| | Определите пожалуйста ТИМ |
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/27
|
Я уже делал попытки дважды. Две разные соционические школы, два мнения. Одно из них вы можете видеть. Другое - пока не скажу. Хочется все-таки довести начатое до конца... Понятно, нужно записаться " вживую"... Но сейчас у меня работа по вечерам. Так что решил начать с анкеты. Вот она:
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Я ценю в людях то хорошее, что у них лучше всего получается. Каждого человека – за что-нибудь свое... За что люди ценят меня... Мои друзья настолько разные, что и ценят за разные вещи, порой – противоположные: волю, настойчивость, умение логически мыслить и анализировать, доброту, поддержку, умение разбираться в чужой душе, творчество, организаторские способности, умение готовить и так далее. У меня в шкафу уже столько масок, что я затрудняюсь ответить, где мое собственное лицо...
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Я стараюсь не составлять мнение по первому впечатлению. Слишком сильное влияние других факторов. Весельчак может оказаться грустным, хороший собеседник – занудой и так далее. Держусь со всеми вежливо и приветливо. И только потом, через некоторое время, составляю о человеке мнение. Тогда я обращаю внимание (как там у Чехова) на «лицо, одежду, душу и мысли» ;
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
К опозданиям отношусь отрицательно. Могу опоздать, только если это мало на что повлияет (например, побыть на обеде не час, а полтора часа; потом можно отработать вечером). Если же дело важное (мероприятие, встреча) то опозданий себе не прощаю. Если уж и опаздываю, стараюсь предупреждать заранее. Время «опозданий» - более 15 минут. Потом начинаю нервничать и звонить.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Для меня это синонимы. Это – когда мне хорошо и приятно, и атмосфера вокруг приятная. Лучше – небольшая компания близких друзей. Если людей соберется слишком много, я, скорее всего, пойду куда-нибудь отсюда (если, конечно, мое присутствие не критично).
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке? Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Я очень люблю черный цвет. Правда, в солнечную погоду в нем достаточно жарко ;, так что иногда ношу светлые тона. Меня часто хвалят за футболку, которую подарил мне друг (на ней написано: «Рабочий день сокращает жизнь на 8 часов»). Иногда говорят, что я выгляжу стильно. Мне нравиться подобная похвала. Если меня ругают, я стараюсь исправляться.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
У каждого человека – свой стиль. Правда, если мой друг ходит черт знает в чем, я могу ему об этом напомнить ;. Советы обдумываю... но не всегда им следую. Все зависит от того, кто дал совет. Если это – знакомый одного дня, скорее всего, проигнорирую.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Сейчас я научным сотрудником работаю, там в основном свитера да джинсы ; причем самые обычные ; причем всегда ;. Если встречаюсь с друзьями, иногда замечаю обновку, но не часто. Обычно я обращаю внимание на другие вещи.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Дезодорант мне подарила мама. Запаха честно не помню. Для меня более важно, чтоб он не раздражал меня и выполнял свое предназначение ;.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение? Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Физиологическое ощущение... Это когда тебя касаются, жмут руку и так далее... Когда тебя бьют кулаком по лицу – тогда неприятно ;. Я не гонюсь особо за приятными ощущениями в своей жизни.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Ну бывает... Начинаю звонить друзьям, кто может помочь починить агрегат. Если все заняты – прошу кого-нибудь, чтобы проинструктировал меня по телефону, и постараюсь починить сам. Если это – слишком сложно (например, я скорее сломаю, чем починю) – найду специалиста и заплачу ему.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Если есть уважительная причина – объясняю ее начальству, выкручиваюсь как-нибудь. Если ее нет... чувствую себя законченным раздолбаем и леняем, готовлюсь к лишению премии и так далее. Вообще стараюсь, чтобы подобное со мной происходило как можно реже.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
К сожалению, да. И не потому, что много трачу, а потому, что мало зарабатываю. Вообще эта проблема меня сильно волнует и я в процессе ее решения. Если заканчиваются деньги... отдолжу у друзей. Найду подработку – физический труд, умственный – все равно. Если опять нет – что ж, буду меньше есть и ждать зарплаты.
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Зависит от коллектива. Может – несколько дней, может – и никогда не освоюсь. Когда я уже освоился, у меня должен появиться авторитет и свое место в иерархии, т. е. свои права и обязанности (не обязательно записанные на бумаге). Когда коллектив меня принял, меняется отношение людей ко мне – они уже меня не изучают, а относятся как к коллеге (ну иногда как к другу, если повезет).
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Для меня это близкие понятия. Если разговор вступает в спор, стараюсь держаться осторожно. На чужие аргументы обычно привожу много примеров из жизни. Могу признать себя неправым (но это не значит, что я признаю себя неправым на самом деле). Иногда случается, что узнаю что-то новое в споре. Но доказать свою правоту - чаще просто бесплодное занятие. Поэтому стараюсь спорить поменьше.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Как руководство к действию ;. Стараюсь сначала узнать причину. Может, удасться все исправить. Можно поговорить с человеком, утешить его, поддержать. Часто помогает. Нельзя забывать и о музыке – с ее помощью можно хорошо поднимать настроение, если уже ничего не помогает.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Выражение лица, интонация, жесты, поступки... Можно с человеком поговорить, можно – сделать что-нибудь приятное именно для него. А можно просто поставить нужную музыку. Иногда она лучше, чем слова.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Я могу поссориться по собственной инициативе, если меня что-то не устраивает или меня притесняют. Или друзья не согласны со мной по важному вопросу, где я не могу уступить. Если чувствую, что сам виноват или перегнул палку – иду на примирение. Если виноваты оба... тоже иду, но не сразу. Причем обязательно требую, чтобы другой признал свою вину тоже.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Хорошо и то, и другое. А лучше – и то и другое вместе ;. В ситуации безответной любви чувствую себя нормально, ведь если твоему любимому человеку хорошо, то и тебе хорошо, даже если твоя любовь без ответа. Потом любовь проходит, но никогда не исчезает. Превращается во что-то хорошее... благодарность или дружбу.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
В основном по его поступкам. «Суди человека не по словам его, а по делам его». Мало что кто говорит. У меня был случай в жизни, когда мой хороший друг сказал, что я для него – вовсе не друг. Правда, отношения у нас после этого не изменились ;. Так что я немного понервничал и успокоился.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Духовный человек – это тот, у которого цели - не только эгоистические потребности и получение удовольствия. Гармоничный – тот, кто находится в «равновесии» с окружающим миром, четко осознает свой жизненный путь и его этапы. Я сейчас – человек не гармоничный, я сильно изменился за этот год и продолжаю меняться. И свой жизненный путь еще не осознал полностью.
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
25 февраля был мой день рождения. Я отмечал его дома, с родителями, так как мне нужно было менять паспорт. На праздник пришли мои родственники. Некоторых я не видел очень давно. Например, моя двоюродная сестра уже успела вырости, стать взрослым человеком. С ней приятно общаться... конечно, по некоторым вопросам наши мнения расходятся, но, по крайней мере, у нее есть СВОЕ МНЕНИЕ. Очень много говорили, как дела у меня, как – у них. Слушали итальянскую эстраду (мамину любимую). Вообще была очень приятная, дружеская атмосфера. Мне было комфортно и уютно ;. Мы говорили несколько часов... а потом пришло время прощаться. Если честно, мне хотелось поговорить еще, но у них все-таки – своя жизнь, да и время познее. Жалею о том, что приходится встречаться достаточно редко. Что же... сам поступил в Москву ;. Единственное разочарование – что не было моих друзей из Долгопрудного. Хотя я вряд ли стал бы их приглашать тогда, даже если они бы и были... не потому, что я – нехороший человек ;. Просто стараюсь разное общество приглашать в разное время. И народу не очень много, шуму меньше, и поговорить можно с каждым. Очень не люблю толпы народа, особенно – дискотеки. В клубе был единственный (и, наверное, последний) раз в жизни: первый час было хорошо, потом было скучно, а часа через три уже очень сильно хотелось уйти... но метро уже не ходило, и пришлось ждать утра. Когда я выбрался наконец оттуда, то был рад, что «спасся». Так что я был рад... рад, что отметил свое день рождение не в клубе, не на «тусовке», а здесь, среди близких мне людей, которых, к тому же, я давно не видел. Так что прощание прошло легко. И надеюсь... что я увижу их скоро снова.
