| Отличительные признаки людей из Гаммы |
novo
"Наполеон"
Сообщений: 36/82
|
Приветствую всех нас и хочу сделать доброе дело для остальных представителей социона (Альфа, Бета, Дельта) в том смысле, что своих героев из Гаммы надо знать в лицо. И не путать ни с кем, ведь у нас есть только присущие Гамме черты поведения, мышления и внешнего вида. Например, Драйзеры всегда комильфо, уверены в себе и своей правоте, сбить их с точки зрения практически невозможно.... И так далее. Присоединяйтесь, кому интересно. Конечно, есть описания маститых социоников, но мне кажется, что интереснее получится создать картинку из реальных жизненных наблюдений. Скажем так, что мои дуалы оказались в реальности куда интереснее, чем их описала Стратиевская. А Джеки - это вообще совершенно дивные своей стремительностью люди.
5 Июн 2008 12:17
|
Jirapha
"Драйзер"
Сообщений: 1/140
|
5 Июн 2008 12:17 novo сказал(а): Приветствую всех нас и хочу сделать доброе дело для остальных представителей социона (Альфа, Бета, Дельта) в том смысле, что своих героев из Гаммы надо знать в лицо. И не путать ни с кем, ведь у нас есть только присущие Гамме черты поведения, мышления и внешнего вида. Например, Драйзеры всегда комильфо, уверены в себе и своей правоте, сбить их с точки зрения практически невозможно.... И так далее. Присоединяйтесь, кому интересно. Конечно, есть описания маститых социоников, но мне кажется, что интереснее получится создать картинку из реальных жизненных наблюдений. Скажем так, что мои дуалы оказались в реальности куда интереснее, чем их описала Стратиевская. А Джеки - это вообще совершенно дивные своей стремительностью люди.
Лично я бы не сказала что так уж трудно Драйзера сбить, главное привести разумные доводы, с которыми Драйзер бы согласился. Вообще мне показалось что Драйзеры вполне лояльные, доброжелательные, адекватные люди, особенно когда тз собеседника совпадает с их собственной. Ну чуток дотошнее чем другие За Джеков трудно говорить, не так много знаю, но что стремительны - эт точно, попробуй догони, а тем более останови.
5 Июн 2008 14:10
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 61/272
|
Тоже не согласна, что Драйзера сложно переубедить. Не верное у Вас о нас мнение
5 Июн 2008 15:37
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 38/86
|
5 Июн 2008 14:11 Jirapha сказал(а): Лично я бы не сказала что так уж трудно Драйзера сбить, главное привести разумные доводы, с которыми Драйзер бы согласился. Вообще мне показалось что Драйзеры вполне лояльные, доброжелательные, адекватные люди, особенно когда тз собеседника совпадает с их собственной. Ну чуток дотошнее чем другие За Джеков трудно говорить, не так много знаю, но что стремительны - эт точно, попробуй догони, а тем более останови.
согласна полностью, вы очень лояльные и адекватные. Это моя зависть на предмет вашей рациональности: Драйзер задумала, сказала, сделала во что бы ни стало. Напка может пять раз передумать и вообще, как только ветер перемен подует, я уже готова сворачивать паруса... чуть в другую сторону. И чтобы сохранить направление движения, мне, в отличие от зеркальников-Драйзеров, нужно усилия приложить. Today08, а я еще не пробовала Драйзеров переубеждать, ибо мне Драйзеры кажутся более правильными, чем я сама![](/smilies/smiley.gif) ![](/smilies/smiley.gif) Eu:Угу. Это бальзака переубедить невозможно
Угу, переубедить невозможно, часто достаточно только посмотреть и переубеждать отпадает актуальность. Ваще-то в нашей диаде Баль переубеждает Напа, останавливает, направляет, или просто рассуждает (черным квадратом Малевича манипулирует).
5 Июн 2008 16:10
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/127
|
5 Июн 2008 15:44 Eu сказал(а): Угу. Это бальзака переубедить невозможно.
Ага, потому что он сделает вид, что согласен)
5 Июн 2008 16:11 novo сказал(а): Ваще-то в нашей диаде Баль переубеждает Напа, останавливает, направляет, или просто рассуждает (черным квадратом Малевича манипулирует).
То что манипулирует - точно! Он и есть главный манипулятор в диаде)
5 Июн 2008 16:12
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 38/90
|
Джеки, ау-ау, вы где? Расскажите про себя хорошего! Сама себе отвечаю: не дождешься, мальчики вечно при деле (ДЕНЬГИ ЗАРАБАТЫВАЮТ...)
7 Июн 2008 17:32
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 65/291
|
7 Июн 2008 17:32 novo сказал(а): Джеки, ау-ау, вы где? Расскажите про себя хорошего! Сама себе отвечаю: не дождешься, мальчики вечно при деле (ДЕНЬГИ ЗАРАБАТЫВАЮТ...)
Да мы сами грустим, одни интроверты тусуются ![](/smilies/sad.gif) Радует, что Наполеоны иногда захаживают.
7 Июн 2008 20:13
|
Tamagoch
"Джек"
Сообщений: 0/4
|
Ну не знаю как у вас, но я еще не столько сертифицированных джеков видел чтобы сделать какие то выводы. ну да есть какие то мелкие сходства, но настолько мелкие что даже внимание лениво. Так что уж лучше вы
7 Июн 2008 20:56
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 42/96
|
Наша квадра отличается здоровой прагматичностью. Мне она видна по поведению человека и его высказываниям.
Из-за этой прагматичности для нас неприемлима игра "в одни ворота". И в отношениях мы поэтому быстро переходим к интиму ![](/smilies/227.gif)
И еще наша квадра довольно откровенная, мы рубим "правду-матку". Выражена она может быть более или менее деликатно, но это будет "правда-матка"
9 Июн 2008 08:01
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 65/302
|
9 Июн 2008 08:01 Ronya сказал(а): Наша квадра отличается здоровой прагматичностью.
Поэтому для нас неприемлима игра "в одни ворота". И в отношениях мы поэтому быстро переходим к интиму
Это надо очень тихо говорить ![](/smilies/203.gif) А то придут Штирлици и обзовут нас аморальными
9 Июн 2008 08:11
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/462
|
9 Июн 2008 08:01 Ronya сказал(а): Из-за этой прагматичности для нас неприемлима игра "в одни ворота". И в отношениях мы поэтому быстро переходим к интиму ![](/smilies/227.gif)
ага.. из серии "Вы привлекательны, я чертовски привлекателен - чего зря время терять?"
9 Июн 2008 10:08
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 622/223
|
9 Июн 2008 08:01 Ronya сказал(а): Из-за этой прагматичности для нас неприемлима игра "в одни ворота". И в отношениях мы поэтому быстро переходим к интиму
Это точно. ![](/smilies/smiley.gif) Никогда не анализировала почему так происходит. Все казалось, что действую сообразно своим собственным желаниям.
Но вот не пойму, как это может быть связано с прагматичностью? ![](/smilies/smiley.gif)
9 Июн 2008 08:11 Today08 сказал(а):
Это надо очень тихо говорить ![](/smilies/203.gif) А то придут Штирлици и обзовут нас аморальными
![](/smilies/grin.gif) придут Штирлицы и будут вещать: мир перевернулся! логики учат этиков! девушки так себя не ведут!
9 Июн 2008 10:12
|
Jirapha
"Драйзер"
Сообщений: 1/166
|
9 Июн 2008 08:01 Ronya сказал(а): Наша квадра отличается здоровой прагматичностью. Мне она видна по поведению человека и его высказываниям. Из-за этой прагматичности для нас неприемлима игра "в одни ворота". И в отношениях мы поэтому быстро переходим к интиму ![](/smilies/227.gif)
И с "правдой-маткой" согласна, и со здоровой прагматичностью, тоже. Но! Интим дело тонкое, поспешишь людей насмешишь. И "с места в карьер" - для Драйзера, как мне кажется, нехарактерно.
9 Июн 2008 10:39
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 622/224
|
9 Июн 2008 10:39 Jirapha сказал(а): Но! Интим дело тонкое, поспешишь людей насмешишь.
Дело совсем не в спешке, а в том, что всегда точно знаешь, когда уже пора. ![](/smilies/016.gif) Как правило, не ошибаешься. ![](/smilies/smiley.gif)
9 Июн 2008 10:44
|
Jirapha
"Драйзер"
Сообщений: 1/168
|
9 Июн 2008 10:44 Dolche сказал(а): Дело совсем не в спешке, а в том, что всегда точно знаешь, когда уже пора. ![](/smilies/016.gif) Как правило, не ошибаешься. ![](/smilies/smiley.gif)
Безусловно знаешь Но это процесс отнюдь не всегда быстрый, а своевременный (это я так поняла Роню :"поэтому быстро переходим к интиму")
9 Июн 2008 11:05
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 622/225
|
9 Июн 2008 11:05 Jirapha сказал(а): Безусловно знаешь Но это процесс отнюдь не всегда быстрый, а своевременный (это я так поняла Роню :"поэтому быстро переходим к интиму")
Да. Уточним термины - именно что "своевременный".
Иногда быстрый, иногда медленный, но всегда такой, как надо.
9 Июн 2008 11:15
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 108/303
|
9 Июн 2008 11:16 Dolche сказал(а): Да. Уточним термины - именно что "своевременный".
Иногда быстрый, иногда медленный, но всегда такой, как надо.
Умница, хорошо сформулировала. И еще заметил что правда-матка Драйзеру высказывается легко, а уж вы это замечательно реализуете
5 Июн 2008 14:11 Jirapha сказал(а): Лично я бы не сказала что так уж трудно Драйзера сбить, главное привести разумные доводы, с которыми Драйзер бы согласился. Вообще мне показалось что Драйзеры вполне лояльные, доброжелательные, адекватные люди, особенно когда тз собеседника совпадает с их собственной. Ну чуток дотошнее чем другие За Джеков трудно говорить, не так много знаю, но что стремительны - эт точно, попробуй догони, а тем более останови.
Драйзеры упорны до тупости только когда не понимают что делать, а вообще-то весьма восприимчивы к полезной информации. Дотошность выше всяких похвал. Особенно мне нравится что работу Драйзера можно не контролировать, все сделано как надо.
9 Июн 2008 15:23
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 65/312
|
9 Июн 2008 15:23 cnvk сказал(а): Особенно мне нравится что работу Драйзера можно не контролировать, все сделано как надо.
Только если эта работа не писанина какая-нибудь
9 Июн 2008 15:35
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 622/231
|
9 Июн 2008 15:23 cnvk сказал(а): Умница, хорошо сформулировала. И еще заметил что правда-матка Драйзеру высказывается легко, а уж вы это замечательно реализуете
Спасибо, польщена ![](/smilies/smiley.gif)
9 Июн 2008 15:45
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 51/25
|
9 Июн 2008 08:01 Ronya сказал(а): Наша квадра отличается здоровой прагматичностью. Мне она видна по поведению человека и его высказываниям.
Из-за этой прагматичности для нас неприемлима игра "в одни ворота". И в отношениях мы поэтому быстро переходим к интиму ![](/smilies/227.gif)
И еще наша квадра довольно откровенная, мы рубим "правду-матку". Выражена она может быть более или менее деликатно, но это будет "правда-матка"
Прагматичность я бы назвала реалистичностью - мало иллюзий, они не нужны. Может поэтому и в отношениях сразу видим свой человек или нет, насколько настоящий. А с настоящими и своими конечно сразублизкие отношения и интим и открытость (и не факт, что ceкc, бывает и дружба )))
Откровенность тоже наша фишка. Мне лично рассказывали, что моя открытость-честность-откровенность некоторых даже пугает. Может тех, кто привык жить в масках, которые мы с легкостью снимаем?
ПРАВДУ любит наша квадра и не любит ОБМАН. ДА?
10 Июн 2008 11:35
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/140
|
10 Июн 2008 11:35 julyko сказал(а): Откровенность тоже наша фишка. Мне лично рассказывали, что моя открытость-честность-откровенность некоторых даже пугает. Может тех, кто привык жить в масках, которые мы с легкостью снимаем?
ПРАВДУ любит наша квадра и не любит ОБМАН. ДА?
100%. А для Напа - так просто жизненнонебходима правда. Лучше ЗНАТЬ любую правду, чем НЕ ЗНАТЬ, т. е. не конролировать и быть в неизвестности.
Другое дело, когда окружающие сами точно не знают правды, тогда Нап начинает её по-разному) вытягивать. А это мало кому нравится. Думаю, Драи в этом отношении более спокойны и не станут продавливать, смогут подождать. Всё же БЭ программная)
10 Июн 2008 11:54
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 32/250
|
10 Июн 2008 11:35 julyko сказал(а): Откровенность тоже наша фишка. Мне лично рассказывали, что моя открытость-честность-откровенность некоторых даже пугает. Может тех, кто привык жить в масках, которые мы с легкостью снимаем?
Откровенность кстати, это наверное признак квадр-демократов
ПРАВДУ любит наша квадра и не любит ОБМАН. ДА?
А кто тогда любит ложь, и просто тащится от обмана? Не, нетимное и несоционическое это. Вот другое дело, если копнуть, почему не любим - тут то различия квадровых ценностей и вылезут...
10 Июн 2008 11:54 Hmelinskaya_Anna сказал(а): 100%. А для Напа - так просто жизненнонебходима правда. Лучше ЗНАТЬ любую правду, чем НЕ ЗНАТЬ, т. е. не конролировать и быть в неизвестности.
Другое дело, когда окружающие сами точно не знают правды, тогда Нап начинает её по-разному) вытягивать. А это мало кому нравится. Думаю, Драи в этом отношении более спокойны и не станут продавливать, смогут подождать. Всё же БЭ программная)
Если не секрет, откуда столько "знаний" про Напов вообще? Опять обобщаем свой опыт до целого ТИМа? Ай-яй-яй
10 Июн 2008 11:57
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 67/322
|
10 Июн 2008 11:54 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Думаю, Драи в этом отношении более спокойны и не станут продавливать, смогут подождать. Всё же БЭ программная)
Я продавливать не буду. Не всегда хочется знать всю правду. Нервы дороже
10 Июн 2008 12:12
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 623/242
|
10 Июн 2008 11:54 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Другое дело, когда окружающие сами точно не знают правды, тогда Нап начинает её по-разному) вытягивать. А это мало кому нравится. Думаю, Драи в этом отношении более спокойны и не станут продавливать, смогут подождать. Всё же БЭ программная)
Гм.... Тут имелось ввиду, что мы сами любим и умеем правду говорить, а не вытягивать ее из кого-то .
Касательно Драев - особенно ничего не жду, поскольку многие вещи мне и так понятны... Остальное - просто не касается. ![](/smilies/smiley.gif)
И уж слово "продавливать" - точно не из моего лексикона. Я быстрее не дам кому-то "продавить"
10 Июн 2008 12:31
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 32/252
|
Хм, вот кстати да, тема обмана и лжи уже поднималась мной в теме, которая была почему-то удалена Чтобы не получилось так, что мы обобщали обобщали и дообобщались, давайте тогда писать про себя лично.
Мое отношение ко лжи и обману. Специально обманывать не люблю, но могу использовать небольшой обман для достижения своих целей. Легко прощаю небольшой обман близким людям, особенно если это обман безвредный. Неприемлю обман как часть предательства, причем скорее важен факт предательства, а не сам по себе обман. Завидую людям, умеющим красиво дурить мозги. Считаю Остапа Бендера великим человеком . Представить себя эдаким морализатором, искореняющим корень мирового зла и лжи не могу. Обман во благо, ради добрых целей вообще поощряю. Считаю, что вполне морально и по-доброму соврать родственнику о смертельной болезни, если он проживает последние годы. Классический добрый обман - в фильме "Гудбай, Ленин".
10 Июн 2008 13:44
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 154/569
|
10 Июн 2008 13:45 Limbo сказал(а): Хм, вот кстати да, тема обмана и лжи уже поднималась мной в теме, которая была почему-то удалена Чтобы не получилось так, что мы обобщали обобщали и дообобщались, давайте тогда писать про себя лично.
Мое отношение ко лжи и обману. Специально обманывать не люблю, но могу использовать небольшой обман для достижения своих целей. Легко прощаю небольшой обман близким людям, особенно если это обман безвредный. Неприемлю обман как часть предательства, причем скорее важен факт предательства, а не сам по себе обман. Завидую людям, умеющим красиво дурить мозги. Считаю Остапа Бендера великим человеком . Представить себя эдаким морализатором, искореняющим корень мирового зла и лжи не могу. Обман во благо, ради добрых целей вообще поощряю. Считаю, что вполне морально и по-доброму соврать родственнику о смертельной болезни, если он проживает последние годы. Классический добрый обман - в фильме "Гудбай, Ленин".
ок. про себя, так про себя. не вижу смысла врать и манипулировать. даже если ты попросил и тебе отказали, то сохраняется самоуважение, чем если тебе что то дали, хотя зная все осбтоятельства дела - не дали бы.
ну для ребенка или родственника, который не может о себе позаботиться делаются исключения.
10 Июн 2008 15:09
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/486
|
10 Июн 2008 13:45 Limbo сказал(а): Мое отношение ко лжи и обману.
