчина, мне можно". А вот насчет гексли в такой ситуации.. Может я ограниченно мыслю, в связи со своим опытом общения с тождиками, но делить мужчину с женой для нас нереально. Вашим рассказом вы очень напомнили мне метания двух моих знакомых донок в таких ситуациях. Я бы сразу сбежала к любимому, объяснившись с мужем. А если вы точно гексля, задумайтесь: раз не ушли из семьи, может это и не любовь. Так стоит ли эта связь несчастной жизни четырех людей?
12 Авг 2007 10:31
|
Silk
"Жуков"
Сообщений: 36/0
|
Отношения на работе с Гексли складываются удачно! Отношения -уважения и прислушивания в моему мнению. Долгого общения не получается, пересекаемся, уважая друг друга, высказываем интересные идеи, решаем вопросы, и! быстро в стороны. Вроде и не конфликтуем, нормально все, но, долго не о чем говорить. Если что то у нее не получается в плане общения с другими, вспылит и уходит в себя в обидах.....
12 Авг 2007 10:54
|
-Shaysuri-
"Жуков"
Сообщений: 25/0
|
12 Авг 2007 09:54 ANGE сказал(а): Очень все это похоже на неопределившегося в жизни гюго. Или дона, особенно в связи с отсутствием этики. Но гексли трясущий за коленку и переспрашивающий 5 раз, по моему, нонсенс! Мой друг гекс скорее себе язык откусит, чем после такого ляпа еще и признаться, что его раскусили. И такая демонстративность раздолбайства и пренебрежения авторитетами.. гексли не свойственна излишняя конфликтность, хотя может у него индивидуальные психологические проблемы. Заочное типирование дело безнадежное, но я бы сказала, что такой субьект вам в любом случае ни к чему. Какого бы ТИМа человек не оказался, вряд ли с ним сложится больше интрижки. Если вам хочется мучить себя, это к таким мужчинам.
Точно-точно, на Гюго похож, да... Тока вот идеи глобальной пока не заметила у него, но ведь, собственно, Вы так и писали - "неопределившийся Гюго". На Дона не оч похож... И насчёт интрижки - да. Я уже это и сама поняла, и понемногу отхожу ) потому как я-то именно и буду мучаться, хотя буду знать, что продлится всё недолго. Как раз провела с ним бок о бок 2 недели только что, ещё много чего узнала... нет, буду держать его просто хорошим приятелем, с кем можно здорово отдохнуть )
12 Авг 2007 23:58
|
voland999
"Жуков"
Сообщений: 3/0
|
Введение взаимоотношений "суперэго" в разряд неблагоприятных, на наш взгляд, одна из типичных "теоретических" ошибок. На практике все взаимоотношения одной рациональности благоприятны! И "суперэго"-одни из лучших после дуальных, полудуальных и миражных. А Вы, насколько я могу судить, действительно "Гексли"! Любите и уважайте "Жуковых" и будьте счастливы!
12 Сен 2007 03:43
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 393/0
|
Ага. А пп - самые благоприятные отношения после дуальных, полудуальных, миражных, активации, суперэго, зеркальных.....
А ревизия - самые благоприятные отношения после дуальных полудуальных, миражных, активации, суперэго, зеркальных, пп, заказа и квазитождества....
А конфликт....
Но только вот остается вопрос: самые благоприятные ДЛЯ ЧЕГО? ![](/smilies/smiley.gif)
12 Сен 2007 12:56
|
Marisya13
"Жуков"
Сообщений: 6/0
|
12 Авг 2007 10:31 ANGE сказал(а): Для Жуков характерно делать, что он хочет, а уж логически оправдать себя он всегда сможет: "я ж мужчина, мне можно". А вот насчет гексли в такой ситуации..
простите, не могу согласиться. На то и БЛ - логика, что опирается на цепочки фактов, а их нельзя склеить в произвольном порядке.)В такой ситуации Жуков скорее всего, глубоко внутри подозревает, что он не прав, но не может смириться по ВС, а это уже недостаточное воспитание и отсутствие самодисциплины.
25 Сен 2007 15:59
|
Assana
"Гексли"
Сообщений: 145/0
|
И тут тоже хочется написать - да БЛ - совершенно чудеснейшая вещь, вызывающая у меня уважение и восхищение. Что же касается ВС.... я знаю очень воспитанных Жуковых, причем именно этически воспитанных, работающих с людьми, профессиональных психологов -и очень сложно обнаружиь в них по перовому взгляду их болевую. НО! С ВС ничего не сделаешь. Категоричность -пусть и смягченнаяю Давление - пусть и без грубости.