Кстати!!!!!!
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Чтобы приготовить майонез (грамм 300) нужно взять три яичных желтка, полстакана рафинированного подсолнечного масла, полчайной ложки горчицы, соли, сахара. Всю смесь без масла размешать, а потом добавлять масло по чуть-чуть (сначала пол чайной ложки, потом – одну, потом – опять одну, одну, две и так далее). Главное здесь – терпение. Один раз переборщишь – и вся работа на смарку. Потом нужно добавить лимонный сок (чайную ложку) и размешать. Готово! А вот в промышленный майонез добавляют воду и перемешивают с маслом в специальных машинах. Оттого он и белый. Только там еще гадости всякие есть, вроде бензоата натрия (рак вызывает). Так что лучше готовить все-таки самому ;.
9 Июн 2009 16:52
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/28
|
Вот еще заполнил. Для полноты картины.
БЛ
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
От общего к частному – дедукция, наоборот – индукция. Надеюсь, не перепутал ; ;.
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
Логично – значит научно, структурно. Т. е. подчиняется законам математической логики. Думаю, у многих это – упорядоченно, правильно. Я закончил технический ВУЗ на красный диплом. Так что нелогичным меня пока еще никто не называл ; ;.
3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
Думаю, это сделать достаточно сложно. По крайней мере для понимания другого человека, который дробей не знает ; ;. Гораздо проще яблоки разрезать. Или пирог ; ;.
4. Что такое правило?
Правило – это некая писанная или неписанная норма. Ей не обязательно подчиняться, но тогда могут возникнуть некоторые трудности...
5. Каким правилам нужно подчиняться?
Ну... это зависит от ситуации. Иногда можно одним подчиняться, другим – нет. Иногда – наоборот. Исключение – разве что моральные правила, вроде «не убий». Им нужно подчиняться всегда. Как говориться, чтобы бороться с чудовищами, нужно самому не стать чудовищем.
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
Обычно все-таки люблю, чтобы мне объясняли. Если же нет никого рядом... попробую разобраться сам. Но только в том случае, если нет риска чего-нибудь сломать ; ;. Потом читаю инструкцию. Могу инструкцию написать и сам; но другим людям лучше объясню лично.
7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
Согласен. Все-таки должен быть некий базовый набор правил, которым мы должны подчиняться. Например, не ложить ноги на стол. Не ходить в обуви по комнате. Каждая вещь должна иметь свое место. Если будет не так... то будет бардак. Разобраться в этом бардаке будет сложно, и виноват в этом будешь только ты сам.
8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
Если взялся за что-то важное – доводи до конца. Нужно четко ставить цели и планировать будущее. Иначе можно затеряться в бурном океане времени, и уже не найти спокойной гавани. Если у меня в жизни есть цель, к которой я стремлюсь... то жизнь идет более спокойно и размеренно, хорошо. Если же цели нет... жизнь состоит из сплошных метаний, толку от которых мало. Поэтому надо четко представлять, чего ты хочешь и зачем.
б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже " средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
Многие люди в моем окружении вообще не думают о будущем! Это меня поражает. Однако, у каждого – свое мнение, поэтому стараюсь воздерживаться от порицаний. Есть и люди, которые планируют очень хорошо, у которых есть цель, свой путь. Они уже много достигли в жизни, и достигнут еще большего. Таких людей я ставлю себе в пример. И мне очень сложно переживать, если мои достижения ниже «среднего». Это для меня – руководство к действию.
в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
Это – мое мнение. Для меня оно достоверно ; ;. Что касается остальных... хочешь – верь, хочешь - не верь.
г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
Вряд ли это вообще нужно делать... это чревато. Испытал на себе, и вам не советую.
9. Зачем нужен стандарт?
Стандарт – это некий ориентир. Некий маяк на твоем пути. Ты можешь не обратить на него внимания, но тогда рискуешь наткнуться на скалы и разбиться...
10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
Ну... надо – значит надо. Сяду и буду упорядочивать. Детектив к детективу, фантастика к фантастике, учебник к учебнику и так далее... Если процесс долгий, то можно и музыку включить, чтоб не так скучно было ; ;.
9 Июн 2009 20:47
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/28
|
Вот еще на :
ЧИ
1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
Для каждого человека он свой. В общих чертах – найти свой жизненный путь. А вот дорожка у каждого своя ; ;.
2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
Скорее всего третье. Зачем изобретать велосипед, если можно взять уже готовое. К тому же, если человеку можно доверять и у него богатый жизненный опыт... скорее всего он лучше меня разбирается в этом вопросе.
3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Как правило, долго. Сразу не берусь сказать практически ничего... Человек – это ЛИЧНОСТЬ, это загадка, и разгадать ее непросто. А если рубить сплеча – можно ушибить себе палец. Как минимум ; ;.
4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?
Для меня каждый человек интересен. Потому что он – личность. Он не такой, как я. Он по-другому думает и чувствует. А это всегда интересно.
5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?
Таких качеств нет... интересны все. Если кто-то неинтересен, ты просто не можешь пока его понять... Возможна и другая ситуация, конечно. Если я буду общаться с " потомственным аристократом" или " закоренелым преступником", мы просто не поймем друг друга, так как " говорим на разных языках".
6. Вы сами – интересный человек? Почему?
Да. Так же, как и все остальные люди ; ;.
7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?
Я даже восприму это как комплимент. Дело в том, что общепринятому «интересный» противостоит «скучный», «обычный». А для меня это ассоциируется со словами «стабильный» и «надежный». Вот эти качества есть далеко не у всех. За их я людей очень ценю...
9 Июн 2009 20:49
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/28
|
Прошу прощения за три сообщения вместо одного... отправлял три раза, когда с сервером были проблемы. Жду ответа.
С уважением,
Игорь
9 Июн 2009 20:54
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/34
|
Вот, еще материал..
ЧЛ
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?
Работа – это занятие, которое приносит тебе прямую пользу. В частности – в деньгах. Например – уборка квартиры, занятия репетиторством, починка компьютера, занятие спортом – это работа. Есть еще отдых и развлечения. Отдых – это чтобы восстановиться после работы. Еда, сон, общение с друзьями... А развлечения – это что-то для себя: просмотр фильма, игры в компьютер, сон больше 8 часов в день ;. Развлекаться можно только тогда, когда есть время после работы и отдыха.
2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Жизненный опыт в первую очередь. Справлялся ли я раньше с такой работой или нет. И мнение других людей, которые для меня авторитетны.
3. Какая взаимосвязь качества и количества?
..... количество переходит в качество... так вроде...
4. Расскажите, как зависит цена от качества?
Если предложение больше спроса – цена низкая. Меньше – высокая. А качество тут не причем. К сожалению...
5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Чувствую себя очень плохо. Это неудача. Если это все-таки случается... анализирую причины неудачи, исправляю их, чтобы учесть в следующий раз.
