Отличительные признаки людей из Гаммы

5 Июн 2008 12:17 novo сказал(а):

---

Приветствую всех нас и хочу сделать доброе дело для остальных представителей социона (Альфа, Бета, Дельта) в том смысле, что своих героев из Гаммы надо знать в лицо. И не путать ни с кем, ведь у нас есть только присущие Гамме черты поведения, мышления и внешнего вида.
Например, Драйзеры всегда комильфо, уверены в себе и своей правоте, сбить их с точки зрения практически невозможно.... И так далее. Присоединяйтесь, кому интересно.
Конечно, есть описания маститых социоников, но мне кажется, что интереснее получится создать картинку из реальных жизненных наблюдений.
Скажем так, что мои дуалы оказались в реальности куда интереснее, чем их описала Стратиевская. А Джеки - это вообще совершенно дивные своей стремительностью люди.

---

5 Июн 2008 14:11 Jirapha сказал(а):

---

Лично я бы не сказала что так уж трудно Драйзера сбить, главное привести разумные доводы, с которыми Драйзер бы согласился. Вообще мне показалось что Драйзеры вполне лояльные, доброжелательные, адекватные люди, особенно когда тз собеседника совпадает с их собственной. Ну чуток дотошнее чем другие За Джеков трудно говорить, не так много знаю, но что стремительны - эт точно, попробуй догони, а тем более останови.

---

---

Eu:Угу. Это бальзака переубедить невозможно

---

5 Июн 2008 15:44 Eu сказал(а):

---

Угу. Это бальзака переубедить невозможно.

---

5 Июн 2008 16:11 novo сказал(а):

---

Ваще-то в нашей диаде Баль переубеждает Напа, останавливает, направляет, или просто рассуждает (черным квадратом Малевича манипулирует).

---

7 Июн 2008 17:32 novo сказал(а):

---

Джеки, ау-ау, вы где? Расскажите про себя хорошего!
Сама себе отвечаю: не дождешься, мальчики вечно при деле (ДЕНЬГИ ЗАРАБАТЫВАЮТ...)

---

9 Июн 2008 08:01 Ronya сказал(а):

---

Наша квадра отличается здоровой прагматичностью.

Поэтому для нас неприемлима игра "в одни ворота". И в отношениях мы поэтому быстро переходим к интиму

---

9 Июн 2008 08:01 Ronya сказал(а):

---

Из-за этой прагматичности для нас неприемлима игра "в одни ворота". И в отношениях мы поэтому быстро переходим к интиму

---

9 Июн 2008 08:01 Ronya сказал(а):

---

Из-за этой прагматичности для нас неприемлима игра "в одни ворота". И в отношениях мы поэтому быстро переходим к интиму

---

9 Июн 2008 08:11 Today08 сказал(а):

---

---

Это надо очень тихо говорить
А то придут Штирлици и обзовут нас аморальными

---

9 Июн 2008 08:01 Ronya сказал(а):

---

Наша квадра отличается здоровой прагматичностью. Мне она видна по поведению человека и его высказываниям.
Из-за этой прагматичности для нас неприемлима игра "в одни ворота". И в отношениях мы поэтому быстро переходим к интиму

---

9 Июн 2008 10:39 Jirapha сказал(а):

---

Но! Интим дело тонкое, поспешишь людей насмешишь.

---

9 Июн 2008 10:44 Dolche сказал(а):

---

Дело совсем не в спешке, а в том, что всегда точно знаешь, когда уже пора.
Как правило, не ошибаешься.

---

9 Июн 2008 11:05 Jirapha сказал(а):

---

Безусловно знаешь Но это процесс отнюдь не всегда быстрый, а своевременный (это я так поняла Роню :"поэтому быстро переходим к интиму")

---

9 Июн 2008 11:16 Dolche сказал(а):

---

Да. Уточним термины - именно что "своевременный".

Иногда быстрый, иногда медленный, но всегда такой, как надо.

---

5 Июн 2008 14:11 Jirapha сказал(а):

---

Лично я бы не сказала что так уж трудно Драйзера сбить, главное привести разумные доводы, с которыми Драйзер бы согласился. Вообще мне показалось что Драйзеры вполне лояльные, доброжелательные, адекватные люди, особенно когда тз собеседника совпадает с их собственной. Ну чуток дотошнее чем другие За Джеков трудно говорить, не так много знаю, но что стремительны - эт точно, попробуй догони, а тем более останови.

---

9 Июн 2008 15:23 cnvk сказал(а):

---

Особенно мне нравится что работу Драйзера можно не контролировать, все сделано как надо.

---

9 Июн 2008 15:23 cnvk сказал(а):

---

Умница, хорошо сформулировала. И еще заметил что правда-матка Драйзеру высказывается легко, а уж вы это замечательно реализуете

---

9 Июн 2008 08:01 Ronya сказал(а):

---

Наша квадра отличается здоровой прагматичностью. Мне она видна по поведению человека и его высказываниям.

Из-за этой прагматичности для нас неприемлима игра "в одни ворота". И в отношениях мы поэтому быстро переходим к интиму

И еще наша квадра довольно откровенная, мы рубим "правду-матку". Выражена она может быть более или менее деликатно, но это будет "правда-матка"

---

10 Июн 2008 11:35 julyko сказал(а):

---

Откровенность тоже наша фишка. Мне лично рассказывали, что моя открытость-честность-откровенность некоторых даже пугает. Может тех, кто привык жить в масках, которые мы с легкостью снимаем?

ПРАВДУ любит наша квадра и не любит ОБМАН. ДА?

---

10 Июн 2008 11:35 julyko сказал(а):

---

Откровенность тоже наша фишка. Мне лично рассказывали, что моя открытость-честность-откровенность некоторых даже пугает. Может тех, кто привык жить в масках, которые мы с легкостью снимаем?

---

---

ПРАВДУ любит наша квадра и не любит ОБМАН. ДА?

---

10 Июн 2008 11:54 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

100%. А для Напа - так просто жизненнонебходима правда. Лучше ЗНАТЬ любую правду, чем НЕ ЗНАТЬ, т. е. не конролировать и быть в неизвестности.

Другое дело, когда окружающие сами точно не знают правды, тогда Нап начинает её по-разному) вытягивать. А это мало кому нравится. Думаю, Драи в этом отношении более спокойны и не станут продавливать, смогут подождать. Всё же БЭ программная)

---

10 Июн 2008 11:54 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Думаю, Драи в этом отношении более спокойны и не станут продавливать, смогут подождать. Всё же БЭ программная)

---

10 Июн 2008 11:54 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Другое дело, когда окружающие сами точно не знают правды, тогда Нап начинает её по-разному) вытягивать. А это мало кому нравится. Думаю, Драи в этом отношении более спокойны и не станут продавливать, смогут подождать. Всё же БЭ программная)

---

10 Июн 2008 13:45 Limbo сказал(а):

---

Хм, вот кстати да, тема обмана и лжи уже поднималась мной в теме, которая была почему-то удалена
Чтобы не получилось так, что мы обобщали обобщали и дообобщались, давайте тогда писать про себя лично.