Я прошлой осенью посмотрела один японский фильм. Как-то он мне запомнился очень. Героиня в детстве жила в обмане, в семье, где постоянно что-то скрывалось, были тайны, и ее это мучило. И когда она выросла и создала свою семью, она решила, что у нее дома все каждое утро буду говорить только правду. Ритуально так. Завтрак откровений. Они садились за стол и начинали друг другу исповедываться. Они говорили все. Вплоть до самых интимных подробностей. И у нее было такое ощущение, что у нее все чисто, все откровенны и никто ничего не скрывает. И когда она узнала, что ее муж ей изменяет, она помешалась. Конец там очень хороший и красивый, все счастливы, но героине пришлось пережить много новых для себя мгновений, чтоб понять, что у каждого человека все равно есть что-то, что он не может всем рассказать, да и не должен. Я не знаю о какой откровенности мы тут говорим, и о какой правде, каждый понимает для себя. Я вот достаточно откровенный человек, люблю честные отношения, но есть пределы, которые я никогда сама не перешагну и никому не дам переступить. Не нужно это, ведет к помешательствам вот)))
10 Июн 2008 15:26
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 154/570
|
10 Июн 2008 15:27 Jin_Jie сказал(а): Я прошлой осенью посмотрела один японский фильм. Как-то он мне запомнился очень. Героиня в детстве жила в обмане, в семье, где постоянно что-то скрывалось, были тайны, и ее это мучило. И когда она выросла и создала свою семью, она решила, что у нее дома все каждое утро буду говорить только правду. Ритуально так. Завтрак откровений. Они садились за стол и начинали друг другу исповедываться. Они говорили все. Вплоть до самых интимных подробностей. И у нее было такое ощущение, что у нее все чисто, все откровенны и никто ничего не скрывает. И когда она узнала, что ее муж ей изменяет, она помешалась. Конец там очень хороший и красивый, все счастливы, но героине пришлось пережить много новых для себя мгновений, чтоб понять, что у каждого человека все равно есть что-то, что он не может всем рассказать, да и не должен. Я не знаю о какой откровенности мы тут говорим, и о какой правде, каждый понимает для себя. Я вот достаточно откровенный человек, люблю честные отношения, но есть пределы, которые я никогда сама не перешагну и никому не дам переступить. Не нужно это, ведет к помешательствам вот)))
Маш, ложь и отсуствие тайн - разные вещи. Я не буду говорить человеку, что я его люблю, если не люблю) Просто ничего не скажу. Естественно если не спросит.
10 Июн 2008 15:29
|
lee2007
"Наполеон"
Сообщений: 7/115
|
Работаю с Джеком уже около года. Очарована его неиссякаемой энергией, активностью везде. Что на работе, что в неформальной ситуации. Прекрасное взаимопонимание между нами во всем, правду говорим "в лоб", абсолютно не заморачиваясь. В рабочей ситуации у нас сложился очень хороший тандем. Склонность к манипулированию есть не только у Напов, у Джеков, мне кажется тоже. Например, слабые педальки у шефа мы уже нашли, время от времени давим, для нашей общей пользы. Но совершенно точно удивляет, что вот тут, рядом со мной мужчина, с которым говоришь обо всем открыто, прямо и он твой соратник на все двести процентов. Пока сделала некий вывод, что хотела бы работать только с Джеками, и из Бетты с Жуковыми. С Драйзерами не довелось еще встретиться...
10 Июн 2008 15:33
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/487
|
10 Июн 2008 15:29 mbf сказал(а): Маш, ложь и отсуствие тайн - разные вещи. Я не буду говорить человеку, что я его люблю, если не люблю) Просто ничего не скажу. Естественно если не спросит.
Мне кажется, все это где-то близко.. я не сказала, что надо лгать, надо оставлять место молчанию. Как Вы и сделали.
10 Июн 2008 15:58
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 32/256
|
10 Июн 2008 15:50 Eu сказал(а): Очень согласен. Для меня важно в отношениях, чтобы партнёр это понимал. И не настаивал на обязательном освещении прожектором обязательной "искрености" всех сокровенных уголков души. Что любопытно, при таких обстоятельвах можно вообще всё рассказать. При случае. И достигается действительно почти абсолютная открытость.
Я тоже соглашусь. Поскольку я не писал про отношения, напишу. В отношениях я довольствуюсь той информацией, что человек мне сам расскажет, и что известно мне из открытых источников. Конечно, если будет интересно, спрошу, но если буду видеть, что человек сам не против рассказать. Доверие, на мой взгляд, возможно и без полной прозрачности. Я оставляю человеку право на любые секреты, но в то же время оставляю точно такое же право и за собой. Доверие так и образуется, примерно, люди постепенно делятся своими маленькими секретами. Думаю, если захочет, рано или поздно сам расскажет, когда почувствует доверие ко мне. А я готов ждать столько, сколько нужно, мне ждать совсем не трудно.
10 Июн 2008 16:10
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/142
|
10 Июн 2008 11:57 Limbo сказал(а): Если не секрет, откуда столько "знаний" про Напов вообще? Опять обобщаем свой опыт до целого ТИМа? Ай-яй-яй
Не, ай-яй-яй-кай Сам грешишь обобщениями, частенько пишешь от имени Балей. А это тема, собственно, обощающая) Но, здесь ты прав. Хотя, я имела ввиду, что это мой опыт, т. е. то, что знаю про Напов+я и, соответственно, мнение о Напах. Ты с ним (мнением) несогласен в чём-то по сути?
10 Июн 2008 16:26
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/143
|
10 Июн 2008 12:31 Dolche сказал(а): Гм.... Тут имелось ввиду, что мы сами любим и умеем правду говорить, а не вытягивать ее из кого-то .
Любим и умеем правду говорить - это понятно. Вы имеете ввиду, что правда от другого не на столько важна для вас, т. е. на втором месте. Главное, чтобы Вы говорили правду. Я правильно вас поняла?
10 Июн 2008 12:13 Today08 сказал(а): Не всегда хочется знать всю правду. Нервы дороже
Я Вам по-белому завидую и восхищаюсь Кроме шуток.
10 Июн 2008 16:32
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 32/257
|
10 Июн 2008 16:26 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Не, ай-яй-яй-кай Сам грешишь обобщениями, частенько пишешь от имени Балей. А это тема, собственно, обощающая) Но, здесь ты прав. Хотя, я имела ввиду, что это мой опыт, т. е. то, что знаю про Напов+я и, соответственно, мнение о Напах. Ты с ним (мнением) несогласен в чём-то по сути?
Да, я несогласен. Я считаю, что "Лучше ЗНАТЬ любую правду, чем НЕ ЗНАТЬ, т. е. не конролировать и быть в неизвестности" для Напов как то слишком круто звучит, слишком негибко и категорично (любую правду знать точно не нужно), и особенно "контролировать" вообще непонятно - контролировать, собственно, что?
"вытягивать правду" тоже непонятно, что такое для Наполеона "правда" в данном контексте? Вернее, что такое для тебя, т. к. не слышал именно в такой формулировке это выражение от кого-либо из Наполеонов
10 Июн 2008 16:37
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 154/572
|
10 Июн 2008 15:59 Jin_Jie сказал(а): Мне кажется, все это где-то близко.. я не сказала, что надо лгать, надо оставлять место молчанию. Как Вы и сделали.
Но если спросит))) скажу правду)))
10 Июн 2008 16:37
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/144
|
10 Июн 2008 15:50 Eu сказал(а): Очень согласен. Для меня важно в отношениях, чтобы партнёр это понимал. И не настаивал на обязательном освещении прожектором обязательной "искрености" всех сокровенных уголков души. Что любопытно, при таких обстоятельвах можно вообще всё рассказать. При случае. И достигается действительно почти абсолютная открытость.
У Вас так бывало в жизни?
10 Июн 2008 16:40
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/489
|
10 Июн 2008 16:29 Eu сказал(а): Соглашусь про доверие.. Добавлю, что для развития отношений такой вот "ненасильственый" рост доверия очень важен.
а самое интересное.. например, я очень редко откровенничаю с папой-балем, т. е. практически никогда)) ну там всякие истории из личной жизни)) он никогда не спрашивает, я никогда не рассказываю, все, что надо, он сам увидит. А мама-жучка всегда требует с ней поговорить )) она хочет все знать. А я не хочу ничего рассказывать)) Доверяю я обоим, т. е. я обоим ничего не рассказываю)) но отношения очень близкие, хотя наверное, это кровь, но просто я знаю, что папе можно доверить самое сокровенное, но такой потребности нет, потому что все эти личные истории никому не нужны и по большому счету не интересны, а то, о чем я думаю, и чем я живу, мне кажется он и так знает, ему ничего и рассказывать не надо. А Жучка считает, что я от нее что-то скрываю, не делюсь с ней ничем и ее это волнует очень, думает, что я ей не доверяю)) я была тут у бабушки с дедушкой в гостях, 1 и 2 квадра)) дедушка мне рассказывал весь вечер, как важно делиться семейными секретами)) и как плохо, когда тайны. Я, конечно, поддакивала, да, конечно, очень плохо, ведь одна семья, надо знать, что где и как, кто с кем и в какой позе, ведь одна семья. С дедом просто спорить вообще бесполезно. Он Роб)) И вот это считается откровенностью.)) Я к этому привыкла, просто иногда жучку прошу не докладывать обо всем всем)) скучно это и не нужно. Откровенность не там, где все про тебя все знают, а там, где человек может рассказать о том, что он думает, что чувствует, что хочет и при этом не получить за это по шее))) ИМХО))
10 Июн 2008 16:42
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/145
|
10 Июн 2008 16:38 Limbo сказал(а): Да, я несогласен. Я считаю, что "Лучше ЗНАТЬ любую правду, чем НЕ ЗНАТЬ, т. е. не конролировать и быть в неизвестности" для Напов как то слишком круто звучит, слишком негибко и категорично (любую правду знать точно не нужно), и особенно "контролировать" вообще непонятно - контролировать, собственно, что?
"вытягивать правду" тоже непонятно, что такое для Наполеона "правда" в данном контексте? Вернее, что такое для тебя, т. к. не слышал именно в такой формулировке это выражение от кого-либо из Наполеонов
Правда, в этом контексте, это то, что есть на самом деле, если человек это знает. ИМХО!!! Напиши своё понимание правды от имени Напов, если ты с ним лучше знаком. ТО, что ты не слышал не значит, что такого нет. От Напов я, пока, не слышу несогласий с моим мнением. Позови их, спроси. Может, тебе они ответят так, как тебе видится. А пока я вижу просто очередной повод для тебя прицепиться к словам и раздуть. Как и любое другое моё высказыванре на форуме.
10 Июн 2008 16:55
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/490
|
10 Июн 2008 16:43 Eu сказал(а): Было и так и этак.
нет, Вы уж скажите как именно)))) я могу заблуждаться, но иногда мне кажется, что откровенность вот такой только и может быть, молчаливой)) когда люди молчат, а друг без друга прожить не могут. Когда откровенны сердца, просто открыли друг другу двери и все. А все эти доверяю, проверяю, рассказываю, это так, чтоб заполнить досуг и чем-то заняться по жизни. Чтоб достучаться мозгами до сердец.
10 Июн 2008 16:56
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 32/258
|
10 Июн 2008 16:55 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Правда, в этом контексте, это то, что есть на самом деле, если человек это знает. ИМХО!!! Напиши своё понимание правды от имени Напов, если ты с ним лучше знаком. ТО, что ты не слышал не значит, что такого нет. От Напов я, пока, не слышу несогласий с моим мнением. Позови их, спроси. Может, тебе они ответят так, как тебе видится. А пока я вижу просто очередной повод для тебя прицепиться к словам и раздуть. Как и любое другое моё высказыванре на форуме.
Единственная Напка с которой я активно общаюсь пока не решилась написать. Так что насчет этого я сделал что мог ![](/smilies/smiley.gif) А что, написать, как ты думаешь, а не как ты читала про Напов, так сложно? Я специально предложил писать личные взгляды, чтобы избежать заранее неверных обобщений. Напиши про себя, и от себя, а не "как Рабинович напел"
10 Июн 2008 16:59
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 170/374
|
10 Июн 2008 16:57 Jin_Jie сказал(а): нет, Вы уж скажите как именно)))) я могу заблуждаться, но иногда мне кажется, что откровенность вот такой только и может быть, молчаливой)) когда люди молчат, а друг без друга прожить не могут. Когда откровенны сердца, просто открыли друг другу двери и все. А все эти доверяю, проверяю, рассказываю, это так, чтоб заполнить досуг и чем-то заняться по жизни. Чтоб достучаться мозгами до сердец.
Ну... это редкость большая. Или так могут 2 интроверта молчать. Зачастую молчаливость - недосказанность какая-то. Или всё сказали, дальше неинтересно, каждый в своих личных переживаниях по углам. Ну мне так кажется. Я молчать долго не могу. Мне контакт нужен. Или я неправильно поняла?
10 Июн 2008 17:02
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 32/259
|
10 Июн 2008 17:03 Eu сказал(а): Но она ж так и сделала!)))
Да, и последовали мои вполне естесственные вопросы... Мне действительно непонятно, что там такое нужно "контролировать", что для этого нужно "вытягивать правду" Т. е. на вопрос, что такое "правда" Анна ответила, остается мой вопрос, что можно, нужно, хочется (нужное подчеркнуть) контролировать с помощью этого знания,
10 Июн 2008 17:06
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 623/243
|
10 Июн 2008 16:32 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Вы имеете ввиду, что правда от другого не на столько важна для вас, т. е. на втором месте. Главное, чтобы Вы говорили правду. Я правильно вас поняла?
Аня, абсолютной однозначности быть не может. Все зависит от ситуации и рассматриваемого вопроса. Так что может быть и так и этак. ![](/smilies/smiley.gif)
Мой же пост, на который Вы ссылаетесь, говорит о том, что "продавливать" и добиваться правды от человека, который не желает по каким-либо причинам мне ее говорить, не стану. В равной мере оставлю за собой право не сказать то, что не считаю возможным сказать. ![](/smilies/smiley.gif)
10 Июн 2008 17:10
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 170/376
|
10 Июн 2008 17:08 Eu сказал(а): Мы с моей младщей сестрой-габеном вместе так помолчать можем, что потом остаётся ощущение полноценного общения. Я даже считал олно время, что это от того что мы совершенно одинаковые - понимаем друг друга без слов. Потом узнал о соционике и нашёл между нами различия..)
А у меня по-разному: иногда такое же ощущение полноценного общения. А иногда неудобно становится - хочется паузу заполнить, поделиться чем-то. А иногда хочется поговорить, но молчу, потому что вижу, что человек устал, валится с ног.
10 Июн 2008 17:13
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/491
|
10 Июн 2008 17:13 DrayZER сказал(а): А у меня по-разному: иногда такое же ощущение полноценного общения. А иногда неудобно становится - хочется паузу заполнить, поделиться чем-то. А иногда хочется поговорить, но молчу, потому что вижу, что человек устал, валится с ног.
А я иногда сама сижу и тупо молчу. И даже я не устала, вполне бодрячком. Но так много хочется сказать, что лучше не говорить вообще))) и так хорошо становится. Пауза такая заполненная)) а вот когда хочется заполнить чем-то, а не знаешь чем, начинаешь напрягаться, связь с человеком теряешь, и пытаешься ее хоть как-то вернуть.))
10 Июн 2008 17:16 Eu сказал(а): В действительности всё не так, как на самом деле!)))))
не, лучше наоборот))
10 Июн 2008 17:20
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/492
|
10 Июн 2008 17:02 DrayZER сказал(а): Ну... это редкость большая. Или так могут 2 интроверта молчать. Зачастую молчаливость - недосказанность какая-то. Или всё сказали, дальше неинтересно, каждый в своих личных переживаниях по углам. Ну мне так кажется. Я молчать долго не могу. Мне контакт нужен. Или я неправильно поняла?
не-не, все правильно. Мне сложно объяснить. Иногда просто чувствуешь, что говорить не надо и при этом связь с человеком не теряется. Он тут, он рядом. И это может быть не день, не два, а гораздо дольше. Но как только связь начинает ослабевать, тебе нужен контакт с ним, срочно)) пока связь не оборвалась)) Вот когда только отношения устанавливаются, а это могут быть любые отношения, личные, дружеские, любые, ты в частом контакте, ты налаживаешь связь. А когда люди становятся ближе, эта связь уже становится все крепче и крепче и ее не надо постоянно налаживать контактами. И чем ближе ты хочешь, чтоб связь эта была, тем чаще тебе эти контакты требуются, потому что эта близкая связь очень и очень-очень нежная, как шелк, и ты боишься любого дуновения, чтоб ее не повредить и постоянно ее проверяешь. Теми же контактами.)) Ну это я щас придумала, это ИМХО)) просто на мгновение почувствовала. Какая есть разница между связью с друзьями, связью с родителями и связью с человеком, которого любишь. Последняя самая тонкая, т. е. предельно тонкая, самая болезненная, потому что именно она идет из самого сердца.
10 Июн 2008 17:57
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 67/323
|
10 Июн 2008 17:16 Eu сказал(а): В действительности всё не так, как на самом деле!)))))
Ага, что-то вроде этого: "Обычно у человека есть две причины сделать что-нибудь. Одна хорошо звучит, а другая настоящая."
10 Июн 2008 18:18
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 32/261
|
10 Июн 2008 18:19 Today08 сказал(а):
Ага, что-то вроде этого: "Обычно у человека есть две причины сделать что-нибудь. Одна хорошо звучит, а другая настоящая."
Полагаю, что формулировка Eu значит еще больше ))
10 Июн 2008 18:34
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 51/26
|
10 Июн 2008 16:38 Limbo сказал(а): Да, я несогласен. Я считаю, что "Лучше ЗНАТЬ любую правду, чем НЕ ЗНАТЬ, т. е. не конролировать и быть в неизвестности" для Напов как то слишком круто звучит, слишком негибко и категорично (любую правду знать точно не нужно), и особенно "контролировать" вообще непонятно - контролировать, собственно, что?
"вытягивать правду" тоже непонятно, что такое для Наполеона "правда" в данном контексте? Вернее, что такое для тебя, т. к. не слышал именно в такой формулировке это выражение от кого-либо из Наполеонов
Анюта, я с тобой согласна на все 100 )))
Я четко чувствую малейшее утаивание информации или подозрение на ложь. И вот если в этой ситуации мне не дать СРОЧНО и ВСЮ полную ПРАВДИВУЮ информацию, то я начну метаться и что-то срочно делать. Это для очень важной информации для меня, например от близкого человека. Видать из-за слабой интуиции? Это и будет потеря контроля. И информацию правдивую я стану искать любыми способами и срочно! Это будет "продавливание". Иначе за себя не отвечаю )))
11 Июн 2008 05:56
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 171/386
|
11 Июн 2008 05:56 julyko сказал(а): Анюта, я с тобой согласна на все 100 )))
Limbo... Анюта... ничего не понимаю...![](/smilies/096.gif)
11 Июн 2008 09:36
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/146
|
10 Июн 2008 17:11 Dolche сказал(а): Мой же пост, на который Вы ссылаетесь, говорит о том, что "продавливать" и добиваться правды от человека, который не желает по каким-либо причинам мне ее говорить, не стану. В равной мере оставлю за собой право не сказать то, что не считаю возможным сказать. ![](/smilies/smiley.gif)
Спасибо. Значит, я Вас правильно поняла.