5 Окт 2007 14:24
|
Ispanka
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Простите, какая все ерунда. Теория без практики не имеет ровным счетом никакого смысла. Я уже 3 года живу с Жуковым в законном браке и половины того, что описано на себе и на нем не испытала. Да бывает, когда он давит на меня или я на него, но эти проблемы мелки и никакого дискомфорта ни мне, ни ему не доставляют. Поругались, помирились, все как у большинства пар. И не надо прямо считать, что соционика определит на 100% правильного партнера для вас и распишет вашу жизнь. Большей глупости не слышала. С такой же упертостью можно верить в астрологию и знаки зодиака, мол в понедельник мужа не встретишь, хоть ты тресни. Я лично считаю, что в условиях любви и попытках понять друг друга препятствия для долгой и счастливой жизни быть не может. А если вы до начала отношений уже боитесь того, что у вас не получится, то и начинать не надо. Ведь все будет плохо, так в умных книгах написано...
6 Фев 2008 09:17
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 211/0
|
6 Фев 2008 09:17 Ispanka сказал(а): Простите, какая все ерунда. Теория без практики не имеет ровным счетом никакого смысла. Я уже 3 года живу с Жуковым в законном браке и половины того, что описано на себе и на нем не испытала. Да бывает, когда он давит на меня или я на него, но эти проблемы мелки и никакого дискомфорта ни мне, ни ему не доставляют. Поругались, помирились, все как у большинства пар. И не надо прямо считать, что соционика определит на 100% правильного партнера для вас и распишет вашу жизнь. Большей глупости не слышала. С такой же упертостью можно верить в астрологию и знаки зодиака, мол в понедельник мужа не встретишь, хоть ты тресни. Я лично считаю, что в условиях любви и попытках понять друг друга препятствия для долгой и счастливой жизни быть не может. А если вы до начала отношений уже боитесь того, что у вас не получится, то и начинать не надо. Ведь все будет плохо, так в умных книгах написано...
А часто приходится ругаться-мириться? Вот по мне, если чаще чем раз в год оно происходит, уже есть смысл задуматься, а стоит ли связываться с человеком...
6 Фев 2008 09:43
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 97/0
|
6 Фев 2008 09:44 Cheshire сказал(а): А часто приходится ругаться-мириться? Вот по мне, если чаще чем раз в год оно происходит, уже есть смысл задуматься, а стоит ли связываться с человеком...
Интересный подход. А что Вы называете ссорой? Ведь под это определение и выяснение отношений подходит. Я, например, если злюсь на человека или недовольна - не буду дуться как мышь на крупу и играть молчанку, улыбаться через силу - тоже. Я обязательно все выскажу в лицо и в ответ ожидаю того же. Правда ора и драк тоже не выношу. То бишь - оно терпимо, и все равно лучше молчанки. Но отношения все равно не проясняются, хоть и напряжение обоих воющих сторон снижается. ..... А я-то была уверена что нелюбовь к выяснению отношений как раз идет по болевой БЭ. Кстати, причиной моего расставания с Жуковым ( одной из, я думаю) было постоянное провоцирование с моей стороны мирного, спокойного, но - выяснения отношений. Я уже давно поняла, что расплакавшись - получу больше -и утешение, и компенсацию разного рода. Но я не хочу раскисать всякий раз, когда можно просто сесть и договорить обо всем к обоюдному удовлетворению.
6 Фев 2008 14:42
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 216/0
|
6 Фев 2008 23:55 Keksyk сказал(а): тогда вы наверное очень одиноки зато ни с кем не ссоритсь
Суть ИО в том, что можно на любой дистанции избегать конфликтов с любым ТИМом... но как правило за счет сути своей личности. Лично я могу идти на разные компромиссы, но ломать себя через колено - хрен вам. В некомфортных ИО на близкой дистанции единственный способ сохранить более-менее стабильный мир - заткнуться. Не вякать и не задавать вопросов. Ну и кому это надо, и зачем? Только чтобы формально быть "не одному"? Да нуивонах. Оно того не стоит. Это то же самое, что ради большой зарплаты убивать кучу времени и сил на опостылевшей работе.
7 Фев 2008 00:39
|
VidaSinLagrimas
"Гексли"
Сообщений: 4/0
|
10 Ноя 2006 16:28 Hunting_Angel сказал(а): Приведу пример из личного опыта. Несколько лет назад встречался с девушкой-гечкой. Сначала как-то не типил ее даже. Пока встречались на расстоянии - все было более-менее нормально. Как только съехались - пошли напряги. Меня просто бесило ее огромное количество знакомых противоположного пола. Вобщем после 4-х месяцев совместной жизни собрал ее вещи в сумку которую ей и вручил когда она в очередной раз вернулась поздно с втречи какой-то. И до сих пор не жалею об этом. Если честно, никогда не получал такого удовольствия от того что "послал" кого-то как тогда. Сейчас гекслей стараюсь всеми правдами и неправдами избегать. Разве что по работе допускаю чисто деловые отношения.