6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.
Мне не особо важно, чтобы работа была «интересной». Главное – чтобы денег платили побольше ;
7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
Ну... если начальник говорит, значит так оно и есть. Надо исправляться. Если начальник не прав... терпеть надо. Ну или увольняться (но это уже – крайний случай). Если коллега... приму к сведению, а поступлю по-своему ;.
8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
Мне хорошо, когда кто-нибудь помогает по работе. Особенно, если человек не просто делает за тебя что-то, а еще и показывает, как это нужно делать. Таких людей я очень ценю.
9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
Паникую... «Зачем я ввязался в эту авантюру? Надо подумать, как сложить с себя ответственность... Ну... или на кого её можно сложить ; ».
БС
1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?
Красота – это нечто внутри человека, не вовне. Это сложно описать словами...
2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Если считать «общепринятым» 90-60-90, то не согласуется совсем ;
3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
Ну... всё!
4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Одежда подходит друг к другу по цвету (похожие тона). Цвет волос и цвет глаз должен гармонировать с одеждой. Одет аккуратно, не расхрыстанный, не грязный тем более. Размер одежды должен подходить человеку (иногда это смотриться весело, но не «красиво» в моем понимании). Ну, одежда должна соответствовать погоде, иначе человек вспотеет или промокнет. Марка одежды для меня не имеет особого значения.
5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Ну... я не смогу это сделать. У каждого все-таки – свое понятие красоты.
6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Если готовлю незнакомые блюда – стараюсь придерживаться рецептов, а то ерунда может получиться. А так.. Знаю несколько супов, салатов, соусов... нужно еще торты печь научиться для полного счастья ;. Например, я готовлю грибной суп. В кастрюле – 5 литров. Сначала режу мелко грибы (шампиньоны обычно, 300 грамм) и варю их минуты 3-4 в маленькой кастрюле (нужно обязятельно, чтоб закипело). Потом сливаю воду (чтобы ушла всякая гадость) и промываю грибы под холодной водой. Бросаю их вариться в большую кастрюлю (воды добавляю где-то на две трети). Пока грибы варяться (а варяться они долго, полчаса в запасе есть точно) можно мелко порубить морковку и лук (одну морковку и один лук) и пожарить их не сковородке на подсолнечном масле. Жарить до тех пор, пока не покроются золотистой корочкой. Потом чистим штук 5-6 картофелин среднего размера, мелко их режем и бросаем в кастрюлю. Берем половину небольшого кочана капусты (с полкило), мелко режем и бросаем в суп. Не забываем его помешивать. Добавляем зажарку. Можно порезать сладкий перец (1 штуку) и тоже кинуть в суп. Добавить пол столовой ложки соли, лавровый лист (штуки две) и перец черный горошек (штук 10 подойдет). Пробуем на соль, пробуем на готовность картошку (ножом) и пробуем все остальное (на вкус, но по чуть-чуть ; ). Если все хорошо – выключаем огонь, ждем минут 10 и едим. Если нет – можно добавить соли... а про остальное придется на будущее учеть. Перед подачей на стол можно еще зелень в суп добавить (обычно – укроп).
7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Как там... Либо вы – темный маг, либо – светлый маг. Я вот –темный. Можно быть черно-белым, но это уже ближе к официальному. Вообще нужно подбирать оттенки одного цвета или близкие цвета. Два цвета – уже осторожно. Три и больше я бы надевать не стал.
8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Я его приму к сведению... Там разберемся.
9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
Мне еще не довелось «в чистом виде» оформлять комнату... скорее всего, попросил бы кого-то помочь.
ЧС
1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Если надо – значит надо. Так вот себя «строю». Что делать что-то с другими – тут нужен авторитет. Если нет авторитета – сила может оказаться бесполезной, а то и вредной. Поэтому к давлению я прибегаю очень редко.
2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Это когда от тебя хотят того, что ты сам не хочешь дать. Причем не считаются с твоей личностью. Обычно я просто игнорирую «наездников». Если они продолжают – могу просто уйти.
3. Что такое " свои" и " чужие"? Когда " свои" могут перестать быть таковыми и почему?
У меня есть близкие и друзья. Их немного – и нескольких десятков не наберется. Это – свои. Им я помогаю, и от них тоже могу ожидать помощи. Остальной мир – чужие. Чтобы стать своим, нужно не просто познакомиться, а еще и заслужить доверие. А это для меня – процесс небыстрый.
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
А зачем нам нападение? У нас министерство обороны есть, нам его достаточно. А там... если что.. кто к нам с мечем придет, тот от меча и погибнет.
5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Да зачем она мне сдалась... а вот своей – не уступлю. Буду оборонять до последнего вздоха.
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Самый эффективный метод – вообще избежать силовой борьбы. Ежели все-таки надо... победитель побеждает еще до того, как пришел на поле боя. А проигравший приходит на поле и отчаянно пытается победить. Нужно просчитать все шаги соперника наперед.
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Аккуратно... чтобы шквальным огнем, кроме неприятеля, не задеть рядом стоящих ;.
8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Нужно нанести противнику такой удар, от которого он уже не сможет опомниться.
9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Для меня «сильный» это не сильный физически, а сильный духом. Хотелось бы верить...
10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?
Я обычно вижу по глазам... потом – по фразам, жестам, поступкам.
11. Есть ли признаки сильного человека?
У каждого человека они свои.
12. В чем суть силы?
Сила воли – это некоторый внутренний источник внутри нас. У кого-то он бьет ключом, у кого-то – периодические всплески, а у кого-то он совсем слаб и воды там нет...
13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
Это зависит от авторитета человека ;
12 Июн 2009 00:09
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/82
|
БЭ
1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Хамство - это когда один человек считает себя выше другого, не скрывает этого и выражает в словесной форме.
2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Хамство - это когда дядя говорит нехорошо, потому что он сейчас злой
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
Из лесу вышел, что ли?
Хамство - это когда вы вместе убили кабана, а твой "партнер" по охоте забирает всю тушу и говорит: "Радуйся, что я еще и тебя не убил. Ты мне больше не нужен".
3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
Кто я такой, чтоб улучшать общественную мораль... Смотря где. У некоторых аристократов арбуз нужно есть ножом и вилкой... так что вполне могут сказать, что плохо себя ведешь. Поэтому и к другим нужно относиться более лояльно.
4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Любовь - это когда больше отдаешь, чем получаешь. Намного больше. Так делать нельзя... это тогда не любовь, а чистый эгоизм.
5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
"В чужой монастырь со своим уставом не суйся". А украинцы достаточно гостеприимны... хотя все-таки не позволяют гостю лишнее.
6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Сочувствие - это когда помогаешь другому пережить что-то. Когда надо... как говорил древнегреческий философ, "мера важнее всего".
7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
Скорее общество разделено на прослойки, в каждом из которых - свои нормы поведения и отношений. Норм я не придерживаюсь... стараюсь придерживаться 10 заповедям, и заповеди "возлюби ближнего как самого себя"... К сожалению, не всегда получается... А уходить в монастырь я не хочу.
8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
Нужен жизненный опыт. Большой опыт. А книжки - это скорее небольшое дополнение. Бывали случаи, когда люди, прочитав Карнеги, теряли друзей, а не завоевывали их.
9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Что значит "правильное"? Нет такого слова. Есть хорошее и плохое отношение. Лучше - хорошее, конечно.
10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
Я не имею права судить такие вещи... просто я стараюсь придерживаться 10 заповедей, писал уже...