11 Июн 2008 10:34
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/147
|
10 Июн 2008 16:59 Limbo сказал(а): Единственная Напка с которой я активно общаюсь пока не решилась написать. Так что насчет этого я сделал что мог ![](/smilies/smiley.gif) А что, написать, как ты думаешь, а не как ты читала про Напов, так сложно? Я специально предложил писать личные взгляды, чтобы избежать заранее неверных обобщений. Напиши про себя, и от себя, а не "как Рабинович напел"
Слуш, ты очень невнимателен. И это в серьёзном деле, когда разбираешь чужие посты и пишешь о несогласии. Я ПИСАЛА. ЧИТАЙ ВЫШЕ. Тебе уже один раз показалаи. Девушка, Максимка по ТИМу. Цени чужое время. Иначе, я сочту вообще бесполезным отвечать на твои посты.
Не смотря на то, что ты позиционируешь себя как логик, это не даёт тебе права на невежливое обращение и неуважение. Кроме того, ты, всё-таки, мужчина.
Твоё "читала про Напов" и ""как Рабинович напел"" - необоснованно. Ты понятия не имеешь об источнике и глубине моих знаний и опыте.
Ты написал, что ТАК, как я вижу и действую - это не соответствует тому, КАК видят и действуют Напы. Видимо, у тебя есть глубокий, обширный опыт. ЛИЧНЫЙ. Не из книжек. Ну так поделись им! Или это так сложно? Если пишешь, как НЕ должно быть - надо писать как ДОЛЖНО быть. Иначе, совсем не поБальски.
10 Июн 2008 17:16 Eu сказал(а): В действительности всё не так, как на самом деле!)))))
, Ну, как "на самом деле" вообще никто точно знать не может. Это всё через призму сознания) Вот об этих призмах мы все и беседуем)))
11 Июн 2008 09:37 DrayZER сказал(а): Limbo... Анюта... ничего не понимаю...![](/smilies/096.gif)
Вау! Какая классная новая фота!
11 Июн 2008 10:58
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/500
|
А давайте поговорим о свободе)) как-то один старый мудрый товарищ сказал, что о свободе говорит много тот, кто ее не имеет)) возможно.. я не спорю)) а другой товарищ спросил: что для тебя свобода? пустой звук.. ты просто бежишь от ответственности.. и тут мне тоже ничего не осталось добавить..)) но как-то мне сказали, что отношение к свободе очень сложное.. и мне его, возможно, не понять)) ну что ж.. и тут я спорить не буду)) у каждого своя свобода, но отличительная черта 3 квадры по-моему, в том, что для нее свобода не пустой звук, не побег, а именно что-то очень сложное... а вы как думаете?))) кстати, тема откровенности очень близко пересекаетс со свободой)) и мы ее уже коснулись)) но хочется просто пошире..))
11 Июн 2008 11:11
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/148
|
10 Июн 2008 18:34 Limbo сказал(а): Полагаю, что формулировка Eu значит еще больше ))
Расшифруй, если так глубоко понимаешь тождика. Не сложно ведь?
10 Июн 2008 16:59 Limbo сказал(а):
МОё видение: - "Правда, в этом контексте, это то, что есть на самом деле, если человек это знает. ИМХО!!! Напиши своё понимание правды от имени Напов, если ты с ним лучше знаком."
... Твоего понимания нет?
11 Июн 2008 11:13
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 33/267
|
11 Июн 2008 10:58 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Слуш, ты очень невнимателен. И это в серьёзном деле, когда разбираешь чужие посты и пишешь о несогласии. Я ПИСАЛА. ЧИТАЙ ВЫШЕ. Тебе уже один раз показалаи. Девушка, Максимка по ТИМу. Цени чужое время. Иначе, я сочту вообще бесполезным отвечать на твои посты.
Не смотря на то, что ты позиционируешь себя как логик, это не даёт тебе права на невежливое обращение и неуважение. Кроме того, ты, всё-таки, мужчина.
Я себя позиционирую прежде всего как отдельную личность. Может завяжешь с наездами? Если где-то невежлив был, прошу извинить Твоё "читала про Напов" и ""как Рабинович напел"" - необоснованно. Ты понятия не имеешь об источнике и глубине моих знаний и опыте.
Ну так поделись информацией. Я простой вопрос задал ![](/smilies/smiley.gif) Ты написал, что ТАК, как я вижу и действую - это не соответствует тому, КАК видят и действуют Напы. Видимо, у тебя есть глубокий, обширный опыт. ЛИЧНЫЙ. Не из книжек. Ну так поделись им! Или это так сложно? Если пишешь, как НЕ должно быть - надо писать как ДОЛЖНО быть. Иначе, совсем не поБальски.
Хохо, пусть будет не поБальски, зато я остаюсь собой В отличие от тебя, мне это не страшно, быть собой, по-Бальски или нет )) А тебя почему то задевает, когда тебе говорят, что ты ведешь себя не по-Напски ))) Это тоже, интересный момент, на самом деле )) Сомневаешься в ТИМе и боишься перетипирования? ))
Ты вообще то сама спросила, согласен ли я или нет. И это было до того, как я попросил не обобщать. Так что я не буду здесь обсуждать это. Будем обсуждать личные точки зрения. как и договаривались. Вот и ответь на мой вопрос про контроль
11 Июн 2008 11:13 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Расшифруй, если так глубоко понимаешь тождика. Не сложно ведь?
Зачем? МОё видение: - "Правда, в этом контексте, это то, что есть на самом деле, если человек это знает. ИМХО!!! Напиши своё понимание правды от имени Напов, если ты с ним лучше знаком."
... Твоего понимания нет?
Повторюсь, давай обсуждать личные мнения. Я свое мнение по поводу лжи и правды раскрыл выше, очень развернуто
11 Июн 2008 11:22
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/501
|
11 Июн 2008 11:23 Limbo сказал(а): Вот и ответь на мой вопрос про контроль
ну его этот контроль)) ответьте лучше про свободу..)))
11 Июн 2008 11:27
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 33/268
|
11 Июн 2008 05:56 julyko сказал(а): Анюта, я с тобой согласна на все 100 )))
Я четко чувствую малейшее утаивание информации или подозрение на ложь. И вот если в этой ситуации мне не дать СРОЧНО и ВСЮ полную ПРАВДИВУЮ информацию, то я начну метаться и что-то срочно делать. Это для очень важной информации для меня, например от близкого человека. Видать из-за слабой интуиции? Это и будет потеря контроля. И информацию правдивую я стану искать любыми способами и срочно! Это будет "продавливание". Иначе за себя не отвечаю )))
А зачем срочно? Спешите куда то?
11 Июн 2008 11:28 Jin_Jie сказал(а): ну его этот контроль)) ответьте лучше про свободу..)))
А какая из свобод интересует? Их очень много разных. Это на самом деле очень сложный вопрос..
11 Июн 2008 11:29
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/149
|
11 Июн 2008 11:23 Limbo сказал(а): Хохо, пусть будет не поБальски, зато я остаюсь собой В отличие от тебя, мне это не страшно, быть собой, по-Бальски или нет )) А тебя почему то задевает, когда тебе говорят, что ты ведешь себя не по-Напски ))) Это тоже, интересный момент, на самом деле )) Сомневаешься в ТИМе и боишься перетипирования? ))
Глупенький ты(( *грустно*
Считай, что в споре ты победил. Средствами БЛ на болевую... Но, какое это имеет значение. Для тебя же выпендрёж важнее, а не истина. Который раз убеждаюсь в тщетности благих намерений.
Ребята, извините за внетемное.
11 Июн 2008 11:40
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/502
|
11 Июн 2008 11:30 Limbo сказал(а): А зачем срочно? Спешите куда то?
это вам можно не спешить)) а нам нужно все сегодня и сейчас)) входите в наше положение)) хоть иногда)) насчет правды.. правда, ложь.. я не знаю, но лично меня выводят из себя загадки)) когда скажут А и не скажут Б.. сиди думай)) А какая из свобод интересует? Их очень много разных. Это на самом деле очень сложный вопрос..
конечно, сложный.. разных свобод, по-моему, не бывает.. т. е. у человека своих разных не бывает.. она одна.. но очень сложная)) или, наоборот, очень легкая.. но можно ее считать отличительной чертой гаммы или нет?)))
11 Июн 2008 11:41
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 33/269
|
11 Июн 2008 11:42 Jin_Jie сказал(а): это вам можно не спешить)) а нам нужно все сегодня и сейчас)) входите в наше положение)) хоть иногда)) насчет правды.. правда, ложь.. я не знаю, но лично меня выводят из себя загадки)) когда скажут А и не скажут Б.. сиди думай))
Это из-за слабой интуиции Вокруг этого кстати возможны игры, интуит сказал, а сенсор очень этично мучает, просит расшифровать ![](/smilies/smiley.gif) конечно, сложный.. разных свобод, по-моему, не бывает.. т. е. у человека своих разных не бывает.. она одна.. но очень сложная)) или, наоборот, очень легкая.. но можно ее считать отличительной чертой гаммы или нет?)))
Ну, если постараться ответить кратко, для меня свобода большая ценность и я к ней отношусь весьма трепетно. Только свобода не должна нарушать или задевать права других людей. А в отношениях - я, опять же, даю полную свободу партнеру и в то же время оставляю ее за собой. Ради человека могу сам пойти сознательно на ограничение моей свободы, но вряд ли допущу насильственное ограничение
11 Июн 2008 11:53
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/505
|
11 Июн 2008 11:54 Limbo сказал(а): Это из-за слабой интуиции
нет, из-за сильной дури Вокруг этого кстати возможны игры, интуит сказал, а сенсор очень этично мучает, просит расшифровать ![](/smilies/smiley.gif)
ну, иногда бывает и не очень этично
11 Июн 2008 12:23
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/152
|
11 Июн 2008 12:23 Jin_Jie сказал(а): ну, иногда бывает и не очень этично
Ну, тогда это уже называется "наезд" . Некоторыми. В особенности, если на просьбу "расшифруй" отвечают "Зачем?")
11 Июн 2008 12:37
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/506
|
11 Июн 2008 12:37 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Ну, тогда это уже называется "наезд" . Некоторыми. В особенности, если на просьбу "расшифруй" отвечают "Зачем?")
называют.. а не надо будить зверя..
11 Июн 2008 12:44 Eu сказал(а): Они ведь совсем для другого сделаны)
ах, Женя.. пролейте бальзам на душу.. скажите, для чего мы сделаны..
11 Июн 2008 12:55
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 33/271
|
11 Июн 2008 12:44 Eu сказал(а): 2Limbo
Андрей! Вот тебе уже 27 лет, а ты всё ещё девочек "за косички дёргаешь". Вот какой интрес с женщиной спорить? Что-то доказывать? Чем то меряться? Нечем с ними меряться))) Они ведь совсем для другого сделаны) Будь снисходительней, и тебе понравится, гарантирую!)))
А на себя посмотреть со стороны? )) явно ведь работаешь на публику ))
11 Июн 2008 13:01
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 155/577
|
11 Июн 2008 13:01 Limbo сказал(а): А на себя посмотреть со стороны? )) явно ведь работаешь на публику ))
еще бы заставить его работать на девочек
11 Июн 2008 13:03
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/153
|
11 Июн 2008 12:55 Jin_Jie сказал(а): называют.. а не надо будить зверя..
Почему же его не будить, если он хочет проснуться? А сам не может.
11 Июн 2008 13:05
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 155/578
|
11 Июн 2008 13:01 Eu сказал(а): Ну, это очень просто. Женщины сделаны, чтобы мы их любили, любовались ими и заботились о них.
Да. но когда мужчина начинает любоваться на нескольких женщин одновременно его жена нервничает. Что делать с остальными то? Что бы любимая не переживала.
11 Июн 2008 13:05
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 155/579
|
11 Июн 2008 13:05 Eu сказал(а): Это не самый плохой вариант. На докторов работать гораздо менее приятно)))
Отлично! Значит девчячьи косички могут чуствтвать себя в безопасности
11 Июн 2008 13:10
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/154
|
11 Июн 2008 13:05 Eu сказал(а): Чтобы любимая не переживала, она должа быть уверена, что она любимая.
100%! Тогда можно спокойно и вдвоём любоваться)
11 Июн 2008 13:12
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/155
|
11 Июн 2008 13:05 Eu сказал(а): Ну, вот. И на меня наехал))) Ну, предположим, "работаю"))) И что в этом плохого?))) Публика приятная. Мне не зазорно на неё и поработать немного))))
Спасибо, Жень. А Вы не знаете куда делся Ваш реальный пост? Вот этот.--- 11 Июн 2008 12:44 Eu сказал(а): 2Limbo
Андрей! Вот тебе уже 27 лет, а ты всё ещё девочек "за косички дёргаешь". Вот какой интрес с женщиной спорить? Что-то доказывать? Чем то меряться? Нечем с ними меряться))) Они ведь совсем для другого сделаны) Будь снисходительней, и тебе понравится, гарантирую!))) Cообщение полностью
--- Он есть только в виде ответа. Может, я плохо искала?
11 Июн 2008 13:20
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 33/272
|
11 Июн 2008 13:05 Eu сказал(а): Ну, вот. И на меня наехал))) Ну, предположим, "работаю"))) И что в этом плохого?))) Публика приятная. Мне не зазорно на неё и поработать немного))))
Просто тогда возникает вопрос "а судьи кто?" И от приторной показушной галантности тож тошнит временами. Если бы ты хотел просто сообщить информацию, мог бы написать в личку. А так, в очередной раз работаешь на публику, напрашиваешься на комплименты. Ах какой Eu джентльмен. Поздравляю, миссия выполнена.
11 Июн 2008 13:21
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 67/324
|
11 Июн 2008 13:20 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Спасибо, Жень. А Вы не знаете куда делся Ваш реальный пост? Вот этот.--- 11 Июн 2008 12:44 Eu сказал(а): 2Limbo
Андрей! Вот тебе уже 27 лет, а ты всё ещё девочек "за косички дёргаешь". Вот какой интрес с женщиной спорить? Что-то доказывать? Чем то меряться? Нечем с ними меряться))) Они ведь совсем для другого сделаны) Будь снисходительней, и тебе понравится, гарантирую!))) Cообщение полностью
--- Он есть только в виде ответа. Может, я плохо искала?
Страница 7
11 Июн 2008 13:25
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/156
|
Ой, простите, каюсь Действительно, пропустила. Оль, спасибо)
11 Июн 2008 13:28
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 658/482
|
11 Июн 2008 13:21 Limbo сказал(а): Просто тогда возникает вопрос "а судьи кто?" И от приторной показушной галантности тож тошнит временами. Если бы ты хотел просто сообщить информацию, мог бы написать в личку. А так, в очередной раз работаешь на публику, напрашиваешься на комплименты. Ах какой Eu джентльмен. Поздравляю, миссия выполнена.
Ну и анархист же Вы, Андрей. А как Вы прикажете говорить публично и забывать о публике? Она если что быстро о себе напоминает...
11 Июн 2008 13:31
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 155/580
|
11 Июн 2008 13:31 Jabry сказал(а): Ну и анархист же Вы, Андрей. А как Вы прикажете говорить публично и забывать о публике? Она если что быстро о себе напоминает...
Можно говорить то, что будет воспринято благосклонно.. Можно - с восторгом. Можно - провоцировать. Можно - заигрывать. А можно говорить что хочется. И не думать о производимом эффекте.
11 Июн 2008 13:33
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/508
|
11 Июн 2008 13:33 Eu сказал(а): Ты знаешь, у обиды есть 2 стороны.
для этого надо иметь железное сердце.. стальные нервы и могучее чувство юмора.. не всем это дано.. лучше не проверять людей, на каком боку они спят..
11 Июн 2008 13:40
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 658/483
|
11 Июн 2008 13:34 mbf сказал(а): Можно говорить то, что будет воспринято благосклонно.. Можно - с восторгом. Можно - провоцировать. Можно - заигрывать. А можно говорить что хочется. И не думать о производимом эффекте.
Да, в зависимости от того, что ценно в общении. Если ценны состояние, чувства, мнение собеседников - то никто не запрещает чуточку подумать прежде чем отсылать.
11 Июн 2008 13:43
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 33/273
|
11 Июн 2008 13:40 Jin_Jie сказал(а): для этого надо иметь железное сердце.. стальные нервы и могучее чувство юмора.. не всем это дано.. лучше не проверять людей, на каком боку они спят..
Согласен. Наверное я до этого недорос. Поскольку эту тему мы уже обсудили с Eu, будем считать что проехали. Все же оставлю за собой право поиграть в "дергание за косички" оставаясь в рамках вежливого и уважительного общения. Можно считать это моим "глюком" или "бзиком", "виктимным поведением" или еще чем-нибудь. Выбирайте сами
11 Июн 2008 13:46
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/509
|
я поняла отличительную черту Гаммы.. мы любим друг друга загонять в угол.. по очереди, по отдельности, один другого или все одного и сразу)) хорошая черта.. оченно положительная
11 Июн 2008 13:47
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 658/484
|
11 Июн 2008 13:48 Jin_Jie сказал(а): я поняла отличительную черту Гаммы.. мы любим друг друга загонять в угол.. по очереди, по отдельности, один другого или все одного и сразу)) хорошая черта.. оченно положительная
Игру в бильярд напоминает..
11 Июн 2008 13:53
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 155/581
|
11 Июн 2008 13:46 Limbo сказал(а): Согласен. Наверное я до этого недорос. Поскольку эту тему мы уже обсудили с Eu, будем считать что проехали. Все же оставлю за собой право поиграть в "дергание за косички" оставаясь в рамках вежливого и уважительного общения. Можно считать это моим "глюком" или "бзиком", "виктимным поведением" или еще чем-нибудь. Выбирайте сами
на всякий случай - у меня нет косичек.
11 Июн 2008 13:59
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 33/274
|
11 Июн 2008 13:59 mbf сказал(а): на всякий случай - у меня нет косичек.
можно приклеить
11 Июн 2008 14:00
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/511
|
11 Июн 2008 13:52 Eu сказал(а): Нда.. против кого дружим?))))
