| Отказ выйти замуж |
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 147/216
|
Представьте ситуацию: Пара встречается 2 года. Он делает ей предложение. Она отказывается, ссылаясь на свою неготовность к замужеству, желание строить карьеру. Ему предлагают скачок по карьерной лестнице и, в связи с этим, командировку в другую страну на 2 года. Она может поехать с ним, не просто ради него, а делая также свою карьеру в этом направлении (у нее тоже есть такая возможность). Но она не едет. Он мог остаться с ней, отказавшись от этой карьерной возможности, но уезжает (больше из гордости, наверно). Он, в принципе, видит их отношения законченными, но все равно считает себя не совсем свободным (наверно, еще надеется). Он - есенин. Она - неизвестно.
Представьте себя на месте девушки. Как можно объяснить ее выбор? - она его не любит и не видит свое будущее с ним? - она его любит и хочет быть с ним, но это другой менталитет (карьера важнее)? - Означает ли ее отказ решение разорвать эти отношения (она не уверена в своих чувствах, и в критической ситуации это стало ясно)? - Насколько вероятна возможность, что она позовет его обратно (передумает) - Другое...
Не старайтесь разгадать именно ее мотивы. Моя просьба - это Вы в данной ситуации. Я хочу понять мотивы и причину отказа от замужества с точки зрения девушек разных ТИМов.
1 Апр 2008 08:55
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 18/25
|
1 Апр 2008 08:55 Yanay сказал(а): Представьте себя на месте девушки. Как можно объяснить ее выбор?
Поступить так, как поступила ваша героиня я бы могла в случае, если бы осознала, что молодой человек (при всех нарисованных вами возможностях) - не моя партия.
1 Апр 2008 09:43
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 104/73
|
Мотивы девушки - либо не ТАКАЯ любовь, чтоб замуж выходить, либо она воспринимает это, как ограничение своих возможностей, доступа к полной жизни. В таком случае эти ограничения можно обсудить и снять, если мужчина на это готов, конечно. Не хочешь сидеть в декрете, дорогая, не проблема -я посижу . Вы же СУпруги, готов ли мужчина терять ту свободу, что теряет женщина?
От своего ТИМа могу сказать, что Есе очень трудно сказать "нет", по этой причине я вышла замуж за заказчика в 18 лет, к сожалению. Ненадолго, к счастью. Опосля свои мотивы прозрачны, во время - другого выхода не видела. Извините иронию, свое отпереживала по этому поводу. Другой заказчик спустня N лет получил от ворот поворот чисто на автомате, хотя я заказана была по полной и души в нем не чаяла. Как оказалось, была права. Брак предлагает вывести отношения на более высокую ступень ответственности и надежности, если девушка отказывает, она просто их там не представляет. Степень серьезности этих отношений для нее ниже.
1 Апр 2008 10:53
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 70/23
|
Тээкс... Два года встречаются, а замуж - никак, значит - правда, пока не готова (видит в нем просто друга, не более, мне лично тождика очень легко представить в такой именно ситуации, собсно, похожее было и в реале ). Дальше - с поездками. Может быть, и могла бы подумать, но - ехать с ним в другую страну... Даже ради собственных дел (а раз не поехала, значит, не так уж это важно?) - может быть расценено как некий повод к углублению и усугублению, а ей это ни к чему. А даже если и замуж выходить, то - строить жизнь в настолько новом месте? Да еще и с работой совмещать... В общем, девушка-есенин вполне могла себе это все вообразить и отложить поездку до более спокойных времен. Парень - правильно, что поехал. Тоже, наверное, прикинул и счел полезным передохнуть, оглядеться, поразмыслить да и просто спокойно поработать (ибо нам, есям, не очень спокойно работается в таких смущающих обстоятельствах, всякие эмоции лишние мешают).
- она его не любит и не видит свое будущее с ним? Возможно.
- она его любит и хочет быть с ним, но это другой менталитет (карьера важнее)? С мужем-есем - даже если сильно любит, то без собственной карьеры никуда, пусть лучше будет, чем нет ![](/smilies/smiley.gif)
- Означает ли ее отказ решение разорвать эти отношения (она не уверена в своих чувствах, и в критической ситуации это стало ясно)?
А где тут критическая ситуация? Подумаешь, два года, велика важность! Только и успеешь в себя прийти да мозгой пораскинуть
- Насколько вероятна возможность, что она позовет его обратно (передумает) Так чего передумывать, может, еще и не решила ничего? Вот как раз в разлуке и сообразит, нужен он ей или с глаз долой и дышать свободно. Да и он тоже.
- Другое... Может, и другое. Тут все может быть
1 Апр 2008 11:12
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 147/217
|
1 Апр 2008 11:13 LanaGor сказал(а): общем, девушка-есенин вполне могла себе это все вообразить и отложить поездку до более спокойных времен.
Девушка - не Есенин. Есенин - мальчик. Девушка - не известно, кто. И цель, собственно, представить эту девушка в разных ТИМах, и понять по ее поступку, что могло ей двигать: кончились для нее эти отношения или нет.
1 Апр 2008 11:40
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 70/25
|
1 Апр 2008 11:41 Yanay сказал(а): И цель, собственно, представить эту девушка в разных ТИМах, и понять по ее поступку, что могло ей двигать: кончились для нее эти отношения или нет.
Это понятно, я Вам с т. з. своего ТИМа и разрисовала
1 Апр 2008 11:56
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 147/218
|
1 Апр 2008 11:56 LanaGor сказал(а): Это понятно, я Вам с т. з. своего ТИМа и разрисовала
То есть, насколько я поняла, для Вас это бы не означало конец?
Потому что я вот, например, не могу себе представить, что я люблю человека и не только отказываюсь выйти за него за муж, но еще и отпускаю его на 2 года в другую страну! Это для меня вообще немыслимо. Если я люблю, я не хочу разлуки, и сделаю все, чтобы ее не было.
Но ведь все люди разные... Для кого-то, может, по-другому.
Вообще два года - это целая жизнь.
1 Апр 2008 12:03
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/689
|
1 Апр 2008 08:55 Yanay сказал(а): Представьте себя на месте девушки. Как можно объяснить ее выбор? - она его не любит и не видит свое будущее с ним? - она его любит и хочет быть с ним, но это другой менталитет (карьера важнее)? - Означает ли ее отказ решение разорвать эти отношения (она не уверена в своих чувствах, и в критической ситуации это стало ясно)? - Насколько вероятна возможность, что она позовет его обратно (передумает) - Другое...
Юля, читая Ваше описание, чуть не сползла со стула, поскольку сама была в такой ситуации, именно с Есениным, и поездка заграницу именно на 2 года также фигурировала в сюжете ![](/smilies/014.gif) Так вооот. Выбираю вариант ответа "Другое". При отказе от замужества прикрывалась "карьерой" Но истинная причина была в том, что, несмотря на чувства, не видела общего будущего. А резать "по-живому" была не в состоянии. Пустила все на самотек (отъезд на 2 года был весьма кстати). Ну, и жизнь все сама по местам расставила ![](/smilies/227.gif)
1 Апр 2008 12:15
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 70/26
|
1 Апр 2008 12:03 Yanay сказал(а): То есть, насколько я поняла, для Вас это бы не означало конец?
Нет, не означало бы. Тем более, если мужчина - тождик.
Потому что я вот, например, не могу себе представить, что я люблю человека и не только отказываюсь выйти за него за муж, но еще и отпускаю его на 2 года в другую страну!
Тут может быть несколько вариантов. 1. Она не очень уверена в своих чувствах. 2. Не уверена в его чувствах. 3. С чувствами все путем, но вот чтобы из всего этого жизнь сложилась? С детьми и пр.?
Ну а при всем при этом настаивать "не езди!" - как можно? Я бы не смогла (потом чувствовала бы себя виноватой, что порчу карьеру человеку непонятно из-за чего).
А вся вышеперечисленная неуверенность - вполне может иметь место быть, именно из-за ТИМа мужчины. Потому что - ровно та же неуверенность и неосознанное желание опоры. Если бы на его месте был, скажем, бальзак, то я бы и раздумывать не стала, при уверенности в собственном чувстве, конечно. А с есем нужно самой твердо стоять на ногах, отсюда и сомнения. (Опыт подобных отношений у меня был, еще до знакомства с соционикой. Правда, любви там, конечно, не было особой, но вот это ощущение, что человек ровно в тех же сомнениях, и с теми же проблемами (материальными, деловыми), что и я... Оно очень ясное было, с самого начала знакомства. Потому и познакомились, и подружились, собсно ).
Это для меня вообще немыслимо. Если я люблю, я не хочу разлуки, и сделаю все, чтобы ее не было.
Я почему-то с детства настроена на обратное: если люблю, то любую разлуку переживу, если надо.
Вообще два года - это целая жизнь.
Кстати, а по сколько лет героям обсуждения? Я ведь, действительно, с "высоты" своего возраста и опыта сужу сейчас. Лет надцать назад, наверное, тоже бы ужаснулась столь долгой разлуке... А, может, и нет. Да, и девушка ведь не говорила ясно, что - НЕ любит?
1 Апр 2008 12:27
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 147/219
|
1 Апр 2008 12:15 Irina_F сказал(а): Юля, читая Ваше описание, чуть не сползла со стула, поскольку сама была в такой ситуации, именно с Есениным, и поездка заграницу именно на 2 года также фигурировала в сюжете ![](/smilies/014.gif) Так вооот. Выбираю вариант ответа "Другое". При отказе от замужества прикрывалась "карьерой" Но истинная причина была в том, что, несмотря на чувства, не видела общего будущего. А резать "по-живому" была не в состоянии. Пустила все на самотек (отъезд на 2 года был весьма кстати). Ну, и жизнь все сама по местам расставила ![](/smilies/227.gif)
Мне тоже кажется, что карьера - это предлог, чтобы, не сильно раня, расстаться.
А как жизнь по местам расставила? Вы расстались с Есем или нет? Расскажите, пожалуйста, если не секрет, как это было (в смысле, не было у вас танца "вперед-назад - вместе - врозь"?).
1 Апр 2008 12:35
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/154
|
для меня такая логика : 1) 2 года любовь и предложения создать семью нет 2) тут мальчику предлагают карьерный рост с длительной загран. командировкой и тут же следует предложение руки и сердца 3) "Нет, дорогой мой" - следует отказ девушки. Могу предположить что стимулирование предложения длительной командировкой может быть обидным для девушки. Ибо маячит за всем этим не желание быть вместе, а иметь надежный тыл для строения карьеры. Ну как в мультике - я подарю тебе звезду на фоне шкрябающего звука начищаемой кастрюли. Плюс как возможный вариант я рассматриваю ответ "Да", при этом имеем - жить с человеком с которым раньше не жил + вести хозяйство уже на двоих + новый коллектив + новая страна + новый язык(пусть даже хорошо выученый, но он круглые сутки и везде) + рывок в собственной карьере требует усилий + друзья, семья, приятели остаются далеко + тэдэ и тэпэ. А не много ли мне одной столько счастья враз?! Два года - это же не навсегда - "отслужу два года и вернусь", хотел бы чтоб были отношения сохранены не ставил бы категорические ультиматумы, а считался и с моими возможностями.
