Одиночество

23 Апр 2009 17:11 Camarguiaise сказал(а):

---

Хорошо. Как лично вы определяете нужны вам отношения или нет? Куда линейку прикладываете?
Мне в 20 лет сравнивать было не с чем – можно влюбится на месяц, а нафантазировать на всю жизнь. В 30 уже знаешь, что бывает и так и эдак, а вот так –интереснее-желаннее всего. Один цепляет, другой почти нет.. Неужто не стремиться к тому, что цепляет, ради чего хочется петь-плясать и работать экстравертом?


Я просто расширила это понятие изначально в самом своем первом ответе, .. а вы меня по сути не поняли)) речь шла об внутренней планке, потребности в отношениях определенного уровня)) такая вот верность получается – самой себе прежде всего.
.... Но я уже давно не боюсь)) я просто "слишком многого хочу".. как и многие другие

---

24 Апр 2009 20:31 Adaneth сказал(а):

---

только тогда эта тема немного уходит в сторону и становится темой об одиночестве.

---

25 Апр 2009 19:18 Adaneth сказал(а):

---

suchgab, при желании можно развить направление какое угодно, при интуитском полете мысли. Только успевай. А если серьезно, то почему и нет?

---

25 Апр 2009 19:18 Adaneth сказал(а):

---

suchgab, при желании можно развить направление какое угодно, при интуитском полете мысли. Только успевай. А если серьезно, то почему и нет?

---

25 Апр 2009 19:24 suchgab сказал(а):

---

С одиночеством совсем запутаемся Просто утонем в нем )))))

---

25 Апр 2009 19:34 Adaneth сказал(а):

---

Чего так сразу утонем и запутаемся? Спокойно. Кому спасательный круг?

---

25 Апр 2009 19:24 Natalyia-Dania сказал(а):

---

**********************************************************

у меня выводы про одиночество были схожие вашим, но... мне показалось.. что.. у вас к зтому вполне спокойное отношение. чуть ли не принятия--как зто возможно?(мне интересно... возможно я не верно почувствовала...)

---

25 Апр 2009 19:42 Adaneth сказал(а):

---

Ммм... Меня тема заинтересовала.

---

25 Апр 2009 19:42 Adaneth сказал(а):

---

Ммм... Меня тема заинтересовала. Есть люди, которые сознательно выбирают его, причем не от того, что достойных пар мало, а вот так вот. Камаргианка напомнила мне о причинах таких вещей. А мне стало интересно покопать вглубь еще. Что это все же от личных установок зависит, а не от обективного "не могу найти такие же комфортные отношения, потому что вкус только к ним". Можно не отказываться от своих взглядов и своего отношения к этому, но найти и другие способы решения.

---

25 Апр 2009 19:38 suchgab сказал(а):

---

Начинаем Проявляю веселость )))

---

25 Апр 2009 19:47 suchgab сказал(а):

---

Так о каком говорим?

"В рамках этого понятия различают два различных феномена - позитивное (уединенность) и негативное (изоляция) одиночество"

---

26 Апр 2009 09:04 Adaneth сказал(а):

---

А мне охота в сложных психологических темах покопаться, в глубинах, понимаешь, впрочем как обычно.

---

26 Апр 2009 11:10 suchgab сказал(а):

---

Во всем мне хочется дойти
До самой сути.
В работе, в поисках пути,
В сердечной смуте.

До сущности протекших дней,
До их причины,
До оснований, до корней,
До сердцевины.

Все время схватывая нить
Судеб, событий,
Жить, думать, чувствовать, любить,
Свершать открытья.

---

26 Апр 2009 11:10 suchgab сказал(а):

---

Во всем мне хочется дойти
До самой сути.
В работе, в поисках пути,
В сердечной смуте.

До сущности протекших дней,
До их причины,
До оснований, до корней,
До сердцевины.

Все время схватывая нить
Судеб, событий,
Жить, думать, чувствовать, любить,
Свершать открытья.

---

26 Апр 2009 11:14 Natalyia-Dania сказал(а):

---

***************************************************************

Прости, а зто "внизу", что ли -ценности Габенов? или зтот стих - просто как ассоциативный ряд?

---

26 Апр 2009 09:04 Adaneth сказал(а):

---

Для затравки так сказать.

---

26 Апр 2009 11:29 suchgab сказал(а):

---

Еще для затравки

Самое страшное одиночество - не иметь истинных друзей.
Фрэнсис Бэкон.

Уметь выносить одиночество и получать от него удовольствие - великий дар.
Джордж Бернард Шоу

---

26 Апр 2009 13:14 Little_Bear сказал(а):

---

А как иначе не просто лясы точить, а разумно дискутировать, если не определить основные понятия, заложенные в базис дискуссии?

---

26 Апр 2009 13:25 Natalyia-Dania сказал(а):

---

мне например не очень понятно бывает согласен ли он именно с зтой подачей материала из Википедии... и она просто более научно и точно донечсла то, что он хотел сказать...

---

26 Апр 2009 14:23 Adaneth сказал(а):

---

А своих собственных мыслей и наблюдений ничем не заменишь. Тем они и ценны. И тем мне интересны.

---

26 Апр 2009 14:34 suchgab сказал(а):

---

Часто это страх, боязнь что-то менять.