с собой боремся..
11 Июн 2008 14:01 Limbo сказал(а): можно приклеить
нэ надо.. у мну есть хвостик, можно меня дергать.. а Марину не надо!
11 Июн 2008 14:01
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/157
|
11 Июн 2008 13:48 Jin_Jie сказал(а): я поняла отличительную черту Гаммы.. мы любим друг друга загонять в угол.. по очереди, по отдельности, один другого или все одного и сразу)) хорошая черта.. оченно положительная
Ну, почему же? Редко когда остаётся один против всех. Часто одни принимают одну сторону, другие противоположную. Вот вам и пример свободы. Драйзеры (девочки, в основном) не дают тождиков в обиду, а иногда и за Балей (отдельных) вступаются коллективно.
11 Июн 2008 14:26
|
Tamagoch
"Джек"
Сообщений: 0/24
|
11 Июн 2008 14:26 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Ну, почему же? Редко когда остаётся один против всех. Часто одни принимают одну сторону, другие противоположную. Вот вам и пример свободы. Драйзеры (девочки, в основном) не дают тождиков в обиду, а иногда и за Балей (отдельных) вступаются коллективно.
Да... пожалуй вы правы ))) Один против всех это конечно редкость а вот все против одного это суровая реальность ))
11 Июн 2008 14:28
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 155/582
|
11 Июн 2008 14:01 Limbo сказал(а): можно приклеить
рискни
11 Июн 2008 14:31
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/513
|
11 Июн 2008 14:26 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Ну, почему же? Редко когда остаётся один против всех. Часто одни принимают одну сторону, другие противоположную. Вот вам и пример свободы. Драйзеры (девочки, в основном) не дают тождиков в обиду, а иногда и за Балей (отдельных) вступаются коллективно.
Драйзеры вступаются за тех, кого по их мнению пытаются обидеть.
11 Июн 2008 14:29 Eu сказал(а): А иногда балей (отдельных) лупят коллективно)))
мы так ЧС умножаем... чтоб до Напок дотянуть
11 Июн 2008 14:32
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/158
|
11 Июн 2008 13:59 mbf сказал(а): на всякий случай - у меня нет косичек.
Не проблема. Пиклеют, приштопают белыми нитками нулевого размера. А потом, для своего удовольствия, и не волнуясь, нравится тебе такая игра или нет, - будут отчаянно дёргать на всех углах и громко расспрашивать, где ж ты взяла такие явные выпирающие косички! И негоже здесь со СВОИМИ косичками, когда все со стрижечками. А потом про ценности третьей квадры, про свободу, демократию...
11 Июн 2008 14:35
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 33/275
|
11 Июн 2008 14:35 Hmelinskaya_Anna сказал(а):
Не проблема. Пиклеют, приштопают белыми нитками нулевого размера. А потом, для своего удовольствия, и не волнуясь, нравится тебе такая игра или нет, - будут отчаянно дёргать на всех углах и громко расспрашивать, где ж ты взяла такие явные выпирающие косички! И негоже здесь со СВОИМИ косичками, когда все со стрижечками. А потом про ценности третьей квадры, про свободу, демократию...
Будь осторожней в своих фантазиях, они могут исполниться
11 Июн 2008 14:38
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/514
|
11 Июн 2008 14:35 Hmelinskaya_Anna сказал(а): А потом про ценности третьей квадры, про свободу, демократию...
косички можно всегда самой снять.. в этом и есть свобода...
11 Июн 2008 14:39
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/159
|
11 Июн 2008 14:38 Limbo сказал(а): Будь осторожней в своих фантазиях, они могут исполниться
Аналогия - не фантазия. Это была аналогия. Показ РЕАЛЬНОСТИ через сказку.
Я СВОИХ фантазий не боюсь. Могу поспособствовать исполнению ЧУЖИХ.
Это угроза? Наезд?
11 Июн 2008 14:45
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/160
|
11 Июн 2008 14:39 Jin_Jie сказал(а): косички можно всегда самой снять.. в этом и есть свобода...
Свобода в выборе действий.
Принудительное типирование в Гамме не может быть ценностью. И преследование за высказанное мнение.
И навязывание своего мнения.
Это уже будет не свобода, а рабство.
11 Июн 2008 14:53
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/516
|
11 Июн 2008 14:47 Eu сказал(а): Может и ничего особенного, но хочется проверить воспоминание о том, что юмор в нём был изысканым.
могем снять римейк... ![](/smilies/wink.gif)
11 Июн 2008 14:54
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 658/485
|
11 Июн 2008 14:54 Jin_Jie сказал(а): могем снять римейк... ![](/smilies/wink.gif)
А кто будет пингвином?
11 Июн 2008 14:55
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 33/276
|
11 Июн 2008 14:45 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Аналогия - не фантазия. Это была аналогия. Показ РЕАЛЬНОСТИ через сказку. Я СВОИХ фантазий не боюсь. Могу поспособствовать исполнению ЧУЖИХ. Это угроза? Наезд?
Это была шутка, вообще то Пытаешься взять ситуацию под тот самый "контроль" о котором говорила? Тебя удивила моя реакция на твои слова про "правду, контроль" и т. д. Меня нельзя контролировать. Меня можно только этично направлять. Почему то, никем из присутствующих "наполеонов" эти слова не были сказаны. А уж насколько это ТИМно для Бальзака, пусть другие решают. Я говорю только за себя
11 Июн 2008 14:59
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/161
|
11 Июн 2008 14:57 Eu сказал(а): Зато есть народная гаммийская забава -вытипирование из..)))
Не стала бы я баловство отдельных представителей на отдельных форумах гаммийским играм приписывать)) Так, отдельные элементы.
11 Июн 2008 15:01
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/517
|
11 Июн 2008 14:59 Limbo сказал(а): Это была шутка, вообще то Пытаешься взять ситуацию под тот самый "контроль" о котором говорила? Тебя удивила моя реакция на твои слова про "правду, контроль" и т. д. Меня нельзя контролировать. Меня можно только этично направлять. Почему то, никем из присутствующих "наполеонов" эти слова не были сказаны. А уж насколько это ТИМно для Бальзака, пусть другие решают. Я говорю только за себя
какие бали, однако, скандальные)) пойду-ка я искать ноги))
11 Июн 2008 15:04
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/162
|
11 Июн 2008 14:59 Limbo сказал(а): Это была шутка, вообще то Пытаешься взять ситуацию под тот самый "контроль" о котором говорила?
Я контролирую, а не пытаюсь. Но СИТУАЦИЮ и себя.
11 Июн 2008 15:07
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/518
|
11 Июн 2008 14:57 Eu сказал(а): вопрос, кого клевать)))
это очень просто, Женя. Вас. Вы у нас еще не клеванный)) да и сюжетец ваш.. грех на сторону отдавать
11 Июн 2008 15:09
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/163
|
11 Июн 2008 14:59 Limbo сказал(а): Пытаешься взять ситуацию под тот самый "контроль" о котором говорила? Меня нельзя контролировать.
Контролировать ТЕБЯ у меня ни в мыслях ни в желаниях не было. Контроль над ситуацией и над человеком - абсолютно разные вещи.
Ты тоже можешь контролировать ситуацию - не доставай меня своим принудительным типированием и не будешь получать ответы на свои провокации.
11 Июн 2008 15:13
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/519
|
11 Июн 2008 15:05 Eu сказал(а): Они все убежали по дороге..)))
да-да.. квадратно-поступательными движениями.. ах.. кто ж автор той матчасти.. найти бы, вот бы я повеселилась)) пингвины рядом не лежали ))
11 Июн 2008 15:14
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 33/277
|
Пишу ответ Напки Marina_3333 про отношение к правде и лжи, с ее разрешения.
меня сложно обмануть(я так считаю) вижу... хотя, верю всегда и до последнего.. Пока уже не наберется приличное кол-во не правды... Считаю что некоторую правду лучше не знать!
11 Июн 2008 15:15
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/164
|
11 Июн 2008 15:05 Eu сказал(а): Обрати внимание на 2 темы, начинающиеся на "Вытипирование из..")))
Это не статистика)) Не верю, что Гамийские детки самые заядлые перетипировщики.
А этот вопрос как раз вписывается в тему![](/smilies/smiley.gif) Являются ли действия по насильственному ПЕРЕтипированию, ВЫтипированию отличительными признаками людей из Гаммы?)
11 Июн 2008 15:24
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/520
|
11 Июн 2008 15:24 Hmelinskaya_Anna сказал(а): А этот вопрос как раз вписывается в тему![](/smilies/smiley.gif) Являются ли действия по насильственному ПЕРЕтипированию, ВЫтипированию отличительными признаками людей из Гаммы?)
не, отличительная черта людей в гамме -- мы не можем долго друг на друга обижаться)))
11 Июн 2008 15:28
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 67/328
|
11 Июн 2008 15:24 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Это не статистика)) Не верю, что Гамийские детки самые заядлые перетипировщики.
А этот вопрос как раз вписывается в тему![](/smilies/smiley.gif) Являются ли действия по насильственному ПЕРЕтипированию, ВЫтипированию отличительными признаками людей из Гаммы?)
Увы, есть такое дело ![](/smilies/sad.gif)
Статистика за два последних месяца: Перетипировали: меня пытались перетипировать: Вас, Антона, Марину mbf
И + создано две темы по вытипированию ![](/smilies/sad.gif)
p.s. Юрия забыла!
11 Июн 2008 15:31
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/165
|
11 Июн 2008 15:32 Today08 сказал(а):
Увы, есть такое дело ![](/smilies/sad.gif)
Статистика за два последних месяца: Перетипировали: меня пытались перетипировать: Вас, Антона, Марину mdf
И + создано две темы по вытипированию
Мне кажется это основное качество квадры, перетипирование частный случай, а вот такая внимательность к словам, к собеседнику, к оокружающей жизни это общее.
11 Июн 2008 15:35
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 272/132
|
11 Июн 2008 15:24 Hmelinskaya_Anna сказал(а): А этот вопрос как раз вписывается в тему![](/smilies/smiley.gif) Являются ли действия по насильственному ПЕРЕтипированию, ВЫтипированию отличительными признаками людей из Гаммы?)
Нет. Это отличительный признак всех неадекватных социоников
11 Июн 2008 15:35
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/165
|
11 Июн 2008 15:32 Today08 сказал(а):
Увы, есть такое дело ![](/smilies/sad.gif)
Статистика за два последних месяца: Перетипировали: меня пытались перетипировать: Вас, Антона, Марину mdf
И + создано две темы по вытипированию ![](/smilies/sad.gif)
p.s. Юрия забыла!
И Андрея тоже)
Ну, и что, Оль? Может где-то в других квадрах, на другом форуме, на других планетах они - люди - там тоже этим занимаются)) Мы же не знаем) А два месяца - это мало), до этого же 2 года в таком колл-ве не было![](/smilies/smiley.gif)
11 Июн 2008 15:35 Marihuana сказал(а): Нет. Это отличительный признак всех неадекватных социоников
+1. Но это их выбор, их свобода
11 Июн 2008 15:40
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 39/96
|
11 Июн 2008 15:24 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Это не статистика)) Не верю, что Гамийские детки самые заядлые перетипировщики.
А этот вопрос как раз вписывается в тему![](/smilies/smiley.gif) Являются ли действия по насильственному ПЕРЕтипированию, ВЫтипированию отличительными признаками людей из Гаммы?)
Как показывает опыт форума, то скорее да, чем нет. Такая себе командная игра на тему "свой-чужой". Лично мне не безразлично, кто транслирует чисто бальскую мысль в прямой эфир: истинный Баль, или какой нить Роб. Комфотность в общении будет разная, несмотря на расхожие козьмапрутковские фразы: хочешь быть Балем (Напом, Джеком, Драем) - будь)). А мы посмотрим, как у вас это получится.
11 Июн 2008 15:51
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 33/278
|
11 Июн 2008 15:13 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Контролировать ТЕБЯ у меня ни в мыслях ни в желаниях не было. Контроль над ситуацией и над человеком - абсолютно разные вещи.
Я согласен, что разные. Но, есть ситуация, и в ней человек. Ты хочешь сказать, что можешь исключить человека из ситуации, контролировать ситуацию, игнорируя присутствие в ней человека?
11 Июн 2008 16:01
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/166
|
11 Июн 2008 15:51 novo сказал(а): Как показывает опыт форума, то скорее да, чем нет. Такая себе командная игра на тему "свой-чужой". Лично мне не безразлично, кто транслирует чисто бальскую мысль в прямой эфир: истинный Баль, или какой нить Роб. Комфотность в общении будет разная, несмотря на расхожие козьмапрутковские фразы: хочешь быть Балем (Напом, Джеком, Драем) - будь)). А мы посмотрим, как у вас это получится.
Согласна, но это и другим сообществам, коллективам свойственно. Исторгать чужеродное. А типирование и в реале очень сложная штука, не то что здесь, на форуме. Человек(соционик) - говорю банальности) - должен быть ну супер профессионалом с колоссальным, чтобы позволить себе серьёзное типирование только лишь по текстам. Иначе, это просто выпихивание непонравившегося или просто дурачество) А вот дурачество, в смысле лёкгие обоюдноприятные дразнилки и небольшие колкости - это Гаммийские игры
11 Июн 2008 16:02 Limbo сказал(а): Я согласен, что разные. Но, есть ситуация, и в ней человек. Ты хочешь сказать, что можешь исключить человека из ситуации, контролировать ситуацию, игнорируя присутствие в ней человека?
Вот скажи, почему ты продолжаешь делать то, что тебя многократно, настоятельно просят не делать? Ты делаешь, что хочешь и плевать тебе на чувства и желания других. Ты не уважаешь свободу других. Я не хочу отвечать на твои завуалированные вопросы типировщика, а ты пытаешься меня контролировать, мешаешь моей свободе общения, навязываешь своё общество.
11 Июн 2008 16:11
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 155/584
|
11 Июн 2008 16:02 Limbo сказал(а): Я согласен, что разные. Но, есть ситуация, и в ней человек. Ты хочешь сказать, что можешь исключить человека из ситуации, контролировать ситуацию, игнорируя присутствие в ней человека?
вообще то да. например, ребенок в силу возраста может сильно себе навредить. можно создать такую ситуацию (обстановку в квартире), что бы он этого сделать не мог в принципе.
11 Июн 2008 16:38
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 33/279
|
11 Июн 2008 16:11 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Вот скажи, почему ты продолжаешь делать то, что тебя многократно, настоятельно просят не делать? Ты делаешь, что хочешь и плевать тебе на чувства и желания других. Ты не уважаешь свободу других. Я не хочу отвечать на твои завуалированные вопросы типировщика, а ты пытаешься меня контролировать, мешаешь моей свободе общения, навязываешь своё общество.
Ну давай по этике поговорим. На сегодняшний день, этический кодекс социооника не утвержден, и существует множество споров, этично типировать без спросу или нет. Так что это личное дело каждого. У меня, наоборот, есть вопрос - что этичнее, толком не протипировавшись, утверждать что-то от имени неверно определенного ТИМа или протипировать неверно типированного без спросу? Ты пытаешься воззвать к моим чувствам, но как и ты переживаешь по поводу типирования, я точно так же переживаю, когда так самоуверенно утверждают что-то, по моему несвойственное ТИМу. Так кто из нас будет прав, в итоге? И дело тут вовсе не в персональной неприязни, а в твоей голой уверенности, не подкрепленной ничем, если бы на твоем месте был бы другой человек, я бы реагировал так же. Давай не будем стремление разобраться путать с какими-то личными разборками. Я действительно хочу разобраться а не выжить тебя персонально с этого форума, если ты так подумала.
11 Июн 2008 16:42
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 155/585
|
11 Июн 2008 16:42 Limbo сказал(а): Ну давай по этике поговорим. На сегодняшний день, этический кодекс социооника не утвержден, и существует множество споров, этично типировать без спросу или нет. Так что это личное дело каждого. У меня, наоборот, есть вопрос - что этичнее, толком не протипировавшись, утверждать что-то от имени неверно определенного ТИМа или протипировать неверно типированного без спросу? Ты пытаешься воззвать к моим чувствам, но как и ты переживаешь по поводу типирования, я точно так же переживаю, когда так самоуверенно утверждают что-то, по моему несвойственное ТИМу. Так кто из нас будет прав, в итоге? И дело тут вовсе не в персональной неприязни, а в твоей голой уверенности, не подкрепленной ничем, если бы на твоем месте был бы другой человек, я бы реагировал так же. Давай не будем стремление разобраться путать с какими-то личными разборками. Я действительно хочу разобраться а не выжить тебя персонально с этого форума, если ты так подумала.
Чем твою личную свободу задевает высказывание неправильной Напки? Еще раз - личную.
Если это персональный виктимный заход под Анну - просто скажи я не буду вмешиваться.
11 Июн 2008 16:53
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 162/96
|
Типирование должно быть качественным. Лично мне неважно, перетипируют меня без спросу или я 100 раз настойчиво просил это сделать. Если при перетипировании мне говорят "Ты не Дон, потому что не хамишь мне сейчас" - меня это раздражает вне зависимости от того, попросил ли я сам типировать или типирование мне навязывают.
11 Июн 2008 16:53
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 155/586
|
11 Июн 2008 15:32 Today08 сказал(а):
Увы, есть такое дело ![](/smilies/sad.gif)
Статистика за два последних месяца: Перетипировали: меня пытались перетипировать: Вас, Антона, Марину mbf
И + создано две темы по вытипированию ![](/smilies/sad.gif)
p.s. Юрия забыла!
Вас - нет. Я категорически не приемлю халтуру (то есть выполнение работы лицами без опыта, образования и без соблюдения методики).
11 Июн 2008 16:54 Znakomstva сказал(а): Типирование должно быть качественным. Лично мне неважно, перетипируют меня без спросу или я 100 раз настойчиво просил это сделать. Если при перетипировании мне говорят "Ты не Дон, потому что не хамишь мне сейчас" - меня это раздражает вне зависимости от того, попросил ли я сам типировать или типирование мне навязывают.
Мы точно кофликтеры? тоже самое написала теми же словами
11 Июн 2008 16:54
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 162/97
|
11 Июн 2008 16:55 mbf сказал(а): Мы точно кофликтеры? тоже самое написала теми же словами
Очень часто соглашаюсь с тем, что пишут Драйзеры. Взаимоотношения с ними не очень, а вот когда они что-то пишут - часто восхищаюсь.