1 Апр 2008 12:41
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 147/220
|
1 Апр 2008 12:41 Nikto777 сказал(а): для меня такая логика : 1) 2 года любовь и предложения создать семью нет 2) тут мальчику предлагают карьерный рост с длительной загран. командировкой и тут же следует предложение руки и сердца
Нет-нет! Последовательность иная: сначала предложение руки и сердца, как переход на следующий уровень отношений (он решил, что хочет создать с ней семью), потом ее отказ, А УЖ ПОТОМ предложение командировки, обсуждение: принять или не принять; и как результат - никто никого не держит, никто ни с кем не едет, и его мучает вопрос: "действительно ли мы любим друг друга, если не смогли найти способ остаться вместе". Он чувствует, что ничего не наладится, но и не считает себя вполне свободным от этих отношений, чтобы начать следующие (хотя есть, с кем )
Вот так.
1 Апр 2008 12:49
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/690
|
1 Апр 2008 12:36 Yanay сказал(а): А как жизнь по местам расставила? Вы расстались с Есем или нет? Расскажите, пожалуйста, если не секрет, как это было (в смысле, не было у вас танца "вперед-назад - вместе - врозь"?).
Чувства прошли. Расстались. В сущности, эта командировка была чем-то вроде анестезии - вроде не разрыв, но дистанцирование. Для сенсора это хороший способ охладить голову и взглянуть на ситуацию трезво Танцы "вперед-назад" - не мой стиль Страница перевернулась, и мосты сожжены ![](/smilies/smiley.gif)
1 Апр 2008 12:54
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 147/221
|
1 Апр 2008 12:27 LanaGor сказал(а): Кстати, а по сколько лет героям обсуждения? Я ведь, действительно, с "высоты" своего возраста и опыта сужу сейчас. Лет надцать назад, наверное, тоже бы ужаснулась столь долгой разлуке... А, может, и нет. Да, и девушка ведь не говорила ясно, что - НЕ любит?
Ему 33. Ей тоже в районе этого, поменьше чуть чуть.
Нет, она однозначно не говорила, что НЕ любит.
И еще вопрос: если бы Вы были на месте мол. чела (хотя, это, наверно, трудно представить), и на новом месте нашли девушку, которая вам очень нравится, и у вас бы сложились с ней отношения, то потом вы разрывались бы между двумя полюсами, не зная, где лучше, и что выбрать? Мне кажется, Есь так будет...
1 Апр 2008 12:59
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/692
|
1 Апр 2008 13:00 Yanay сказал(а): то потом вы разрывались бы между двумя полюсами, не зная, где лучше, и что выбрать? Мне кажется, Есь так будет...
Да, мне тоже так кажется насчет Есей... ![](/smilies/227.gif)
1 Апр 2008 13:02
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/155
|
1 Апр 2008 12:49 Yanay сказал(а): Нет-нет! Последовательность иная: сначала предложение руки и сердца, как переход на следующий уровень отношений (он решил, что хочет создать с ней семью), потом ее отказ, А УЖ ПОТОМ предложение командировки, обсуждение: принять или не принять; и как результат - никто никого не держит, никто ни с кем не едет, и его мучает вопрос: "действительно ли мы любим друг друга, если не смогли найти способ остаться вместе". Он чувствует, что ничего не наладится, но и не считает себя вполне свободным от этих отношений, чтобы начать следующие (хотя есть, с кем )
Вот так.
у-у-у, какой заворот событий, уже и третий участник всплывает, вернее участница... Может стоит рассмотреть какие притязания новоявленого члена триумвирата и почему эта история с неслучившимся браком выдвигается мальчиком как причина невозможность новых отношений? и первая девочка может оказаться совсем-совсем здесь ни при чем... Тогда зачем её вплетать в эту историю, сбежавшую невесту Ой, чудится мне тут у мальчика нелады - чувствует одно, считает другое... Уж если он был категоричен в выборе загранкомандировки - однозначно "Ехать!" даже если это приводит к разрыву, то уж с женщинами тоже должно бы хватит решимости разобраться и решиться, а то как роза в проруби...
В теме "Любовница" упоминали фильм "Осенний марафон", героя Басилашвили выдвинули на номинацию Баль и Есь. И там не закончены отношения, и тут непонятно что происходит ))))
Извините за категоричность, может там ещё какие факты есть, про которые я не знаю, но вы бы или рассказали сразу всё или бы конкретный ТИМ сбежавшей невесты установили и спрашивали конкретные перспективы. Думаю если она этик - то может эта история и будет тянуться "я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть не оглянулся ли я ", а если логик - "не занимайтесь самолечением, умерла, так умерла" Возможно я ошибаюсь ![](/smilies/smiley.gif)
1 Апр 2008 13:03
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 70/27
|
1 Апр 2008 13:00 Yanay сказал(а): И еще вопрос: если бы Вы были на месте мол. чела (хотя, это, наверно, трудно представить), и на новом месте нашли девушку, которая вам очень нравится, и у вас бы сложились с ней отношения, то потом вы разрывались бы между двумя полюсами, не зная, где лучше, и что выбрать? Мне кажется, Есь так будет...
Да запросто представить Будет, само собой. Как и всегда, когда вот твердо надо чего-то решить, выбрать, а ситуация не очень понятна. В данном случае - чувства девушки-то, видимо, неясны ему, это мучает само собой. (Раз считает себя несвободным - значит, нормального разговора не было, оба долго мялись и расстались на всяких невнятных "посмотрим, поживем - увидим" и пр. Был бы другой ТИМ, сказал бы твердо: "едешь со мной!" или: "Сиди и жди!" или "Все, раз такое дело, то прости-прощай". Но мы ж так не можем И себя мучаем, и других...) ==
Обоим за 30? Чижолый случай! ))) Хотя, конечно, смеяться тут нечему.
1 Апр 2008 13:07
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/693
|
1 Апр 2008 13:07 LanaGor сказал(а): Но мы ж так не можем
Поэтому это приходится делать другим, дабы "не тянуть кота за хвост" до бесконечности ![](/smilies/smiley.gif)
1 Апр 2008 13:03 Nikto777 сказал(а): Думаю если она этик - то может эта история и будет тянуться "я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть не оглянулся ли я ", а если логик - "не занимайтесь самолечением, умерла, так умерла" Возможно я ошибаюсь ![](/smilies/smiley.gif)
Этик этику - рознь ![](/smilies/smiley.gif) Вообще, в отношениях с Есями у меня всегда было ощущение, что как я решу, так и будет Возможно, тут уже я ошибаюсь и переоцениваю дюмские силы
1 Апр 2008 13:11
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 70/28
|
1 Апр 2008 13:03 Nikto777 сказал(а): героя Басилашвили выдвинули на номинацию Баль и Есь.
НЕ баль, слушьте! Баль бы так не выжил. Это бы вокруг него все крутились и бегали, а он бы точно не. Можете себе вообразить баля с такой вечно-виноватой физиономией? Есь это, препаршивый вариант, надо сказать
1 Апр 2008 13:11 Irina_F сказал(а): Поэтому это приходится делать другим, дабы "не тянуть кота за хвост" до бесконечности ![](/smilies/smiley.gif)
Того и ждет, судя по всему Да и мальчик большенький уже. Так что - знает, чего хочет, наверняка. Только озвучить боится. "А вдруг обидиццо кто?" ![](/smilies/smiley.gif)
1 Апр 2008 13:12
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/156
|
1 Апр 2008 13:00 Yanay сказал(а): Ему 33. Ей тоже в районе этого, поменьше чуть чуть.
Нет, она однозначно не говорила, что НЕ любит.
И еще вопрос: если бы Вы были на месте мол. чела (хотя, это, наверно, трудно представить), и на новом месте нашли девушку, которая вам очень нравится, и у вас бы сложились с ней отношения, то потом вы разрывались бы между двумя полюсами, не зная, где лучше, и что выбрать? Мне кажется, Есь так будет...
повторюсь - с командировкой же хватило твердости сделать выбор, причем в ущерб отношениям с девушкой... Там-то он выбрал. И в вашей формулировке "на новом месте нашел девушку" - значит таки искал и нашел? Не девушка его соблазнила-совратила-развела, сам же начал новые отношения и сложилось, что самое характерное ))) Создать ситуацию смог, значит ему так удобно - там есть и тут есть... На двух стульях опасно сидеть, особливо мальчикам, защемить могут причинное место...
1 Апр 2008 13:14
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 147/222
|
1 Апр 2008 13:03 Nikto777 сказал(а): Извините за категоричность, может там ещё какие факты есть, про которые я не знаю, но вы бы или рассказали сразу всё или бы конкретный ТИМ сбежавшей невесты установили и спрашивали конкретные перспективы.
Девушку я не могу определить, потому что ее не знаю.
1 Апр 2008 13:16
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 70/29
|
1 Апр 2008 13:11 Irina_F сказал(а): Вообще, в отношениях с Есями у меня всегда было ощущение, что как я решу, так и будет Возможно, тут уже я ошибаюсь и переоцениваю дюмские силы
Это из-за дохлой сенсорики у нас так - очень трудно понять, чего же хочется-то на самом деле. Хотя, подозрения есть всегда Ну а если кто-то рядом заявляет со всей определенностью: "хочу того-то!", то уже легче. Можно согласиться или нет, в любом случае, какая-то определенность появляется.
1 Апр 2008 13:18
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 147/223
|
1 Апр 2008 13:11 Irina_F сказал(а): Вообще, в отношениях с Есями у меня всегда было ощущение, что как я решу, так и будет Возможно, тут уже я ошибаюсь и переоцениваю дюмские силы
![](/smilies/smiley.gif) Даже у меня такое ощущение, когда я общаюсь с парнем-Есем!..
1 Апр 2008 13:22
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 70/30
|
1 Апр 2008 13:14 Nikto777 сказал(а): повторюсь - с командировкой же хватило твердости сделать выбор, причем в ущерб отношениям с девушкой... Там-то он выбрал. И в вашей формулировке "на новом месте нашел девушку" - значит таки искал и нашел? Не девушка его соблазнила-совратила-развела, сам же начал новые отношения и сложилось, что самое характерное )))
Вступлюсь за тождика! ![](/smilies/smiley.gif) С командировкой - поехал, потому что обнаружил, что это ничему (и никому!) не мешает. Ведь он сделал все, что мог - руку и сердце предложил. Не взяли - дело хозяйское, отпустили - тем более, всех все устраивает, к чему лишние жертвы? А новые отношения сложились... Дак это ж с нашим братом завсегда так, именно - само складывается, без всяких на то усилий. Вот разрулить теперь непонятно, как...
1 Апр 2008 13:16 Yanay сказал(а): Девушку я не могу определить, потому что ее не знаю.