---

26 Апр 2009 17:09 Adaneth сказал(а):

---

И так долго перечислять

---

26 Апр 2009 17:18 suchgab сказал(а):

---

Оправдания мы умеем придумывать Самообман вещь полезная

---

26 Апр 2009 15:34 suchgab сказал(а):

---

Часто это страх, боязнь что-то менять.

---

27 Апр 2009 17:06 Camarguiaise сказал(а):

---

Во-первых, спасибо большое, Adaneth, за открытие темы)) мне самой было лениво


а як же!! лучшее - враг хорошего)))
.. чтобы не боятся нужна самая малость - влюбиться (поверить) для меня на данный момент существует только такой движок внутри.. а в 20 лет было еще куча других, начиная с простого любопытства))

---

27 Апр 2009 17:06 Camarguiaise сказал(а):

---

.. чтобы не боятся нужна самая малость - влюбиться (поверить) для меня на данный момент существует только такой движок внутри..

---

26 Апр 2009 15:34 suchgab сказал(а):

---

Часто это страх, боязнь что-то менять.

---

27 Апр 2009 21:01 Beauty_Beauty сказал(а):

---

Да-а-а
"Ты лучше голодай, чем что попало ешь, и лучше будь один, чем вместе с кем попало" (с)

---

Интересная тема - одиночество.
Например, мы все здесь - люди на форуме - стремимся уйти от своего одиночества.
Такой уход от себя.

---

Я другое наблюдала. Люди, пережив некий опыт неблагополучного брака, ко второму партнеру предъявляют гораздо больше требований.
Что б не ошибиться второй раз

---

27 Апр 2009 21:10 suchgab сказал(а):

---

Почему же уход от себя? Пусть одиночиство это начало координат. Тогда жизнь вдвоем может быть лучше или хуже этого состояния 0. Так вот попробовать узнать, что бывает лучше, тем более если был негативный опыт бывает страшно, придумываются всякие теории-отговорки.

---

27 Апр 2009 21:24 Beauty_Beauty сказал(а):

---

Ооох, это точно! Ну ничего! Поэтому каждый следующий мужчина может быть лучше предыдущего
Только с каждым разом следующего лучшего становится все сложнее Планка-то она все выше и выше)))))))

---

27 Апр 2009 22:08 Asana сказал(а):

---

Мне кажется в теме происходит сшибка понятий ( неразличение) : одиночество и уединение ( как результат осознанного, добровального ) выбора.

В одиночестве ( неуединение) есть какой элемент неотвартимости, в смысле - безвыборности.

---

28 Апр 2009 00:21 mermaid_bay сказал(а):

---

Иосиф Бродский

Когда теряет равновесие
твое сознание усталое,
когда ступеньки этой лестницы
уходят из под ног,
как палуба,
когда плюет на человечество
твое ночное одиночество, --

.............................

---

28 Апр 2009 01:41 Natalyia-Dania сказал(а):

---

- я не знаю... не беру ли я грех на душу, говоря об одиночестве, когда есть ТАКАЯ!!!--поззия... музыка... природа... дети... память... старички...

---

27 Апр 2009 17:20 Natalyia-Dania сказал(а):

---

А я по-моему.. научилась отнедавна понимать тех, кто умеет откликаться на любовь любовью...

---

---

а вдруг действительно накличешь и кончится ВОЗМОЖНОСТЬ УЗНАТЬ радость и себя в ней..., да и страшно, а вдруг может быть... ещё что то хуже.

---

---

интересно... что лучше--не бояться ничего, или сильно бояться.. потерять многое важное...?

---

27 Апр 2009 22:08 Asana сказал(а):

---

Мне кажется в теме происходит сшибка понятий ( неразличение) : одиночество и уединение ( как результат осознанного, добровального ) выбора.

В одиночестве ( неуединение) есть какой элемент неотвартимости, в смысле - безвыборности.

---

28 Апр 2009 13:21 Camarguiaise сказал(а):

---

Поэтому, думаю, речь в большинстве своем идет скорее об уединении – т. е. сознательном отказе от ненужных-обременительных отношений. Лично я говорю именно о таком, ничуть не чувствуя себя при этом одинокой))
А про ощущение «безвыборности» я знаю.. и, по-моему, оно возникает как раз тогда, когда сознательного-продуманного отказа от чего-то нет)) напротив, когда очень чего-то хочется и кажется несправедливым почему этого нет))

---

28 Апр 2009 14:51 Salt сказал(а):

---

Одиночество - это когда человек не нужен, его не ждут и его не понимают.

---

28 Апр 2009 14:33 suchgab сказал(а):

---

Да. но как ты определяешь ненужность/обременительность. Только не надо про базовую, человеческим языком и совсем очевидные варианты е стоит рассматривать... вот когда есть неочевидность нужности....

---

28 Апр 2009 13:51 Salt сказал(а):

---

Одиночество - это когда человек не нужен, его не ждут и его не понимают.

Но уединение - это когда человек просто проводит время сам по себе.

Очень разные вещи.

---

28 Апр 2009 14:40 Camarguiaise сказал(а):

---

неочевидность ненужности - это уже нужность)))

---

28 Апр 2009 14:56 london сказал(а):

---

Одиночество - это когда идешь по улице и некого под руку взять, ибо хочется быть со второй половинкой, а ты не с ней.

---

28 Апр 2009 14:02 BiJou сказал(а):

---

Я часто ощущаю одиночество, но не сказала бы, что я не нужна и меня не ждут.
Бывает одиноко, когда нет нужных тебе людей...