Вообще, когда меня только познакомили с соционикой, меня протипировали сразу в Драйзера. И хотя я мало сомневаюсь, что я Дон, но сомнение есть именно в том, что я Драйзер - просто по первому впечатлению
11 Июн 2008 17:00
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 67/332
|
11 Июн 2008 16:55 mbf сказал(а): Вас - нет. Я категорически не приемлю халтуру (то есть выполнение работы лицами без опыта, образования и без соблюдения методики).
Да нет, Марина, ВЫ самый настоящий ДРАЙЗЕР!!!! Это я тут Драйзером прикидываюсь.
11 Июн 2008 17:10
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 33/280
|
11 Июн 2008 16:54 mbf сказал(а): Чем твою личную свободу задевает высказывание неправильной Напки? Еще раз - личную.
Мою не задевает. Но и свободу Анны я не задеваю. Свободу считать себя кем угодно. Но есть существенная разница, между "считать себя кем угодно" и "категорично и уверенно рассказывать о ТИМе". Если человек настолько уверен - что ж, давайте обсуждать. А не прятать голову в песок.
11 Июн 2008 17:16
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/524
|
11 Июн 2008 17:10 Today08 сказал(а): Это я тут Драйзером прикидываюсь.
и я тоже.. я вообще хочу в еськи.. два дня уже хочу
11 Июн 2008 17:27
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 658/486
|
11 Июн 2008 17:16 Limbo сказал(а): Но есть существенная разница, между "считать себя кем угодно" и "категорично и уверенно рассказывать о ТИМе".
Ну и в чем же состоит разница? Почему она так существенна для форума?
11 Июн 2008 17:28
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 67/333
|
11 Июн 2008 17:28 Jabry сказал(а): Ну и в чем же состоит разница? Почему она так существенна для форума?
Простите, что я отвечаю. Но разница существенна, мы же на соционическом форуме. Нас читают, а потом возникают темы вроде этой:"Я ж не НАП!!!!". Девушка Наполеон начитавшись других Наполеонов приходит к выводу, что она ошибается в своем тиме.
11 Июн 2008 17:28 Jin_Jie сказал(а): и я тоже.. я вообще хочу в еськи.. два дня уже хочу
А я в Джеки хочу, придется поменять ТИМ ![](/smilies/grin.gif) Ни чего же страшного если вдруг появится такой нелогичный Джек
11 Июн 2008 17:36
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 33/281
|
11 Июн 2008 17:28 Jabry сказал(а): Ну и в чем же состоит разница? Почему она так существенна для форума?
Разница в подходе и в результате, к которому это приводит. Если всех устраивает "болото", "театральная соционика", как вы, Антон, выразились, то мне очень жаль.
11 Июн 2008 17:38
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/525
|
11 Июн 2008 17:37 Today08 сказал(а): такой нелогичный Джек
или агрессивный есь)) Оля, мы сделаем эту соционику!)) нефиг тут свои порядки устанавливать.. что хочу, то и ворочу)) кто не согласен в сад давайте устроим амнистию)) кто кем хочет быть, тем и будет)) всех на свободу от тимов
11 Июн 2008 17:59
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 658/487
|
11 Июн 2008 17:39 Limbo сказал(а): Разница в подходе и в результате, к которому это приводит.
И то и другое приводит лишь к одному результату - оживленному общению.
Если всех устраивает "болото", "театральная соционика", как вы, Антон, выразились, то мне очень жаль.
Зря Вы так неуважительно о соционике -"театре". Она нужна людям, и люди нуждаются в ней. Участники здесь развлекаются и отдыхают, как умеют. Им серезного хватает и дома и на работе.. Если и здесь начать серьезные разговоры - люди отсюда просто разбегутся.
11 Июн 2008 17:37 Today08 сказал(а): Простите, что я отвечаю. Но разница существенна, мы же на соционическом форуме. Нас читают, а потом возникают темы вроде этой:"Я ж не НАП!!!!". Девушка Наполеон начитавшись других Наполеонов приходит к выводу, что она ошибается в своем тиме.
Что же в этом страшного? Это нормально. Даже если она наслушается настоящих Наполеонов, она тоже может сказать, что не Нап - я знаю такие случаи. Напы очень разные бывают. Повторяю - это театр, люди по жизни играют в роли - в идеальные, в полезные, в вынужденные. Играют они потому, что они люди, а не животные. И ничего страшного не происходит.
11 Июн 2008 18:15
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 67/334
|
11 Июн 2008 17:59 Jin_Jie сказал(а): или агрессивный есь)) Оля, мы сделаем эту соционику!)) нефиг тут свои порядки устанавливать.. что хочу, то и ворочу)) кто не согласен в сад давайте устроим амнистию)) кто кем хочет быть, тем и будет)) всех на свободу от тимов
В Еси если только после Вас )) И в Достоевские тоже)))
С Жуковым я уже жила, на заре своей молодости, сбежал через два года, "дуал" не понравился.
11 Июн 2008 19:05
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/167
|
11 Июн 2008 16:42 Limbo сказал(а): Ну давай по этике поговорим. На сегодняшний день, этический кодекс социооника не утвержден, и существует множество споров, этично типировать без спросу или нет.
Поговорить об этике общения и этическом кодексе - разные вещи. Мне кодекс не нужен, чтобы чувствовать, что хорошо, а что плохо. То, ЧТО ты делаешь - это твоё личное дело, но КАК ты это делаешь - не ТВОЁ личное, так как действия твои направлены в мою сторону. Повторяю тебе в который раз!!!...(Боже, какая я терпеливая! Горжусь собой)... Ты меня не устраиваешь, как СОЦИОНИК, ТИПИРОВЩИК, специалист и даже спорщик. Ты можешь сколь угодно сомневаться в моём ТИМе, но аргументированно обосновать свои сомнения, СОЦИОНИЧЕСКИ обосновать ты не можешь. Иначе, давно бы это уже сделал.
Ещё про этику. Очень нехорошо (неэтично) по отношению к читателям форума переводить все темы раздела Общение 3-й квадры в удовольствие для себя любимого - перетипирование. Новых участников или читателей форума это только может отвратить от соционики. Мешая людям раскрывать темы, ты наносишь ей - соционике - вред.
11 Июн 2008 19:12
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 171/389
|
О, ну наконец-то я разгреблась на работе!![](/smilies/014.gif) Может я несколько опоздала, но хотелось бы поразмышлять над этим:
11 Июн 2008 11:12 Jin_Jie сказал(а): А давайте поговорим о свободе))... ... у каждого своя свобода, но отличительная черта 3 квадры по-моему, в том, что для нее свобода не пустой звук, не побег, а именно что-то очень сложное... а вы как думаете?)))
У любого человека есть свобода выбора. По-моему, это единственное, в чем мы можем быть свободны. Живем-то среди людей. Я человек-практик. Так вот на практике, как бы я не считала, свободным человеком не являюсь. Лично меня все равно несет какая-то неведомая сила брать и брать на себя ответственность, обязательство и т. д., и т. п.
11 Июн 2008 17:37 Today08 сказал(а): А я в Джеки хочу, придется поменять ТИМ ![](/smilies/grin.gif)
Я тоже бы хотела хоть один денечек побыть
11 Июн 2008 19:20
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/168
|
11 Июн 2008 16:54 Znakomstva сказал(а): Типирование должно быть качественным. Лично мне неважно, перетипируют меня без спросу или я 100 раз настойчиво просил это сделать. Если при перетипировании мне говорят "Ты не Дон, потому что не хамишь мне сейчас" - меня это раздражает вне зависимости от того, попросил ли я сам типировать или типирование мне навязывают.
Вот о том же и я. Только так чётко и кратко выразиться не получается.
11 Июн 2008 19:24
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 163/108
|
11 Июн 2008 16:11 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Согласна, но это и другим сообществам, коллективам свойственно. Исторгать чужеродное. А типирование и в реале очень сложная штука, не то что здесь, на форуме. Человек(соционик) - говорю банальности) - должен быть ну супер профессионалом с колоссальным, чтобы позволить себе серьёзное типирование только лишь по текстам. Иначе, это просто выпихивание непонравившегося или просто дурачество) А вот дурачество, в смысле лёкгие обоюдноприятные дразнилки и небольшие колкости - это Гаммийские игры
На самом деле, людям из гаммы бывает свойственна огромная сосредоточенность на каких-то отдельных сторонах жизни, и соответственно, другим сторонам жизни уделяется меньше внимания, и все другие проблемы они (мы) пытаются решить очень простыми, порой чрезмерно простыми способами. Ну и вообще есть у гаммы тяга к простым решениям.
И хотя это в целом разумный подход, но иногда он играет с людьми из гаммы дурную шутку. Ну вот в частности, как вот здесь, иногда кому-то из гаммы кажется, что он вот так с наскока запросто протипирует кого угодно по постам в интернете, используя простые методики. Но, к сожалению, типирование это очень серьезная, и на сегодняшний день очень слабо формализованная проблема, и овладеть ей с наскока невозможно. А про типирование в интернете и вообще ничего говорить не хочется.
11 Июн 2008 19:25
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 33/282
|
11 Июн 2008 19:13 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Поговорить об этике общения и этическом кодексе - разные вещи. Мне кодекс не нужен, чтобы чувствовать, что хорошо, а что плохо. То, ЧТО ты делаешь - это твоё личное дело, но КАК ты это делаешь - не ТВОЁ личное, так как действия твои направлены в мою сторону. Повторяю тебе в который раз!!!...(Боже, какая я терпеливая! Горжусь собой)... Ты меня не устраиваешь, как СОЦИОНИК, ТИПИРОВЩИК, специалист и даже спорщик. Ты можешь сколь угодно сомневаться в моём ТИМе, но аргументированно обосновать свои сомнения, СОЦИОНИЧЕСКИ обосновать ты не можешь. Иначе, давно бы это уже сделал.
Конечно не могу. Ты как доходит до принципиальных вопросов, увиливаешь в сторону. Если я тебя не устраиваю, сходи к профессиональным типировщикам, в Украине благо есть разные. А пока мы спорим на равных - мой любительский уровень против твоего любительского. Ты ведь себя самостоятельно определила, насколько я понимаю.
Так что я имею полное право публично выражать сомнения в твоем ТИМе, так же как ты публично выражаешься о нем. Если хочешь, чтобы твою точку зрения не обсуждали, зачем же ты выносишь ее на форум?
11 Июн 2008 19:27
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/169
|
11 Июн 2008 17:16 Limbo сказал(а): Мою не задевает. Но и свободу Анны я не задеваю. Свободу считать себя кем угодно. Но есть существенная разница, между "считать себя кем угодно" и "категорично и уверенно рассказывать о ТИМе". Если человек настолько уверен - что ж, давайте обсуждать. А не прятать голову в песок.
Я оставляю за собой право уверенно утверждать то, в чём я уверена. Сначала фактами подтверди, что я не права. И только ПОСЛЕ ЭТОГО обсудим. Возможно. Если сочту нужным. И уместным в данной теме.
Своя тема про перетипирование - вот непрятанье головы в песок с твоей стороны.
11 Июн 2008 19:38
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 272/134
|
11 Июн 2008 19:13 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Ты меня не устраиваешь, как СОЦИОНИК, ТИПИРОВЩИК, специалист и даже спорщик.
А зачем вы в таком случае продолжаете общаться с человеком, общение с которым вас не устраивает? В игнор-лист и всего делов
11 Июн 2008 19:40
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 33/283
|
11 Июн 2008 19:38 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Я оставляю за собой право уверенно утверждать то, в чём я уверена. Сначала фактами подтверди, что я не права. И только ПОСЛЕ ЭТОГО обсудим. Возможно. Если сочту нужным. И уместным в данной теме.
Своя тема про перетипирование - вот непрятанье головы в песок с твоей стороны.
Слишком много "если", Анна. Ты меня давишь ЧСом, к сожалению, я так много работать по слабым функциям не могу Поэтому, я лучше поработаю по базовой, подожду, отдохну До следующих встреч ![](/smilies/smiley.gif)
11 Июн 2008 19:50
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 171/390
|
Вообще-то, насколько я понимаю, в ценностях Гаммы ЧС, БЭ, ЧЛ и БИ. Так вот поЧСили, высказали своё мнение, объяснили почему (ЧЛ), приняли к сведенью другое или остались при своем. Дальше - свобода выбора. Со временем разберемся)) (БИ) И давайте уже в мирное русло переходить! (БЭ)
11 Июн 2008 19:51
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/170
|
11 Июн 2008 19:40 Marihuana сказал(а): А зачем вы в таком случае продолжаете общаться с человеком, общение с которым вас не устраивает? В игнор-лист и всего делов
А мне не нравится его подход к типированию и к соционике В ПРИНЦИПЕ. Как к лёгкой игрушке. Из-за подобного лёгкого подхода у неё и проблемы. Не ТОЛЬКО из-за этого, но и от этого тоже.
11 Июн 2008 19:52 DrayZER сказал(а): Вообще-то, насколько я понимаю, в ценностях Гаммы ЧС, БЭ, ЧЛ и БИ. Так вот поЧСили, высказали своё мнение, объяснили почему (ЧЛ), приняли к сведенью другое или остались при своем. Дальше - свобода выбора. Со временем разберемся)) (БИ) И давайте уже в мирное русло переходить! (БЭ)
11 Июн 2008 19:25 _drsk_ сказал(а): И хотя это в целом разумный подход, но иногда он играет с людьми из гаммы дурную шутку. Ну вот в частности, как вот здесь, иногда кому-то из гаммы кажется, что он вот так с наскока запросто протипирует кого угодно по постам в интернете, используя простые методики. Но, к сожалению, типирование это очень серьезная, и на сегодняшний день очень слабо формализованная проблема, и овладеть ей с наскока невозможно. А про типирование в интернете и вообще ничего говорить не хочется.
Так давайте попробуем её формализовать, а не наоборот. Вы знаете как? ![](/smilies/smiley.gif) Я нет, но пытаюсь.)
11 Июн 2008 19:53
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 164/109
|
11 Июн 2008 19:54 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Так давайте попробуем её формализовать, а не наоборот. Вы знаете как? ![](/smilies/smiley.gif) Я нет, но пытаюсь.)
Я знаю как Это очень просто, но очень дорого ![](/smilies/smiley.gif)
На самом деле тут просто нужна большая экспериментальная работа. Собственно ровно так же, как и в любой другой исследовательской проблеме. Нужно много систематизированной информации для того чтобы определить ТИМ на физическом уровне, т. е. выявить связь ТИМа с реальными и легко измеряемыми физическими показателями, такими как группа крови или что-нибудь другое в этом духе. Это требует огромной дорогостоящей работы, но это единственный путь и рано или поздно он будет проделан...
11 Июн 2008 20:10
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 67/335
|
11 Июн 2008 20:10 _drsk_ сказал(а): и рано или поздно он будет проделан...
Скорее бы ![](/smilies/smiley.gif) Как думаете, Мы до этого доживем?
Поэтому люди увлекаются гороскопами, там все просто, достаточно спросить дату рождения
11 Июн 2008 20:19
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 164/110
|
11 Июн 2008 20:19 Today08 сказал(а):
Скорее бы ![](/smilies/smiley.gif) Как думаете, Мы до этого доживем?
Не знаю... Может быть, да. Когда проблема типирования будет снята, будет огромный прорыв в развитии соционики. Поэтому конечно с точки зрения соционики чем быстрее это произойдет, тем лучше. Но наша с вами жизнь вряд ли от этого сильно изменится к лучшему...
11 Июн 2008 20:29
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/171
|
11 Июн 2008 20:10 _drsk_ сказал(а): Я знаю как Это очень просто, но очень дорого ![](/smilies/smiley.gif)
На самом деле тут просто нужна большая экспериментальная работа. Собственно ровно так же, как и в любой другой исследовательской проблеме. Нужно много систематизированной информации для того чтобы определить ТИМ на физическом уровне, т. е. выявить связь ТИМа с реальными и легко измеряемыми физическими показателями, такими как группа крови или что-нибудь другое в этом духе. Это требует огромной дорогостоящей работы, но это единственный путь и рано или поздно он будет проделан...
А если в ходе исследований окажется, что прямой связи с "реальными и легко измеряемыми физическими показателями, такими как группа крови или что-нибудь другое в этом духе" НЕТ... Что тогда делать? Я не исключаю такую возможность. А Вы?)
11 Июн 2008 20:19 Today08 сказал(а):
Поэтому люди увлекаются гороскопами, там все просто, достаточно спросить дату рождения
Я знаю одну девушку - Донку - очень неплохо разбирающуюся в соционике, и в Афанасьевской методе, и в разных моделях, и А и Т... У неё настоящий исследовательский мозг - постоянно в поисках истины. Так вот она пришла к выводу, на данный момент, что соционика вторична, первична астрология Т. е., что есть определённая связь между параметрами рождения (время, место и т. д.) и соционическим ТИМом
11 Июн 2008 21:12
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 67/337
|
11 Июн 2008 20:30 _drsk_ сказал(а): Но наша с вами жизнь вряд ли от этого сильно изменится к лучшему...
Да хоть одной темы для спора будет меньше, и то слава богу
11 Июн 2008 21:19
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/172
|
11 Июн 2008 20:30 _drsk_ сказал(а): Не знаю... Может быть, да. Когда проблема типирования будет снята, будет огромный прорыв в развитии соционики. Поэтому конечно с точки зрения соционики чем быстрее это произойдет, тем лучше. Но наша с вами жизнь вряд ли от этого сильно изменится к лучшему...
А почему? Должна изменИться к лучшему)
11 Июн 2008 21:20
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 67/338
|
11 Июн 2008 21:12 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Я знаю одну девушку - Донку - очень неплохо разбирающуюся в соционике, и в Афанасьевской методе, и в разных моделях, и А и Т... У неё настоящий исследовательский мозг - постоянно в поисках истины. Так вот она пришла к выводу, на данный момент, что соционика вторична, первична астрология Т. е., что есть определённая связь между параметрами рождения (время, место и т. д.) и соционическим ТИМом
О-о, это отдельная тема, я уже где-то об этом писала. Моя подруга Донка считает соционику лишь одним окошком в здании под названием "психология".