Мое отношение ко лжи и обману. Специально обманывать не люблю, но могу использовать небольшой обман для достижения своих целей. Легко прощаю небольшой обман близким людям, особенно если это обман безвредный. Неприемлю обман как часть предательства, причем скорее важен факт предательства, а не сам по себе обман. Завидую людям, умеющим красиво дурить мозги. Считаю Остапа Бендера великим человеком . Представить себя эдаким морализатором, искореняющим корень мирового зла и лжи не могу. Обман во благо, ради добрых целей вообще поощряю. Считаю, что вполне морально и по-доброму соврать родственнику о смертельной болезни, если он проживает последние годы. Классический добрый обман - в фильме "Гудбай, Ленин".

---

10 Июн 2008 13:45 Limbo сказал(а):

---

Мое отношение ко лжи и обману.

---

10 Июн 2008 15:27 Jin_Jie сказал(а):

---

Я прошлой осенью посмотрела один японский фильм. Как-то он мне запомнился очень. Героиня в детстве жила в обмане, в семье, где постоянно что-то скрывалось, были тайны, и ее это мучило. И когда она выросла и создала свою семью, она решила, что у нее дома все каждое утро буду говорить только правду. Ритуально так. Завтрак откровений. Они садились за стол и начинали друг другу исповедываться. Они говорили все. Вплоть до самых интимных подробностей.
И у нее было такое ощущение, что у нее все чисто, все откровенны и никто ничего не скрывает. И когда она узнала, что ее муж ей изменяет, она помешалась. Конец там очень хороший и красивый, все счастливы, но героине пришлось пережить много новых для себя мгновений, чтоб понять, что у каждого человека все равно есть что-то, что он не может всем рассказать, да и не должен. Я не знаю о какой откровенности мы тут говорим, и о какой правде, каждый понимает для себя. Я вот достаточно откровенный человек, люблю честные отношения, но есть пределы, которые я никогда сама не перешагну и никому не дам переступить. Не нужно это, ведет к помешательствам вот)))

---

10 Июн 2008 15:29 mbf сказал(а):

---

Маш, ложь и отсуствие тайн - разные вещи. Я не буду говорить человеку, что я его люблю, если не люблю) Просто ничего не скажу. Естественно если не спросит.

---

10 Июн 2008 15:50 Eu сказал(а):

---

Очень согласен. Для меня важно в отношениях, чтобы партнёр это понимал. И не настаивал на обязательном освещении прожектором обязательной "искрености" всех сокровенных уголков души. Что любопытно, при таких обстоятельвах можно вообще всё рассказать. При случае. И достигается действительно почти абсолютная открытость.

---

10 Июн 2008 11:57 Limbo сказал(а):

---

Если не секрет, откуда столько "знаний" про Напов вообще? Опять обобщаем свой опыт до целого ТИМа? Ай-яй-яй

---

10 Июн 2008 12:31 Dolche сказал(а):

---

Гм.... Тут имелось ввиду, что мы сами любим и умеем правду говорить, а не вытягивать ее из кого-то .

---

10 Июн 2008 12:13 Today08 сказал(а):

---

Не всегда хочется знать всю правду. Нервы дороже

---

10 Июн 2008 16:26 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Не, ай-яй-яй-кай Сам грешишь обобщениями, частенько пишешь от имени Балей. А это тема, собственно, обощающая) Но, здесь ты прав. Хотя, я имела ввиду, что это мой опыт, т. е. то, что знаю про Напов+я и, соответственно, мнение о Напах. Ты с ним (мнением) несогласен в чём-то по сути?

---

10 Июн 2008 15:59 Jin_Jie сказал(а):

---

Мне кажется, все это где-то близко.. я не сказала, что надо лгать, надо оставлять место молчанию.
Как Вы и сделали.

---

10 Июн 2008 15:50 Eu сказал(а):

---

Очень согласен. Для меня важно в отношениях, чтобы партнёр это понимал. И не настаивал на обязательном освещении прожектором обязательной "искрености" всех сокровенных уголков души. Что любопытно, при таких обстоятельвах можно вообще всё рассказать. При случае. И достигается действительно почти абсолютная открытость.

---

10 Июн 2008 16:29 Eu сказал(а):

---

Соглашусь про доверие.. Добавлю, что для развития отношений такой вот "ненасильственый" рост доверия очень важен.

---

10 Июн 2008 16:38 Limbo сказал(а):

---

Да, я несогласен. Я считаю, что
"Лучше ЗНАТЬ любую правду, чем НЕ ЗНАТЬ, т. е. не конролировать и быть в неизвестности" для Напов как то слишком круто звучит, слишком негибко и категорично (любую правду знать точно не нужно), и особенно "контролировать" вообще непонятно - контролировать, собственно, что?

"вытягивать правду" тоже непонятно, что такое для Наполеона "правда" в данном контексте? Вернее, что такое для тебя, т. к. не слышал именно в такой формулировке это выражение от кого-либо из Наполеонов

---

10 Июн 2008 16:43 Eu сказал(а):

---

Было и так и этак.

---

10 Июн 2008 16:55 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Правда, в этом контексте, это то, что есть на самом деле, если человек это знает. ИМХО!!!
Напиши своё понимание правды от имени Напов, если ты с ним лучше знаком.
ТО, что ты не слышал не значит, что такого нет.
От Напов я, пока, не слышу несогласий с моим мнением. Позови их, спроси. Может, тебе они ответят так, как тебе видится.
А пока я вижу просто очередной повод для тебя прицепиться к словам и раздуть. Как и любое другое моё высказыванре на форуме.

---

10 Июн 2008 16:57 Jin_Jie сказал(а):

---

нет, Вы уж скажите как именно))))
я могу заблуждаться, но иногда мне кажется, что откровенность вот такой только и может быть, молчаливой)) когда люди молчат, а друг без друга прожить не могут. Когда откровенны сердца, просто открыли друг другу двери и все. А все эти доверяю, проверяю, рассказываю, это так, чтоб заполнить досуг и чем-то заняться по жизни. Чтоб достучаться мозгами до сердец.

---

10 Июн 2008 17:03 Eu сказал(а):

---

Но она ж так и сделала!)))

---

10 Июн 2008 16:32 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Вы имеете ввиду, что правда от другого не на столько важна для вас, т. е. на втором месте. Главное, чтобы Вы говорили правду. Я правильно вас поняла?

---

10 Июн 2008 17:08 Eu сказал(а):

---

Мы с моей младщей сестрой-габеном вместе так помолчать можем, что потом остаётся ощущение полноценного общения. Я даже считал олно время, что это от того что мы совершенно одинаковые - понимаем друг друга без слов. Потом узнал о соционике и нашёл между нами различия..)

---

10 Июн 2008 17:13 DrayZER сказал(а):

---

А у меня по-разному: иногда такое же ощущение полноценного общения. А иногда неудобно становится - хочется паузу заполнить, поделиться чем-то. А иногда хочется поговорить, но молчу, потому что вижу, что человек устал, валится с ног.