11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Обиды прощаю. А как же иначе. "... прости долги наши, как мы прощаем должникам нашим". Нужно сначала разобраться, чем вызвано негативное отношение. Насколько показывает мой опыт, "лобовым столкновением" такие проблемы решаются очень редко...
ЧЭ
1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
С небольшой, но важной оговоркой. Весь мир не стоит слезы СВОЕГО ребенка.... так устроены люди...
2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Опять же. "Мера важнее всего".
3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Они нужны, как и положительные. Если держать все в себе... даже если ты очень сильный человек, долго держаться ты не сможешь. Тебе нужна будет помощь других.
4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
Грусть, слезы, крик, живая мимика, большие выразительные глаза, движения рук... Что говорят... сорвался человек. Иногда бывает.
5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Поверхностные эмоции - это эмоции, следующие из правил морали: на свадьбе нужно быть веселым, на похоронах - плакать и так далее... люди не считают нужным понять, что происходит вокруг, прочувствовать это. Они просто следуют нормам. А если эмоции идут от души... человек может выплакать все слезы задолго до похорон, а на них он будет стоять просто с каменным лицом...
6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
Что значит "правильными"... Здесь такое сравнение вообще не уместно.
7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Могу себя успокоить. В обратную сторону не пробовал, да и не надо
8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?
Не нравиться что-нибудь... " пойди в чистое поле, вырой яму и кричи туда все обидные слова.. потом зарой и вернись обратно".
9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?
Да. Особенно при друзьях.
10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?
Отмечаю. А вдруг другим нужна моя помощь?
БИ
1. Как относитесь к неожиданностям?
Не люблю неожиданности. Я - достаточно консервативный человек. Но они происходят независимо от того, нравятся ли они мне или нет.
2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
Люди меняются с возрастом... людей меняет определенное событие, хорошее или плохое... люди меняют сами себя, чтобы добиться своих целей... обычно люди замечают только первое.
3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
Это хорошая отговорка, чтобы не задавать вопрос "Почему?".
4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
"На Бога надейся, но сам не плошай".
5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
Получаются как прогнозы погоды... Все верно, но могут быть только "небольшие" расхождения во времени
6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Представьте, что вы собрались с друзьями на день рождения. Всем очень хорошо, весело, и все едят вкусный пирог, приготовленный хозяйкой дома. С каждым часом его становиться все меньше и меньше... И вот, кто-то берет последний кусок... и не хочется даже есть его, не смотря на то, что он такой вкусный - ведь тогда придется расходиться, прощаться с друзьями... Но пирог все равно рано или поздно исчезает со стола... Время вышло!
7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?
Волнуюсь и нервничаю. Стараюсь подготовиться к возможным неожиданностям.
8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
Обычно стараюсь разобраться сам... но слушаю других. Это всегда полезно... послушать и сделать выводы
9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?
Я стараюсь не опаздывать, особенно - на важные события. Если время не было назначено заранее - могу и опоздать. От других тоже требую пунктуальности.
10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,
Жду.
b) осталось 5 минут до прихода,
Жду.
c) время пришло, а его (ее) нет,
Жду. Немного волнуюсь.
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
Звоню и узнаю, в чем причина. Если не дозвонился - звоню еще раз... волнуюсь.
e) и дальше все нет…
Звоню каждые 5 минут, пока не дозвонюсь и не узнаю, в чем дело. Если человек не отвечает... ухожу минут через 40 после назначенного времени.
19 Июн 2009 09:38
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/88
|
"Великим" этот вариант не казался таким очевидным. К тому же, важно не то, что меня устраивает, а то, как есть на самом деле. Иначе такому "типированию" грош цена... С другой стороны, если бы я был уверен в социотипе, я бы не стал здесь тратить свое время...
Вот так...
Что касается моего типа в анкете... можно перефразировать Уинстона Черчилля: "Демократия - плохая форма правления. Но остальные формы еще хуже"...
25 Июн 2009 19:35
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 161/2761
|
Извините, я пока не читала ответы на вопросы анкеты, но не могу не заметить какой Вы приятный и воспитанный молодой человек!
Я бы хотела чтобы мои дуалы все такие были, приглашаю приглядеться к ТИМу Джек
Выше приведены наиболее понравившиеся мне и характерные для этого ТИМа соображения.
Кстати, время в ценностях
30 Сен 2009 14:00
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 17/368
|
Игорь, я всё прочитала, но типировщик из меня плоховатый. Мне говорили, что Драйзеры вообще плохо типируют.
Я могу только сказать, что ты очень хороший человек. Побольше бы таких людей!
А вообще я бы тебя с удовольствием в Драйзеры взяла, мне ты кажешься этиком-интровертом.
3 Окт 2009 11:12
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/223
|
Большое спасибо за теплые слова
В реальной жизни я ведь обычный человек - никак не "идеал" - со своими достоинствами и недостатками.
А ТИМ свой я написал таким потому, что меня в Доны типировала Любовь Анатольевна Бескова, и еще мой лучший друг, который меня знает несколько лет.
Типирование в "Терре" длилось 20 минут (помню точно, потому что без 20 десять сказал всем, что через 20 минут практика заканчивается и будет пора уходить - на что мне сказали, что это моя ограничительная сработала). Когда только начали со мной разговор, сразу посчитали Наполеоном (даже на бумажке написали, потом зачеркнули). Правда, когда сказал, что у меня красный диплом МФТИ они в моем "наполеостве" сильно засомневались.
Еще просили рассказать про работу. Я тогда на одной фирме работал менеджером по продажам. Мой начальник (то ли Дон, то ли Роб) очень любил составлять презентации. Но мне это надоедало, когда презентация делалась больше одного дня (ведь мы товар продаем, а не презентации - говорил я начальнику; тот отвечал, что пока все не будет отшлифовано, к клиенту не пойдем). И поэтому часто нас опережали конкуренты... Один раз мы пришли к заказчику и я задал шефу простой вопрос "зачем наш товар нужен покупателю" (потому что клиенты сами толком не понимали). Оказалось, что и начальник тоже на этот вопрос ответ не знает (не смотря на 10-летнюю историю фирмы; а я проработал всего полгода). Вышел конфуз... Мой тогдашний начальник - очень умный и образованный человек, но в этих вопросах как-то "плавает"... вот и фирма за 10 лет не выросла в размерах, и даже наоборот...
Еще спросили люблю ли я вкусно поесть и люблю ли я массаж. Я ответил, что я не гурман, и в общем-то ем любую хорошо приготовленную еду. Но вкусно поесть бы не отказался
Потом в Терре начали спрашивать про этику. Спросили, что такое любовь, предательство... Я ответил. Потом задали вопрос: как Вы определите, хочет ли девушка за Вас выйти замуж по любви или из-за квартиры. На этот вопрос я ответить не смог. Может, из-за того, что три месяца назад я расстался с девушкой, с которой встречался три года, именно по "жилищному вопросу"... не знаю...
"Вердикт" был таков: много двигаешься, жестикулируешь, на месте ровно не сидишь - иррационал (+ еще ограничительное время); в глаза всем смотришь, когда представляют - экстраверт; еще любит вкусно поесть - суггестивная сенсорика; этики нет - логик. Дон Кихот получается. А презентации и схемы не любишь потому, что тебе лень в них разбираться
Вот так все было. Но дело не только в типировании - мой друг, который знает меня много лет, сказал что УВЕРЕН в моем типе. Друг в соционике прекрасно разбирается (проходил курсы) и видит меня каждый день. Не думаю, чтобы он стал бы говорить неправду, ведь он прекрасно знает, что я останусь его другом независимо от ТИМа Этим и отличается виртуальное типирование от реального
3 Окт 2009 13:12
|
LeMurrr
"Джек"
Сообщений: 95/89
|
имхо:
инфантил, аристократ, в ценностях БС - дельтийский этик - Гек, Дост. Скорее даже Дост, т. к. ЧС не видно ролевой - старательное огибание острых углов всеми возможными способами, а нормативной логики на технический вуз могло и хватить..