11 Июн 2008 21:22
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/173
|
11 Июн 2008 21:19 Today08 сказал(а):
Да хоть одной темы для спора будет меньше, и то слава богу
Спор это ничего, если в нём что-то рождается), истина может... Ну а спор ради спора - пустая трата сил и времени. Тут я с Вами согласна
11 Июн 2008 21:22 Today08 сказал(а):
О-о, это отдельная тема, я уже где-то об этом писала. Моя подруга Донка считает соционику лишь одним окошком в здании под названием "психология".
Узнать бы, что первично, и не надо будет все окошки подряд открывать)
11 Июн 2008 21:23
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 658/488
|
11 Июн 2008 21:22 Today08 сказал(а): Моя подруга Донка считает соционику лишь одним окошком в здании под названием "психология".
Кстати, она совершенно права. Если по-взрослому, то соционика должна быть частью психологии.
11 Июн 2008 21:29
|
Tamagoch
"Джек"
Сообщений: 0/25
|
11 Июн 2008 19:13 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Поговорить об этике общения и этическом кодексе - разные вещи. Мне кодекс не нужен, чтобы чувствовать, что хорошо, а что плохо. То, ЧТО ты делаешь - это твоё личное дело, но КАК ты это делаешь - не ТВОЁ личное, так как действия твои направлены в мою сторону. Повторяю тебе в который раз!!!...(Боже, какая я терпеливая! Горжусь собой)... Ты меня не устраиваешь, как СОЦИОНИК, ТИПИРОВЩИК, специалист и даже спорщик. Ты можешь сколь угодно сомневаться в моём ТИМе, но аргументированно обосновать свои сомнения, СОЦИОНИЧЕСКИ обосновать ты не можешь. Иначе, давно бы это уже сделал.
Ещё про этику. Очень нехорошо (неэтично) по отношению к читателям форума переводить все темы раздела Общение 3-й квадры в удовольствие для себя любимого - перетипирование. Новых участников или читателей форума это только может отвратить от соционики. Мешая людям раскрывать темы, ты наносишь ей - соционике - вред.
Я вот читаю читаю это все... И меня гложет одинокая мысль, а разве так трудно один раз промолчать и навсегда закрыть тему? Разве вы еще не поняли что все ваши ответы будут использованы против вас... Если вам действительно это все окончательно осточертело просто не поддерживайте эту тему.
11 Июн 2008 21:40
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/174
|
11 Июн 2008 21:40 Tamagoch сказал(а): Я вот читаю читаю это все... И меня гложет одинокая мысль, а разве так трудно один раз промолчать и навсегда закрыть тему? Разве вы еще не поняли что все ваши ответы будут использованы против вас... Если вам действительно это все окончательно осточертело просто не поддерживайте эту тему.
Очень жаль, что Вам приходится всё это читать. ОДИН раз промолчать - не трудно. Но на десять(двадцать) комментариев твоих постов с провокацией - трудно.
11 Июн 2008 21:52
|
Tamagoch
"Джек"
Сообщений: 0/26
|
11 Июн 2008 21:52 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Очень жаль, что Вам приходится всё это читать. ОДИН раз промолчать - не трудно. Но на десять(двадцать) комментариев твоих постов с провокацией - трудно.
Надо проявить терпение когда усилия не приносят никакого результата довольно лениво продолжать. А так на 20 комментов один выпад. вполне ничего так пропорция. Только я увидел намного больше... я бы даже скааз 3 к 1.
11 Июн 2008 21:55
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 68/339
|
11 Июн 2008 21:40 Tamagoch сказал(а): Я вот читаю читаю это все... И меня гложет одинокая мысль, а разве так трудно один раз промолчать и навсегда закрыть тему? Разве вы еще не поняли что все ваши ответы будут использованы против вас... Если вам действительно это все окончательно осточертело просто не поддерживайте эту тему.
А я думала, Вы только ставки делать умеете ![](/smilies/wink.gif) и свои % вычислять
11 Июн 2008 22:08
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 164/111
|
11 Июн 2008 21:12 Hmelinskaya_Anna сказал(а): А если в ходе исследований окажется, что прямой связи с "реальными и легко измеряемыми физическими показателями, такими как группа крови или что-нибудь другое в этом духе" НЕТ... Что тогда делать? Я не исключаю такую возможность. А Вы?)
Нет, я не допускаю такой возможности. Связь есть. Во-первых, даже из абстрактных соображений, если есть ТИМ, значит где-то он "прошит". Во-вторых, есть взаимосвязи ТИМов с внешностью, кто много типировал, это замечают. У внешних особенностей ТИМов есть какая-то причина, может особая хромосома, может что-то еще, я не биолог, мне трудно предполагать, но здесь есть что-то чисто физическое. Это можно узнать, я думаю это в принципе должно быть нетрудно, просто долго, много экспериментов нужно.
11 Июн 2008 22:13
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 171/391
|
11 Июн 2008 22:09 Today08 сказал(а): А я думала, Вы только ставки делать умеете ![](/smilies/wink.gif) и свои % вычислять
Вот давайте только Tamagoch'а не трогать! Он же ж мне бальзам на душу, после всего перечитанного!
11 Июн 2008 22:15
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 68/340
|
11 Июн 2008 22:15 DrayZER сказал(а): Вот давайте только Tamagoch'а не трогать! Он же ж мне бальзам на душу, после всего перечитанного!
Поэтому мне обидно, что когда мне было плохо на меня ставки делали ![](/smilies/209.gif) Понимаю, что шутка, но обидно
11 Июн 2008 22:21
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 171/392
|
11 Июн 2008 22:21 Today08 сказал(а): Поэтому мне обидно, что когда мне было плохо на меня ставки делали ![](/smilies/209.gif) Понимаю, что шутка, но обидно
Что, серьезно? Я уже несколько нить потеряла (кто на кого ставки делал). Столько бумаги потратили, людям настроение испортили. Оль, но тебя тоже в обиду не дам!)) Но Тамагоч шутил, я точно знаю! *** Что-то скучно стало. Честно. Я не могу долго в агрессии вариться. Хочется как нормальному Джеку "сделать ноги".
11 Июн 2008 22:27
|
Tamagoch
"Джек"
Сообщений: 0/27
|
11 Июн 2008 22:21 Today08 сказал(а):
Поэтому мне обидно, что когда мне было плохо на меня ставки делали ![](/smilies/209.gif) Понимаю, что шутка, но обидно
я не повторю этой ошибки в будущем ![](/smilies/233.gif) А вообще я много чего умею кроме как ставки делать Ибо ставки это заключительный этап, которому обычно предваряет долгая подготовительная работа К своим основным навыкам я в первую очередь отношу умение приносить тапочки и воровать мясо из кастрюли!
11 Июн 2008 22:30
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 68/341
|
11 Июн 2008 22:30 Tamagoch сказал(а):
я не повторю этой ошибки в будущем ![](/smilies/233.gif) А вообще я много чего умею кроме как ставки делать Ибо ставки это заключительный этап, которому обычно предваряет долгая подготовительная работа К своим основным навыкам я в первую очередь отношу умение приносить тапочки и воровать мясо из кастрюли!
![](/smilies/161.gif)
И рыбку съесть и косточки продать
11 Июн 2008 22:37
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 33/284
|
11 Июн 2008 22:28 DrayZER сказал(а): Что, серьезно? Я уже несколько нить потеряла (кто на кого ставки делал). Столько бумаги потратили, людям настроение испортили. Оль, но тебя тоже в обиду не дам!)) Но Тамагоч шутил, я точно знаю! *** Что-то скучно стало. Честно. Я не могу долго в агрессии вариться. Хочется как нормальному Джеку "сделать ноги".
Все плохо. И будет еще хуже. Вот моя порция оптимизма
11 Июн 2008 23:15
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/526
|
11 Июн 2008 22:28 DrayZER сказал(а): Что-то скучно стало. Честно. Я не могу долго в агрессии вариться. Хочется как нормальному Джеку "сделать ноги".
если уж и Драйзеры начнут делать ноги, я утоплюсь так и не дожив до 30))
11 Июн 2008 23:28
|
Tamagoch
"Джек"
Сообщений: 0/28
|
Давайте может вернемся к теме? Суть - какие признаки помогут отличить представителя Гаммы из толпы. Проще всего искать в ценностях всей квадры и проявлений этих самых ценностей
12 Июн 2008 00:23
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 155/589
|
11 Июн 2008 22:30 Tamagoch сказал(а):
я не повторю этой ошибки в будущем ![](/smilies/233.gif) А вообще я много чего умею кроме как ставки делать Ибо ставки это заключительный этап, которому обычно предваряет долгая подготовительная работа К своим основным навыкам я в первую очередь отношу умение приносить тапочки и воровать мясо из кастрюли!
А мне цветы?
11 Июн 2008 21:52 Hmelinskaya_Anna сказал(а): Очень жаль, что Вам приходится всё это читать. ОДИН раз промолчать - не трудно. Но на десять(двадцать) комментариев твоих постов с провокацией - трудно.
Нет. Ты не прав.
11 Июн 2008 23:15 Limbo сказал(а): Все плохо. И будет еще хуже. Вот моя порция оптимизма
нет. будет НАМНОГО хуже
11 Июн 2008 17:10 Today08 сказал(а): Да нет, Марина, ВЫ самый настоящий ДРАЙЗЕР!!!! Это я тут Драйзером прикидываюсь.
Не важно кто я) Я не занимаюсь халтурой)) То есть не имея опыта и знаний типировать не буду. Будет корочка типировщика - буду типировать.
11 Июн 2008 17:16 Limbo сказал(а): Мою не задевает. Но и свободу Анны я не задеваю. Свободу считать себя кем угодно. Но есть существенная разница, между "считать себя кем угодно" и "категорично и уверенно рассказывать о ТИМе". Если человек настолько уверен - что ж, давайте обсуждать. А не прятать голову в песок.
Ты не разрешешь ей представляться так, как ей хочешься. Это уже покушение на свободу.
12 Июн 2008 08:15
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 164/112
|
12 Июн 2008 00:23 Tamagoch сказал(а): Давайте может вернемся к теме? Суть - какие признаки помогут отличить представителя Гаммы из толпы. Проще всего искать в ценностях всей квадры и проявлений этих самых ценностей
Ну вот например, отличительный признак гаммы - поиск простых решений. Я как раз про это писал выше.
12 Июн 2008 09:03
|
Hmelinskaya_Anna
"Наполеон"
Сообщений: 20/176
|
11 Июн 2008 21:55 Tamagoch сказал(а): Надо проявить терпение когда усилия не приносят никакого результата довольно лениво продолжать. А так на 20 комментов один выпад. вполне ничего так пропорция. Только я увидел намного больше... я бы даже скааз 3 к 1.
Я и проявляю терпение - учусь проявлять)) Объясняю, пока поймут. Хотя в реале было бы иначе
12 Июн 2008 08:15 mbf сказал(а): Ты не разрешешь ей представляться так, как ей хочешься. Это уже покушение на свободу.
Не просто "как хочешь", а как считаю нужным и правильным) Да пусть поиграет в принимающего решения! Это его свобода.
12 Июн 2008 12:01
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 164/115
|
12 Июн 2008 16:19 Eu сказал(а): Я бы сказал, не простых, а неусложнённых излишне. Сложность связана с ресурсами, Ресурсы должны быть достатчными. Окам был из гаммы!)))
Простых или неусложненных излишне, суть-то одна. И нередко случается ошибаться насчет усложнений, которые поначалу кажутся излишними. Но свои плоды этот подход тоже дает.
Просто иногда бывает смешно смотреть как например наполеон пытается выстроить большую компанию не сделав грамотной структуры, не прописав полномочия, не наладив порядка в финансовом учете. Он искренне думал что все это "излишние усложнения". Пока фирма не превратилась в полный хаос и не ушла в минус.
Или например довелось видеть бальзака - нач. отдела, который думал что ему не нужно учиться общаться с людьми, учиться обсуждать трудные вопросы, учиться понимать других людей - что все это излишние усложнения. Пока результаты его отдела не стали такими, что ему пришлось уволиться, он был абсолютно уверен в себе. А может и по сей день ни о чем не задумывается...
12 Июн 2008 19:14
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 108/317
|
12 Июн 2008 09:03 _drsk_ сказал(а): Ну вот например, отличительный признак гаммы - поиск простых решений. Я как раз про это писал выше.
Слово "простых" хочу заменить на слово "эффективных". Это имееет и негативную сторону. Не умеем расслабляться просто так, как альфа.
12 Июн 2008 19:34
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 658/502
|
Да чего там думать - простой, сложный... главное чтобы ОНО работало, функцию выполняло... Насчет сложности - в науке управления есть принцип Эшби - принцип необходимого разнообразия: субъект управления должен обладать большей сложностью, чем объект. Если мы будем слишком упрощать - мы непременно станем объектами управления. Поэтому я предпочитаю сложность не менее той, которая действительно требуется. Но и не более. А именно точно такую, какая нужна.
12 Июн 2008 19:45
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 108/319
|
11 Июн 2008 17:00 Znakomstva сказал(а): Очень часто соглашаюсь с тем, что пишут Драйзеры. Взаимоотношения с ними не очень, а вот когда они что-то пишут - часто восхищаюсь.
Вообще, когда меня только познакомили с соционикой, меня протипировали сразу в Драйзера. И хотя я мало сомневаюсь, что я Дон, но сомнение есть именно в том, что я Драйзер - просто по первому впечатлению
Раскрою парочку секретов. Драйзеров здесь исчезающе мало. Стартовые взаимоотношения Джека и Драйзера "не очень", я бы сказал никакие.
12 Июн 2008 19:46
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 39/97
|
12 Июн 2008 19:46 cnvk сказал(а): Раскрою парочку секретов. Драйзеров здесь исчезающе мало. Стартовые взаимоотношения Джека и Драйзера "не очень", я бы сказал никакие.
Какой чудесный секрет вы раскрыли Я тоже могу чудесный секрет раскрыть: все познается в сравнении и если сравнить, как именно дуализируется иррациональная диада Гаммы по сравнению с рациональной То есть, если коротко: Драйзер с Джеком встретились, пофехтовали какое-то время, поняли, что понравились друг другу и вот они уже готовы быть дуальной парой. Рациональненько так. Выбрали направление движение в отношениях - и все, вопрос решен. Драйзер творчески подкорректировал иногда поведенческую экстраверсию Джека и чувства цветут. А что касается иррацев. Десять пятниц на неделе. Все сложнее, запутаннее, дольше... Напки знают, о чем я... Единственное на что надежда - на здравый смысл Балей.
О, кстати, про здравый смысл Гаммы. Мне хочется спросить кое-о-чем иногда в лоб. Спросить такое могу только Балей. Перед этим я обычно краснею от смущения (а смутить Напку достаточно сложно). И тем не менее, Бали, вопрос: хоть иногда вам Напки кажутся здравосмыслящими? Или я слишком долго читала тему с участием белых логиков и впала в комплекс по болевой?
12 Июн 2008 00:23 Tamagoch сказал(а): Давайте может вернемся к теме? Суть - какие признаки помогут отличить представителя Гаммы из толпы. Проще всего искать в ценностях всей квадры и проявлений этих самых ценностей
Вот за что уважаю активаторов: не дадут свернуть с дороги! )))))) Тогда могу сказать, что целеустремленность Джеков - есть целеустремленность особенная. Это вам совсем не целеустремленность Напов, если про экстравертов. Напы свет в конце туннеля не видят и потому иррационально ввязываются во что ни только в надежде разобраться на ходу, в действии. Джека если озарило "к цели", то все, приговор, так оно и будет. Белые начинают и выигрывают. А если проигрывают, то, как говорит Джек-коллега на работе: поражение - это всего лишь один из шагов к тому, что непременно произойдет.
12 Июн 2008 20:39
|
Leroy
"Бальзак"
Сообщений: 21/54
|
12 Июн 2008 20:40 novo сказал(а): И тем не менее, Бали, вопрос: хоть иногда вам Напки кажутся здравосмыслящими? Или я слишком долго читала тему с участием белых логиков и впала в комплекс по болевой?
1) Да, т. к. часто слушают здравомыслящие советы ![](/smilies/wink.gif) 2) Да, т. к. по большому счету не придают значения эмоциям (слово "хочу" к эмоциям я не отношу), а нездравомыслящими я лично считаю только тех, кто зависит от своих эмоциональных пристрастий (типа: "Наш сосед националист, поэтому я не пойду к нему просить кастрюлю, лучше умру с голоду!") 2) У напов/напок есть одна черта, которая абсолютно затмевает все остальные недостатки - это целеустремленность. Когда ситуация на грани фола - они делают такие прыжки через голову, что достигают невозможного. И за это можно не обращать внимание на всякую мелкую ерунду, рассматривая просто как подготовку к вот тем вот эквилибристическим прыжкам (Хотя, конечно, в определенных пределах )
12 Июн 2008 21:03
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 108/325
|
12 Июн 2008 20:40 novo сказал(а): Драйзер с Джеком встретились, пофехтовали какое-то время, поняли, что понравились друг другу и вот они уже готовы быть дуальной парой. Рациональненько так. Выбрали направление движение в отношениях - и все, вопрос решен. Драйзер творчески подкорректировал иногда поведенческую экстраверсию Джека и чувства цветут.
Драйзер с Джеком встретились, не заметили друг друга, проследовали дальше своими путями. Чуть ли не единственный вариант, если обстоятельства вынуждают находиться достаточно долго на одной территории и при этом нет никого еще. Тогда возможно Драйзер обратит на Джека внимание и завалит его в койку. Тогда они понравятся, вероятность возникновения дуальной пары начнет отличаться от нулевой.
12 Июн 2008 20:40 novo сказал(а): О, кстати, про здравый смысл Гаммы. Мне хочется спросить кое-о-чем иногда в лоб. Спросить такое могу только Балей. Вот за что уважаю активаторов: не дадут свернуть с дороги! )))))) Тогда могу сказать, что целеустремленность Джеков - есть целеустремленность особенная.
По крайней мере Джеков надо спрашивать в лоб. Если хотите получить корректную информацию.
Действительно, цель держится четко и до достижения результата. Пути могут быть кривые.