А ситуацию со слов того самого еся излагаете? (Простите за бестактность, но если это в самом деле для Вас важно - разобраться тут, то...)
1 Апр 2008 13:24
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 116/77
|
1 Апр 2008 08:55 Yanay сказал(а): Моя просьба - это Вы в данной ситуации. Я хочу понять мотивы и причину отказа от замужества с точки зрения девушек разных ТИМов.
- она его не любит и не видит свое будущее с ним? в принципе такое возможно
- она его любит и хочет быть с ним, но это другой менталитет (карьера важнее)? у кого-то допускаю, у меня - вряд ли
- Означает ли ее отказ решение разорвать эти отношения (она не уверена в своих чувствах, и в критической ситуации это стало ясно)? вполне может это означать
- Насколько вероятна возможность, что она позовет его обратно (передумает) допускаю такую вероятность
- Другое... здесь еще может быть какой-то нюанс со стороны парня, при устранении которого решение может поменяться
1 Апр 2008 13:30
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 147/224
|
1 Апр 2008 13:24 LanaGor сказал(а): Вступлюсь за тождика! ![](/smilies/smiley.gif) С командировкой - поехал, потому что обнаружил, что это ничему (и никому!) не мешает. Ведь он сделал все, что мог - руку и сердце предложил. Не взяли - дело хозяйское, отпустили - тем более, всех все устраивает, к чему лишние жертвы?
Согласна. Я тоже это так вижу.
1 Апр 2008 13:24 LanaGor сказал(а): А новые отношения сложились... Дак это ж с нашим братом завсегда так, именно - само складывается, без всяких на то усилий. Вот разрулить теперь непонятно, как...
А ситуацию со слов того самого еся излагаете? (Простите за бестактность, но если это в самом деле для Вас важно - разобраться тут, то...)
Да, ситуация со слов самого Еся.
"(Простите за бестактность, но если это в самом деле для Вас важно - разобраться тут, то...)" - ТО ЧТО?..
Нельзя сказать, что новые отношения уже сложились. Они завязались, появилась взаимная симпатия, интерес. И они будут продолжаться, если вторая девушка решит, что она этого хочет (зная ситуацию). Решить ей надо сейчас, пока не зашли слишком далеко... Для этого она и создала эту тему
1 Апр 2008 13:42
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/158
|
1 Апр 2008 13:43 Yanay сказал(а): Согласна. Я тоже это так вижу.
Да, ситуация со слов самого Еся.
"С командировкой - поехал, потому что обнаружил, что это ничему (и никому!) не мешает. Ведь он сделал все, что мог - руку и сердце предложил. Не взяли - дело хозяйское, отпустили - тем более, всех все устраивает, к чему лишние жертвы?"
Ну вам же всё сказали, и вы с этим сами согласились )))) С той девушкой мальчик уже всё на самом деле решил )))Или решилось само, если есям так удобнее воспринимать мир и выражать свои желания ))) ТОлько вот зачем он вам эти на самом деле уже законченные (причем именно с его стороны законченные, да подозреваю что и с её стороны тоже) отношения преподносит как НЕзаконченные и как возможное препятствие в развитии ваших с ним взаимоотношений - вот именно над этим и стоит задуматься на самом деле. Вы уже всё сами знаете, вы уже всё придумали как поступить, только хотите чтобы за вас тоже решилось само, прям тут, в этой теме на этом форуме ))))
1 Апр 2008 13:58
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/694
|
1 Апр 2008 13:43 Yanay сказал(а): Решить ей надо сейчас, пока не зашли слишком далеко...
Юля, решайте Ибо от него решения не дождешься ![](/smilies/155.gif) Есть взаимная симпатия и интерес... К тому ж, весна на улице... ![](/smilies/014.gif) "Вы привлекательны, я - чертовски привлекателен, чего зря время терять" (с)
1 Апр 2008 14:00
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 70/31
|
1 Апр 2008 13:43 Yanay сказал(а): ТО ЧТО?..
То нужно отнестись к обсуждению более ответственно и аккуратно (мне, не Вам ).
Нельзя сказать, что новые отношения уже сложились. Они завязались, появилась взаимная симпатия, интерес. И они будут продолжаться, если вторая девушка решит, что она этого хочет (зная ситуацию). Решить ей надо сейчас, пока не зашли слишком далеко...
Между нами, есями, говоря... Знаете, почему-то мне кажется, та девушка, т. е., ее мотивы, чувства и намерения, вообще ни при чем тут. Позовет она его обратно, нет ли... Перспективы-то какие могут быть у новой девушки с таким человеком? Тем более, его уже один раз "послали" с предложением руки и всего остального. Такие штуки закаляют, ага. Но если он ее (ту) любит, то вряд ли это скоро (когда-нибудь) пройдет насовсем. И если Вы, скажем, решите "завести далеко", то, вероятно, готовы к облому с невинным: "ну, ты же сама захотела?" Да это в любом случае прорвется. Впрочем, если человек честный, то сам не пойдет "далеко", не маленький уже. А откуда он? Не мой "земляк" (турок), случаем? Тогда все может совсем иначе повернуться, местные мужчины специфичные люди, а уж еси!.. )
1 Апр 2008 14:10
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 147/225
|
1 Апр 2008 13:59 Nikto777 сказал(а): Ну вам же всё сказали, и вы с этим сами согласились )))) С той девушкой мальчик уже всё на самом деле решил )))Или решилось само, если есям так удобнее воспринимать мир и выражать свои желания ))) ТОлько вот зачем он вам эти на самом деле уже законченные (причем именно с его стороны законченные, да подозреваю что и с её стороны тоже) отношения преподносит как НЕзаконченные и как возможное препятствие в развитии ваших с ним взаимоотношений - вот именно над этим и стоит задуматься на самом деле. Вы уже всё сами знаете, вы уже всё придумали как поступить, только хотите чтобы за вас тоже решилось само, прям тут, в этой теме на этом форуме ))))
Значит "НЕзаконченные", раз он сомневается. Это же его бросили, а не он бросил... А преподносит он мне их так, потому что мы решили, что самое главное - честность.
Я не хочу, чтобы "все решалось за меня само в этой теме на этом форуме". Я просто взвешиваю: каждое сообщение - это гирька то в одну чашку весов, то в другую. А решение я приму, конечно же, сама. И, конечно же, самое нерациональное и неразумное, на которое только способна... Как всегла... Ах!... ![](/smilies/164.gif)
1 Апр 2008 14:18
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 147/226
|
-Между нами, есями, говоря... Знаете, почему-то мне кажется, та девушка, т. е., ее мотивы, чувства и намерения, вообще ни при чем тут. Позовет она его обратно, нет ли...
- Мне это кажется главным вопросом, почему-то...
- Перспективы-то какие могут быть у новой девушки с таким человеком? Тем более, его уже один раз "послали" с предложением руки и всего остального. Такие штуки закаляют, ага.
- А почему это нет перспектив? Что же, у всех, у кого когда-то несложились отношения, уже не может быть ничего хорошего в будущем?
Но если он ее (ту) любит, то вряд ли это скоро (когда-нибудь) пройдет насовсем.
- неужели все так фатально?.. Я придерживаюсь мнения, что все, если не проходит, то в итоге все равно переходит в иное качество.
-И если Вы, скажем, решите "завести далеко", то, вероятно, готовы к облому с невинным: "ну, ты же сама захотела?" Да это в любом случае прорвется. Впрочем, если человек честный, то сам не пойдет "далеко", не маленький уже.
- Однозначно.
- А откуда он? Не мой "земляк" (турок), случаем? Тогда все может совсем иначе повернуться, местные мужчины специфичные люди, а уж еси!.. )
- Нет, не турок. ![](/smilies/smiley.gif) Я скажу Вам в личку. Это конфиденциальная информация ![](/smilies/smiley.gif)
1 Апр 2008 14:00 Irina_F сказал(а): Есть взаимная симпатия и интерес... К тому ж, весна на улице... ![](/smilies/014.gif) "Вы привлекательны, я - чертовски привлекателен, чего зря время терять" (с)
Запастись только на будущее комплектом носовых платков и Корвалолом...
1 Апр 2008 14:30
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/161
|
1 Апр 2008 14:19 Yanay сказал(а):
Значит "НЕзаконченные", раз он сомневается. Это же его бросили, а не он бросил... А преподносит он мне их так, потому что мы решили, что самое главное - честность.
это вам сейчас так видится )))) Не перкладывайте ответственность за свои отношения с мальчиком 33 лет на мифическую девушку из другой страны, ситуацию с которой вы знаете только по его рассказам и которая, на минуточку, отказалась последовательно 1)выходить замуж за Еся; 2) ехать с ним в командировку на 2 года даже при условии что ей тоже светило карьерное продвижение. А Есь соответственно уехал, вот и вся история.
Решение ваших отношений только между вами двумя )))) Если он не поставил точку в закончившихся отношениях (или он что-то не договаривает) - это его проблема. Он должен определится с девушкой сам, так будет по настоящему честно, тогда уж позовет она его, не позовет - какая разница, если ОН эти отношения закончил, для ваших с ним отношений это уже не будет играть абсолютно никакой роли. Если вы выберете отношения с ним расширить и укрепить, то это автоматом станет и вашей проблемой.
Мне весьма нтересно было узнать для себя новое в отношениях эМ и Жо
Желаю удачи! При любом вашем выборе желаю вам удачи!
1 Апр 2008 14:46
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 104/75
|
Обычно мужчина делает предложение руководствуясь серьезными мотивами
1 Апр 2008 14:50
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 147/227
|
1 Апр 2008 14:50 Inyouknowme сказал(а): Обычно мужчина делает предложение руководствуясь серьезными мотивами
Однозначно. Именно поэтому я и сомневаюсь.
Вы бы стали с ним встречаться на моем месте?
1 Апр 2008 14:59
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 70/32
|
- Мне это кажется главным вопросом, почему-то...
Прокрутив в голове ситуацию с новой информацией, прихожу к выводу, что Вы правы Тем пессиместиче=нее смотрю на ваши отношения ![](/smilies/sad.gif)
- А почему это нет перспектив? Что же, у всех, у кого когда-то несложились отношения, уже не может быть ничего хорошего в будущем?
А примерьте на себя. Вы приняли решение, да еще такое серьещное, озвучили его, а Вам - облом. Неважно, по каким причинам. Доверие к людям (и к жизни в целом) как-то мало подрастает от такого. И независимо от. Поскольку человек не наш, не расейский, и не праздный ловелас, то стоит учесть, что "у них" такая ситуация - совершенно естественна. Т. е., мотивы девушки - подождать с замужеством, с поездкой (это не нам в благоустроенную Европу ехать), укрепить карьеру, все это в 30 лет - совершенно нормальны. Непонятно, почему это молчела так возмутило. Наверное, романтика еще не прошла, а, может, воспитание такое, что, мол, "если любовь, так вместе и навсегда" ) Но что отношения с девушкой незавершены - это серьезно. По-хорошему, ему бы прямо с ней списаться и спросить, ждет ли она от него чего-нибудь еще или уже сама давно начала строить новую жизнь? Собственно, только это (то, что начала) и может его окончательно "отвратить" от нее. То, что с ним происходит сейчас, и до того - обида там, "уеду и не вернусь, пожалеешь!", новые отношения, даже серьезные намерения - может пройти от одного ее звонка.