постоянная ссылка и опора на мнение "уважаемых людей", советы друзей.. на дне рождения - мамина любимая итальянская музыка..
к Джеку не стоит присмативаться :
это наши Драечки размечтались, такого обходительного Джека иметь, который еще и ответственность будет складывать за свои авантюры, и супы-майонезы по рецептам, наизусть заученным, готовить
3 Окт 2009 13:13
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 17/369
|
Игорь, а сам друг кто по ТИМу? Естественно, он не будет говорить неправду, но ошибаться он может, как и любой человек.
Согласна, что скорее Дост.
3 Окт 2009 13:33
|
Tanyha
"Драйзер"
Сообщений: 12/438
|
гаммийский этик - дост!- это сильно!
К джеку, Игорь, присмотритесь, я думаю вы - рационал. Я тоже придерживаюсь заповедей, LeMurrr, а вы - нет? Недавно ездили с друзьями в горы и меня со всеми потянули в Ново-Михайловский монастырь... На всякий случай со всеми сходила, посмотрела, свечки поставила... И что?
***
Видеть наличие прослоек в обществе - еще не значит быть аристократом...
Пирамиду строить... какой в этом смысл, где мотивация ее построить....
3 Окт 2009 14:24
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/225
|
Друг - Гюго
В виртуальном мире меня часто называли Достоевским... мб я просто люблю на этические темы поговорить... а в мире реальном люди после короткого общения со мной говорили, что логик (по речи, по интонации, по мимике наверное ). Еще никто "вживую" меня этиком не считал А насчет Пирамид
Просто я никогда не возьмусь за ответственное дело, если считаю, что не смогу его выполнить (или его выполнить невозможно), и друзьям не буду советовать
Если уж я и ввязался в такую авантюру (по глупости, наверное), то мне будет трудно...
3 Окт 2009 15:03
|
LeMurrr
"Джек"
Сообщений: 95/90
|
Татьяна, спасибо, что поправили, дельтийский разумеется. Хотя там и по смыслу понятно что описка - инфантил, аристократ, БС в ценностях - Дост, Гек - дельта, конечно.. полагаю Драй сделал бы мне это замечание корректнее.
Дуала видите? может все-таки в Штирки?
прочтите анкеты. дело не в заповедях, а конкретно постоянная ссылка и опора на мнение "уважаемых людей", советы друзей
и дело не в пирамиде, а в желании переложить ответственность. Джек если смысла не видит, хоть объяснить попытается(просугестировать ЧЛ предполагаемого дуала), а не от ответственности уйти по ведущему блоку.
Увидели в нем Джека? запрос на ЧС хотя бы покажите. Да и ЧЛ многомерную, кроме диплома(сами ссылки на который уже плюс аристократизму).
А еще пост chakaboko гляньте, спасибо ей за собранную по форуму и приведенную инфу. БЭ на лицо далеко не суггестивная.
Друг Гюго не в состоянии адекватно оценить мерность логики, тем более увидеть 4х мерную БЛ со своей одномерной суггестивной, поэтому возможно ошибается.
3 Окт 2009 19:47
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 854/9386
|
сильные, в ценностях, как неоднократно отмечено--*,
особо хочется отметить:
- и кто хочет сказать, что это в ценностях? и в ценностях
новый год-динамика, майонез-красивое описание. Как сделать.
Тут я вообще засомневалась, что отвечал логик. Тем более- белый.
Выбирают, какие правила выполнять, а какие- нет- у нас ЭТИКИ.
Ответы по (анкета Эглит)- в базе нет ОДНОЗНАЧНО.
Например:
-конечно, можно. Если нет сильной ОСОЗНАВАЕМОЙ
ЧЛ в ценностях
Ребята, где вы видели такого дона?
в ценностях. Виктим?
опять в ценностях
эмотивизм. А доны-конструктивисты
где конкретно вы это увидели? цитату, плиз.
3 Окт 2009 21:07
|
Tanyha
"Драйзер"
Сообщений: 12/439
|
спасибо. Интертипные не подходят, совсем. Есть люди, в чьем ТИМе я уверена. Ну вообще-то здесь не обо мне). У автора гаммийские ценности.
3 Окт 2009 23:19
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/234
|
Ну... рецепт я в поваренной книге вычитал
Майонез магазинный не очень хороший сейчас, решил сделать сам... и сделал... вроде вкусный получился (друг сказал; он разбирается ). Полчаса труда где-то... Конечно, каждый день у меня бы терпения не хватило делать Память хорошая - вот рецепт и помню.
В детстве достаточно легко задачки по математике давались... хоть и не был первым в своем классе (историю, правда, больше математики любил). Уже в институте стало понятно, что не все так просто. Можно решить задачку по шаблону, но вот доказать теорему (которую я слышал, но забыл) или решить совершенно новую задачу было трудно. Помню даже эпизод, как я написал по памяти условие одной теоремы и доказательство другой. Потом рассказал все это профессору. Профессор поставил двойку, а я так и не понял почему. Только когда пришел домой, разобрался. С тех пор на устных экзаменах всегда ходил со шпаргалкой
Насчет этики... не знаю, вряд ли... У меня в детстве очень мало друзей было, на вечеринки и дни рождения не ходил, сидел дома за книжками. И так почти до 11 класса. Только в институте начал "приобщаться к обществу"
3 Окт 2009 23:30
|
LeMurrr
"Джек"
Сообщений: 95/91
|
всегда обращаю внимание, когда человек в анкете по теме одной функции съезжает на другие.. это мне кажется более достоверным указанием на привычный человеку ИМ.
(не забываем, что описывает БС интуит, но запрос имхо на БС, а не на ЧС.)
это Джек с болевой БС? в жизни не то что не скажу, но вряд ли замечу в чем человек одет..
не просто хорошо-интересно, как характеристика вечеринки, а уютно..
это пристрастие к домашнему майонезу.. и рецепты:
половину небольшого.. и вес еще.. мой страшный сон
А зато это как вкусно -
вообще все примеры на БС сводит:
или вот это на ЧС запрос?:
это сильная ЧЛ? да больше нормативной никак. И уж никак не из гаммы 1ым вариантом "одолжить" до зарплаты у друзей.. последним вариантом еще подумала бы.
еще аристократизм:
именно сочетание аристократизма и инфантильности для меня указание на дельту.
3 Окт 2009 23:31
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 17/371
|
Да мы все, интроверты, такие, даже этики. Не показатель.
Не вижу логика. И так смотрю, и этак. Видимо, Интернет всё искажает. Возможно, ты прав и вживую ты стопроцентный логик. Такое бывает. Но редко.
3 Окт 2009 23:34
|
LeMurrr
"Джек"
Сообщений: 95/92
|
... а Вы говорите логик
этик. интровертный этик, права Moskva.
Дост.