12 Июн 2008 21:10
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 39/100
|
12 Июн 2008 21:04 Leroy сказал(а): 1) Да, т. к. часто слушают здравомыслящие советы ![](/smilies/wink.gif) 2) Да, т. к. по большому счету не придают значения эмоциям (слово "хочу" к эмоциям я не отношу), а нездравомыслящими я лично считаю только тех, кто зависит от своих эмоциональных пристрастий (типа: "Наш сосед националист, поэтому я не пойду к нему просить кастрюлю, лучше умру с голоду!") 2) У напов/напок есть одна черта, которая абсолютно затмевает все остальные недостатки - это целеустремленность. Когда ситуация на грани фола - они делают такие прыжки через голову, что достигают невозможного. И за это можно не обращать внимание на всякую мелкую ерунду, рассматривая просто как подготовку к вот тем вот эквилибристическим прыжкам (Хотя, конечно, в определенных пределах )
Спасибо вам, Leroy, вы дали бальзам душе. Ничто так не успокаивает меня, как рассуждения о том, насколько все-таки мы способны быть целесообразными. А в тему, где большая концентрация белых логиков, ходить не буду даже в режиме чтения. Я просто преклоняюсь перед Цезарией, что она не боится там размахивать белэтическим флагом в ответ на то, какие же Напки по мнению Жуковых, ду..нелогичные совсем.. Leroy, спасибо пребольшущее вам.
12 Июн 2008 21:11 cnvk сказал(а): По крайней мере Джеков надо спрашивать в лоб. Если хотите получить корректную информацию.
Действительно, цель держится четко и до достижения результата. Пути могут быть кривые.
В том то и дело, что почему-то Джеков в лоб споросить не могу. Иррациональность мешает. И потом, на вопрос "в лоб" получаешь ответ сответствующий и как-бы уже принуждаешь себя действовать и доводить до победы то, что ирационал уже и интерес потерять мог. Так вот Джеки и Драйзеры интерес (и тонус желания) сохраняют до финала (до достижения цели). Мы с Балями другие. Это я так говорю сейчас, потому что на работе у меня Джек и я возможно переутомилась от активации. Вы ни в коем случае не обижайтесь ни на что. Просто иногда бывают минутки, когда я страшно завидую рациональной части нашей квадры в рациональности Иногда![](/smilies/smiley.gif)
12 Июн 2008 21:15
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 108/326
|
12 Июн 2008 21:15 novo сказал(а): В том то и дело, что почему-то Джеков в лоб споросить не могу. Иррациональность мешает. И потом, на вопрос "в лоб" получаешь ответ сответствующий и как-бы уже принуждаешь себя действовать и доводить до победы то, что ирационал уже и интерес потерять мог. Так вот Джеки и Драйзеры интерес (и тонус желания) сохраняют до финала (до достижения цели). Мы с Балями другие. Это я так говорю сейчас, потому что на работе у меня Джек и я возможно переутомилась от активации. Вы ни в коем случае не обижайтесь ни на что. Просто иногда бывают минутки, когда я страшно завидую рациональной части нашей квадры в рациональности Иногда![](/smilies/smiley.gif)
Обижаться вроде не на что было. У меня с Наполеонами по жизни очень хорошие отношения, а активация наверно действительно утомить может. Заметил что я являюсь универсальным спасателем для Напов. Это когда всё хреново до такой степени, что жить не хочется. После общения со мной оказывается что может быть гораздо хуже, и вообще текущая ситуация ерундовая, к тому же есть куча путей решения проблем. Сам правда ещё не придумал какую пользу мне из Наполеонов извлекать, подскажите
12 Июн 2008 21:31
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 127/536
|
Я не знаю, может кто-то где-то это уже написал)) но для беспечного драйзера можно повториться)) Меня сегодня осенили четыре слова, которые для меня лично очень характеризуют мое отношение к жизни, да и всей гаммы по-моему. Дело, Дом, Мечта и Свобода)) ЧЛ, БЭ, БИ и ЧС)) Человек должен иметь свое дело по жизни, без него человек не человек)) а так, растение. Дом, в который человек может вернуться всегда, где его любят и ждут.)) Мечта, которая открывает человеку другие миры, другие реальности, где он сильный, умный, мужественный, любящий и любимый, где он безмерно счастлив. И эти реальности зовут его)) И свобода. Свобода творить, любить и мечтать)) Так, как хочется ему. Я ехала и думала, что мне эти четыре слова очень нравятся)))
12 Июн 2008 22:12
|
Tamagoch
"Джек"
Сообщений: 0/30
|
12 Июн 2008 21:31 cnvk сказал(а): Сам правда ещё не придумал какую пользу мне из Наполеонов извлекать, подскажите
Им надо радоваться Что тебе мало что ли? Где ты еще найдешь такой заряд позитива.
13 Июн 2008 01:44
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 171/401
|
12 Июн 2008 20:40 novo сказал(а): То есть, если коротко: Драйзер с Джеком встретились, пофехтовали какое-то время, поняли, что понравились друг другу и вот они уже готовы быть дуальной парой. Рациональненько так. Выбрали направление движение в отношениях - и все, вопрос решен. Драйзер творчески подкорректировал иногда поведенческую экстраверсию Джека и чувства цветут.
Кто Вам это сказал?![](/smilies/grin.gif)
13 Июн 2008 10:03
|
Androz
"Бальзак"
Сообщений: 0/21
|
По поводу здравомыслия Напок...: наверное, только при ПОЛНОМ ДОВЕРИИ друг к другу возможно разрешение любых, на первый взгляд, бредовых, нелогичных и вызывающих идей, поступков и желаний наших дуалов... Ну, умеем мы, Бали, увидеть за всей этой мишурой крупицы здравого смысла и и связать несовместимое... Хотя это и ой как сложно, порой...
14 Июн 2008 00:17
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 108/332
|
13 Июн 2008 01:45 Tamagoch сказал(а): Им надо радоваться Что тебе мало что ли? Где ты еще найдешь такой заряд позитива.
Я обычно радуюсь, но потом оказывается что Напочка нарисовалась по делу, надо какую-нить проблемку решить. А с позитивом они сами разбираются. В общем пользы от них никакой.
14 Июн 2008 17:22
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 39/103
|
13 Июн 2008 10:04 DrayZER сказал(а): Кто Вам это сказал?![](/smilies/grin.gif)
Мой младший брат - Джек. Я имела возможность наблюдать. Его жена - Драйзерица. Очень быстро и ловко с дуалом справилась. Правда, я тож помогала.. Или это можно не засчитывать , потому что я тоже активацию получала
12 Июн 2008 21:31 cnvk сказал(а): Обижаться вроде не на что было. У меня с Наполеонами по жизни очень хорошие отношения, а активация наверно действительно утомить может. Заметил что я являюсь универсальным спасателем для Напов.
Ваша правда. Даже когда есть ощущение, что нахожусь в состоянии прострации, то стоит только лишь поговорить с Джеком, как чудом из этого состояния выходишь. И вроде Джек ничего для этого не сделал, а ситуация меняется на глазах порой только из-за того, что мои мысли и стремления направили в другую сторону и показали какую-то другую картину. Какая польза от Напки? Да никакой! Бесполезные мы. Зато с нужными людьми вас можем познакомить...
16 Июн 2008 01:03
|
More_more
"Дюма"
Сообщений: 3/50
|
11 Июн 2008 20:30 _drsk_ сказал(а): Не знаю... Может быть, да. Когда проблема типирования будет снята, будет огромный прорыв в развитии соционики. Поэтому конечно с точки зрения соционики чем быстрее это произойдет, тем лучше. Но наша с вами жизнь вряд ли от этого сильно изменится к лучшему...
Как вы считаете, может что-то вообще изменить жизнь к лучшему? И в чём именно должны произойти изменения, чтобы вы считали что ваша жизнь стала лучше?
11 Июн 2008 13:01 Eu сказал(а): Ну, это очень просто. Женщины сделаны, чтобы мы их любили, любовались ими и заботились о них.
что вы имеете в виду, когда говорите "заботились о них"?
4 Июл 2008 00:29
|
Androz
"Бальзак"
Сообщений: 0/42
|
"Заботились"-это когда женщине с тобой безопасно...
4 Июл 2008 00:40
|
filid
"Наполеон"
Сообщений: 22/53
|
9 Июн 2008 08:01 Ronya сказал(а): Наша квадра отличается здоровой прагматичностью. Мне она видна по поведению человека и его высказываниям.
Из-за этой прагматичности для нас неприемлима игра "в одни ворота". И в отношениях мы поэтому быстро переходим к интиму ![](/smilies/227.gif)
Я - медленно. Медленно-медленно.
9 Июн 2008 08:01 Ronya сказал(а): И еще наша квадра довольно откровенная, мы рубим "правду-матку". Выражена она может быть более или менее деликатно, но это будет "правда-матка" ![](/smilies/smiley.gif)
Я только по правде-папке специализируюсь.
4 Июл 2008 10:24
|
More_more
"Дюма"
Сообщений: 4/51
|
4 Июл 2008 00:41 Androz сказал(а): "Заботились"-это когда женщине с тобой безопасно...
В каком смысле? Есть люди, которым самим с собой небезопасно
4 Июл 2008 08:36 Eu сказал(а): И комфортно.
Вы про какой комфорт говорите? Комфорт сенсорный, комфорт душевный и эмоцональный, комфрт от того, что тебя поддерживают в делах, планах в долгосрочной перспективе, то есть некая надёжность.. или как?
4 Июл 2008 11:46
|
More_more
"Дюма"
Сообщений: 4/64
|
4 Июл 2008 12:43 Eu сказал(а): Именно всё Вами перечисленное.
Вы вселяете в меня надежду. Если есть хотя бы два человека верящие в возможность ВСЕГО этого, значит оно действительно возможно!
5 Июл 2008 01:29
|
More_more
"Драйзер"
Сообщений: 4/86
|
12 Июн 2008 16:19 Eu сказал(а): Но ведь мы же в разделе "общение", а не "виртуальное типирование".
Я бы сказал, не простых, а неусложнённых излишне. Сложность связана с ресурсами, Ресурсы должны быть достатчными. Окам был из гаммы!)))
Или "решений" вообще.. ![](/smilies/smiley.gif) В альфе часто "решение" - отправная точка, а не конечная цель.
12 Июл 2008 19:35
|
bucha
"Драйзер"
Сообщений: 13/9
|
Бали распознаются по специфическому смеху со всхлипываниями и по другим истерическим реакциям Не в обиду! Очень заносчивые и амбициозные
31 Июл 2008 13:50
|
Djeechka
"Джек"
Сообщений: 5/9
|
ой, а еще спрашиваете, где Джеки? У вас тут такие страсти кипят, что даж залезать не хочется, только время на ветер))) Если попробовать классифицировать качества моих знакомых, то наблюдаются следующие схожести: - любовь к правде и искренность (Напы, правда, этим не злоупотребляют, а некоторые Драйзеры, так вообще терпеть не могут (у меня сложилось впечатление, что будучи искренними они на себя большую ответственность взваливают, и дабы этого избежать предпочитают лишний раз отмолчаться)) - нет страха противостоять всему обществу, особенно это касается Джеков и Балей, если считаем нужным, можем идти в одиночку против коллектива, даже, кажется, некоторое получают от этого удовольствие и как правило никакой расплаты, ибо.. - всегда можем договориться - стараемся всегда отстаивать свои ценности
1 Авг 2008 15:10
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 27/105
|
1 Авг 2008 15:10 Djeechka сказал(а): ... а некоторые Драйзеры, так вообще терпеть не могут (у меня сложилось впечатление, что будучи искренними они на себя большую ответственность взваливают, и дабы этого избежать предпочитают лишний раз отмолчаться)...
Ну в общем, да, есть. Только у меня всё гораздо проще: практика показывает, что прямолинейное высказывание правды в глаза людям обычно не нравится. Запросто можно испортить отношения, а то и огрести массу неприятностей, что для меня не есть хорошо. Геройствовать каждую минуту я не готов. Так что уж лучше промолчу.
1 Авг 2008 18:49
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 128/1021
|
1 Авг 2008 18:49 Mikhail_Bratsev сказал(а): Ну в общем, да, есть. Только у меня всё гораздо проще: практика показывает, что прямолинейное высказывание правды в глаза людям обычно не нравится. Запросто можно испортить отношения, а то и огрести массу неприятностей, что для меня не есть хорошо. Геройствовать каждую минуту я не готов. Так что уж лучше промолчу.
а я не уверена, что человек вообще хочет услышать эту правду, зачем настроение портить? и ему и себе)) плюс я не всегда уверена, что правда есть правда. Ту правду, в которой я уверена, и когда я вижу ее необходимость я говорю без стеснения и страха. Потому что смогу доказать и, если что, отбиться
1 Авг 2008 18:53
|
negate
"Жуков"
Сообщений: 2/323
|
1 Авг 2008 18:53 Jin_Jie сказал(а): а я не уверена, что человек вообще хочет услышать эту правду, зачем настроение портить? и ему и себе)) плюс я не всегда уверена, что правда есть правда. Ту правду, в которой я уверена, и когда я вижу ее необходимость я говорю без стеснения и страха. Потому что смогу доказать и, если что, отбиться
Человек хочет В нашей квадре Есь - скажет, мягко, как он считает, чтоб и правду не сказать и сдвинуть в нужном направлении. Макс - скажет правду, если его фактами или логически прижать (или эмоциями и нелогичностью), Гамлет - скажет почти всегда, мне, просто из.... не буду говорить. Жук - скажет правду- но это будет правда как он ее видит. Где правда-то? Ваша квадра мне приятна, я б даже сказала "желанна". Но не в смысле, что я такой хочу быть, а в смысле, что я таких - хочу себе Извините Но проблемы - те же. Ваша квадра на мой взгляд - самая "лживая", но это мой взгляд И самая поддающаяся на требование правды при этом. Если я удушу Еся или Гамлета, они ничего не скажут. А от вас вполне можно получить И за это - отдельное спасибо. Тут же моя ответственность - хочешь получить, так будь готов
1 Авг 2008 19:08
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/188
|
1 Авг 2008 18:53 Jin_Jie сказал(а): а я не уверена, что человек вообще хочет услышать эту правду, зачем настроение портить? и ему и себе)) плюс я не всегда уверена, что правда есть правда. Ту правду, в которой я уверена, и когда я вижу ее необходимость я говорю без стеснения и страха. Потому что смогу доказать и, если что, отбиться
Как представила себе, какую вы правду имеете ввиду... ![](/smilies/016.gif) этакое стериотипно-негативное, уж лучше молчать. Это точно ПРАВДА.
Или оригинально-негативное, хрен редьки не слаще.
Лучше брать ответственность за свои слова, хочет или нет правды собеседник, если такие мысли мучают, надо молчать.
1 Авг 2008 19:11
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 128/1022
|
1 Авг 2008 19:09 negate сказал(а): Ваша квадра мне приятна, я б даже сказала "желанна". Но не в смысле, что я такой хочу быть, а в смысле, что я таких - хочу себе Извините Но проблемы - те же. Ваша квадра на мой взгляд - самая "лживая", но это мой взгляд И самая поддающаяся на требование правды при этом. Если я удушу Еся или Гамлета, они ничего не скажут. А от вас вполне можно получить И за это - отдельное спасибо. Тут же моя ответственность - хочешь получить, так будь готов
мы не лживые, мы противоречивые)) я не знаю про других, но я действительно не лгу, проще промолчать, ведь даже, если я в чем-то для себя уверена, я все равно могу ошибаться, зачем же я лишний раз буду человека вводить в заблуждение? но я люблю, когда говорят правду другим Джеки без стеснения, как есть. Если я согласна, я сразу тихо примажусь)))
1 Авг 2008 19:11 __Vista__ сказал(а): Как представила себе, какую вы правду имеете ввиду... ![](/smilies/016.gif) этакое стериотипно-негативное, уж лучше молчать. Это точно ПРАВДА. .
ну просто вопросы мне обычно такие задают, как ромашке, на которой гадают.. любит-не любит.. а я знаю? выкручиваюсь как уж на сковородке..))
1 Авг 2008 19:19
|
negate
"Жуков"
Сообщений: 2/327
|
1 Авг 2008 19:20 Jin_Jie сказал(а): мы не лживые, мы противоречивые)) я не знаю про других, но я действительно не лгу, проще промолчать, ведь даже, если я в чем-то для себя уверена, я все равно могу ошибаться, зачем же я лишний раз буду человека вводить в заблуждение? но я люблю, когда говорят правду другим Джеки без стеснения, как есть. Если я согласна, я сразу тихо примажусь))) ну просто вопросы мне обычно такие задают, как ромашке, на которой гадают.. любит-не любит.. а я знаю? выкручиваюсь как уж на сковородке..))
Вот же ш Гадюка какая! Я-то думала что противоречивые у вас тольк Напы! Какое разочарование ( падает, умирает сама по себе, без выстрела). А мож это гендерное, ааа... Мужики вроде высказывались определеннее, а
1 Авг 2008 20:18
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1212
|
1 Авг 2008 19:09 negate сказал(а): Ваша квадра на мой взгляд - самая "лживая", но это мой взгляд И самая поддающаяся на требование правды при этом.
Не фига себе! *сильно обиделась*. Я часто ничего не говорю, потому что уверена что и так всем все ясно. Ну если закосите под блондинку, то так и быть расскажу что тут и как.
1 Авг 2008 19:11 __Vista__ сказал(а): Как представила себе, какую вы правду имеете ввиду... ![](/smilies/016.gif) этакое стериотипно-негативное, уж лучше молчать. Это точно ПРАВДА.
Или оригинально-негативное, хрен редьки не слаще.
Лучше брать ответственность за свои слова, хочет или нет правды собеседник, если такие мысли мучают, надо молчать.
Зачем? джека негативом не расстроишь, а остальные как нибудь переживут - в следующий раз не будут спрашивать.
1 Авг 2008 20:18 negate сказал(а): Вот же ш Гадюка какая! Я-то думала что противоречивые у вас тольк Напы! Какое разочарование ( падает, умирает сама по себе, без выстрела). А мож это гендерное, ааа... Мужики вроде высказывались определеннее, а
*реанимирует* я определенная и прямолинейная как полет пули.