- неужели все так фатально?.. Я придерживаюсь мнения, что все, если не проходит, то в итоге все равно переходит в иное качество.
Ох, не хотела бы я иметь дела с тождиком и его "прошлым" в любом качестве, слишком хорошо себя знаю и все эти "качества", увы
1 Апр 2008 15:07
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/696
|
1 Апр 2008 14:59 Yanay сказал(а): Однозначно. Именно поэтому я и сомневаюсь. Вы бы стали с ним встречаться на моем месте?
Я стала бы. Не надо пытаться влезть в чужую голову. Лучше разобраться со своими желаниями. Если ответ положительный, несмотря ни на что, то в омут с головой.
1 Апр 2008 15:20
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 104/76
|
1 Апр 2008 14:59 Yanay сказал(а): Однозначно. Именно поэтому я и сомневаюсь.
Вы бы стали с ним встречаться на моем месте?
Ну, этот факт меня бы очень смущал. Но если бы он аргументировал ситуацию, убедительно ухаживал + мои чувства = то да ![](/smilies/smiley.gif) А если он сам сомневается и не знает, что ему надо.. Вообще-то честность замечательно, но странно, когда заинтересованный мужчина выкладывает такую информацию. Он не боится Вас потерять? Воспринимает как друга?
1 Апр 2008 15:21
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/697
|
1 Апр 2008 14:31 Yanay сказал(а): Запастись только на будущее комплектом носовых платков и Корвалолом...
Предстаьте самый плохой исход ситуации, примиритесь с ним и больше не думайте об исходе, каким бы он ни был. Наслаждайтесь процессом! ![](/smilies/092.gif)
1 Апр 2008 15:21 Inyouknowme сказал(а): Вообще-то честность замечательно, но странно, когда заинтересованный мужчина выкладывает такую информацию.
Видеть "жилетку" в каждой даме свойственно мужчинам данного ТИМа. Как и перестраховка с перекладыванием ответственности (в случае чего) на партнершу. В этих отношениях изначально надо настраиваться на "МОЙ грех - МОЯ молитва".
1 Апр 2008 15:21
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 104/78
|
1 Апр 2008 15:22 Irina_F сказал(а): Видеть "жилетку" в каждой даме свойственно мужчинам данного ТИМа. Как и перестраховка с перекладыванием ответственности (в случае чего) на партнершу.
Есь не выложит то, что отношениям может нанести вред, если он в них действительно заинтересован. А если нет, он подведет партнера к расставанию, выкладывая подобную "честную" информацию, или исчезнет без лишних объяснений. Если Есь Вам плакался и отдавал привилегию нести ответственность - значит доверялся по полной. А вот то, что Вам это было не по силам и не по желанию, и ответственность для Дюм тоже упаси Боже - это отдельная история.
1 Апр 2008 15:48
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/699
|
1 Апр 2008 15:49 Inyouknowme сказал(а): А вот то, что Вам это было не по силам и не по желанию, и ответственность для Дюм тоже упаси Боже - это отдельная история.
Это точно! Мне кажется, в этой теме явно не хватает Жуковых ![](/smilies/smiley.gif)
1 Апр 2008 15:52
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/166
|
1 Апр 2008 15:49 Inyouknowme сказал(а): Есь не выложит то, что отношениям может нанести вред, если он в них действительно заинтересован. А если нет, он подведет партнера к расставанию, выкладывая подобную "честную" информацию, или исчезнет без лишних объяснений.
таки есь в состоянии принять решение о том что отношения уже закончились? только он всё подведет к тому, что официальное решение о разрыве -окончании отношений на себя будет вынужден взять партнер?
1 Апр 2008 16:25
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 147/228
|
"Предстаьте самый плохой исход ситуации, примиритесь с ним и больше не думайте об исходе, каким бы он ни был. Наслаждайтесь процессом!
Удивительно, но практически то же самое мне советовала моя коллега Гюгошка: - Сейчас весна! наслаждайся жизнью! Только не привыкай к нему слишком сильно, не влюбляйся. - Я так не могу. Я сразу влюбляюсь... - Понимаю. Сама такая...
1 Апр 2008 16:29
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/701
|
1 Апр 2008 16:29 Yanay сказал(а): Удивительно, но практически то же самое мне советовала моя коллега Гюгошка: - Сейчас весна! наслаждайся жизнью! Только не привыкай к нему слишком сильно, не влюбляйся. - Я так не могу. Я сразу влюбляюсь... - Понимаю. Сама такая...
Вероятно, это общеальфийское ![](/smilies/smiley.gif) Влюбиться можно и даже нужно Только светло и радостно влюбиться, а не приносить себя в жертву на алтаре Любви ![](/smilies/smiley.gif) Ох... вечно я забываю про виктимность Есенинок...
1 Апр 2008 16:37
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 147/229
|
1 Апр 2008 15:21 Inyouknowme сказал(а): Вообще-то честность замечательно, но странно, когда заинтересованный мужчина выкладывает такую информацию. Он не боится Вас потерять? Воспринимает как друга?
Однозначно, не как друга (на что не раз были сделаны прозрачные намеки). Про "потерять" еще рано говорить. Нельзя потерять то, чем еще не владеешь. Мы просто обсуждали, чего ждем от наших отношений и в каком направлении будем их развивать. Мне по душе такая откровенность. По крайней мере, знаешь, к чему готовиться. Информация - сила. Просто недавно я столкнулась с другим подходом к проблеме прошлого со стороны мужчины, и в связи с этим пролила много слез (вот тот действительно боялся "меня потерять" и бесстыдно врал). Отвратительный инфантилизм и безответственность. До сих пор трясет, как вспомню!.. ![](/smilies/sad.gif)
1 Апр 2008 16:41
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 104/80
|
1 Апр 2008 16:25 Nikto777 сказал(а): таки есь в состоянии принять решение о том что отношения уже закончились? только он всё подведет к тому, что официальное решение о разрыве -окончании отношений на себя будет вынужден взять партнер?
Нет, просто так получится. Для самого Еся это может быть относительным сюрпризом. в глубоком подсознании и когда они с споются только пожинаешь результаты. Можно уговаривать себя, что отношения хороши, но если они в действительности не хороши, из них просто выкинет, дело времени.
1 Апр 2008 16:51
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/168
|
1 Апр 2008 16:51 Inyouknowme сказал(а): Нет, просто так получится. Для самого Еся это может быть относительным сюрпризом. в глубоком подсознании и когда они с споются только пожинаешь результаты. Можно уговаривать себя, что отношения хороши, но если они в действительности не хороши, из них просто выкинет, дело времени.
ой как хорошо получается, то "подведет партнера к расставанию, выкладывая подобную "честную" информацию, или исчезнет без лишних объяснений", а то "просто само получится". М-м-м, сформулируем это так - "еси сами всё рещают в отношениях, только решение озвучить они не могут, так как это область подсознания. Испдволь, даже сами себе не отдавая отчета, они подводят партнеров к расставанию или слиянию в отношениях" Не, ну не Жуков же определяет отношения в дуальной паре Жук-Есть, гы-гы. Сами с такой же болевой, так шта...
1 Апр 2008 17:04
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 147/230
|
1 Апр 2008 17:05 Nikto777 сказал(а): М-м-м, сформулируем это так - "еси сами всё рещают в отношениях, только решение озвучить они не могут, так как это область подсознания. Испдволь, даже сами себе не отдавая отчета, они подводят партнеров к расставанию или слиянию в отношениях" Не, ну не Жуков же определяет отношения в дуальной паре Жук-Есть, гы-гы. Сами с такой же болевой, так шта...
Думаю, Еси не "все решают в отношениях", а, скорее, интуитивно чувствуют, куда отношения идут, и, возможно, действительно готовят себя и партнера к этому исходу (к расставанию или наоборот). Но все не может зависеть от одного человека. Как минимум - от двоих. И иногда хочется одного, а получается другое. Когда не Есь хочет разорвать, а партнер, то Есь, конечно же, будет до последнего сомневаться, что пришел конец и надеяться... И, прекладывать окончательное решение на партера. Так как не его это идея - расставаться. Я так вижу.
1 Апр 2008 17:16
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 104/81
|
1 Апр 2008 17:05 Nikto777 сказал(а): ой как хорошо получается, то "подведет партнера к расставанию, выкладывая подобную "честную" информацию, или исчезнет без лишних объяснений", а то "просто само получится". М-м-м, сформулируем это так - "еси сами всё рещают в отношениях, только решение озвучить они не могут, так как это область подсознания. Испдволь, даже сами себе не отдавая отчета, они подводят партнеров к расставанию или слиянию в отношениях" Не, ну не Жуков же определяет отношения в дуальной паре Жук-Есть, гы-гы. Сами с такой же болевой, так шта...
Вы зря иронизируете, это может быть очень и очень болезненный процесс для Есенина, если кому-то от этого легче. И потом нужно время, иногда много времени, чтобы восстановиться, довериться. Но так работает фоновая . Если мне в отношениях плохо, а я честно решила, что я буду в них по любому, буду дарить радость, любить и т. д., да меня просто оттуда выкинет катапультой. И постфактум анализируя, я вижу, что все мои поступки, настроения к этому и вели. С заказчиками, ревизорами работает на 100%. Можно цепляться 4 лапами, все равно отбросит. Инстинкт самосохранения, наверное Есенину же только дай кого любить, у него же любовь ОГРОМНАЯ, БЕЗМЕРНАЯ, невыносимая ноша для недуалов .
2 Апр 2008 08:57
|
Situlia
"Дюма"
Сообщений: 36/115
|
1 Апр 2008 17:05 Nikto777 сказал(а): ой как хорошо получается, то "подведет партнера к расставанию, выкладывая подобную "честную" информацию, или исчезнет без лишних объяснений", а то "просто само получится". М-м-м, сформулируем это так - "еси сами всё рещают в отношениях, только решение озвучить они не могут, так как это область подсознания. Испдволь, даже сами себе не отдавая отчета, они подводят партнеров к расставанию или слиянию в отношениях" Не, ну не Жуков же определяет отношения в дуальной паре Жук-Есть, гы-гы. Сами с такой же болевой, так шта...
Интересная тема вытекла из изначальной. Я много думала об этом некоторое время назад. Сейчас уже пришла к определенному пониманию даже. ![](/smilies/227.gif) С Дюмами довольно похожая фигня наблюдается. Ведь творческая одна и фоновая в той же позиции что и у Есь. Поэтому в отношениях происходит схожее порой.