---

10 Июн 2008 17:16 Eu сказал(а):

---

В действительности всё не так, как на самом деле!)))))

---

10 Июн 2008 17:02 DrayZER сказал(а):

---

Ну... это редкость большая. Или так могут 2 интроверта молчать. Зачастую молчаливость - недосказанность какая-то. Или всё сказали, дальше неинтересно, каждый в своих личных переживаниях по углам. Ну мне так кажется. Я молчать долго не могу. Мне контакт нужен. Или я неправильно поняла?

---

10 Июн 2008 17:16 Eu сказал(а):

---

В действительности всё не так, как на самом деле!)))))

---

10 Июн 2008 18:19 Today08 сказал(а):

---

---

Ага, что-то вроде этого: "Обычно у человека есть две причины сделать что-нибудь. Одна хорошо звучит, а другая настоящая."

---

10 Июн 2008 16:38 Limbo сказал(а):

---

Да, я несогласен. Я считаю, что
"Лучше ЗНАТЬ любую правду, чем НЕ ЗНАТЬ, т. е. не конролировать и быть в неизвестности" для Напов как то слишком круто звучит, слишком негибко и категорично (любую правду знать точно не нужно), и особенно "контролировать" вообще непонятно - контролировать, собственно, что?

"вытягивать правду" тоже непонятно, что такое для Наполеона "правда" в данном контексте? Вернее, что такое для тебя, т. к. не слышал именно в такой формулировке это выражение от кого-либо из Наполеонов

---

11 Июн 2008 05:56 julyko сказал(а):

---

Анюта, я с тобой согласна на все 100 )))

---

10 Июн 2008 17:11 Dolche сказал(а):

---

Мой же пост, на который Вы ссылаетесь, говорит о том, что "продавливать" и добиваться правды от человека, который не желает по каким-либо причинам мне ее говорить, не стану.
В равной мере оставлю за собой право не сказать то, что не считаю возможным сказать.

---

10 Июн 2008 16:59 Limbo сказал(а):

---

Единственная Напка с которой я активно общаюсь пока не решилась написать. Так что насчет этого я сделал что мог
А что, написать, как ты думаешь, а не как ты читала про Напов, так сложно? Я специально предложил писать личные взгляды, чтобы избежать заранее неверных обобщений. Напиши про себя, и от себя, а не "как Рабинович напел"

---

10 Июн 2008 17:16 Eu сказал(а):

---

В действительности всё не так, как на самом деле!)))))

---

11 Июн 2008 09:37 DrayZER сказал(а):

---

Limbo... Анюта... ничего не понимаю...

---

10 Июн 2008 18:34 Limbo сказал(а):

---

Полагаю, что формулировка Eu значит еще больше ))

---

10 Июн 2008 16:59 Limbo сказал(а):

---

---

11 Июн 2008 10:58 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Слуш, ты очень невнимателен. И это в серьёзном деле, когда разбираешь чужие посты и пишешь о несогласии. Я ПИСАЛА. ЧИТАЙ ВЫШЕ. Тебе уже один раз показалаи. Девушка, Максимка по ТИМу.
Цени чужое время. Иначе, я сочту вообще бесполезным отвечать на твои посты.

Не смотря на то, что ты позиционируешь себя как логик, это не даёт тебе права на невежливое обращение и неуважение. Кроме того, ты, всё-таки, мужчина.

---

---

Твоё "читала про Напов" и ""как Рабинович напел"" - необоснованно. Ты понятия не имеешь об источнике и глубине моих знаний и опыте.

---

---

Ты написал, что ТАК, как я вижу и действую - это не соответствует тому, КАК видят и действуют Напы. Видимо, у тебя есть глубокий, обширный опыт. ЛИЧНЫЙ. Не из книжек. Ну так поделись им! Или это так сложно? Если пишешь, как НЕ должно быть - надо писать как ДОЛЖНО быть. Иначе, совсем не поБальски.

---

---

11 Июн 2008 11:13 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Расшифруй, если так глубоко понимаешь тождика. Не сложно ведь?

---

---

---

МОё видение: - "Правда, в этом контексте, это то, что есть на самом деле, если человек это знает. ИМХО!!!
Напиши своё понимание правды от имени Напов, если ты с ним лучше знаком."

... Твоего понимания нет?

---

11 Июн 2008 11:23 Limbo сказал(а):

---

Вот и ответь на мой вопрос про контроль

---

---

11 Июн 2008 05:56 julyko сказал(а):

---

Анюта, я с тобой согласна на все 100 )))

Я четко чувствую малейшее утаивание информации или подозрение на ложь. И вот если в этой ситуации мне не дать СРОЧНО и ВСЮ полную ПРАВДИВУЮ информацию, то я начну метаться и что-то срочно делать. Это для очень важной информации для меня, например от близкого человека. Видать из-за слабой интуиции? Это и будет потеря контроля. И информацию правдивую я стану искать любыми способами и срочно! Это будет "продавливание". Иначе за себя не отвечаю )))

---

11 Июн 2008 11:28 Jin_Jie сказал(а):

---

ну его этот контроль)) ответьте лучше про свободу..)))

---

11 Июн 2008 11:23 Limbo сказал(а):

---

Хохо, пусть будет не поБальски, зато я остаюсь собой В отличие от тебя, мне это не страшно, быть собой, по-Бальски или нет )) А тебя почему то задевает, когда тебе говорят, что ты ведешь себя не по-Напски ))) Это тоже, интересный момент, на самом деле )) Сомневаешься в ТИМе и боишься перетипирования? ))

---

11 Июн 2008 11:30 Limbo сказал(а):

---

А зачем срочно? Спешите куда то?

---

---

---

А какая из свобод интересует? Их очень много разных.
Это на самом деле очень сложный вопрос..

---

11 Июн 2008 11:42 Jin_Jie сказал(а):

---

это вам можно не спешить)) а нам нужно все сегодня и сейчас))
входите в наше положение)) хоть иногда))
насчет правды.. правда, ложь.. я не знаю, но лично меня выводят из себя загадки)) когда скажут А и не скажут Б.. сиди думай))

---

---

конечно, сложный.. разных свобод, по-моему, не бывает.. т. е. у человека своих разных не бывает.. она одна.. но очень сложная)) или, наоборот, очень легкая.. но можно ее считать отличительной чертой гаммы или нет?)))

---

11 Июн 2008 11:54 Limbo сказал(а):

---

Это из-за слабой интуиции

---

---

Вокруг этого кстати возможны игры, интуит сказал, а сенсор очень этично мучает, просит расшифровать

---

11 Июн 2008 12:23 Jin_Jie сказал(а):

---

ну, иногда бывает и не очень этично

---

11 Июн 2008 12:37 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Ну, тогда это уже называется "наезд". Некоторыми. В особенности, если на просьбу "расшифруй" отвечают "Зачем?")