1 Авг 2008 20:32
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 27/106
|
1 Авг 2008 20:18 negate сказал(а): Вот же ш Гадюка какая!...
Negate, всё-таки поаккуратнее в определениях. Я хоть и понимаю, что сказано в шутку, но в жизни это был бы момент, когда Драйзер не с того, ни с сего мог бы обидеться. Если добудете себе Драйзера, рекомендую обращаться с ним осторожно, ревизор, как-никак.
1 Авг 2008 20:41
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/189
|
1 Авг 2008 20:32 mbf сказал(а): Зачем? джека негативном не расстроишь, а остальные как нибудь переживут - в следующий раз не будут спрашивать.
Это я Маше, меня точно только правда интересует.
1 Авг 2008 20:46
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 170/167
|
Может быть гамма и правда лживая, не знаю... Во всяком случае, я не ощущаю в себе никакой нужды постоянно говорить правду просто ради правды. Все-таки правдивость это некая этическая ценность, и мне она в таком качестве непонятна. Я могу понять такие этические ценности как доброта, отзывчивость, помощь людям. А правдивость - что-то такое абстрактное и нейтральное, и непонятно для чего это нужно...
1 Авг 2008 20:53
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/190
|
1 Авг 2008 19:09 negate сказал(а): Ваша квадра на мой взгляд - самая "лживая", но это мой взгляд И самая поддающаяся на требование правды при этом. Если я удушу Еся или Гамлета, они ничего не скажут. А от вас вполне можно получить И за это - отдельное спасибо. Тут же моя ответственность - хочешь получить, так будь готов
Про единственно правого и самого правдивого Жука мы тоже в курсе. У нас считают, что каждый человек на это может притендовать-на ПРАВДУ. И в каждый момент своей жизни у каждого своя правда.
1 Авг 2008 20:59
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 1094/333
|
В Гамме правда - уместная. Причём, она нужна лишь по некоторым вопросам, которые важны лично тебе либо твоему "ближнему кругу". А остальное - додумаем: Джеки с Балями интуитивно, Драйзеры с Напами - по этике. ![](/smilies/smiley.gif) Нафиг мне ВСЯ правда, если я и так вижу, что 2/3 королей - голые
1 Авг 2008 21:02
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 128/1024
|
1 Авг 2008 20:18 negate сказал(а): Вот же ш Гадюка какая!
От Гадюки слышу!))) Я-то думала что противоречивые у вас тольк Напы! Какое разочарование ( падает, умирает сама по себе, без выстрела). А мож это гендерное, ааа... Мужики вроде высказывались определеннее, а
не, я точно противоречивая.. но я не лживая, я обходительная))
1 Авг 2008 21:02 ander-2 сказал(а): Нафиг мне ВСЯ правда, если я и так вижу, что 2/3 королей - голые
а одна треть в чем?
1 Авг 2008 21:03
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 1094/334
|
1 Авг 2008 21:04 Jin_Jie сказал(а): а одна треть в чем?
С фиговым листочком Чтоб болевую прикрыть...
1 Авг 2008 21:11
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1214
|
1 Авг 2008 21:04 Jin_Jie сказал(а): не, я точно противоречивая.. но я не лживая, я обходительная))
я обычно говорю что я вежливая очень
1 Авг 2008 21:14
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 27/107
|
Видите, Negate, какие Драйки во гневе страшные? А хуже всего, когда они начинают читать лекцию о правилах поведения на Интернет-форумах. Это вообще ужас. Но мы из человеколюбия попросим Машу этого не делать.
1 Авг 2008 21:14
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 128/1025
|
1 Авг 2008 21:12 ander-2 сказал(а): С фиговым листочком Чтоб болевую прикрыть...
да ладно уж..
1 Авг 2008 21:15 Mikhail_Bratsev сказал(а): Видите, Negate, какие Драйки во гневе страшные? А хуже всего, когда они начинают читать лекцию о правилах поведения на Интернет-форумах. Это вообще ужас. Но мы из человеколюбия попросим Машу этого не делать.
я во гневе действительно страшная, а еще страшнее не в гневе, а в эмоциональном припадке.. вот это ужас.. самой противно))
1 Авг 2008 21:28
|
Djeechka
"Джек"
Сообщений: 6/10
|
1 Авг 2008 20:32 mbf сказал(а): Зачем? джека негативном не расстроишь, а остальные как нибудь переживут - в следующий раз не будут спрашивать.
Золотые слова, бывает зайдешь сюда, почитаешь, что Драи пишут и так хорошо на душе становиться ![](/smilies/grin.gif)
насчет правды, мне кажется надо уточнить...
Не могу лицемерить, если человек кажется мне не достойным, я запросто могу ему в лицо с улыбкой рассказать все, что думаю. Готова пойти на конфликт, если чувствую, что поддержание хороших отношений, грозит разговорами за спиной и предательством в будущем. Негативная информация действительно воспринимается абсолютно адекватно, может даже положительно повлиять на отношения, т. к. возникает доверие. Сразу вычисляются возможные варианты решения, с учетом новых обстоятельств и предлогаются к обсуждению. но кажется осталась на форуме в одиночестве, может меня в жуки или гамлетесы перетипируем?
1 Авг 2008 21:49
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 128/1026
|
1 Авг 2008 21:50 Djeechka сказал(а): Золотые слова, бывает зайдешь сюда, почитаешь, что Драи пишут и так хорошо на душе становиться ![](/smilies/grin.gif)
Оставайтесь с нами, пожалуйста. Наподольше.))
1 Авг 2008 21:55
|
negate
"Жуков"
Сообщений: 2/337
|
1 Авг 2008 20:41 Mikhail_Bratsev сказал(а): Negate, всё-таки поаккуратнее в определениях. Я хоть и понимаю, что сказано в шутку, но в жизни это был бы момент, когда Драйзер не с того, ни с сего мог бы обидеться. Если добудете себе Драйзера, рекомендую обращаться с ним осторожно, ревизор, как-никак.
а как бы добыть? и я ж не в определениях была, в предположениях только ![](/smilies/228.gif) И пофиг мне ревизор был бы человек а я могу все вообще вторая квадра запарилась уже меня пытаться типить что во мне есть - не спрятать, и Стрелец я к тому же
1 Авг 2008 21:04 Jin_Jie сказал(а): .. но я не лживая, я обходительная))
Ну да, ну да... а вот так вовремя эту "обходительность" не поймешь, и все - под расстрел...
1 Авг 2008 22:21
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 27/108
|
1 Авг 2008 21:50 Djeechka сказал(а): ... Не могу лицемерить, если человек кажется мне не достойным, я запросто могу ему в лицо с улыбкой рассказать все, что думаю. Готова пойти на конфликт, если чувствую, что поддержание хороших отношений, грозит разговорами за спиной и предательством в будущем...
Задумался о том, как я обращаюсь с "недостойными людьми". Что-то давно их в моём окружении не было, но, приблизительно, так. Если "недостойный человек" общается без нажима и откровенного хамства, то и с моей стороны ничего такого тоже не будет. Будет обыкновенное деловое общение, может даже вежливое. Правду в лицо говорить ни к чему, пусть лучше остаётся в неведении относительно моего отношения, какое-никакое, а преимущество. Но зато попытаюсь найти противников "недостойного человека", обменяюсь с ними мнениями, поделюсь имеющимися у меня фактами, попытаюсь, чтобы противников "недостойного человека" стало больше, а жить ему стало сложнее.
1 Авг 2008 22:37
|
negate
"Жуков"
Сообщений: 2/338
|
1 Авг 2008 20:41 Mikhail_Bratsev сказал(а): Драйзер не с того, ни с сего мог бы обидеться.
Вот-вот, я ж говорю -под расстрел! у меня не было такой практики, но, как логик, могу легко предположить. А так не хочется....
1 Авг 2008 20:32 mbf сказал(а): Не фига себе! *сильно обиделась*. Я часто ничего не говорю, потому что уверена что и так всем все ясно. Ну если закосите под блондинку, то так и быть расскажу что тут и как.
У меня волосы трехцветные от природы, как у кошек Белых нет. Но это ж не помеха как блондинке глупой мне объяснить, да?
1 Авг 2008 21:56 Jin_Jie сказал(а): Оставайтесь с нами, пожалуйста. Наподольше.))
Мне б тоже хотелось такое пожелание Вот не полагается, да?
1 Авг 2008 22:37
|
Androz
"Бальзак"
Сообщений: 0/73
|
Да... печально... А ведь Жучки-тоже люди... И им так порой тепла недостает...
2 Авг 2008 00:40
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 128/1027
|
1 Авг 2008 22:38 negate сказал(а): Мне б тоже хотелось такое пожелание Вот не полагается, да?
не-а, Вы обзываетесь))
2 Авг 2008 00:46
|
negate
"Жуков"
Сообщений: 2/343
|
2 Авг 2008 00:40 Androz сказал(а): Да... печально... А ведь Жучки-тоже люди... И им так порой тепла недостает...
Еще как не достает. Это ж всем известно - СЛЭ - ТИМ ищущий любви. Можно подумать новость... На форуме только об этом и говорят.
2 Авг 2008 00:51
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 128/1028
|
2 Авг 2008 00:40 Androz сказал(а): Да... печально... А ведь Жучки-тоже люди... И им так порой тепла недостает...
Жучки замечательные)) я не понимаю откуда произошел миф о жучках)) они добрые и сентиментальные, и рыдают над фильмами.. и ужасно хотят всем угодить, накормить, дать пирожка на дорожку)) и жуки тоже такие же трогательные))
2 Авг 2008 00:51
|
negate
"Жуков"
Сообщений: 2/344
|
2 Авг 2008 00:46 Jin_Jie сказал(а): не-а, Вы обзываетесь))
Да что ж это... Я- жажду. Или мне надо в образе "обычного" жука предстать? и долго дожидаться?
2 Авг 2008 00:54
|
Androz
"Бальзак"
Сообщений: 0/74
|
2 Авг 2008 00:51 negate сказал(а): Еще как не достает. Это ж всем известно - СЛЭ - ТИМ ищущий любви. Можно подумать новость... На форуме только об этом и говорят.
Ну, да, говорят... в смысле-пишут... И если заглянуть в суть, уловить подтекст...-это же не проповедь, а скорее-исповедь... тех, для кого это не просто слова...
2 Авг 2008 00:57
|
negate
"Жуков"
Сообщений: 2/345
|
2 Авг 2008 00:57 Androz сказал(а): Ну, да, говорят... в смысле-пишут... И если заглянуть в суть, уловить подтекст...-это же не проповедь, а скорее-исповедь... тех, для кого это не просто слова...
Не советую заглядывать особенно под бейджиком "бальзак" не одна я там такая лояльная живу есть всякие, забьють
2 Авг 2008 01:06
|
Androz
"Бальзак"
Сообщений: 0/75
|
Я-не всякие... Я не трону... Вы, девушка, чего хотите то? В третьем часу ночи? Ничего личного-просто интересно...
2 Авг 2008 01:08
|
negate
"Жуков"
Сообщений: 2/346
|
2 Авг 2008 01:08 Androz сказал(а): Я-не всякие... Я не трону... Вы, девушка, чего хотите то? В третьем часу ночи? Ничего личного-просто интересно...
Ух ты... и впрямь третий час ночи я просто не заметила, мне здоровье позволяет Да, не трогайте, пожалуйста, а то - каждый обидеть норовит....
2 Авг 2008 01:18
|
Androz
"Бальзак"
Сообщений: 0/76
|
Я не трогаю... Всего лишь спрашиваю... Как творческий логик творческого логика...
2 Авг 2008 01:21
|
negate
"Жуков"
Сообщений: 2/347
|
Я не трогаю... Всего лишь спрашиваю... Как творческий логик творческого логика... ![](/smilies/smiley.gif)
???? а ЧЛ?
2 Авг 2008 01:39
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 1094/335
|
Увы, у этиков "с подтипом Жуков" с логикой, как правило, напряг
2 Авг 2008 03:23
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 192/1217
|
1 Авг 2008 21:50 Djeechka сказал(а): но кажется осталась на форуме в одиночестве, может меня в жуки или гамлетесы перетипируем?
как только найдем хороший тим без болевых - сразу туда
1 Авг 2008 22:38 negate сказал(а): Вот-вот, я ж говорю -под расстрел! у меня не было такой практики, но, как логик, могу легко предположить. А так не хочется....
У меня волосы трехцветные от природы, как у кошек Белых нет. Но это ж не помеха как блондинке глупой мне объяснить, да?
Мне б тоже хотелось такое пожелание Вот не полагается, да?
Оставайтесь) выбирайте тим... а я во вторую пойду
2 Авг 2008 05:34
|
negate
"Жуков"
Сообщений: 2/361
|
2 Авг 2008 05:35 mbf сказал(а): Оставайтесь) выбирайте тим... а я во вторую пойду
тоже пойду во 2-ю. в 3-й ЧЮ от погоды зависит, похоже..
4 Авг 2008 19:33
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 194/1251
|
4 Авг 2008 19:34 negate сказал(а): тоже пойду во 2-ю. в 3-й ЧЮ от погоды зависит, похоже..
ЧЮ - это интересно какой треугольничек-квадратик?
Не уходите))) погоду обещют ЧЮшную приЧЮшную)
4 Авг 2008 20:44
|
negate
"Жуков"
Сообщений: 2/362
|
4 Авг 2008 20:45 mbf сказал(а): ЧЮ - это интересно какой треугольничек-квадратик?
Не уходите))) погоду обещют ЧЮшную приЧЮшную)
ЧЮ - это такой ромбик, вершинами являются БЭ, БИ, ЧЛ, ЧИ. у многих людей кривоватый бывает, в зависимости от ТИМа.
5 Авг 2008 12:04
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 56/496
|
Между прочим, встречалось мне в жизни довольно много неприятных людей из нашей квадры. Приведу примеры.
Школа с 4-го по 9-й классы. Самое неприятное и тяжёлое время в моей жизни. Наш класс не был третьеквадренным абсолютно, но лидером у нас, похоже, был Джек. Не знаю, чем там была наполнена у него суггестивная, но почему-то сильно он мне не нравился, хоть лично мне ничего особо плохого не сделал. Вспоминаю его сейчас с моих нынешних дуальных позиций, но всё равно он мне не нравится.
Переносимся на много лет вперёд и попадаем в конец девяностых. Я тогда удумал, наконец, получить высшее образование, а для этого нужно было подготовиться в университет. Я пошёл ночным охранником в одну фирму, чтобы себе тихо и спокойно вечером читать учебники и учить язык, а ночью отсыпаться. Совладельцами и директорами этой конторы была дуальная парочка: Нап и Баль. Мне большого труда стоило не смеяться, когда они в тёмных очках, наподобие братьев Блюз, принимали меня на работу и расспрашивали на предмет лояльности. Впрочем, конфликтов с ними не было, а Баль даже от щедрот своих выделил бывший личный диван. Однако, через несколько месяцев у фирмы начались проблемы. Сенсорика в союзе с интуицией директорам не помогла, и народ стал увольняться. Кроме тех, кому уходить было особенно некуда, и меня, для которого это место было очень удобным. К тому же, директора каждый день обещали, что вот-вот будет заказ и уж тогда-то они с задолженностью по зарплате расплатятся... Не расплатились. Фирма накрылась, причём говорили, что Баль здорово подставил Напа. Я, в том числе и из вредности, пытался взыскать задолженность через суд, но сделать это так и не удалось. Баль к таким вещам был готов, это была не первая фирма, которая у него накрывалась. Умный человек, не спорю, опытный, мне до него далеко. Злость на него как была тогда, так и сейчас не проходит. В принципе, я знаю, где он тогда жил... Но я всё-таки человек ленивый и законопослушный.
Приблизительно к тому же времени или чуть позже относится и другой эпизод. Я тогда пытался пристроиться в местное отделение движения «Единства», предшественницы нынешней «Единой России». Это отделение только формировалось, и движущей силой там опять была парочка Бальзак-Напка. Напка была раза этак в полтора старше Баля, но отношения у них, кажется, были весьма близкие. Что, впрочем, не принципиально. Принципиальным было то, что держалась деятельность этой парочки на вранье. Вообще, они мне напоминали дуэт лиса-Алиса – кот Базилио. Не внешне, а по сути. Не знаю, верили ли они сами хоть в какое-то финансирование, но для меня и всех прочих была у них следующая легенда: вот наберём двести человек в отделение и будет у нас у всех (ну, почти у всех) оклады, доплаты, пособия и хрустальный дворец в качестве офиса. А пока народ работал на общественных началах: сидел в общественных приёмных, стоял в пикетах, раздавал листовки и т. д. Иногда только удавалось немного подзаработать на выборах. Лично с ними я ладил хорошо: регулярно тормошил Баля и вытягивал его на разговор, Напка на меня практически не наезжала и тоже очень неплохо обращалась. Но постепенно обстановка ухудшилась. Вместо старого окружного начальства пришло новое бетанское, которое привело с собой своих людей. Развернулась битва и торговля за набранный актив. Положение становилось всё хуже, но Баль и Напка не переставали обещать народу златые горы. Ещё немного... Вот-вот... Кончилось для них это плохо. Насколько именно – даже не знаю. Их не только прогнали, но практически стёрли из памяти, во всяком случае несколько месяцев спустя их никто не помнил. Как новые люди объясняли активу, что денег не будет – не знаю. Я уже перешёл в другое место, там тоже была Напка (их вообще в таких структурах много), но это совсем другая история.
Есть у меня воспоминания ещё о некоторых не особо приятных персонажах, но в их типе я не уверен, а потому ограничусь только изложенным выше.
20 Дек 2008 01:43
|
al5501
"Бальзак"
Сообщений: 2/12
|
Позвольте попытаться снова вытащить и эту темку в зону внимания Гаммы? Вряд ли сделанные гаммийцами ранее попытки найти такие объединяющие черты, как любовь к правде, совесть, простые и эффективные решения - никому не интересны, не говоря уже о найденной "любимой форумной игре Гаммы"...)) Не было возможности поучаствовать в то время - но с удовольствием перечитал, особенно первую часть, и не против вернуть в темы текущих обсуждений... Кто за? и что думает по рассмотренным темам?
15 Сен 2009 14:09
|
|