Я поняла, что если БЭ в подсознании, тот там и надо разрулить. Если у творческого ЧЭшника с кем-то не складывается (он/она) так считают, значит с самим собой пора налаживать отношения - порыться, так сказать в резервах подсознания. Может внутренняя БЭ все и отрегулирует. (Пока собственная практика дает положительные подтверждения этому). ![](/smilies/227.gif) Ведь ЧЭ очень хорошо в этой позиции отражает фоновую БЭ. И в первую очередь высвечивается собственное отношение человека К СЕБЕ САМОМУ. ![](/smilies/161.gif)
2 Апр 2008 13:28
|
Dasha_1980
"Джек"
Сообщений: 66/47
|
1 Апр 2008 08:55 Yanay сказал(а): Представьте ситуацию: Пара встречается 2 года. Он делает ей предложение. Она отказывается, ссылаясь на свою неготовность к замужеству, желание строить карьеру. Ему предлагают скачок по карьерной лестнице и, в связи с этим, командировку в другую страну на 2 года. Она может поехать с ним, не просто ради него, а делая также свою карьеру в этом направлении (у нее тоже есть такая возможность). Но она не едет. Он мог остаться с ней, отказавшись от этой карьерной возможности, но уезжает (больше из гордости, наверно). Он, в принципе, видит их отношения законченными, но все равно считает себя не совсем свободным (наверно, еще надеется). Он - есенин. Она - неизвестно.
Представьте себя на месте девушки. Как можно объяснить ее выбор? - она его не любит и не видит свое будущее с ним? - она его любит и хочет быть с ним, но это другой менталитет (карьера важнее)? - Означает ли ее отказ решение разорвать эти отношения (она не уверена в своих чувствах, и в критической ситуации это стало ясно)? - Насколько вероятна возможность, что она позовет его обратно (передумает) - Другое...
Не старайтесь разгадать именно ее мотивы. Моя просьба - это Вы в данной ситуации. Я хочу понять мотивы и причину отказа от замужества с точки зрения девушек разных ТИМов.
Если бы это была я, то это бы означало, что я понимаю, что это - не мой мужчина...
2 Апр 2008 18:42
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 20/29
|
2 Апр 2008 18:43 Dasha_1980 сказал(а): Если бы это была я, то это бы означало, что я понимаю, что это - не мой мужчина...
Вот! Чисто гаммийскре короткое и ясное мнение. Ну что рассусоливать тему на несколько страниц, если видно невооруженным глазом, что мальчик-Есенин оказался не девочкиной партией!
2 Апр 2008 19:03
|
Tarin
"Бальзак"
Сообщений: 17/45
|
Бальские варианты: 1. Два года как бы формально являясь его девушкой, Балька внутренне давно определила данные отношения, как неперспективные (в самом широком смысле слова), и замужество в ее планы решительно не входит, ибо обязывает. 2. Она любит, её всё устраивает, но она просто не хочет ничего менять (мало того, что замуж зовет, так теперь еще и ехать куда-то, за границу, на два года... Да на фиг надо?). 3. Всяческие "тараканы" типа страха перед таким внезапным поворотом событий, случайно связи на стороне, неуверенности в том, что это нужно и будет хорошо, и т. д., и т. п. А вот "любит и хочет быть с ним, но карьера важнее", по-моему, не бальский вариант. Только как отмазка. Да и вообще, честно говоря, с трудом представляю двухлетние вялотекущие отношения с человеком, который мне не сильно нужен - бездарная какая-то трата времени.
- Насколько вероятна возможность, что она позовет его обратно (передумает) Ну, в принципе... Всё может быть. Но без этих настойчивых предложений про замуж.
3 Апр 2008 02:39
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/182
|
2 Апр 2008 08:57 Inyouknowme сказал(а): Есенину же только дай кого любить, у него же любовь ОГРОМНАЯ, БЕЗМЕРНАЯ, невыносимая ноша для недуалов .
![](/smilies/096.gif) "Только Есенины часто любят не конкретного человека, а саму любовь - это очень отпугивает наших дуалов. " - слова тоже Еськи
3 Апр 2008 13:29
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/707
|
2 Апр 2008 19:04 novo сказал(а): Ну что рассусоливать тему на несколько страниц, если видно невооруженным глазом...
Ну, как это, что? А потрещать? ![](/smilies/009.gif)
3 Апр 2008 13:51
|
Freistyle
"Дюма"
Сообщений: 1/6
|
1 Апр 2008 08:55 Yanay сказал(а): Представьте ситуацию: Пара встречается 2 года. Он делает ей предложение. Она отказывается, ссылаясь на свою неготовность к замужеству, желание строить карьеру. Ему предлагают скачок по карьерной лестнице и, в связи с этим, командировку в другую страну на 2 года. Она может поехать с ним, не просто ради него, а делая также свою карьеру в этом направлении (у нее тоже есть такая возможность). Но она не едет. Он мог остаться с ней, отказавшись от этой карьерной возможности, но уезжает (больше из гордости, наверно). Он, в принципе, видит их отношения законченными, но все равно считает себя не совсем свободным (наверно, еще надеется). Он - есенин. Она - неизвестно.
Представьте себя на месте девушки. Как можно объяснить ее выбор? - она его не любит и не видит свое будущее с ним? - она его любит и хочет быть с ним, но это другой менталитет (карьера важнее)? - Означает ли ее отказ решение разорвать эти отношения (она не уверена в своих чувствах, и в критической ситуации это стало ясно)? - Насколько вероятна возможность, что она позовет его обратно (передумает) - Другое...
Не старайтесь разгадать именно ее мотивы. Моя просьба - это Вы в данной ситуации. Я хочу понять мотивы и причину отказа от замужества с точки зрения девушек разных ТИМов.
Я бы объяснила это так: не настолько любит, чтобы менять свой образ жизни так кардинально: выходить замуж и уезжать в другую страну. Вообще 2 года для меня, уж, точно было бы достаточным сроком понять хочешь ли ты связать свою жизнь с человеком и идти рука об руку. А если поняла бы, что не хочу объяснила бы это и рассталась. Позвать обратно? Возможно. Почему нет? Вопрос в том вернется ли он.
11 Апр 2008 22:33
|
Melianna
"Жуков"
Сообщений: 0/1
|
В приницпе, такое поведение может значит очень многое, но спрашивали не об этом. Если бы на месте этой девушки была я, то я бы себя так не повела, поставила бы жирную точку, всем стало бы ясно, что или мы расстались или это что-то еще конкретное. Но так или иначе, если бы вдруг я решила не ранить человека, то такое мое поведение означало бы, что все закончилось, как думаю и у большинства девушек вообще.
11 Апр 2008 23:05
|
Yemochka
"Есенин"
Сообщений: 14/21
|
1 Апр 2008 08:55 Yanay сказал(а): Представьте ситуацию: Пара встречается 2 года. Он делает ей предложение. Она отказывается, ссылаясь на свою неготовность к замужеству, желание строить карьеру. Ему предлагают скачок по карьерной лестнице и, в связи с этим, командировку в другую страну на 2 года. Она может поехать с ним, не просто ради него, а делая также свою карьеру в этом направлении (у нее тоже есть такая возможность). Но она не едет. Он мог остаться с ней, отказавшись от этой карьерной возможности, но уезжает (больше из гордости, наверно). Он, в принципе, видит их отношения законченными, но все равно считает себя не совсем свободным (наверно, еще надеется). Он - есенин. Она - неизвестно.
Представьте себя на месте девушки. Как можно объяснить ее выбор? - она его не любит и не видит свое будущее с ним? - она его любит и хочет быть с ним, но это другой менталитет (карьера важнее)? - Означает ли ее отказ решение разорвать эти отношения (она не уверена в своих чувствах, и в критической ситуации это стало ясно)? - Насколько вероятна возможность, что она позовет его обратно (передумает) - Другое...
Не старайтесь разгадать именно ее мотивы. Моя просьба - это Вы в данной ситуации. Я хочу понять мотивы и причину отказа от замужества с точки зрения девушек разных ТИМов.
Она сама себя не любит. вот честно- не понимаю я таких ситуаций. ведь это не то что - познакомились, 2 недели повстречались, прикололись насчет семейной жизни- и разбежались. это, простите, 2 года своей бесценной жизни потратить на человека, который тебе вообще Не Нужен. а то что не нужен- однозначно - ибо, простите за резкость - всю эту фигню насчет "не готова" и "карьера" кто-то когда-то почерпнул из американских мыльных опер и пустил в народ. с тех пор они там так и гуляют... за возможность "позовет обратно" я бы убила. человек и так использовал другого - так хоть сейчас пусть отпустит с миром. и опять же- ну сорри за категоричность... просто мне всегда казалась некрасивой такая линия поведения. быть с человеком ради "просто чтобы кто-то был" - это подло по отношению прежде всего к себе- а потом уже и к нему. поэтому ни о каких "моих" мотивах не может быть и речи. у меня таких мотивов никогда не было
12 Апр 2008 00:31
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 147/231
|
Судя по всему, никто не верит в то, что мотивом отказа может действительно быть карьера?
11 Апр 2008 23:06 Melianna сказал(а): В приницпе, такое поведение может значит очень многое, но спрашивали не об этом.
Что многое? Спрашивается ОБ ЭТОМ :-)
15 Апр 2008 12:48
|
Yemochka
"Есенин"
Сообщений: 14/24
|
Судя по всему, никто не верит в то, что мотивом отказа может действительно быть карьера?
я первая не верю про карьеру. у меня нормально все с реализацией себя в профессиональном плане. я знаю, что такое кайф от классно выполненной работы. но с областью ЧУВСТВ это у меня не пересекается никак. ну не мешает мне работа вообще! и я не пойму - как может выход замуж за любимого человека помешать карьере. хоть стреляйте- не догоняю. я могу понять- рождение ребенка. декрет. хотя- мне это тоже не стало палкой в колесе. как по мне-в отношениях важна честность. а списывать вес на "карьеру" - я говорила- для меня это сериалами отдает. не наш менталитет. не наш. однозначно..
16 Апр 2008 01:21
|
Kozyavochka
"Гексли"
Сообщений: 0/7
|
Мне помешать выйти замуж за человека могла только нелюбовь. =( Карьера - бред.
22 Апр 2008 14:51
|
morbid_person
"Джек"
Сообщений: 25/18
|
15 Апр 2008 12:49 Yanay сказал(а): Судя по всему, никто не верит в то, что мотивом отказа может действительно быть карьера?
Я верю. Семья это обязательства, на это нужно тратить силы и время. И если у человека нету семьи в ценностях на первом месте на данном этапе, то вполне вероятно что карьера перевесит.
22 Апр 2008 23:34
|
Zaka
"Жуков"
Сообщений: 51/322
|
22 Апр 2008 14:51 Kozyavochka сказал(а): Мне помешать выйти замуж за человека могла только нелюбовь. =( Карьера - бред.
а мне могли бы помешать и социальное положение, и разница в возрасте, и карьера и ощущение ограничения свободы (и т. д. и т. п., суть, я думаю, ясна) - брак, тем более с отъездом в другую страну, это очень жесткие рамки. Если бы любила, предложила бы подождать эти 2 года, жить отдельно и летать друг к другу время от времени. Заодно и чувства проверить.