---

28 Апр 2009 16:50 Salt сказал(а):

---

Человек не одинок, когда есть сочетание этих трёх вещей: его понимают, его ждут, он нужен.

---

28 Апр 2009 16:43 suchgab сказал(а):

---

Э, нет... Она может перейти в очевидную нужность или очевидную ненужность... Вопрос в том будет ли предпринята попытка это узнать...

---

28 Апр 2009 17:34 Salt сказал(а):

---

Как так ничего не нужно? Нужно, но что-то другое.
В смысле, кто-то другой нужен.

---

28 Апр 2009 16:37 Camarguiaise сказал(а):

---

лично у меня, чисто по наитию

---

29 Апр 2009 01:26 Natalyia-Dania сказал(а):

---

как понять где та черта, где ещё нет бегства от общества, и где уже нет слияния с обществом.. что бы оно тебя не отвергло как чужачку?

---

29 Апр 2009 00:26 Natalyia-Dania сказал(а):

---

Показалось, что зто в тему про одиночество :


разве не одинок тот человек, что подстраивается по "большинство других"?... и не может быть сам собой...
он таким образом не верит в то, что те другие способны его понять и ПРИНЯТЬ такого как он есть... а вдруг - способны.. а он приписывает людям... то чего боится...

под слово "он" скрывалась и я...

вот, так часто почему то слышу по жизнь от многих разных :"а мне всё равно...",

и я не знаю как быть --мне по-моему так много "не всё равно!", но имею ли я право лишать других людей их комфортного равнодушия и спокойствия ради своего згоизма желать что бы мир был более гармоничен и добр...

как понять где та черта, где ещё нет бегства от общества, и где уже нет слияния с обществом.. что бы оно тебя не отвергло как чужачку?

---

29 Апр 2009 13:47 Lucki сказал(а):

---

Если этот мир ПОЛНОСТЬЮ принять таким, какой он есть, то чувства одиночества не возникает. Становится очень комфортно жить и жизнь начинает делать подарки.

---

29 Апр 2009 13:47 Lucki сказал(а):

---

Если этот мир ПОЛНОСТЬЮ принять таким, какой он есть, то чувства одиночества не возникает. Становится очень комфортно жить и жизнь начинает делать подарки.

---

28 Апр 2009 17:57 suchgab сказал(а):

---

Типа опять.... сердце подскажет... Движок... понимаю... теоретически...

---

29 Апр 2009 14:56 london сказал(а):

---

а что в Вашем понимании одиночество?
в моем - жить без семьи, без мужаребенка
не могу сказать, что я сама с собой плохо лажу, мне с собой комфортно и с друзьями можно видеться, и мама есть.

---

29 Апр 2009 16:47 Lucki сказал(а):

---

Не важно какое именно одиночество тяготит человека, важно почему оно возникло.
Почему нет семьи - какие ограничители Вы поставили для себя (МЧ должен быть высокий, красивый, богатый и т. д., например), за что осуждаете МЧ, за что не любите себя ("у меня не может быть мужа, потому как я некрасива") или боязнь брака. Причин может быть много, а суть одна - неприятие мира во всем многообразии, и с плохим, и с хорошим. Вы - тоже часть мира, и отрицая себя, отрицаете какую-то часть мира.

Нужно принять мир, ЛЮБИТЬ его, а в ответ Вы получите то, что Вам нужно, та самая сбыча мечт.

У Достов есть замечательная возможность - мы хорошо чувствуем людей, умеем у них учится жить.
Наблюдайте за успешными людьми, учитесь у них тому хорошему, что помогает им реализоваться в жизни.

---

29 Апр 2009 17:09 Asana сказал(а):

---

А разве чужая успешность не может усугубить ощущение одиночества?

---

29 Апр 2009 17:31 Lucki сказал(а):

---

Принять и любить мир с более успешными людьми бывает сложно. Но, если бы было легко, то не было бы проблемы.
У меня лично весь процесс принятия мира занял почти 5 лет.

---

29 Апр 2009 16:47 Lucki сказал(а):

---

Не важно какое именно одиночество тяготит человека, важно почему оно возникло.
Почему нет семьи - какие ограничители Вы поставили для себя (МЧ должен быть высокий, красивый, богатый и т. д., например), за что осуждаете МЧ, за что не любите себя ("у меня не может быть мужа, потому как я некрасива") или боязнь брака. Причин может быть много, а суть одна - неприятие мира во всем многообразии, и с плохим, и с хорошим. Вы - тоже часть мира, и отрицая себя, отрицаете какую-то часть мира.

Нужно принять мир, ЛЮБИТЬ его, а в ответ Вы получите то, что Вам нужно, та самая сбыча мечт.

У Достов есть замечательная возможность - мы хорошо чувствуем людей, умеем у них учится жить.
Наблюдайте за успешными людьми, учитесь у них тому хорошему, что помогает им реализоваться в жизни.

---

29 Апр 2009 17:31 Lucki сказал(а):

---

Принять и любить мир с более успешными людьми бывает сложно. Но, если бы было легко, то не было бы проблемы.
У меня лично весь процесс принятия мира занял почти 5 лет.