3 Окт 2009 23:40
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/235
|
Помню, на типировании мне еще логические задачки задавали. Я их решил. Такие задачки люблю с детства. Сам пишу всякие игры (ролевые, деловые...) и в них есть обязательно "логическая часть". Придумал сам штук 100 задач (не нового типа, просто книжки почитал, взял из них и изменил чуть). В деловых играх финансовую часть писал, балансы, инвестиции и так далее
Да и в реальной жизни... важно ведь не что говорит человек, а как он это говорит. А Вы, к сожалению, мой голос здесь слышать не можете И здесь я всегда могу подумать, исправить, если что не так. Думаю прийти на какую-нибудь из встреч... все-таки живой человек более понятен, чем "абстрактный удаленный образ"
3 Окт 2009 23:47
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 17/372
|
Игорь, ты удивишься, но я тоже это всё могу.
Приходи. Но голос вряд ли может сказать больше, чем смысл слов.
Почему ты не хочешь быть этиком? Ты не пожалеешь. Отношения между людьми гораздо интереснее формул и схем.
3 Окт 2009 23:52
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/236
|
Не то что не хочу... наоборот, очень хочется И я согласен с тобой, что отношения между людьми интереснее и важнее формул и схем. Но дело-то в том, что меня ВЖИВУЮ типировало десять человек (из них два опытнейших типировщика) в белого логика с БОЛЕВОЙ этикой отношений Да и мой друг, который много лет меня знает, говорит то же самое. Он-то ведь этик, и этику хорошо чувствовать должен (пусть даже белую, а не черную ). Если бы я сам себя типировал или по тесту - другое дело, изменил бы мнение конечно.
Приходя на этот форум, я хотел не только пообщаться, но и познакомиться с людьми вживую, возможно, даже встретить свою любовь... а теперь, когда такая каша получилась с моим собственным ТИМом, знания соционики при встрече вряд ли удастся применить. Придется больше слушать внутренний голос
4 Окт 2009 00:03
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 17/373
|
Главный мой тебе совет, пока идут сомнения в твоём ТИМе, - не искать "дуала" или ещё кого-то тут по интертипным. Слушай своё сердце и внутренний голос, это самое верное. А на ТИМы не смотри. Не хочу, чтобы ты ошибся, а потом пожалел.
Я сейчас зашла к тебе в ЖЖ и могу сказать одно - я на 99% уверена, что ты Достоевский. Это вообще один из моих любимых ТИМов, и я его знаю неплохо. 1% оставляю на личную встречу.
Насчёт типировщиков скажу тебе так - я вообще никому из них до конца не верю, потому что ошибаться могут все. Почитай описания, пройди тесты, проанализируй сам свою личность. Никто не знает тебя лучше, чем ты сам. Отталкивайся от этого.
4 Окт 2009 00:18
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 854/9389
|
Тоже возможный вариант, версии были- джек, гек... ну значит, и дост, в кучу.
Теперь вы меня убедили, что досты обожают создавать себе трудности и мужественно их преодолевать, а так же высказываться штампами по БЭ.
4 Окт 2009 08:50
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 17/374
|
Таня, ты же знаешь, что то, как ТИМ выглядит со стороны, и то, как он выглядит изнутри, это разные вещи. Я ничего такого в нём не вижу.
4 Окт 2009 10:42
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 17/375
|
Не, я не внутри него, в смысле Достоевского. Я внутри Драйзера. Я имела в виду ТИМ в общем, любой ТИМ. Ну ты поняла.
4 Окт 2009 10:49
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 161/2810
|
Ого Ну дела у вас - вышла бабушка за хлебушком
Правда? Ну вот мой Джек всегда замечает, когда я что-то новое одеваю. И с удовольствием иногда помогает мне кушать готовить, и даже сам умеет готовить такие вещи, которые я не умею (научил, видимо, кто-то). Как это объяснить? Мне тут знакомая Джечка кричала тоже, что он Дон, пока не познакомились
Это я не к своей уверенности в ТИМе молодого человека, а к сомнению Вашей интерпретации его мотивов действий - она может быть как верной, так и нет.
7 Окт 2009 13:16
|
LeMurrr
"Джек"
Сообщений: 95/99
|
ну Вы же Вашему Джеку не просто "друг". С любимыми все иначе.
А готовить.. правильно заметили "иногда"
повторюсь, но Гюго-подружка считает что я готовлю лучше... потому что интереснее(!).. почему-то свое "привычно и вкусно" ценит меньше моих через раз съедобных "извращений".. Она же кстати "научила" меня принимать и говорить комплименты о внешности. Ей я стараюсь сказать что-то всегда, но это усилием воли При прочих условиях старательно от комплиментов в обоих направлениях уворачиваюсь
8 Окт 2009 12:57
|
AlexVK
"Бальзак"
Сообщений: 3/10
|
Доброго времени суток!
Заинтересовала неопределенность в результатах, решил подключить к анализу и свою систему.
Кстати, Игорь, получил удовольствие от чтения твоих ответов в анкетах. Много метких и нестандартных мыслей. Не подумывал о занятиях, связанных с литературой? Ну, это так, к слову.
Применил к ответам в анкетах систему определения социотипа по тексту с использованием признаков Рейнина.
Результаты компьютерного контент-анализа текста таковы.
1) Наиболее вероятная версия социотипа – Дон-Кихот. Остальные версии отстают от лидирующей версии по вероятности.
2) Анализ также выявил список наиболее ярко выраженных признаков Рейнина. Ярко проявившихся признаков не так много, но наиболее выраженные из них статистически проявлены в лексике весьма сильно. Список такой (признаки расположены в порядке убывания выраженности):
- тактика
- демократизм
- беспечность
- экстраверсия
- конструктивизм
- позитивизм.
Данный рейтинг признаков позволяет самостоятельно проверить версию социотипа с помощью калькулятора признаков Рейнина.
Я пользовался для проверки вероятностным калькулятором Касюкова (есть в Интернете).
В этом калькуляторе присваиваем трем самым ярковыраженным признакам (тактика, демократизм, беспечность) значения степени выраженности от 85 до 80%, остальным названным признакам - постепенно уменьшающиеся значения в диапазоне 70-50%. Регуляторы неназванных признаков оставить нулевыми. Калькулятор выдаст соответствующие вероятности версий ТИМов.
9 Окт 2009 01:34
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 864/9576
|
там и близко нет первой квадры- не те ценности. Как бы вам не казалось с вашей гаммийской стороны
11 Окт 2009 13:34
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 17/418
|
Тань, ты так запросто на это отвечаешь. Я восхищаюсь.
А я как увидела эту логическую выкладку, так и дар речи потеряла - крыть-то мне это нечем.
А сказать: "А я вот чувствую, что вы не правы" как-то и несолидно. Хотя в душе я твёрдо продолжаю стоять на своей точке зрения.
11 Окт 2009 21:05
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/254
|
А как Вы провели анализ? Компьютерная программа есть? Или Вы определили сначала сами признаки и их вероятность "вручную", а потом подставили в программу?
11 Окт 2009 23:04
|
Daina_S
"Робеспьер"
Сообщений: 54/260
|
Имхо.
В анкете и в высказываниях на форуме ощущается выраженная акцентуация характера. Это может давать сбой на этапе типирования вследствие "не тех" ответов.
Мне кажется, что для Достоевского автор темы слишком напорист, у Достов иной эмоциональный фон.
И тем более Дост не будет оперировать упомянутыми штампами по БЭ, зачем они ему? У него должна быть своя устоявшаяся этическая система, убеждать в справедливости которой Дост не будет - она для него уже устоялась. Тем более навязывать свою точку зрения, как это было у автора в отдельных темах.
12 Окт 2009 01:46
|
AlexVK
"Бальзак"
Сообщений: 3/11
|
Применялась компьютерная система для определения социотипа по тексту с помощью контент-анализа. В качестве опopнoго элемента используется база текстов авторов, ТИМ которых достоверно известен. Система осуществляет частотный анализ всей используемой лексики типируемого, полученные статистические характеристики сравниваются с характеристиками эталонной базы текстов. Одним из результатов работы программы, наряду с наиболее вероятными версиями ТИМа, является рейтинг признаков Рейнина, который можно использовать, в том числе, для дополнительной проверки обоснованности версий социотипа.