22 Апр 2008 23:34 morbid_person сказал(а): Я верю. Семья это обязательства, на это нужно тратить силы и время. И если у человека нету семьи в ценностях на первом месте на данном этапе, то вполне вероятно что карьера перевесит.
+1, с одной поправкой, я наивно, наверное, но полагаю, что любя, можно совместить карьеру и брак
25 Апр 2008 12:08 Zaka сказал(а): а мне могли бы помешать и социальное положение, и разница в возрасте, и карьера и ощущение ограничения свободы (и т. д. и т. п., суть, я думаю, ясна) - брак, тем более с отъездом в другую страну, это очень жесткие рамки. Если бы любила, предложила бы подождать эти 2 года, жить отдельно и летать друг к другу время от времени. Заодно и чувства проверить. +1, с одной поправкой, я наивно, наверное, но полагаю, что любя, можно совместить карьеру и брак
На себе не проверяла, никогда желание выйти замуж или просто быть с человеком не было сильнее страха потерять свободу. Может, просто не любила? Ну или не любила в достаточной степени.. хотя как можно любить чуть-чуть?
25 Апр 2008 12:07
|
Lisizza
"Джек"
Сообщений: 119/127
|
Вариант 1, она его не любит и не видит своего будущего с ним. (формулировка порадовала очень, два в одном и как верно!) Если бы события развивались нормально (то есть взаимная любовь была), уже на стадии появления малейшей возможности разлучиться надолго из-за карьеры, вопрос любви и дальнейшей совместной жизни был решен. Причем не только с её стороны. Это как-то само приходит, и ответ всегда однозначен. Все ИМХО, конечно.
1 Мая 2008 20:22
|
Biancaneve
"Робеспьер"
Сообщений: 62/6
|
Если девушка по ТИМу Робка, то выглядеть это будет так:
- раз выйти замуж отказалась - и на 2 года в другую страну отпустила,
то все. Она решила, что отношения не ценны (два года - большой срок, вероятность сохранить чувства на расстоянии в течение такого времени очень мала). Соответсвенно, обратно не позовет. Робы свои решение очень тщательно обдумывают и взвешивают
1 Мая 2008 22:59
|
flying-fish
"Гамлет"
Сообщений: 197/124
|
1 Апр 2008 08:55 Yanay сказал(а): Не старайтесь разгадать именно ее мотивы. Моя просьба - это Вы в данной ситуации. Я хочу понять мотивы и причину отказа от замужества с точки зрения девушек разных ТИМов.
Мне бы могло помешать только отсутствие достаточно сильного чувства. Остальное всё решаемо и… регулируемо. Вот.
2 Мая 2008 16:43
|
Eldzeron
"Габен"
Сообщений: 0/4
|
2 Мая 2008 16:44 flying-fish сказал(а): Мне бы могло помешать только отсутствие достаточно сильного чувства. Остальное всё решаемо и… регулируемо. Вот.
только, что отказала по почте сайте
у меня вроде-бы шок
это совершенно так именно неожидал
4 Мая 2008 11:38
|
butter-fly
"Жуков"
Сообщений: 146/46
|
1 Апр 2008 08:55 Yanay сказал(а): Моя просьба - это Вы в данной ситуации.
она его не любит и не видит свое будущее с ним.
6 Мая 2008 17:34
|
Helen_V
"Штирлиц"
Сообщений: 3/0
|
1 Апр 2008 08:55 Yanay сказал(а): Представьте ситуацию: Представьте себя на месте девушки. Как можно объяснить ее выбор? - она его не любит и не видит свое будущее с ним? - она его любит и хочет быть с ним, но это другой менталитет (карьера важнее)? - Означает ли ее отказ решение разорвать эти отношения (она не уверена в своих чувствах, и в критической ситуации это стало ясно)? - Насколько вероятна возможность, что она позовет его обратно (передумает) - Другое...
Вывод один: Она не любит Вас. Если девушка любит, то готова ради любимого хоть на край света. Вспомните множество примеров из истории (Отечества и не только).
10 Июн 2008 11:09
|
Nataly-danya
"Гексли"
Сообщений: 8/48
|
10 Июн 2008 11:09 Helen_V сказал(а): Вывод один: Она не любит Вас. Если девушка любит, то готова ради любимого хоть на край света. Вспомните множество примеров из истории (Отечества и не только).
, ................................................ -Естественно-если не люблю-РАЗ. -Если не вижу ничего такого, что меня тянет, особенно физически, к мужчине, поэтому, не говорю себе:"а может с этого, что то в будущем и выйдет?..."-ДВА.
-Расталась, с любимым и любящим мужчиной когда поняла, что как то по другому представляю себе ОТЦА, наших детей-самое болючее ТРИ.
-Не верю в его любовь и подготовленность к созданию семьи-ЧЕТЫРЕ.
думаю и этого достаточно, что бы быть честном перед собой и любимым. ![](/smilies/227.gif)
10 Июн 2008 11:53
|
Helen_V
"Штирлиц"
Сообщений: 3/1
|
10 Июн 2008 11:54 Nataly-danya сказал(а): , ................................................ -Естественно-если не люблю-РАЗ. -Если не вижу ничего такого, что меня тянет, особенно физически, к мужчине, поэтому, не говорю себе:"а может с этого, что то в будущем и выйдет?..."-ДВА.
-Расталась, с любимым и любящим мужчиной когда поняла, что как то по другому представляю себе ОТЦА, наших детей-самое болючее ТРИ.
-Не верю в его любовь и подготовленность к созданию семьи-ЧЕТЫРЕ.
думаю и этого достаточно, что бы быть честном перед собой и любимым. ![](/smilies/227.gif)
Вообщем, вывод таков: девушка или не любит или считает связь неперспективной.
10 Июн 2008 17:52
|
Nataly-danya
"Гексли"
Сообщений: 9/58
|
10 Июн 2008 17:53 Helen_V сказал(а): Вообщем, вывод таков: девушка или не любит или считает связь неперспективной.
................................................. Угу!-Спасибо! Вообщем, если предположу, что на любимого сейчас мужчину я буду в будущем раздражаться, а он на меня... ![](/smilies/blush.gif) мне проще, отказать и "тихонечко" себе ещё его любить. Одно неприятно-, что наверное делаю ему немного больно(но списываю на то, что так обоим лучше) Вообщем, оказываеться-не всегда нелюбовь причина отказа, основное, наверное, -недоверие к себе.
11 Июн 2008 13:39
|
Nataly-danya
"Гексли"
Сообщений: 9/61
|
11 Июн 2008 15:31 KLYAKSA сказал(а): Сразу хотел сказать, что ОНА ДУ.... Потом правда остыл и не стал этого делать! Почему? А может у неё другая жизненная программа сильнее чем программа воспитания детей? А может не время? Да мало ли что?
.................................................
-Спасибо!!! ![](/smilies/101.gif) Я тут в этой темке ненадякуюсь... Не смогла понять-откуда у твоего раздражения "ростут ноги"(во нагородила...), решила прочитать, и... оказалось, что я видела в тексте только то, что хотела видеть... Похоже-сама с собой дискутирую: -Извините! , -Ничо-ничо, бывает... ![](/smilies/122.gif)
11 Июн 2008 15:54
|
Prod-com
"Максим"
Сообщений: 0/7
|
Отвечаю от своего личного имени и практически в подобной же ситуации! Он обиделся, решил фыркнуть и уехать, тем самым желая показать, что она (типа) многое теряет... Я же не никогда не поведусь на подобные "хандрики" и вспышки обид. Да, мы с тобой 2 года вместе и что?.. Мне всего-то 23!!! Я хочу пожить свободно! Но! Свободно - это не значит без тебя, любимый!! Ты для меня всё! Тобой я живу. Но к замужеству я (на самом деле) не готова! Для меня, это слишком отвественный шаг. Два года - это ещё не показатель (для меня).
11 Июн 2008 21:08
|
Dreiser
"Габен"
Сообщений: 0/2
|
1 Апр 2008 08:55 Yanay сказал(а): Представьте ситуацию: Пара встречается 2 года. Он делает ей предложение. Она отказывается, ссылаясь на свою неготовность к замужеству, желание строить карьеру. Ему предлагают скачок по карьерной лестнице и, в связи с этим, командировку в другую страну на 2 года. Она может поехать с ним, не просто ради него, а делая также свою карьеру в этом направлении (у нее тоже есть такая возможность). Но она не едет. Он мог остаться с ней, отказавшись от этой карьерной возможности, но уезжает (больше из гордости, наверно). Он, в принципе, видит их отношения законченными, но все равно считает себя не совсем свободным (наверно, еще надеется). Он - есенин. Она - неизвестно.
Представьте себя на месте девушки. Как можно объяснить ее выбор? - она его не любит и не видит свое будущее с ним? - она его любит и хочет быть с ним, но это другой менталитет (карьера важнее)? - Означает ли ее отказ решение разорвать эти отношения (она не уверена в своих чувствах, и в критической ситуации это стало ясно)? - Насколько вероятна возможность, что она позовет его обратно (передумает) - Другое...
Не старайтесь разгадать именно ее мотивы. Моя просьба - это Вы в данной ситуации. Я хочу понять мотивы и причину отказа от замужества с точки зрения девушек разных ТИМов.
Отсутствие любви - единственная причина, на мой взгляд.
13 Июн 2008 14:26
|
Top-Secret
"Габен"
Сообщений: 1/2
|
мне причиной такого нежелания видится наличие другого мужчины или желание его найти.
29 Июн 2008 13:03
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 138/255
|
В таком случае, о чем говорит тот факт, что они продолжают вяло и неопределенно поддерживать отношения: вроде как и не туда, и не сюда...?
30 Июн 2008 16:31
|
Scillaveta
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
Интересно сколько лет девушке но вообще соглашусь с теми, кто главной причиной считает отсутствие любви лично я в 23 не задумаваясь бросила родных и друзей в Ижевске и переехала к любимому в Пермь хотя не было у него ни квартиры, ни машины, и встречались мы недолго
4 Июл 2008 09:49
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 146/179
|
11 Июн 2008 21:08 Prod-com сказал(а): Отвечаю от своего личного имени и практически в подобной же ситуации! Он обиделся, решил фыркнуть и уехать, тем самым желая показать, что она (типа) многое теряет... Я же не никогда не поведусь на подобные "хандрики" и вспышки обид. Да, мы с тобой 2 года вместе и что?.. Мне всего-то 23!!! Я хочу пожить свободно! Но! Свободно - это не значит без тебя, любимый!! Ты для меня всё! Тобой я живу. Но к замужеству я (на самом деле) не готова! Для меня, это слишком отвественный шаг. Два года - это ещё не показатель (для меня).