---

11 Июн 2008 12:44 Eu сказал(а):

---

Они ведь совсем для другого сделаны)

---

11 Июн 2008 12:44 Eu сказал(а):

---

2Limbo

Андрей! Вот тебе уже 27 лет, а ты всё ещё девочек "за косички дёргаешь". Вот какой интрес с женщиной спорить? Что-то доказывать? Чем то меряться?
Нечем с ними меряться))) Они ведь совсем для другого сделаны)
Будь снисходительней, и тебе понравится, гарантирую!)))

---

11 Июн 2008 13:01 Limbo сказал(а):

---

А на себя посмотреть со стороны? )) явно ведь работаешь на публику ))

---

11 Июн 2008 12:55 Jin_Jie сказал(а):

---

называют..
а не надо будить зверя..

---

11 Июн 2008 13:01 Eu сказал(а):

---

Ну, это очень просто. Женщины сделаны, чтобы мы их любили, любовались ими и заботились о них.

---

11 Июн 2008 13:05 Eu сказал(а):

---

Это не самый плохой вариант. На докторов работать гораздо менее приятно)))

---

11 Июн 2008 13:05 Eu сказал(а):

---

Чтобы любимая не переживала, она должа быть уверена, что она любимая.

---

---

11 Июн 2008 13:05 Eu сказал(а):

---

Ну, вот. И на меня наехал))) Ну, предположим, "работаю"))) И что в этом плохого?))) Публика приятная. Мне не зазорно на неё и поработать немного))))

---

---

11 Июн 2008 13:05 Eu сказал(а):

---

Ну, вот. И на меня наехал))) Ну, предположим, "работаю"))) И что в этом плохого?))) Публика приятная. Мне не зазорно на неё и поработать немного))))

---

---

11 Июн 2008 13:20 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Спасибо, Жень.
А Вы не знаете куда делся Ваш реальный пост? Вот этот.---

11 Июн 2008 12:44 Eu сказал(а):
2Limbo

Андрей! Вот тебе уже 27 лет, а ты всё ещё девочек "за косички дёргаешь". Вот какой интрес с женщиной спорить? Что-то доказывать? Чем то меряться?
Нечем с ними меряться))) Они ведь совсем для другого сделаны)
Будь снисходительней, и тебе понравится, гарантирую!)))
Cообщение полностью

---
Он есть только в виде ответа. Может, я плохо искала?

---

11 Июн 2008 13:21 Limbo сказал(а):

---

Просто тогда возникает вопрос "а судьи кто?"
И от приторной показушной галантности тож тошнит временами. Если бы ты хотел просто сообщить информацию, мог бы написать в личку. А так, в очередной раз работаешь на публику, напрашиваешься на комплименты. Ах какой Eu джентльмен. Поздравляю, миссия выполнена.

---

11 Июн 2008 13:31 Jabry сказал(а):

---

Ну и анархист же Вы, Андрей.
А как Вы прикажете говорить публично и забывать о публике? Она если что быстро о себе напоминает...

---

11 Июн 2008 13:33 Eu сказал(а):

---

Ты знаешь, у обиды есть 2 стороны.

---

11 Июн 2008 13:34 mbf сказал(а):

---

Можно говорить то, что будет воспринято благосклонно.. Можно - с восторгом. Можно - провоцировать. Можно - заигрывать. А можно говорить что хочется. И не думать о производимом эффекте.

---

11 Июн 2008 13:40 Jin_Jie сказал(а):

---

для этого надо иметь железное сердце.. стальные нервы и могучее чувство юмора..
не всем это дано.. лучше не проверять людей, на каком боку они спят..

---

11 Июн 2008 13:48 Jin_Jie сказал(а):

---

я поняла отличительную черту Гаммы.. мы любим друг друга загонять в угол.. по очереди, по отдельности, один другого или все одного и сразу))
хорошая черта.. оченно положительная

---

11 Июн 2008 13:46 Limbo сказал(а):

---

Согласен. Наверное я до этого недорос. Поскольку эту тему мы уже обсудили с Eu, будем считать что проехали. Все же оставлю за собой право поиграть в "дергание за косички" оставаясь в рамках вежливого и уважительного общения. Можно считать это моим "глюком" или "бзиком", "виктимным поведением" или еще чем-нибудь. Выбирайте сами

---

11 Июн 2008 13:59 mbf сказал(а):

---

на всякий случай - у меня нет косичек.

---

11 Июн 2008 13:52 Eu сказал(а):

---

Нда.. против кого дружим?))))

---

11 Июн 2008 14:01 Limbo сказал(а):

---

можно приклеить

---

11 Июн 2008 13:48 Jin_Jie сказал(а):

---

я поняла отличительную черту Гаммы.. мы любим друг друга загонять в угол.. по очереди, по отдельности, один другого или все одного и сразу))
хорошая черта.. оченно положительная

---

11 Июн 2008 14:26 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Ну, почему же? Редко когда остаётся один против всех. Часто одни принимают одну сторону, другие противоположную. Вот вам и пример свободы.
Драйзеры (девочки, в основном) не дают тождиков в обиду, а иногда и за Балей (отдельных) вступаются коллективно.

---

11 Июн 2008 14:01 Limbo сказал(а):

---

можно приклеить

---

11 Июн 2008 14:26 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Ну, почему же? Редко когда остаётся один против всех. Часто одни принимают одну сторону, другие противоположную. Вот вам и пример свободы.
Драйзеры (девочки, в основном) не дают тождиков в обиду, а иногда и за Балей (отдельных) вступаются коллективно.

---

11 Июн 2008 14:29 Eu сказал(а):

---

А иногда балей (отдельных) лупят коллективно)))

---

11 Июн 2008 13:59 mbf сказал(а):

---

на всякий случай - у меня нет косичек.

---

11 Июн 2008 14:35 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Не проблема. Пиклеют, приштопают белыми нитками нулевого размера. А потом, для своего удовольствия, и не волнуясь, нравится тебе такая игра или нет, - будут отчаянно дёргать на всех углах и громко расспрашивать, где ж ты взяла такие явные выпирающие косички! И негоже здесь со СВОИМИ косичками, когда все со стрижечками.
А потом про ценности третьей квадры, про свободу, демократию...

---

11 Июн 2008 14:35 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

А потом про ценности третьей квадры, про свободу, демократию...

---

11 Июн 2008 14:38 Limbo сказал(а):

---

Будь осторожней в своих фантазиях, они могут исполниться

---

11 Июн 2008 14:39 Jin_Jie сказал(а):

---

косички можно всегда самой снять.. в этом и есть свобода...

---

11 Июн 2008 14:47 Eu сказал(а):

---

Может и ничего особенного, но хочется проверить воспоминание о том, что юмор в нём был изысканым.

---

11 Июн 2008 14:54 Jin_Jie сказал(а):

---

могем снять римейк...

---

11 Июн 2008 14:45 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Аналогия - не фантазия. Это была аналогия. Показ РЕАЛЬНОСТИ через сказку.
Я СВОИХ фантазий не боюсь. Могу поспособствовать исполнению ЧУЖИХ.
Это угроза? Наезд?

---

11 Июн 2008 14:57 Eu сказал(а):

---

Зато есть народная гаммийская забава -вытипирование из..)))