---

29 Апр 2009 17:33 Asana сказал(а):

---

ну, да. И я о том.
Я к тому, что если очень плохо и одиноко, тогда и не с этого надо начинать. Потому что это и есть самое сложное.

А Вы правда полностью приняли мир и себя в этом мире?

---

29 Апр 2009 17:38 london сказал(а):

---

вы это серьезно?)))
каждый сам знает куда ему лучше идти, а у меня чуйка )))))
зачем учиться у других, если сам чувствуешь куда нужно идти?

---

все равно не понятно что значит принятие мира )))

---

если очень одиноко - спросите себя почему вам одиноко)))
и ищите пути реализации своих желаний)
у меня есть цели на 2 недели, мне некогда скучать и чувствовать себя одинокой ибо есть цель, которая приведет к дальнейшим осуществлениям мечт, а если и не приведет, то откроются новые возможности)

когда есть возможности, я радуюсь, и в ожидании чуда всегда)))

а если совсем тяжко -сходите к другу, купите бутылочку винца, обсудите свои проблемы)))

---

29 Апр 2009 14:56 Camarguiaise сказал(а):

---

а у вас как? что там вместо наития?

---

29 Апр 2009 17:33 Asana сказал(а):

---

ну, да. И я о том.
Я к тому, что если очень плохо и одиноко, тогда и не с этого надо начинать. Потому что это и есть самое сложное.

А Вы правда полностью приняли мир и себя в этом мире?

---

29 Апр 2009 21:09 Lucki сказал(а):

---

Действительно самое сложное, но я другого пути не нашла. Начинала с самых малых шажков - не осуждать других людей, чтобы они не делали, даже самых плохих, как деструкторов в природе. Если зло есть, то значит оно нужно. И что считать злом? Что есть справедливость?
Очень помогли все это понять друзья-врачи. У них большой опыт наблюдений.

Очень хочется верить, что я приняла мир и себя в нем, до гуру мне, конечно, далеко, но существенные положительные результаты в моей жизни есть.

---

29 Апр 2009 21:16 london
каждый сам знает куда ему лучше идти, а у меня чуйка )))))
зачем учиться у других, если сам чувствуешь куда нужно идти?

---

все равно не понятно что значит принятие мира )))

---

Мы знаем, что мы хотим, и то не всегда. Куда идти - можем только думать, что знаем.
Как получить желаемое? Если Вы этого не имеете, то надо учится у тех, кто этим владеет.

Принять мир - не испытывать отрицательных эмоций (осуждение, гнев, раздражительность, зависть и т. д.) к ЛЮБОМУ явлению в жизни. Только спокойное доброжелательное отношение и понимание, что этот мир таков. Это лучшая защита от любого негатива.

---

сказал(а):

---

не знаю... у меня это периодами.

---

29 Апр 2009 21:23 Lucki сказал(а):

---

Мы знаем, что мы хотим, и то не всегда. Куда идти - можем только думать, что знаем.
Как получить желаемое? Если Вы этого не имеете, то надо учится у тех, кто этим владеет.

Принять мир - не испытывать отрицательных эмоций (осуждение, гнев, раздражительность, зависть и т. д.) к ЛЮБОМУ явлению в жизни. Только спокойное доброжелательное отношение и понимание, что этот мир таков. Это лучшая защита от любого негатива.

---

Из периодов надо делать систему.
У меня также было. Просто ловишь себя на сбое и переключаешь внутреннее состояние на позитив. Сначала сложно, потом все легче и легче, и затем переходишь на автомат.

---

29 Апр 2009 21:35 Dina-a сказал(а):

---

Мне кажется, что одиночество это такая вещь, от которой невозможно совсем укрыться.
А может и не надо..
Быть может именно чувство одиночества располагает к размышлениям и разным поискам?..

А если бы не было поисков, то не было бы и открытий...

---

29 Апр 2009 17:09 Asana сказал(а):

---

А разве чужая успешность не может усугубить ощущение одиночества?

---

29 Апр 2009 21:47 Dina-a сказал(а):

---

Зависит от внутреней системы координат.

У меня одиночество приходит от ощущения, что нет рядом нужных людей - таких, которые свои, по внутренним ощущениям.

Быть может, Вы сами разделяете и отделяете себя от тех кто успешен? И разделив, потом ощущаете одиночество.
А это обязательно - быть именно с ними?

---

29 Апр 2009 12:40 Asana сказал(а):

---

Про одиночество или нет не знаю.
Но сама тема: кто под кого должен прогнуться мир под меня или я под мир - меня всегда очень сильно волновала.

И Наташ, меня равнодушие не спасает, если честно.
Я принимаю многое и многих как есть. И что?
все равно часто появляется ощущение необходимости вписываться, соответствовать и пр.
Это то против чего я так бастовала в теме Шамрока, и в теме про процесс/ результат. Но подумала.... что борясь с чуждой мне установкой во внешней среде, я упустила тот момент, что она активно проела меня насквозь. Может потому я так активно борюсь с ней, когда вижу в других?

Мне кажется и это про одиночество - чуждости самому себе. Для меня это про очень глубокое ощущение одиночества и неприкаяннности.

---

29 Апр 2009 22:35 Dina-a сказал(а):

---

Мне кажется, что одиночество это такая вещь, от которой невозможно совсем укрыться.
А может и не надо..