Мне кажется, отношения теряют всякий смысл, если один из пары с такой позицией. После некого периода общения, когда Вы готовы сказать - я знаю этого человека, принимается решение быть или не быть. Ваша позиция = не быть. Брак с нелюбимым - это ограничение, брак с любимым человеком - это дар. 2 Yanay - вялотекущие отношения означают, что для одного или для обоих это промежуточный, временный вариант.
4 Июл 2008 10:05
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 138/256
|
4 Июл 2008 09:50 Scillaveta сказал(а): Интересно сколько лет девушке
Ей 31 ![](/smilies/smiley.gif)
4 Июл 2008 10:57
|
Frog
"Робеспьер"
Сообщений: 0/10
|
А вот такой вопрос, если автор этой темы сочтет, что не слишком не корректно задавать свой вопрос в ее теме :
Я чувствую , что мой молодой человек (Роб) собирается сделать мне предложение, но замуж я не хочу (уже была один раз, и пока не готова ко второму замужеству по многим причинам). Что мне ответить, чтобы и отношения с ним сохранить, и его не обидеть?
4 Июл 2008 12:00
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1016/553
|
4 Июл 2008 12:01 Frog сказал(а): А вот такой вопрос, если автор этой темы сочтет, что не слишком не корректно задавать свой вопрос в ее теме :
Я чувствую , что мой молодой человек (Роб) собирается сделать мне предложение, но замуж я не хочу (уже была один раз, и пока не готова ко второму замужеству по многим причинам). Что мне ответить, чтобы и отношения с ним сохранить, и его не обидеть?
По Робам я не спец, но если причина нехотения замуж не в личности предлагающего замужество, а в другом почему бы откровенно и доверительно не рассказать ему обо всех причинах, если отношения хорошие и близкие, чему свидетельство что Вы не хотите этого мужчину терять...
4 Июл 2008 13:05
|
Frog
"Робеспьер"
Сообщений: 0/11
|
4 Июл 2008 13:05 LolitaL сказал(а): По Робам я не спец, но если причина нехотения замуж не в личности предлагающего замужество, а в другом почему бы откровенно и доверительно не рассказать ему обо всех причинах, если отношения хорошие и близкие, чему свидетельство что Вы не хотите этого мужчину терять...
Спасибо! Вот и подруга Гюго посоветовала так сделать. Но, проблема в этом, что причины, по которым я не хочу за него замуж очень глобальные (его семья, разница в возрасте (он моложе), разный социальный статус...). Озвучить их -- значит потерять его. А мне просто пока хочется жить, как живется, не форсируя развитие событий ни в какую сторону...
7 Июл 2008 15:32
|
_Irina
"Драйзер"
Сообщений: 29/101
|
7 Июл 2008 15:32 Frog сказал(а): ... просто пока хочется жить, как живется, не форсируя развитие событий ни в какую сторону...
Вот об этом и скажите. ИМХО, достаточная причина, чтобы не выходить замуж.
7 Июл 2008 15:35
|
Frog
"Робеспьер"
Сообщений: 0/12
|
7 Июл 2008 15:36 _Irina сказал(а): Вот об этом и скажите. ИМХО, достаточная причина, чтобы не выходить замуж.
И ВЫ думаете он адекватно на это отреагирует? Он хочет другого этапа в отношениях, детей... Дело еще в том, что я никогда не озвучивала ему никакие свои претензии, потому что их и не было в существующих отношениях. Все оч. гармонично у нас. И вдруг ответить ему, что я хочу оставить все, как есть. Нужно же объяснять, почему.
7 Июл 2008 16:02
|
instable
"Габен"
Сообщений: 6/275
|
7 Июл 2008 16:03 Frog сказал(а): И ВЫ думаете он адекватно на это отреагирует? Он хочет другого этапа в отношениях, детей... Дело еще в том, что я никогда не озвучивала ему никакие свои претензии, потому что их и не было в существующих отношениях. Все оч. гармонично у нас. И вдруг ответить ему, что я хочу оставить все, как есть. Нужно же объяснять, почему.
Извините, но мне кажется замуж за него вы никогда не пойдете, потому что вот эти параметры:
Но, проблема в этом, что причины, по которым я не хочу за него замуж очень глобальные (его семья, разница в возрасте (он моложе), разный социальный статус...).
никуда не денутся. и зачем тогда держать человека?
7 Июл 2008 16:34
|
_Irina
"Драйзер"
Сообщений: 29/102
|
7 Июл 2008 16:03 Frog сказал(а): И ВЫ думаете он адекватно на это отреагирует? Он хочет другого этапа в отношениях, детей... Дело еще в том, что я никогда не озвучивала ему никакие свои претензии, потому что их и не было в существующих отношениях. Все оч. гармонично у нас. И вдруг ответить ему, что я хочу оставить все, как есть. Нужно же объяснять, почему.
Вот тада уже придётся уклоняться и лавировать ![](/smilies/227.gif) Меня всё устраивает в таком виде, как есть... я не готова морально заводить семью и детей, узаконивать отношения... претензий у меня никаких нет, даже не думай, просто меня всё устраивает именно так, как есть - менять ничего не хочется... и пр. ![](/smilies/smiley.gif)
А по-честняге, знаете, странные (для меня странные) Вы озвучиваете причины не выходить замуж. Для меня бы это причинами не было. И статус, и возраст, и семья - всё ерундой кажется... Это всё неглобально, по-моему. Не хотите поковыряться в себе - может, другие причины имеются? ![](/smilies/wink.gif) Впрочем, может, просто мы с instable сенсорики недальновидные (особенно я)
7 Июл 2008 17:06
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1018/566
|
7 Июл 2008 17:06 _Irina сказал(а): А по-честняге, знаете, странные (для меня странные) Вы озвучиваете причины не выходить замуж. Для меня бы это причинами не было. И статус, и возраст, и семья - всё ерундой кажется... Это всё неглобально, по-моему. Не хотите поковыряться в себе - может, другие причины имеются? ![](/smilies/wink.gif) Впрочем, может, просто мы с instable сенсорики недальновидные (особенно я)
Хоть я и не сенсорик, но все же согласна с вами обеими в том, что как бы Фрог не нравился ее МЧ и как бы не был дорог, но она намерена ему морочить голову. Почему я это считаю мороченьем головы - от того, что ее причины никуда не денутся и ничего не изменится в этом раскладе и если мужчина хочет семью нормальную и детей и будущее, то просто пока теряет время для реализации своей цели, хоть может теряет не без приятных впечатлений и ощущений. Обычно такая ситуация более характерна для случая когда девушка хочет замуж, а мужчине и так хорошо вполне, но обычно все же мужчине внятно объясняют зачастую, что он все таки девушку несколько обманывает и использует, если чувствует что не может дать ей желанного и естественного и не признается и ведет себя как эгоист.
Хоть мужчине можно сильнее затягивать с реализацией родительских инстинков и созданию семьи, но все равно мне жаль если любой человек обманывается в ожиданиех и его партнер это видит и жалеет более себя, а не его...
7 Июл 2008 18:51
|
Melany
"Есенин"
Сообщений: 25/34
|
1 Апр 2008 09:44 novo сказал(а): Поступить так, как поступила ваша героиня я бы могла в случае, если бы осознала, что молодой человек (при всех нарисованных вами возможностях) - не моя партия.
а я бы не стала встречаться с человеком, если бы не думала, что это - моя партия...
7 Июл 2008 19:29
|
Melany
"Есенин"
Сообщений: 25/35
|
1 Апр 2008 08:55 Yanay сказал(а): Представьте ситуацию: Пара встречается 2 года. Он делает ей предложение. Она отказывается, ссылаясь на свою неготовность к замужеству, желание строить карьеру. Ему предлагают скачок по карьерной лестнице и, в связи с этим, командировку в другую страну на 2 года. Она может поехать с ним, не просто ради него, а делая также свою карьеру в этом направлении (у нее тоже есть такая возможность). Но она не едет. Он мог остаться с ней, отказавшись от этой карьерной возможности, но уезжает (больше из гордости, наверно). Он, в принципе, видит их отношения законченными, но все равно считает себя не совсем свободным (наверно, еще надеется). Он - есенин. Она - неизвестно.
Представьте себя на месте девушки. Как можно объяснить ее выбор? - она его не любит и не видит свое будущее с ним? - она его любит и хочет быть с ним, но это другой менталитет (карьера важнее)? - Означает ли ее отказ решение разорвать эти отношения (она не уверена в своих чувствах, и в критической ситуации это стало ясно)? - Насколько вероятна возможность, что она позовет его обратно (передумает) - Другое...
Не старайтесь разгадать именно ее мотивы. Моя просьба - это Вы в данной ситуации. Я хочу понять мотивы и причину отказа от замужества с точки зрения девушек разных ТИМов.
я бы так поступить не смогла - если встречаюсь, значит, люблю, и готова переносить все трудности вместе.
7 Июл 2008 19:31
|
Frog
"Робеспьер"
Сообщений: 0/13
|
7 Июл 2008 18:52 LolitaL сказал(а): Хоть я и не сенсорик, но все же согласна с вами обеими в том, что как бы Фрог не нравился ее МЧ и как бы не был дорог, но она намерена ему морочить голову. Почему я это считаю мороченьем головы - от того, что ее причины никуда не денутся и ничего не изменится в этом раскладе и если мужчина хочет семью нормальную и детей и будущее, то просто пока теряет время для реализации своей цели, хоть может теряет не без приятных впечатлений и ощущений. Обычно такая ситуация более характерна для случая когда девушка хочет замуж, а мужчине и так хорошо вполне, но обычно все же мужчине внятно объясняют зачастую, что он все таки девушку несколько обманывает и использует, если чувствует что не может дать ей желанного и естественного и не признается и ведет себя как эгоист.
Хоть мужчине можно сильнее затягивать с реализацией родительских инстинков и созданию семьи, но все равно мне жаль если любой человек обманывается в ожиданиех и его партнер это видит и жалеет более себя, а не его...
И чего, бросать его?
8 Июл 2008 08:25
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1018/571
|
8 Июл 2008 08:26 Frog сказал(а): И чего, бросать его?
Сказать правду всю искренне и принять то, что он решит сам. Если любит, то может от Вас сам не откажется... Может Вы откажетесь, если жаль будет, что его мечты не осуществляются и ему плохо... А если Вам видно, что успеется ему все реализовать ему нужное, то решайте сами...
Я помню фильм один о любви между 37летней(играла Ума Турман) и 23летним. Называется - Мой лучший любовник. Она реализованная и обеспеченная, уже хотела ребенка, ей тянуть дальше некуда было, а он то совсем молодой и несостоявшийся. И вот он ради нее сказал, что хочет подарить ей ребенка и быть отцом и прочее... Она не приняла этого, хоть и любила. Может от того, что таки любила его, то и не приняла. Так как с его стороны - это жертва была бы...
8 Июл 2008 10:59
|
Frog
"Робеспьер"
Сообщений: 0/14
|
8 Июл 2008 10:59 LolitaL сказал(а): Сказать правду всю искренне и принять то, что он решит сам. Если любит, то может от Вас сам не откажется... Может Вы откажетесь, если жаль будет, что его мечты не осуществляются и ему плохо... А если Вам видно, что успеется ему все реализовать ему нужное, то решайте сами...