---

---

11 Июн 2008 14:59 Limbo сказал(а):

---

Это была шутка, вообще то Пытаешься взять ситуацию под тот самый "контроль" о котором говорила? Тебя удивила моя реакция на твои слова про "правду, контроль" и т. д. Меня нельзя контролировать. Меня можно только этично направлять. Почему то, никем из присутствующих "наполеонов" эти слова не были сказаны. А уж насколько это ТИМно для Бальзака, пусть другие решают. Я говорю только за себя

---

11 Июн 2008 14:59 Limbo сказал(а):

---

Это была шутка, вообще то Пытаешься взять ситуацию под тот самый "контроль" о котором говорила?

---

11 Июн 2008 14:57 Eu сказал(а):

---

вопрос, кого клевать)))

---

11 Июн 2008 14:59 Limbo сказал(а):

---

Пытаешься взять ситуацию под тот самый "контроль" о котором говорила? Меня нельзя контролировать.

---

11 Июн 2008 15:05 Eu сказал(а):

---

Они все убежали по дороге..)))

---

---

меня сложно обмануть(я так считаю) вижу... хотя, верю всегда и до последнего.. Пока уже не наберется приличное кол-во не правды...
Считаю что некоторую правду лучше не знать!

---

11 Июн 2008 15:05 Eu сказал(а):

---

Обрати внимание на 2 темы, начинающиеся на "Вытипирование из..")))

---

11 Июн 2008 15:24 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

А этот вопрос как раз вписывается в тему
Являются ли действия по насильственному ПЕРЕтипированию, ВЫтипированию отличительными признаками людей из Гаммы?)

---

11 Июн 2008 15:24 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Это не статистика)) Не верю, что Гамийские детки самые заядлые перетипировщики.

А этот вопрос как раз вписывается в тему
Являются ли действия по насильственному ПЕРЕтипированию, ВЫтипированию отличительными признаками людей из Гаммы?)

---

11 Июн 2008 15:32 Today08 сказал(а):

---

---

Увы, есть такое дело

Статистика за два последних месяца:
Перетипировали: меня
пытались перетипировать: Вас, Антона, Марину mdf

И + создано две темы по вытипированию

---

11 Июн 2008 15:24 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

А этот вопрос как раз вписывается в тему
Являются ли действия по насильственному ПЕРЕтипированию, ВЫтипированию отличительными признаками людей из Гаммы?)

---

11 Июн 2008 15:32 Today08 сказал(а):

---

---

Увы, есть такое дело

Статистика за два последних месяца:
Перетипировали: меня
пытались перетипировать: Вас, Антона, Марину mdf

И + создано две темы по вытипированию

p.s. Юрия забыла!

---

11 Июн 2008 15:35 Marihuana сказал(а):

---

Нет. Это отличительный признак всех неадекватных социоников

---

11 Июн 2008 15:24 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Это не статистика)) Не верю, что Гамийские детки самые заядлые перетипировщики.

А этот вопрос как раз вписывается в тему
Являются ли действия по насильственному ПЕРЕтипированию, ВЫтипированию отличительными признаками людей из Гаммы?)

---

11 Июн 2008 15:13 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Контролировать ТЕБЯ у меня ни в мыслях ни в желаниях не было. Контроль над ситуацией и над человеком - абсолютно разные вещи.

---

11 Июн 2008 15:51 novo сказал(а):

---

Как показывает опыт форума, то скорее да, чем нет. Такая себе командная игра на тему "свой-чужой". Лично мне не безразлично, кто транслирует чисто бальскую мысль в прямой эфир: истинный Баль, или какой нить Роб. Комфотность в общении будет разная, несмотря на расхожие козьмапрутковские фразы: хочешь быть Балем (Напом, Джеком, Драем) - будь)). А мы посмотрим, как у вас это получится.

---

11 Июн 2008 16:02 Limbo сказал(а):

---

Я согласен, что разные. Но, есть ситуация, и в ней человек. Ты хочешь сказать, что можешь исключить человека из ситуации, контролировать ситуацию, игнорируя присутствие в ней человека?

---

11 Июн 2008 16:02 Limbo сказал(а):

---

Я согласен, что разные. Но, есть ситуация, и в ней человек. Ты хочешь сказать, что можешь исключить человека из ситуации, контролировать ситуацию, игнорируя присутствие в ней человека?

---

11 Июн 2008 16:11 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Вот скажи, почему ты продолжаешь делать то, что тебя многократно, настоятельно просят не делать? Ты делаешь, что хочешь и плевать тебе на чувства и желания других. Ты не уважаешь свободу других.
Я не хочу отвечать на твои завуалированные вопросы типировщика, а ты пытаешься меня контролировать, мешаешь моей свободе общения, навязываешь своё общество.

---

11 Июн 2008 16:42 Limbo сказал(а):

---

Ну давай по этике поговорим. На сегодняшний день, этический кодекс социооника не утвержден, и существует множество споров, этично типировать без спросу или нет. Так что это личное дело каждого. У меня, наоборот, есть вопрос - что этичнее, толком не протипировавшись, утверждать что-то от имени неверно определенного ТИМа или протипировать неверно типированного без спросу? Ты пытаешься воззвать к моим чувствам, но как и ты переживаешь по поводу типирования, я точно так же переживаю, когда так самоуверенно утверждают что-то, по моему несвойственное ТИМу. Так кто из нас будет прав, в итоге? И дело тут вовсе не в персональной неприязни, а в твоей голой уверенности, не подкрепленной ничем, если бы на твоем месте был бы другой человек, я бы реагировал так же. Давай не будем стремление разобраться путать с какими-то личными разборками. Я действительно хочу разобраться а не выжить тебя персонально с этого форума, если ты так подумала.

---

11 Июн 2008 15:32 Today08 сказал(а):

---

---

Увы, есть такое дело

Статистика за два последних месяца:
Перетипировали: меня
пытались перетипировать: Вас, Антона, Марину mbf

И + создано две темы по вытипированию

p.s. Юрия забыла!

---

11 Июн 2008 16:54 Znakomstva сказал(а):

---

Типирование должно быть качественным. Лично мне неважно, перетипируют меня без спросу или я 100 раз настойчиво просил это сделать. Если при перетипировании мне говорят "Ты не Дон, потому что не хамишь мне сейчас" - меня это раздражает вне зависимости от того, попросил ли я сам типировать или типирование мне навязывают.

---

11 Июн 2008 16:55 mbf сказал(а):

---

Мы точно кофликтеры? тоже самое написала теми же словами

---

11 Июн 2008 16:55 mbf сказал(а):

---

Вас - нет. Я категорически не приемлю халтуру (то есть выполнение работы лицами без опыта, образования и без соблюдения методики).

---

---

11 Июн 2008 16:54 mbf сказал(а):

---

Чем твою личную свободу задевает высказывание неправильной Напки? Еще раз - личную.

---

11 Июн 2008 17:10 Today08 сказал(а):

---

Это я тут Драйзером прикидываюсь.

---

11 Июн 2008 17:16 Limbo сказал(а):

---

Но есть существенная разница, между "считать себя кем угодно" и "категорично и уверенно рассказывать о ТИМе".