Привет всем!!!! Ребята у меня хорошие отношения с Жуком))) Мне кажется, что хоть я и Гексли но нужно учитывать характеристики имени, знак зодиака, год рожденияи вообщзе семью в которой он воспитывается)) Да я люблю общение, но когда у меня нет МЧ я редко выхожу на охоту за общением) Я люблю сидеть дома, заниматься домом, кулинария - это мое хобби))) И вообще я живу своим мужчиной, но только при сильных чувствах... Я редко влюбляюсь и если это случилоось, то это долговременныен отношения... Высшей ценностью ставлю семью... и вряд ли люблю таскать подруг и друзей в дом. После некоторых событий я пересмотрела свой взгляд на так называемых друзей... и у меня всего 2 подруги, знакомых много, но и с ними общаюсь если чем-то помочь надо и если не мешает общение моим семейным планам... А по остальным повадкам я гексли... быстро нахожу общий язык с окружающими - ведь это моя работа... но потом в конце дня устаю от общения и мечтаю лишь об одном... как бы прижаться к своему Жуку и почувствовать себя самой счастливой на свете и защищенной))) Вот и судите сами)))) Как считаете? Каковы мнения?
20 Фев 2008 20:01
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 136/0
|
20 Фев 2008 20:02 VidaSinLagrimas сказал(а): Привет всем!!!! Ребята у меня хорошие отношения с Жуком))) Мне кажется, что хоть я и Гексли но нужно учитывать характеристики имени, знак зодиака, год рожденияи вообщзе семью в которой он воспитывается)) Да я люблю общение, но когда у меня нет МЧ я редко выхожу на охоту за общением) Я люблю сидеть дома, заниматься домом, кулинария - это мое хобби))) И вообще я живу своим мужчиной, но только при сильных чувствах... Я редко влюбляюсь и если это случилоось, то это долговременныен отношения... Высшей ценностью ставлю семью... и вряд ли люблю таскать подруг и друзей в дом. После некоторых событий я пересмотрела свой взгляд на так называемых друзей... и у меня всего 2 подруги, знакомых много, но и с ними общаюсь если чем-то помочь надо и если не мешает общение моим семейным планам... А по остальным повадкам я гексли... быстро нахожу общий язык с окружающими - ведь это моя работа... но потом в конце дня устаю от общения и мечтаю лишь об одном... как бы прижаться к своему Жуку и почувствовать себя самой счастливой на свете и защищенной))) Вот и судите сами)))) Как считаете? Каковы мнения?
А Вы уверена в своем ТИМе?
20 Фев 2008 20:44
|
VidaSinLagrimas
"Гексли"
Сообщений: 5/0
|
20 Фев 2008 20:44 Asana сказал(а): А Вы уверена в своем ТИМе?
да
20 Фев 2008 21:29
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 267/0
|
20 Фев 2008 21:29 VidaSinLagrimas сказал(а): да
А по-моему, Вы в одном абзаце выложили как раз полный набор от Еси, включая ролевую БС, ориентацию на долговременность во всем, ориентацию на сильные чувства, интровертский круг друзей, ну а общий язык с окружающими - это не преррогатива экстравертов. Любой этик на это способен. Но вот интроверты очень утомляются.
20 Фев 2008 21:44
|
vereskmed
"Гексли"
Сообщений: 14/1
|
20 Фев 2008 20:02 VidaSinLagrimas сказал(а): Привет всем!!!! Ребята у меня хорошие отношения с Жуком))) Мне кажется, что хоть я и Гексли но нужно учитывать характеристики имени, знак зодиака, год рожденияи вообщзе семью в которой он воспитывается)) Да я люблю общение, но когда у меня нет МЧ я редко выхожу на охоту за общением) Я люблю сидеть дома, заниматься домом, кулинария - это мое хобби))) И вообще я живу своим мужчиной, но только при сильных чувствах... Я редко влюбляюсь и если это случилоось, то это долговременныен отношения... Высшей ценностью ставлю семью... и вряд ли люблю таскать подруг и друзей в дом. После некоторых событий я пересмотрела свой взгляд на так называемых друзей... и у меня всего 2 подруги, знакомых много, но и с ними общаюсь если чем-то помочь надо и если не мешает общение моим семейным планам... А по остальным повадкам я гексли... быстро нахожу общий язык с окружающими - ведь это моя работа... но потом в конце дня устаю от общения и мечтаю лишь об одном... как бы прижаться к своему Жуку и почувствовать себя самой счастливой на свете и защищенной))) Вот и судите сами)))) Как считаете? Каковы мнения?