Я помню фильм один о любви между 37летней(играла Ума Турман) и 23летним. Называется - Мой лучший любовник. Она реализованная и обеспеченная, уже хотела ребенка, ей тянуть дальше некуда было, а он то совсем молодой и несостоявшийся. И вот он ради нее сказал, что хочет подарить ей ребенка и быть отцом и прочее... Она не приняла этого, хоть и любила. Может от того, что таки любила его, то и не приняла. Так как с его стороны - это жертва была бы...
В общем, интуиция не подвела, и он сделал на днях предложение... На самом деле, наверное, хорошо, что так случилось, потому что в этот момент совершенно точно поняла, что не хочу прожить с ним свою жизнь. НО, я не смогла отказать ему, потому что даже не предстваляю какая бы это было рана... Теперь вот в голове веду бесконечные диалоги на тему, как же все-таки расставить все точки над "i" Или превратиться в стерву, чтобы все его чувство сошло на нет само собой? Хотя Роб может и не повестись на такое, а будет все терпеть. Охо-хох... ![](/smilies/sad.gif)
14 Июл 2008 14:49
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1026/621
|
14 Июл 2008 14:50 Frog сказал(а): В общем, интуиция не подвела, и он сделал на днях предложение... На самом деле, наверное, хорошо, что так случилось, потому что в этот момент совершенно точно поняла, что не хочу прожить с ним свою жизнь. НО, я не смогла отказать ему, потому что даже не предстваляю какая бы это было рана... Теперь вот в голове веду бесконечные диалоги на тему, как же все-таки расставить все точки над "i" Или превратиться в стерву, чтобы все его чувство сошло на нет само собой? Хотя Роб может и не повестись на такое, а будет все терпеть. Охо-хох... ![](/smilies/sad.gif)
Нда-а-а.... Или пусть Гюго советуют или базовые белые этики, но я лично уже все сказала в предыдущем. А что Робу легче стервозничать, чем честно говорить? Вас держит с ним его чувство и отношение и Вы умом понимаете, что такое отношение на дороге не валяется и поэтому на безрыбье и рак рыба или Вас держит c ним и чувства Ваши к нему? Мне кажется, что если не любите, то довольно противно Вам будет теперь на душе понимать, что ему так или иначе ломаете жизнь и его надежды...
14 Июл 2008 15:02
|
Frog
"Робеспьер"
Сообщений: 0/16
|
14 Июл 2008 15:03 LolitaL сказал(а): Нда-а-а.... Или пусть Гюго советуют или базовые белые этики, но я лично уже все сказала в предыдущем. А что Робу легче стервозничать, чем честно говорить? Вас держит с ним его чувство и отношение и Вы умом понимаете, что такое отношение на дороге не валяется и поэтому на безрыбье и рак рыба или Вас держит c ним и чувства Ваши к нему? Мне кажется, что если не любите, то довольно противно Вам будет теперь на душе понимать, что ему так или иначе ломаете жизнь и его надежды...
Не, не легче стервозничать Да и, честно говоря, не очень представляю, как это делать -- никакого негатива я не испытываю к нему.
Насчет моих мотивов: меня держит с ним мое чувство, поэтому я и надеялась, что созрею для следующего этапа в отношениях, оставляя на время все как есть, и все причины станут когда-нибудь неважны. Но пока есть то, что есть
18 Июл 2008 15:10
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1036/631
|
18 Июл 2008 15:11 Frog сказал(а): Не, не легче стервозничать Да и, честно говоря, не очень представляю, как это делать -- никакого негатива я не испытываю к нему.
Насчет моих мотивов: меня держит с ним мое чувство, поэтому я и надеялась, что созрею для следующего этапа в отношениях, оставляя на время все как есть, и все причины станут когда-нибудь неважны. Но пока есть то, что есть
Ну тогда живите сегодняшними днями и проводите время хорошо и интересно, полагайтесь на интуицию. Если станут Вам Ваши причины неважными, то тогда так и будет, а если придется расстаться, то пусть произойдет до того побольше такого, что приятно будет вспомнить ![](/smilies/smiley.gif) Чувства - ценность большая!
18 Июл 2008 15:41
|
Frog
"Робеспьер"
Сообщений: 0/19
|
18 Июл 2008 15:42 LolitaL сказал(а): Ну тогда живите сегодняшними днями и проводите время хорошо и интересно, полагайтесь на интуицию. Если станут Вам Ваши причины неважными, то тогда так и будет, а если придется расстаться, то пусть произойдет до того побольше такого, что приятно будет вспомнить ![](/smilies/smiley.gif) Чувства - ценность большая!
Спасибо! Как Гюгошный бальзам для меня Ваш пост! Спасибо еще раз!
18 Июл 2008 16:04
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 432/139
|
1 Апр 2008 08:55 Yanay сказал(а): Представьте ситуацию:
ммм... Ну, наверное, я бы отказала в данной ситуации, если бы вдруг обнаружились какие-то серьезные препятствия к браку именно с этим товарищем. Например, какая-нибудь страшная наследственная болячка типа шизофрении. В общем, если бы всплыло что-то, из-за чего от данного человека нельзя рожать детей. Если встречаешься с кем-то два года, это, мне думается, уже очень серьезно. Иначе можно ведь и раньше было уйти. Допустим, если он мне просто не подошел. ![](/smilies/096.gif) Как-то так...
4 Авг 2008 00:24
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 27/103
|
Я была в такой ституации и отказалась выйти замуж, сказав что мне сначала нужно поступить в институт и закончить его и все такое, а на самом деле я понимала, что мужчина прекрасный возлюбленый, но на роль мужа никак не подходит, я буду с ним несчастна...
21 Авг 2008 23:27
|
mirami
"Гамлет"
Сообщений: 21/2
|
.. "и зачем тогда держать человека???!"... К сожалению, многие - эгоисты(( даже если не любят человека, все равно хотят его иметь при себе.. ну как костюм в шкафу.. вроде он летний, а лета последнее время не бывает хорошего, но когда-нибудь он пригодиться же!?? вроде и располнела дама, и не влазит в костюм, да и не модный он.. а все равно не выкинет- это МОЕ!! значит не достанется никому больше.. пусть будет- авось пригодится!!((
И как сказали выше-.."жалко будет ту следующую, которой он (брошеный) достанется"..- не будет она с ним счастлива, потому что не будут ее любить, не будет такой брошенный мужчина уже давать другой то, чего давал той любимой.. наверно психологически не сможет- будет бояться отказа!! Я не в праве осуждать ту даму, что отказалась от предложения обсуждаемого мужчины (все мы так когда-нибудь в жизни поступаем).. просто наверно надо задумываться иногда над тем как бы не стать той следующей в ЕГО жизни, которую уже не будут так любить, как ту первую.. не приятно это!! не приятно быть и первой (кто вертел-крутил просто так, а потом бросил), и потом второй, стараясь вернуть в нормальное русло испорченные мозги любимого человека..
8 Дек 2008 20:55
|
Alet
"Есенин"
Сообщений: 27/221
|
1 Апр 2008 08:55 Yanay сказал(а): Представьте ситуацию: Пара встречается 2 года. Он делает ей предложение. Она отказывается, ссылаясь на свою неготовность к замужеству, желание строить карьеру. Ему предлагают скачок по карьерной лестнице и, в связи с этим, командировку в другую страну на 2 года. Она может поехать с ним, не просто ради него, а делая также свою карьеру в этом направлении (у нее тоже есть такая возможность). Но она не едет. Он мог остаться с ней, отказавшись от этой карьерной возможности, но уезжает (больше из гордости, наверно). Он, в принципе, видит их отношения законченными, но все равно считает себя не совсем свободным (наверно, еще надеется). Он - есенин. Она - неизвестно.
Представьте себя на месте девушки. Как можно объяснить ее выбор? - она его не любит и не видит свое будущее с ним? - она его любит и хочет быть с ним, но это другой менталитет (карьера важнее)? - Означает ли ее отказ решение разорвать эти отношения (она не уверена в своих чувствах, и в критической ситуации это стало ясно)? - Насколько вероятна возможность, что она позовет его обратно (передумает) - Другое...
Не старайтесь разгадать именно ее мотивы. Моя просьба - это Вы в данной ситуации. Я хочу понять мотивы и причину отказа от замужества с точки зрения девушек разных ТИМов.
У моей сестры(Наполеон) так было. Правда встречались дольше. Они решили пожениться и все было пучком. А он решил уехать и взять ее с собой, но она наотрез отказалась. Поступила в институт... его забыла. Нельзя решать за других. ![](/smilies/236.gif) А то сразу так замуж выйти и переехать. Нехило все поменять. Ну если только тут совсем жизнь плохая...
9 Дек 2008 18:17
|
Dijab
"Жуков"
Сообщений: 0/1
|
1 Апр 2008 09:55 Yanay сказал(а): Представьте ситуацию: Пара встречается 2 года. Он делает ей предложение. Она отказывается, ссылаясь на свою неготовность к замужеству, желание строить карьеру. Ему предлагают скачок по карьерной лестнице и, в связи с этим, командировку в другую страну на 2 года. Она может поехать с ним, не просто ради него, а делая также свою карьеру в этом направлении (у нее тоже есть такая возможность). Но она не едет. Он мог остаться с ней, отказавшись от этой карьерной возможности, но уезжает (больше из гордости, наверно). Он, в принципе, видит их отношения законченными, но все равно считает себя не совсем свободным (наверно, еще надеется). Он - есенин. Она - неизвестно.
Представьте себя на месте девушки. Как можно объяснить ее выбор? - она его не любит и не видит свое будущее с ним? - она его любит и хочет быть с ним, но это другой менталитет (карьера важнее)? - Означает ли ее отказ решение разорвать эти отношения (она не уверена в своих чувствах, и в критической ситуации это стало ясно)? - Насколько вероятна возможность, что она позовет его обратно (передумает) - Другое...
Не старайтесь разгадать именно ее мотивы. Моя просьба - это Вы в данной ситуации. Я хочу понять мотивы и причину отказа от замужества с точки зрения девушек разных ТИМов.
У меня была такая ситуация. Он - Есь как раз-таки. Причины: ну, не могу я все бросить и уехать. У меня своя работа, которую я люблю. А, кстати, вопрос: карьера - в ее же сфере, интересно? Ибо мне тоже предложили продвижение, но в сфере, которую я не выбрала и не люблю. И мне не нужно продвижение в таком случае. У меня родственники тут, которым нужна моя поддержка. И не нравится мне город, в который предложили поехать. И не потому, что любовь прошла или ее не было вовсе. Все осталось. Поэтому я без зазрения совести предложила ему никуда не ехать и от карьеры отказаться ![](/smilies/grin.gif) Он уехал-таки, ну, и соответственно, замуж я не пошла ![](/smilies/016.gif)
14 Янв 2009 15:59
|
|