---

11 Июн 2008 17:28 Jabry сказал(а):

---

Ну и в чем же состоит разница? Почему она так существенна для форума?

---

11 Июн 2008 17:28 Jin_Jie сказал(а):

---

и я тоже.. я вообще хочу в еськи.. два дня уже хочу

---

11 Июн 2008 17:28 Jabry сказал(а):

---

Ну и в чем же состоит разница? Почему она так существенна для форума?

---

11 Июн 2008 17:37 Today08 сказал(а):

---

такой нелогичный Джек

---

11 Июн 2008 17:39 Limbo сказал(а):

---

Разница в подходе и в результате, к которому это приводит.

---

---

Если всех устраивает "болото", "театральная соционика", как вы, Антон, выразились, то мне очень жаль.

---

11 Июн 2008 17:37 Today08 сказал(а):

---

Простите, что я отвечаю.
Но разница существенна, мы же на соционическом форуме.
Нас читают, а потом возникают темы вроде этой:"Я ж не НАП!!!!".
Девушка Наполеон начитавшись других Наполеонов приходит к выводу, что она ошибается в своем тиме.

---

11 Июн 2008 17:59 Jin_Jie сказал(а):

---

или агрессивный есь))
Оля, мы сделаем эту соционику!)) нефиг тут свои порядки устанавливать.. что хочу, то и ворочу)) кто не согласен в сад
давайте устроим амнистию)) кто кем хочет быть, тем и будет)) всех на свободу от тимов

---

11 Июн 2008 16:42 Limbo сказал(а):

---

Ну давай по этике поговорим. На сегодняшний день, этический кодекс социооника не утвержден, и существует множество споров, этично типировать без спросу или нет.

---

11 Июн 2008 11:12 Jin_Jie сказал(а):

---

А давайте поговорим о свободе))...
... у каждого своя свобода, но отличительная черта 3 квадры по-моему, в том, что для нее свобода не пустой звук, не побег, а именно что-то очень сложное... а вы как думаете?)))

---

11 Июн 2008 17:37 Today08 сказал(а):

---

А я в Джеки хочу, придется поменять ТИМ

---

11 Июн 2008 16:54 Znakomstva сказал(а):

---

Типирование должно быть качественным. Лично мне неважно, перетипируют меня без спросу или я 100 раз настойчиво просил это сделать. Если при перетипировании мне говорят "Ты не Дон, потому что не хамишь мне сейчас" - меня это раздражает вне зависимости от того, попросил ли я сам типировать или типирование мне навязывают.

---

11 Июн 2008 16:11 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Согласна, но это и другим сообществам, коллективам свойственно. Исторгать чужеродное. А типирование и в реале очень сложная штука, не то что здесь, на форуме. Человек(соционик) - говорю банальности) - должен быть ну супер профессионалом с колоссальным, чтобы позволить себе серьёзное типирование только лишь по текстам.
Иначе, это просто выпихивание непонравившегося или просто дурачество)
А вот дурачество, в смысле лёкгие обоюдноприятные дразнилки и небольшие колкости - это Гаммийские игры

---

11 Июн 2008 19:13 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Поговорить об этике общения и этическом кодексе - разные вещи. Мне кодекс не нужен, чтобы чувствовать, что хорошо, а что плохо. То, ЧТО ты делаешь - это твоё личное дело, но КАК ты это делаешь - не ТВОЁ личное, так как действия твои направлены в мою сторону. Повторяю тебе в который раз!!!...(Боже, какая я терпеливая! Горжусь собой)... Ты меня не устраиваешь, как СОЦИОНИК, ТИПИРОВЩИК, специалист и даже спорщик. Ты можешь сколь угодно сомневаться в моём ТИМе, но аргументированно обосновать свои сомнения, СОЦИОНИЧЕСКИ обосновать ты не можешь. Иначе, давно бы это уже сделал.

---

11 Июн 2008 17:16 Limbo сказал(а):

---

Мою не задевает. Но и свободу Анны я не задеваю. Свободу считать себя кем угодно. Но есть существенная разница, между "считать себя кем угодно" и "категорично и уверенно рассказывать о ТИМе". Если человек настолько уверен - что ж, давайте обсуждать. А не прятать голову в песок.

---

11 Июн 2008 19:13 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Ты меня не устраиваешь, как СОЦИОНИК, ТИПИРОВЩИК, специалист и даже спорщик.

---

11 Июн 2008 19:38 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Я оставляю за собой право уверенно утверждать то, в чём я уверена. Сначала фактами подтверди, что я не права. И только ПОСЛЕ ЭТОГО обсудим. Возможно. Если сочту нужным. И уместным в данной теме.

Своя тема про перетипирование - вот непрятанье головы в песок с твоей стороны.

---

11 Июн 2008 19:40 Marihuana сказал(а):

---

А зачем вы в таком случае продолжаете общаться с человеком, общение с которым вас не устраивает? В игнор-лист и всего делов

---

11 Июн 2008 19:52 DrayZER сказал(а):

---

Вообще-то, насколько я понимаю, в ценностях Гаммы ЧС, БЭ, ЧЛ и БИ. Так вот поЧСили, высказали своё мнение, объяснили почему (ЧЛ), приняли к сведенью другое или остались при своем. Дальше - свобода выбора. Со временем разберемся)) (БИ) И давайте уже в мирное русло переходить! (БЭ)

---

11 Июн 2008 19:25 _drsk_ сказал(а):

---

И хотя это в целом разумный подход, но иногда он играет с людьми из гаммы дурную шутку. Ну вот в частности, как вот здесь, иногда кому-то из гаммы кажется, что он вот так с наскока запросто протипирует кого угодно по постам в интернете, используя простые методики. Но, к сожалению, типирование это очень серьезная, и на сегодняшний день очень слабо формализованная проблема, и овладеть ей с наскока невозможно. А про типирование в интернете и вообще ничего говорить не хочется.

---

11 Июн 2008 19:54 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Так давайте попробуем её формализовать, а не наоборот. Вы знаете как?
Я нет, но пытаюсь.)

---

11 Июн 2008 20:10 _drsk_ сказал(а):

---

и рано или поздно он будет проделан...

---

11 Июн 2008 20:19 Today08 сказал(а):

---

---

Скорее бы
Как думаете, Мы до этого доживем?

---

11 Июн 2008 20:10 _drsk_ сказал(а):

---

Я знаю как Это очень просто, но очень дорого

На самом деле тут просто нужна большая экспериментальная работа. Собственно ровно так же, как и в любой другой исследовательской проблеме. Нужно много систематизированной информации для того чтобы определить ТИМ на физическом уровне, т. е. выявить связь ТИМа с реальными и легко измеряемыми физическими показателями, такими как группа крови или что-нибудь другое в этом духе. Это требует огромной дорогостоящей работы, но это единственный путь и рано или поздно он будет проделан...

---

11 Июн 2008 20:19 Today08 сказал(а):

---

---

Поэтому люди увлекаются гороскопами, там все просто, достаточно спросить дату рождения

---

11 Июн 2008 20:30 _drsk_ сказал(а):

---

Но наша с вами жизнь вряд ли от этого сильно изменится к лучшему...