---

29 Апр 2009 21:52 arigato сказал(а):

---

Мне тоже ближе позиция принятия одиночества ( экзистенциальной изоляции ) как данность. Как и конечность жизни.
Смягчать его, одиночество, душевной близостью отношений.
Принять мир - это и принять одиночество каждого, помимо прочего. ИМХО.

---

29 Апр 2009 21:55 suchgab сказал(а):

---

Результат пройденного теста

Одинокий ли вы человек?

Вы явно не страдаете от одиночества.

---

29 Апр 2009 21:56 Asana сказал(а):

---

что за тест?

---

29 Апр 2009 21:55 suchgab сказал(а):

---

Результат пройденного теста

Одинокий ли вы человек?

Вы явно не страдаете от одиночества.

---

29 Апр 2009 22:28 Dina-a сказал(а):

---

ощущать одиночество и страдать от него - согласись, это разные вещи.

---

29 Апр 2009 21:51 Asana сказал(а):

---

я выше писала о том, в чем и как одинока я.

---

вот :

---

Про одиночество или нет не знаю.
Но сама тема: кто под кого должен прогнуться мир под меня или я под мир - меня всегда очень сильно волновала.

И Наташ, меня равнодушие не спасает, если честно.
Я принимаю многое и многих как есть. И что?
все равно часто появляется ощущение необходимости вписываться, соответствовать и пр.
Это то против чего я так бастовала в теме Шамрока, и в теме про процесс/ результат.

Но подумала.... что борясь с чуждой мне установкой во внешней среде, я упустила тот момент, что она активно проела меня насквозь. Может потому я так активно борюсь с ней, когда вижу в других?

Мне кажется и это про одиночество - чуждости самому себе. Для меня это про очень глубокое ощущение одиночества и неприкаяннности.

---

---

29 Апр 2009 22:45 Dina-a сказал(а):

---

---

29 Апр 2009 21:41 Asana сказал(а):

---

Для меня это про неживое какое-то состояние.
Не хочу системы. Не хочу переходить на автомат. Хочу чувствовать то, что чувствуется. И принимать в себе все чувства - в том числе и то, что Вы назвали негативом.

у меня на эту тему есть такие строки:

Жить иногда означает рыдать над гробами
Прошлых желаний клешнями врастающих в нас,
Жить – иногда означает вгрызаться зубами
В самый ничтожный, почти что несбыточный шанс.
Жить – то змеей распластаться, то сжаться пружиной,
Жить – то в глуши прозябать, то по свету кружить,
Жить –то под ноги смотреть, то пленяться вершиной…
Жить – умирать, воскресать…. значит все-таки…жить.


Колебания, выборы, сомнения, чередования состояний и чувств - это то, тем что есть для меня - жизненное творчество.

---

30 Апр 2009 07:55 Lucki сказал(а):

---

Если Вам комфортно в Вашем состоянии и не хочется ничего менять, то и не надо. Мне было неуютно - я поменяла.

---

29 Апр 2009 19:47 Asana сказал(а):

---

очень трогательно, что Вы решили меня полечить. Правда.
Но... Ваш рецепт мне не подходит.
Напротив, мне лично становится лучше, когда я отстраняюсь от всех целей и смотрю на все отстраненно. И позволяю себе НИЧЕГО не делать и никуда не стремиться.
А с друзьями у меня как-то и без вина получается расслабиться.

Но все равно спасибо за заботу.

---

29 Апр 2009 21:08 suchgab сказал(а):

---

Факты Мозг

---

30 Апр 2009 10:49 BiJou сказал(а):

---

А у меня вот иногда бывает состояние, когда я ощущаю, что общения - мало, контактов - мало, надо бы еще что-то новенькое. Но стоит мне получить больше общения - я моментально устаю и понимаю, что объелась, не успев даже половины съесть.
Какие-то противоречивые желания, сама понять не могу, почему так.

---

30 Апр 2009 11:51 london сказал(а):

---

а что именно вам интересно в общении?)))просто новые люди?))

---

30 Апр 2009 10:49 BiJou сказал(а):

---

А у меня вот иногда бывает состояние, когда я ощущаю, что общения - мало, контактов - мало, надо бы еще что-то новенькое. Но стоит мне получить больше общения - я моментально устаю и понимаю, что объелась, не успев даже половины съесть.
Какие-то противоречивые желания, сама понять не могу, почему так.

---

30 Апр 2009 13:34 Camarguiaise сказал(а):

---

У меня также)) интровертность))
Хотя у меня это часто зависит от цели общения)) если я ни к чему не стремлюсь (нет конкретной цели чего-то достичь :, то не устаю..
а усталость у меня возникает обычно тогда, хочется большего, а получаешь что и всегда))

---

30 Апр 2009 10:54 BiJou сказал(а):

---

Просто новые люди. Просто новая информация о людях. Просто новые возможности.

---

30 Апр 2009 13:36 BiJou сказал(а):

---

Да, похоже на то. Ждешь, что общение с людьми тебя изменит. Но ничего не меняется.

Но я устаю даже когда общаюсь просто так. Если есть люди уже знакомые и приятные - то не устаю. Даже если компания из знакомых и незнакомых - то не устаю. А если люди все незнакомые (даже очень приятные!) - то устаю.

---

30 Апр 2009 13:36 BiJou сказал(а):

---

Да, похоже на то. Ждешь, что общение с людьми тебя изменит. Но ничего не меняется.