я тоже очень домашний гексли, с есенинским подтипом но думаю что это влияние родителей, жукова и гамлетесы. тоже очень долго была в сомнениях между гексли и есей но определилась по модели, а гексли тоже устают от общения в режиме (все для вас) и хочеться просто прижаться. А еще правильно протипируйте своего жука он может оказаться габеном, только не тестами, а то мой габенчик отвечал что он очень общительный, открытый человек (ха-ха)
26 Фев 2008 18:16
|
Oslyona
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Здраствуйте, я гексли 100%.![](/smilies/229.gif) Мой муж - жуков. Сразу прошу прощения, что пишу сюда, потому что не уверена, что это именно та тема.
Типировалась я многими спо собами, но потом поняла, что сама не разобравшись в принципах типирования, не смогу быть уверенной до конца. Внешне я совем на гексли не похожа, но в ситуации отсутствия контроля над собой (усталости, критичекой ситуации, бурного веселья и пр.) проявляю типичные признаки гексли. А кто меня знает много лет, может подтвердить, что я просто очень сильно изменилась за последние годы, а в юности ыла самая что ни на есть гексля. Муж мой тоже не очень похож на жукова. Он долго не мог протипироваться (кем только не побывал по тестам), но потом я все-таки вычислила. И сразу стало легче его понимать и верить ему и самой вести себя так как надо для более спокойных отношений. Я думаю, отношения наши только улучшаться. Мне уже легче там, где меня раньше "переклинивало", потому что я знаю, в чем проблема и быстро удается наладить непонимание. Но! Мы вместе уже шесть лет. В прошлом году у нас появилась крошка-дочка. До того, как я серьезно стала заниматься соционикой, мы с мужем все-равно были очень счастливы. Хотя было труднее, потому что чего-то я ну ни как не могла понять... И думаю, иногда несчадно жестоко била по болевым своего любимого. Он достойно отвечал. Мне порой становилось стыдно за то, как я его хлестала по самому больному. Мои соображения таковы на счет интертипных взаимоотношений. Любовь случается между кем угодно, независимо от тима. (Хотя я пока еще не видела ни одной долго встречающейся конликтной пары). И все зависит от того, насколько серьезное это чувство и на что готовы любящие друг друга люди. Мы с мужем постоянно подстраиваемя друг под друга. Уступаем, стараемся не ругаться. Наши цели во многом совпадают. Как совпадают и представления о жизни. Да, мы мыслим разными категориями. Иногда нам крайне сложно понять друг друга. Но каждый раз, столкнувшись с обидой, и непониманием, нам обоим хватало сил и терпения, чтобы успокоится и переждать. Я встречала такое описание отношений "супер-эго": "хорошо вместе до тех пор, пока подстраиваются друг под друга". Да. Мы все эти годы подстраиваемся друг под друга и нам хорошо. Почти никаких бурных скандалов (ну, может 1-2 раза за все время наших отношений) и то, без битья посуды и взаимных оскорблений. Скорее молчаливое противостояние двух танков )) (Кстати, я воспитана классическим достом, возможно поэтому такая "тихая" и спокойная гексля, как кажется по первости).
Так вот. Если уж угораздлио влюбиться по-настоящему в кого-то, то узнать его тим будет совсем не лишне. Но вовсе не для того, чтобы бежать от него, если все вдруг выяснилось, что вам вместе будет трудно. Просто нужно спросить себя, готовы ли вы действительно трудится на вашими отношениями? Спросить партнера. И, если есть любовь, то по-моему совсем не обязательно быть дуалами, чтобы прожить вместе долгую, счастливую и интересную жизнь. Да, я понимаю, что мои рассуждения как раз сродни "заблуждениям новичка в соционике". Но честно говоря, меня, как этика действительно ужасно коробит отношение к построению семьи, как отношение к выбору хорошего, подходящего товара. Любовь или есть, или ее нет. И ели она есть, то преодолимо все. Еще раз прошу прощения, если не в ту тему влезла.
4 Мар 2008 09:42
|
Kosha7777
"Гексли"
Сообщений: 9/0
|
И мы, и Жуки - упрямы во всем. ![](/smilies/wink.gif) но мы, Гексли, изворотливее и хитрее! ![](/smilies/161.gif) а почему Жуки обижаются?
6 Июн 2009 21:39
|
|