---

11 Июн 2008 20:30 _drsk_ сказал(а):

---

Не знаю... Может быть, да. Когда проблема типирования будет снята, будет огромный прорыв в развитии соционики. Поэтому конечно с точки зрения соционики чем быстрее это произойдет, тем лучше. Но наша с вами жизнь вряд ли от этого сильно изменится к лучшему...

---

11 Июн 2008 21:12 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Я знаю одну девушку - Донку - очень неплохо разбирающуюся в соционике, и в Афанасьевской методе, и в разных моделях, и А и Т... У неё настоящий исследовательский мозг - постоянно в поисках истины. Так вот она пришла к выводу, на данный момент, что соционика вторична, первична астрология Т. е., что есть определённая связь между параметрами рождения (время, место и т. д.) и соционическим ТИМом

---

11 Июн 2008 21:19 Today08 сказал(а):

---

---

Да хоть одной темы для спора будет меньше, и то слава богу

---

11 Июн 2008 21:22 Today08 сказал(а):

---

---

О-о, это отдельная тема, я уже где-то об этом писала.
Моя подруга Донка считает соционику лишь одним окошком в здании под названием "психология".

---

11 Июн 2008 21:22 Today08 сказал(а):

---

Моя подруга Донка считает соционику лишь одним окошком в здании под названием "психология".

---

11 Июн 2008 19:13 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Поговорить об этике общения и этическом кодексе - разные вещи. Мне кодекс не нужен, чтобы чувствовать, что хорошо, а что плохо. То, ЧТО ты делаешь - это твоё личное дело, но КАК ты это делаешь - не ТВОЁ личное, так как действия твои направлены в мою сторону. Повторяю тебе в который раз!!!...(Боже, какая я терпеливая! Горжусь собой)... Ты меня не устраиваешь, как СОЦИОНИК, ТИПИРОВЩИК, специалист и даже спорщик. Ты можешь сколь угодно сомневаться в моём ТИМе, но аргументированно обосновать свои сомнения, СОЦИОНИЧЕСКИ обосновать ты не можешь. Иначе, давно бы это уже сделал.

Ещё про этику. Очень нехорошо (неэтично) по отношению к читателям форума переводить все темы раздела Общение 3-й квадры в удовольствие для себя любимого - перетипирование. Новых участников или читателей форума это только может отвратить от соционики. Мешая людям раскрывать темы, ты наносишь ей - соционике - вред.

---

11 Июн 2008 21:40 Tamagoch сказал(а):

---

Я вот читаю читаю это все... И меня гложет одинокая мысль, а разве так трудно один раз промолчать и навсегда закрыть тему? Разве вы еще не поняли что все ваши ответы будут использованы против вас... Если вам действительно это все окончательно осточертело просто не поддерживайте эту тему.

---

11 Июн 2008 21:52 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Очень жаль, что Вам приходится всё это читать.
ОДИН раз промолчать - не трудно. Но на десять(двадцать) комментариев твоих постов с провокацией - трудно.

---

11 Июн 2008 21:40 Tamagoch сказал(а):

---

Я вот читаю читаю это все... И меня гложет одинокая мысль, а разве так трудно один раз промолчать и навсегда закрыть тему? Разве вы еще не поняли что все ваши ответы будут использованы против вас... Если вам действительно это все окончательно осточертело просто не поддерживайте эту тему.

---

11 Июн 2008 21:12 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

А если в ходе исследований окажется, что прямой связи с "реальными и легко измеряемыми физическими показателями, такими как группа крови или что-нибудь другое в этом духе" НЕТ... Что тогда делать? Я не исключаю такую возможность. А Вы?)

---

11 Июн 2008 22:09 Today08 сказал(а):

---

А я думала, Вы только ставки делать умеете
и свои % вычислять

---

11 Июн 2008 22:15 DrayZER сказал(а):

---

Вот давайте только Tamagoch'а не трогать! Он же ж мне бальзам на душу, после всего перечитанного!

---

11 Июн 2008 22:21 Today08 сказал(а):

---

Поэтому мне обидно, что когда мне было плохо на меня ставки делали
Понимаю, что шутка, но обидно

---

11 Июн 2008 22:21 Today08 сказал(а):

---

---

Поэтому мне обидно, что когда мне было плохо на меня ставки делали
Понимаю, что шутка, но обидно

---

11 Июн 2008 22:30 Tamagoch сказал(а):

---

я не повторю этой ошибки в будущем
А вообще я много чего умею кроме как ставки делать Ибо ставки это заключительный этап, которому обычно предваряет долгая подготовительная работа К своим основным навыкам я в первую очередь отношу умение приносить тапочки и воровать мясо из кастрюли!

---

11 Июн 2008 22:28 DrayZER сказал(а):

---

Что, серьезно? Я уже несколько нить потеряла (кто на кого ставки делал). Столько бумаги потратили, людям настроение испортили. Оль, но тебя тоже в обиду не дам!)) Но Тамагоч шутил, я точно знаю!
***
Что-то скучно стало. Честно. Я не могу долго в агрессии вариться. Хочется как нормальному Джеку "сделать ноги".

---

11 Июн 2008 22:28 DrayZER сказал(а):

---

Что-то скучно стало. Честно. Я не могу долго в агрессии вариться. Хочется как нормальному Джеку "сделать ноги".

---

11 Июн 2008 22:30 Tamagoch сказал(а):

---

я не повторю этой ошибки в будущем
А вообще я много чего умею кроме как ставки делать Ибо ставки это заключительный этап, которому обычно предваряет долгая подготовительная работа К своим основным навыкам я в первую очередь отношу умение приносить тапочки и воровать мясо из кастрюли!

---

11 Июн 2008 21:52 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Очень жаль, что Вам приходится всё это читать.
ОДИН раз промолчать - не трудно. Но на десять(двадцать) комментариев твоих постов с провокацией - трудно.

---

11 Июн 2008 23:15 Limbo сказал(а):

---

Все плохо. И будет еще хуже. Вот моя порция оптимизма

---

11 Июн 2008 17:10 Today08 сказал(а):

---

Да нет, Марина, ВЫ самый настоящий ДРАЙЗЕР!!!!
Это я тут Драйзером прикидываюсь.

---

11 Июн 2008 17:16 Limbo сказал(а):

---

Мою не задевает. Но и свободу Анны я не задеваю. Свободу считать себя кем угодно. Но есть существенная разница, между "считать себя кем угодно" и "категорично и уверенно рассказывать о ТИМе". Если человек настолько уверен - что ж, давайте обсуждать. А не прятать голову в песок.

---

12 Июн 2008 00:23 Tamagoch сказал(а):

---

Давайте может вернемся к теме?
Суть - какие признаки помогут отличить представителя Гаммы из толпы. Проще всего искать в ценностях всей квадры и проявлений этих самых ценностей

---

11 Июн 2008 21:55 Tamagoch сказал(а):

---

Надо проявить терпение когда усилия не приносят никакого результата довольно лениво продолжать. А так на 20 комментов один выпад. вполне ничего так пропорция. Только я увидел намного больше... я бы даже скааз 3 к 1.