Но я устаю даже когда общаюсь просто так. Если есть люди уже знакомые и приятные - то не устаю. Даже если компания из знакомых и незнакомых - то не устаю. А если люди все незнакомые (даже очень приятные!) - то устаю.

---

27 Апр 2009 21:01 Beauty_Beauty сказал(а):

---

Интересная тема - одиночество.
Например, мы все здесь - люди на форуме - стремимся уйти от своего одиночества.
Такой уход от себя.

---

---

Я другое наблюдала. Люди, пережив некий опыт неблагополучного брака, ко второму партнеру предъявляют гораздо больше требований.
Что б не ошибиться второй раз

---

30 Апр 2009 07:43 Asana сказал(а):

---

Ну, вполне себе такая понятная и симпатичная позиция.

... про Бога - это явное лишнее перебор, патетика...

---

---

Только.... я опять улавливаю какие-то поучительные нотки в посте.

---

30 Апр 2009 09:19 london сказал(а):

---

ой, а мои гексли обычно резко отвечают и криком "отстань!".. а вы так выдержано написали)))

а не зависаете в состоянии нестремленья?))))

а то я висну, и энергия начинает уходить)))

---

30 Апр 2009 19:28 Dina-a сказал(а):

---

Для меня Бог не религия, а философия. Многие боятся религии и выливают вместе с водой ребенка.

Соглашусь, что для этого форума это патетика. Но эта фраза очень образная, глубокая. В образе заключено чувственное понимание, что гораздо больше, чем слова. В принципе ее было бы достаточно и остальное можно было бы не писать.

Но понимаю, что этот ракурс не каждому понятен и интересен, поэтому добавила и дальше.



Как там у Эллочки - Не учите меня жить...

Вот интересно - как Советчику не давать советов? Мне кажется это происходит само собой. И судя по постам здесь, у других Гексли то же самое. Да и специфика форума сама по себе такова, что люди советуются и советуют.

Задавая вопрос, мы автоматом вызываем высказывания по теме, в том числе и с советами. Грань у которых от поучения расплывчата и зависит чаще всего от личного восприятия. Всегда можно выбрать как реагировать. Почему, Асана, Вы выбираете воспринимать советы как поучения?

---

30 Апр 2009 19:28 Dina-a сказал(а):

---

Почему, Асана, Вы выбираете воспринимать советы как поучения?

---

30 Апр 2009 08:13 Alet сказал(а):

---

Я от него не страдаю, я от него тащусь...
Меня больше всего пугает его отсутствие, особенно в семейной жизни-придеться как то изхитряться...
Одна надежда -пока муж и дети будут общаться со своими друзьями-я побалдею одна дома.

---

30 Апр 2009 19:28 Asana сказал(а):

---

честно?
лет 7 назад и я бы так закричала.

к сожалению, мне не удается долго в нем зависить.
Последнее такое "зависание " пришлось на июль-август прошлого года.
я жила на природе, и НИЧЕГО не делала. И не к чему не стремилась. Просто жила и наслаждался каждым прожитым мгновением. Пила чай, смотрела на озеро, размышляла о смысле жизни)))).
Результат - мощный прорыв в работе с сентября месяца и по март соответственно.
А вот на апрель пришелся спад. А все потому что моего запаса зависания хватило на полгода, а дальше у меня начался вынужденный процесс самопонукания и стремленья, который в моем случае всегда негативно сказывается и на моей работе, и в гораздо меньшей степени - на отношениях. Теперь я притормаживаю - чтобы не тормозить резко. И к конце июня опять зависну месяца на два.

Это мой личный жизненный ритм. Может он и идет в разрез с социальными норами. Но я живу прислушиваясь к себе и подстраиваясь под себя. Подумала и добавала : я стараюсь так жить.

---

30 Апр 2009 10:45 Camarguiaise сказал(а):

---

---

мне очень близка позиция Dina-a))) очень-очень

---

30 Апр 2009 20:33 Asana сказал(а):

---

формальный ответ : я не только Гексли, у меня еще и воля третья))).

---

30 Апр 2009 20:33 Asana сказал(а):

---

И неформальный вопрос: только честно... мои посты тоже выглядятм поучающими?
( зы: мне это очень важно знать... вдруг со стороны так и кажется))

---

30 Апр 2009 20:28 Vera_Novikova сказал(а):

---

Немного в сторону, просто заинтересовало...
Ну вот ты поймала себя на том, что твоя 3В среагировала... Ты это поняла до того, как упрекнула Дину в поучающем тоне, или уже после? И в чем ты видишь причину твоей реакции: в твоей 3В или в 1В Дины?
И вообще, а был ли мальчик?

---

Прикинь, да.

---

30 Апр 2009 20:04 Natalyia-Dania сказал(а):

---

********************************************************

Ань, а откуда ты, солнышко знаешь, что твоё "зависание" припадёт на июнь?

от тебя зависит возможность окунуться в зто состояние?,
-подумала, ведь можно его упустить..., или даже почему то --вытеснить...