У данного проекта есть сайт, который легко найти – там концепция и особенности системы описаны более подробно.
12 Окт 2009 10:22
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/256
|
Прошел характерологический опросник Леонгарда. Результаты:
Экзальтированность - 24
Демонстративность - 20
Гипертимность - 18
Эмотивность - 18
Циклотимность - 15
Педантичность - 14
(всего 6 акцентуаций)
Если кто из Вас разбирается в акцентуациях, подскажите, пожалуйста, что означает весь этот набор в целом? И как это может повлиять на определение ТИМа и на сам ТИМ в частности?
Буду благодарен за ответ.
Игорь
13 Окт 2009 15:25
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 2/1425
|
Я тоже с интересом наблюдаю, когда же Чебурашку-Игоря определят. )
13 Окт 2009 17:30
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/316
|
Недавно мой Пй-тип определили. Получилось
ЭФВЛ (Пушкин) или
ЭВФЛ (Пастернак)
Может, это прояснит ситуацию с типом соционическим?
В любом случае, буду рад ответить на Ваши вопросы
29 Окт 2009 09:46
|
Migga
"Робеспьер"
Сообщений: 0/33
|
Доброго времени суток.
Постоянно встречая на форуме -суждения автора в контексте "нужно" и "должно", каждый раз удивляюсь приписке "Дон Кихот". Знакомые Доны от подобных "надо" в их сторону либо вообще на стенку лезут, либо воспринимают не совсем адекватно. А у Игоря это кредо практически.
В общем, наткнувшись вот на анкету, решил глянуть текст на предмет наличия белологических оценок. (особое внимание больше ни на что не обращал).
И не нашел, что характерно. Да, есть -оценки:
И т. д. Хватает и этических оценок ("хорошо-плохо"). Часто попадаются -аспекты.
Но вот причино-следствий, встречающихся в текстах Донов сплошь и рядом, как раз и не заметно. Как, собственно, и -словечек. Которые при базовой интуиции возможностей вроде как постоянно должны вылезать.
В целом, если для Вас, Игорь, и впрямь решающим является мнение авторитетов. То имеет смысл таких мнений собрать как можно больше... Если же в итоге и это не поможет (мнения все напрочь отличаются), то почему бы не попробовать отталкиваться от интертипных отношений?
Скажем, даже здесь, на форуме, наверняка есть люди, которые Вам симпатичны/понятны/близки по духу. Но должны ведь быть и другие. Которые чем то задевают или смотрят на вещи/отношения совсем с другой стороны. Зная ТИМ-ы этих людей, собрав статистику, можно сделать определенные выводы и о своем собственном ТИМ-е.
16 Ноя 2009 02:54
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/399
|
Спасибо за совет
Пообщаюсь еще в бете и в дельте, посмотрю, как меня будут воспринимать другие люди.
А насчет интертипных... я 20 лет со своими родителями жил. Мама - Жуков или Штирлиц, папа - скорее всего Габен. Примечательно то, что всегда шло противостояние мама+я и папа. Сложно было вместе работать порой. Но в целом у мамы с папой отношения очень хорошие... а я своего отца, не смотря на разногласия, очень люблю
16 Ноя 2009 12:43
|
Migga
"Робеспьер"
Сообщений: 0/34
|
Следование авторитетам, или, наоборот, активное их неприятие неплохо объясняет психософия. Выше Игорь писал что его в ЭФВЛ или ЭВФЛ затипировали. Что касается логики на 4 месте очень даже похоже.
А какого рода разногласия? Чем вы друг друга задевали?
16 Ноя 2009 13:49
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/401
|
ну... мой папа, как в той песне, может делать "всё что угодно". Он и еду готовит, и одежду может шить, и чинить все в доме, и деньги зарабатывать. А я тоже к труду неравнодушен. Помню, выпиляли мы с папой лобзиком ракетку теннисную, динозавров, танк даже объемный сделали. Собрали приемник (только вот он не работал ). Но на самом деле мало сделали... Я подхожу к нему, бывало, и спрашиваю - покажи, пожалуйста, как это делается (ну там проводка или одежда чиниться). Он отвечает - я все сделаю сам. Ну так все и заканчивается... Трудно найти мне к нему подход было, да и у мамы тоже. Помню, мы с мамой и папой делали ремонт - клеили обои. В общем, мама стала клеить обои со мной, а папа пошел другим заниматься. Ну, не срабатываемся мы вместе. Зато с мамой сделали много чего. Она меня почти с самого детства всему учила - и техническим, и гуманитарным предметам. Приучала к труду, так сказать. Так что моя золотая медаль в школе - и её заслуга тоже
16 Ноя 2009 14:00
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/403
|
Хочу здесь привести результаты одного эксперимента... я с другом говорил о моем типе - Дон Кихот или Джек Лондон. Друг сказал, что лучше это рассудительностьюрешительностью определяется. Этот признак, так сказать, "физиологический". Друг сказал: понаблюдай за собой - насколько тебе сложно мобилизоваться и насколько сложно расслабиться. Я понаблюдал. И пришел к выводу, что без стимулов извне мне мобилизоваться труднее. А вот "расслабиться" проблемы не представляет. Я не помню, чтобы я когда-нибудь перетрудился. Если я вхожу в напряженный режим, то организм сам регулирует и режим, и сон. На моем фоне вспомнил кое-что о моих друзьях... один друг, по типу Жуков, решил сделать рекорд по бегу на среднюю дистанцию. Потом два часа валялся на стадионе, рекорд так и не побил... хотя бежал ОЧЕНЬ ХОРОШО. Другой друг - Максим по типу - вообще вкалывал так, что "вышел из строя" почти на целый год!
Когда я рассказал свои наблюдения другу, он ответил: "Вот видишь, ты - Дон, а не Джек. А ты сомневался ".
16 Ноя 2009 14:28
|
Migga
"Робеспьер"
Сообщений: 0/36
|
То есть, принимая решение, Вы действительно склонны скорее долго-тщательно перебирать-взвешивать все варианты? Или же принимаете решение сразу, не раздумывая?
Ну рассудительность не только 1-й квадре свойственна, но и 4-й.
16 Ноя 2009 14:53
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/540
|
chariot_rider
я не люблю типировать в вирте( слишком много информации теряеться), но вот подумала над тем текстом что вы выложили в разделе несерьезная соционика вот в этой теме:
как эксперемент предложите этот текст оценить Гамме заменив Дюму на Драйзара))) Может в этом и кроеться загадка)))
Есть вероятность что пойдет там
Почему предложила - шутки и ценности( часто наблюдала что шутки могут быть непоняты из-за разностей в ценностях)))
Хотя могу и ошибаться, но гаммийские ценности у вас проскакивают))))ИМХО)))
16 Ноя 2009 15:02
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/405
|
Смотря что за решение... важное решение я буду обдумывать. "Бросаться на амбразуру" не буду. А если решение нужно принимать мгновенно (так иногда бывает) - приму.
16 Ноя 2009 15:18
|
Migga
"Робеспьер"
Сообщений: 0/37
|
Речь скорее об обычных, повседневных вещах. Новое задание на работе, предложение знакомых провести выходные вместе, какая-нибудь неожиданная бытовая ситуация (стул сломался, ага, но еще есть два). Мгновенно мобилизуетесь и принимаете решение? Или требуется действительно сначала "семь раз отмерить"?
16 Ноя 2009 15:53
|
Migga
"Робеспьер"
Сообщений: 0/38
|
Что касается признаков Рейнина, то, возможно, имеет смысл разобраться с дихотомией "субъективизм-объективизм".
Как относитесь к выделенному? Характерно оно для Вас или наоборот?
16 Ноя 2009 16:00
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/406
|
Если я чувствую себя компетентным в вопросе (например, починить что-то) - то беру и чину. Если нет, то буду ждать знающих людей, которые смогут починить или дать мне совет. Могу позвонить им, если дело срочное.
Если просят на встречу, но не требуют никаких обязательств (можно будет отказаться потом). А если говорят "а ты ТОЧНО будешь", то тут я начинаю расспрашивать друзей о встрече, и анализировать свое расписание.
Насчет нового задания... сейчас вот занимаюсь контентом сайта. Задачи мне дали вполне конкретные, но мне нужно сначала разобраться в структуре сайта (что как работает), а потом уже менять. Чтобы не "натворить делов" случайно. Вообще если я в чем-то не разбираюсь, то лучше дождусь компетентного человека, чем полезу разбираться сам. Особенно это касается вещей, которые можно легко сломать или навредить себе...
16 Ноя 2009 16:02
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/407
|
Я согласен с тем, что разные люди могут смотреть на вещи по-разному. И такого понятия, как "абсолютная истина", у меня в словарном запасе нет. Тем не менее, если, например, возникли финансовые трудности, а здоровый мужчина лежит на кровати и плюет в потолок - он делает НЕПРАВИЛЬНО.
Убивать, по-моему, тоже неправльно. Это - зло. Иногда убийство бывает необходимо (например, защита Родины). Но это все равно ЗЛО.
Что касается знакомства... я не понимаю, когда некоторые люди, едва представившись, уже начинают считать тебя своим. Например, встречал девушек, которые в первый же день общения по аське договаривались о встрече... ну я же тебя еще не знаю! - моя подсознательная реакция. И вообще любовь - процесс небыстрый. Как и дружба не может появиться за один день.
16 Ноя 2009 16:11
|
Migga
"Робеспьер"
Сообщений: 0/39
|
Угу. И вполне себе объективист, на мой взгляд.
Игорь, Вы ведь наверняка уже пытались на себя примерить другие маски, не только Дона. Если забыть на время про авторитеты, то какие возникают неудобства если "залезть в шкурку" Джека Лондона? Что у Вас вызывает явный дискомфорт? Какие противоречия возникают?
То же самое касательно Достоевского.
16 Ноя 2009 16:50
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 70/828
|
с его постов )
на своем мнении не настаиваю, все здесь люди зрячие, сами видят что к чему
16 Ноя 2009 17:12
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/408
|
Начнем с Джека Лондона. Все мои знакомые черные логики вполне себе практики - им интересны техника и технология. Они проводили дома эксперименты и обращаются "на ты" с техникой и вещами. САМОСТОЯТЕЛЬНО я разобрал будильник только на первом курсе... до этого без посторонней помощи никуда не лез. Пугает еще болевая - как я уже говорил, я люблю готовить и готовлю довольно неплохо (готовлю даже тогда, когда можно было обойтись без этого). Свой организм понимаю в меру... не помню случая, когда я перетрудился. Насчет специальных расслаблений... в день после экзамена к следующему не готовился. Но это, наверное, связано с тем, чтобы убрать лишнюю информацию из головы. И еще насторожил знак в третьей квадре (это мне алгоритм самотипирования kinifoba посоветовала). Там сказано, что нужно избегать плохих отношений. А зачем? Мир многогранен, не знаешь, куда он повернет. Иногда придется договариваться и с несимпатичными людьми, и даже с врагами... А, как известно, что нас не убивает, то делает нас сильнее.
Насчет Достоевского тут основная проблема в. Вернее, в её отсутствии в блоке ЭГО. Ну хоть убейте, не вижу я её там! В детстве у меня вообще было мало друзей, люди были мне не нужны практически... я сторонился других как-то, был сам по себе. Нелюдимый такой человек. Сейчас ситуация, конечно, лучше... но экспертом в вопросе отношений я себя не считаю. Да и по темпераменту я - холерик, человек очень активный порой. Не похож на тех тихих и спокойных Достоевских, которых я знаю.
Да и насчет рациональности... Экзальтированность 24 по опроснику Леонгарда явно не в эту пользу (это о людях, у которых очень быстро меняется настроение).
16 Ноя 2009 17:18
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/414
|
Да я и сейчас как Штирлиц. Только вот не знаю, где мой Центр
16 Ноя 2009 23:32
|
Migga
"Робеспьер"
Сообщений: 0/41
|
Вспомнился еще один момент. Как по тексту определить признак "статика-динамика"
Если исходить из этого, то Вы, Игорь - статик. Явный. А это исключает и Штирлица, и Джека.
17 Ноя 2009 00:35
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/419
|
Дон, Робеспьер, Достоевский, Гексли... четыре варианта осталось... и эксперимент о рассудительностирешительности это подтверждает.
Или - уже меньше?
Потому что насчет рациональности и логики с этикой мне не понятно пока. Хотя можно пойти на "обманный маневр" и вместо логики и этики посмотреть на квестимность и деклатимность
17 Ноя 2009 00:51
|
Migga
"Робеспьер"
Сообщений: 0/42
|
Ну если суммировать статику, рациональность, серьезность, рассудительность и позитивизм. То вариант остается только один - Достоевский.
Но в двух последних признаках лично я не особенно уверен. Там тогда еще вариант Драйзера появляется.
Деклатимность исключит Драйзера.
Что касается рациональности, то варианты (иррационал) в качестве первой функции у Вас выглядят (на мой взгляд) гораздо менее возможными чем (рационал). Это даже если вообще не смотреть на наполнения признака. Хотя можно действительно пойти на "обманный маневр" и попробовать проанализировать другие признаки, отличающие Достоевского от Гексли:
уступчивость, предусмотрительность, конструктивизм, стратегия, процесс
17 Ноя 2009 01:16
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/421
|
Хорошо, что Вы пытаетесь "собрать мозаику". По-моему, в виртуальном типировании - это лучший способ получить что-то "съедобное". Просто до этого я смотрел на два признака (может, лучше было и на три, для верности). Например, агрессоры (в том числе и Драйзер) я отсеял по интуиции и по рассудительности (это просто мои личные наблюдения... то, что я не могу передать словами). Я - любопытный, немного рассеянный, с очень развитым воображением, немного даже "не от мира сего". Все это в пользу интуиции (точно не в пользу болевой ). А эксперимент я описал уже... да и опыт показывает, что я - скорее рассудительный, чем решительный. Еще один признак - статика - позволяет отбросить виктимов (статика; рассудительность) и заботливых (статика; интуиция). Остаются четыре инфантила...
Насчет объективизма могу даже согласиться (хотя мой друг говорит, что ВСЕ ЛОГИКИ так думают и поступают - я имею в виду знакомства по этапам и важность имени человека. Правда, все ли? Вот Вы - объективист, Вы так поступаете? )
И насчет рациональности... есть люди, которые в ней сомневаются. Да и 24 по экзальтированности... т. е. у меня настроение меняется несколько раз на день, почти каждый день так... может быть это 1Э, а может - и нет
Так что квестимность и деклатимность действительно важны (можно проверить и мою, и Вашу версию), а дальше можно уже "удостовериться" по остальным признакам, как Вы пишете
17 Ноя 2009 09:45
|
|