---

30 Апр 2009 19:33 Asana сказал(а):

---

И неформальный вопрос: только честно... мои посты тоже выглядятм поучающими?
( зы: мне это очень важно знать... вдруг со стороны так и кажется))

---

30 Апр 2009 19:33 Asana сказал(а):

---

формальный ответ : я не только Гексли, у меня еще и воля третья))).
И неформальный вопрос: только честно... мои посты тоже выглядятм поучающими?
( зы: мне это очень важно знать... вдруг со стороны так и кажется))

---

30 Апр 2009 20:41 Dina-a сказал(а):

---

Когда-то я была как та Эллочка. Сейчас спокойно воспринимаю слова других, даже если то открытое поучение. Не знаю в чем именно дело, что это стало так. Быть может в уверенности, что окончательный выбор сделаю я сама. Поэтому внутри не фиксируется поучательность других, это для меня не является главным.
)

---

30 Апр 2009 21:34 Asana сказал(а):

---

Ну, если я и выгляжу поучающей... мне жаль. Правда.

---

30 Апр 2009 20:54 Vera_Novikova сказал(а):

---

Ерунда какая О чем жалеть-то?

А вообще, деклатимность дает такой поучающий эффект.

---

30 Апр 2009 20:46 Asana сказал(а):

---

что я читаю между строк?
... что я, видимо, с Вашей точки зрения, до сих пор как Эллочка. Такая незрелая и неспокойная. А Вы такая зрелая и мудрая.

но уж в чем я не нуждаюсь, так это в Вашем снисхождении.
Правда.

---

---

вроде как я эту тему и подняла пару страниц назад.
Прямо хоть патентуй свои мысли.

Но Вы молодец.
Правильная стратегия : лучшее оружие -оружие оппонента

---

30 Апр 2009 20:03 Dina-a сказал(а):

---

Уединение и одиночество - суть разные вещи.

Одиночество не зависит от присутствия или отсутствия рядом других людей.

---

30 Апр 2009 22:57 Alet сказал(а):

---

Может и разные, но лично у меня все зависит от присутствия-отсутствия людей...
Мне вообще кажеться странным, когда одиночество воспринимаеться чем то тягостным и мрачным. Что тут такого, если тебе стало плохо одному-ну выйди в мир подружить, пообщаться, порадоваться, всегда ведь найдуться родственные души...
А если уж и среди людей будешь чувствовать себя одиноко -это как то не правильно, на мой взгляд, и черевато последствиями... Если бы я так стала чувствовать-значит это какой то стресс, нервное истощение или депрессия и срочно нужно восстанавлаваться.

---

30 Апр 2009 23:20 Dina-a сказал(а):

---

Скорей всего истинного одиночества Вы еще не ощущали. Впрочем это совсем не обязательная программа для каждого.

Одиночество может привести к депресии. Запросто. Если не научиться к нему хорошо относиться. Находить в нем положительные стороны. Находить в своей жизни новые центры значимости...
И в этот момент оно почему-то как-то незаметно само по себе пропадает.

---

Почитала на форуме про взаимодействие первой и третьей воли. Я в теме психейоги недавно, делаю сейчас для себя открытия. Asana, Вы меня простите, если я задела нечаянно. Трудно контролировать свои шаги и продолжать оставаться собой. В своей квадре прежде всего ценишь именно возможность быть собой в полной мере. Иначе как-то смысл общения теряется.
Что делать? И как это бывает у других?

Похоже я не по теме. Может это вообще в раздел психософии перевести?

---

25 Апр 2009 19:38 suchgab сказал(а):

---

Начинаем Проявляю веселость )))

Одино́;;;чество — социально-психологическое явление, эмоциональное состояние человека, связанное с отсутствием близких, положительных эмоциональных связей с людьми и/или со страхом их потери в результате вынужденной или имеющей психологические причины социальной изоляции. В рамках этого понятия различают два различных феномена - позитивное (уединенность) и негативное (изоляция) одиночество, однако чаще всего понятие Одиночества имеет негативные коннотации.

Проблема определения Одиночества связана с многообразием трактовок этого понятия у разных исследователей: чувство одиночества и социальная изоляция; болезненное переживание вынужденной изоляции и добровольное уединение, связанное с экзистенциальным поиском. Чувство одиночества исполняет регулятивную функцию и включено в механизм обратной связи, помогающий индивиду регулировать оптимальный уровень межличностных контактов. Однако физическая изоляция человека не всегда приводит к одиночеству.

---

18 Июн 2009 23:21 Aolika сказал(а):

---

К написанному выше можно добавить, что каждый выражает Создателя и если проживает его присутствие в себе, то одиноким быть не может. В этом смысл света для самих себя. Но свет этот, осознав его в себе, важно отдать другим, иначе это все не имело бы смысла! Да, иногда человеку одиночество жизненно необходимо, чтобы остановиться и увидеть: где я, кто я, что я делаю. Для переоценки ценностей, приоритетов. НО! Это определенный важный этап, который не должен затягиваться. Если человек долго живет в одиночестве, это значит, он не хочет никому ничего отдавать, ни о ком заботиться. И это обыкновенный эгоизм. И если кто-то скажет: "Как же так?! Я так давно хочу, я готов все отдать!"- отвечу, как Станиславский: "Не верю!" Кто готов отдавать, никогда не бывает один! На внутреннюю любовь всегда притянется внешняя. А отдать мы можем только накопленность нашей любви. Это по большому счету и это по сути. Остальное частности, которые прикладываются (или нет).

---

18 Июн 2009 22:21 Aolika сказал(а):

---

К написанному выше можно добавить, что каждый выражает Создателя и если проживает его присутствие в себе, то одиноким быть не может. В этом смысл света для самих себя. Но свет этот, осознав его в себе, важно отдать другим, иначе это все не имело бы смысла! Да, иногда человеку одиночество жизненно необходимо, чтобы остановиться и увидеть: где я, кто я, что я делаю. Для переоценки ценностей, приоритетов. НО! Это определенный важный этап, который не должен затягиваться. Если человек долго живет в одиночестве, это значит, он не хочет никому ничего отдавать, ни о ком заботиться. И это обыкновенный эгоизм. И если кто-то скажет: "Как же так?! Я так давно хочу, я готов все отдать!"- отвечу, как Станиславский: "Не верю!" Кто готов отдавать, никогда не бывает один! На внутреннюю любовь всегда притянется внешняя. А отдать мы можем только накопленность нашей любви. Это по большому счету и это по сути. Остальное частности, которые прикладываются (или нет).

---

23 Июн 2009 22:18 Natalyia-Dania сказал(а):

---

Может, действительно чаще всего мы отдаём чтобы быть принятыми...?

---

9 Июл 2009 18:38 Natalyia-Dania сказал(а):

---

Мне вот интересно(очень), а наверное очень сильно деформируется ТИМ Гексли, от того, что человек почти сознательно "убежал" в одиночество, с ещё дошкольных лет...?
(- сколько себя помню, здорово держала дистанцию для постоянных отношений с кем то.., )

- и если честно то я даже и не представляю... а возможно ли человеку научиться идти к кому то, самой делая шаги навстречу, если почти чуть ли не сорок лет прошли с мыслью, избежать любых проблем избегая тесных отношений с другими?

-Может ли тим Гексли, отчасти напоминать Робеспьра?
-ссори, если я сейчас излагаю свой стеретип о Робеспьерах, а зто кому то неприятно--просто мне комфортно-ПРИВЫЧНО быть одной, и более страшно быть не одной, особенно когда от меня могут чего либо ожидать, и если зто "что то" не опосредованно какой либо деятельностью, или не ограниченно определённым интервалом времени?

---

9 Июл 2009 20:14 BETEPOK сказал(а):

---

вообще гексли самый прикольный тим, они могут себя восстанавливать из пепла. и гексли в принципе созданы, что бы самим идти на абордаж, иначе как же они с габами сойдутся? и я думаю, а какая разница 40 или 20 лет? меняться всегда тяжело. это стереотипное суждение типа 40 уже поздно менять свои взгляды. нет, человек должен меняться, не важно в какую сторону. это же и есть жизнь. как мое мнение, нужно найти человека, от которого не хочется бежать, а для этого нужно действовать.

гексли и роб? у меня брат роб. это совсем два разных человека, гексли если и одинок, все равно ищет общения. роб, даже если на самой шумной тусовке, если его все достало встал и ущел! не обращая внимания на потери.

---

9 Июл 2009 19:37 Natalyia-Dania сказал(а):

---

**********************************************************************

Значит, я робочка....
никогда не имела никаких мотивов чтобы идти на абордаж?

я больше рулю по созерцательности, закат, восход... рыбки.... рыбаки...

---

9 Июл 2009 21:14 BETEPOK сказал(а):

---

гексли если и одинок, все равно ищет общения. роб, даже если на самой шумной тусовке, если его все достало встал и ущел! не обращая внимания на потери.

---

9 Июл 2009 23:19 Ras_svet сказал(а):

---

Если я чувствую себя ОСОБЕННО одинокой, то точно не буду искать общения. Не люблю людей втаскивать в свое состояние, а я каким - то "чудесным" образом умею его передавать окружающим.
А уж если кто-то будет стараться меня "полечить" в этот момент - точно сбегу.
Терпеть не могу шумные тусовки - не вижу в них никакого смысла. На абордаж хожу только по ролевой, когда хочу впечатление произвести.

В ТИМе своем не сомневаюсь, кстати

---

10 Июл 2009 00:34 Natalyia-Dania сказал(а):

---

-Хотя, всё равно интересно значь, по какой функции идёт зависание у Гексли... если она всю жизнь сторонится и боится непринятия другим близким человеком своих чувств...?

---

9 Июл 2009 22:19 Ras_svet сказал(а):

---

Если я чувствую себя ОСОБЕННО одинокой, то точно не буду искать общения. Не люблю людей втаскивать в свое состояние, а я каким - то "чудесным" образом умею его передавать окружающим.
На абордаж хожу только по ролевой, когда хочу впечатление произвести.

В ТИМе своем не сомневаюсь, кстати

---

9 Июл 2009 22:34 Natalyia-Dania сказал(а):

---

***************************************************************



-Хотя, всё равно интересно значь, по какой функции идёт зависание у Гексли... если она всю жизнь сторонится и боится непринятия другим близким человеком своих чувств...?

---

10 Июл 2009 04:42 BETEPOK сказал(а):

---

... а как Вы парней кадрите? а? лично я сама выбираю и сама кадрю, даже если оно так и не выглядит, я уже решила как будет, если нет, то смотрю, если нравится, как ситуация развивается, смотрю че далше будет, если нет смываюсь. я не понимаю как гексле можно быть пассивной, ведь габ и шага не сделает на встречу без инициативы гексли. ни в эмоциональном, ни в эpoтическом плане, они же такие тактичные!!

---

9 Июл 2009 21:50 BETEPOK сказал(а):

---

или есечка

---