---

12 Июн 2008 08:15 mbf сказал(а):

---

Ты не разрешешь ей представляться так, как ей хочешься. Это уже покушение на свободу.

---

12 Июн 2008 16:19 Eu сказал(а):

---

Я бы сказал, не простых, а неусложнённых излишне.
Сложность связана с ресурсами, Ресурсы должны быть достатчными. Окам был из гаммы!)))

---

12 Июн 2008 09:03 _drsk_ сказал(а):

---

Ну вот например, отличительный признак гаммы - поиск простых решений. Я как раз про это писал выше.

---

11 Июн 2008 17:00 Znakomstva сказал(а):

---

Очень часто соглашаюсь с тем, что пишут Драйзеры. Взаимоотношения с ними не очень, а вот когда они что-то пишут - часто восхищаюсь.

Вообще, когда меня только познакомили с соционикой, меня протипировали сразу в Драйзера. И хотя я мало сомневаюсь, что я Дон, но сомнение есть именно в том, что я Драйзер - просто по первому впечатлению

---

12 Июн 2008 19:46 cnvk сказал(а):

---

Раскрою парочку секретов. Драйзеров здесь исчезающе мало. Стартовые взаимоотношения Джека и Драйзера "не очень", я бы сказал никакие.

---

12 Июн 2008 00:23 Tamagoch сказал(а):

---

Давайте может вернемся к теме?
Суть - какие признаки помогут отличить представителя Гаммы из толпы. Проще всего искать в ценностях всей квадры и проявлений этих самых ценностей

---

12 Июн 2008 20:40 novo сказал(а):

---

И тем не менее, Бали, вопрос: хоть иногда вам Напки кажутся здравосмыслящими? Или я слишком долго читала тему с участием белых логиков и впала в комплекс по болевой?

---

---

12 Июн 2008 20:40 novo сказал(а):

---

Драйзер с Джеком встретились, пофехтовали какое-то время, поняли, что понравились друг другу и вот они уже готовы быть дуальной парой. Рациональненько так. Выбрали направление движение в отношениях - и все, вопрос решен. Драйзер творчески подкорректировал иногда поведенческую экстраверсию Джека и чувства цветут.

---

12 Июн 2008 20:40 novo сказал(а):

---

О, кстати, про здравый смысл Гаммы. Мне хочется спросить кое-о-чем иногда в лоб. Спросить такое могу только Балей.

---

Вот за что уважаю активаторов: не дадут свернуть с дороги! ))))))
Тогда могу сказать, что целеустремленность Джеков - есть целеустремленность особенная.

---

12 Июн 2008 21:04 Leroy сказал(а):

---

1) Да, т. к. часто слушают здравомыслящие советы
2) Да, т. к. по большому счету не придают значения эмоциям (слово "хочу" к эмоциям я не отношу), а нездравомыслящими я лично считаю только тех, кто зависит от своих эмоциональных пристрастий (типа: "Наш сосед националист, поэтому я не пойду к нему просить кастрюлю, лучше умру с голоду!")
2) У напов/напок есть одна черта, которая абсолютно затмевает все остальные недостатки - это целеустремленность. Когда ситуация на грани фола - они делают такие прыжки через голову, что достигают невозможного. И за это можно не обращать внимание на всякую мелкую ерунду, рассматривая просто как подготовку к вот тем вот эквилибристическим прыжкам (Хотя, конечно, в определенных пределах)

---

12 Июн 2008 21:11 cnvk сказал(а):

---

По крайней мере Джеков надо спрашивать в лоб. Если хотите получить корректную информацию.

Действительно, цель держится четко и до достижения результата. Пути могут быть кривые.

---

12 Июн 2008 21:15 novo сказал(а):

---

В том то и дело, что почему-то Джеков в лоб споросить не могу. Иррациональность мешает.
И потом, на вопрос "в лоб" получаешь ответ сответствующий и как-бы уже принуждаешь себя действовать и доводить до победы то, что ирационал уже и интерес потерять мог. Так вот Джеки и Драйзеры интерес (и тонус желания) сохраняют до финала (до достижения цели). Мы с Балями другие. Это я так говорю сейчас, потому что на работе у меня Джек и я возможно переутомилась от активации. Вы ни в коем случае не обижайтесь ни на что. Просто иногда бывают минутки, когда я страшно завидую рациональной части нашей квадры в рациональности Иногда

---

12 Июн 2008 21:31 cnvk сказал(а):

---

Сам правда ещё не придумал какую пользу мне из Наполеонов извлекать, подскажите

---

12 Июн 2008 20:40 novo сказал(а):

---

То есть, если коротко: Драйзер с Джеком встретились, пофехтовали какое-то время, поняли, что понравились друг другу и вот они уже готовы быть дуальной парой. Рациональненько так. Выбрали направление движение в отношениях - и все, вопрос решен. Драйзер творчески подкорректировал иногда поведенческую экстраверсию Джека и чувства цветут.

---

13 Июн 2008 01:45 Tamagoch сказал(а):

---

Им надо радоваться Что тебе мало что ли? Где ты еще найдешь такой заряд позитива.

---

13 Июн 2008 10:04 DrayZER сказал(а):

---

Кто Вам это сказал?

---

12 Июн 2008 21:31 cnvk сказал(а):

---

Обижаться вроде не на что было. У меня с Наполеонами по жизни очень хорошие отношения, а активация наверно действительно утомить может. Заметил что я являюсь универсальным спасателем для Напов.

---

11 Июн 2008 20:30 _drsk_ сказал(а):

---

Не знаю... Может быть, да. Когда проблема типирования будет снята, будет огромный прорыв в развитии соционики. Поэтому конечно с точки зрения соционики чем быстрее это произойдет, тем лучше. Но наша с вами жизнь вряд ли от этого сильно изменится к лучшему...

---

11 Июн 2008 13:01 Eu сказал(а):

---

Ну, это очень просто. Женщины сделаны, чтобы мы их любили, любовались ими и заботились о них.

---

9 Июн 2008 08:01 Ronya сказал(а):

---

Наша квадра отличается здоровой прагматичностью. Мне она видна по поведению человека и его высказываниям.

Из-за этой прагматичности для нас неприемлима игра "в одни ворота". И в отношениях мы поэтому быстро переходим к интиму

---

9 Июн 2008 08:01 Ronya сказал(а):

---

И еще наша квадра довольно откровенная, мы рубим "правду-матку". Выражена она может быть более или менее деликатно, но это будет "правда-матка"

---

4 Июл 2008 00:41 Androz сказал(а):

---

"Заботились"-это когда женщине с тобой безопасно...

---

4 Июл 2008 08:36 Eu сказал(а):

---

И комфортно.

---

4 Июл 2008 12:43 Eu сказал(а):

---

Именно всё Вами перечисленное.

---

12 Июн 2008 16:19 Eu сказал(а):

---

Но ведь мы же в разделе "общение", а не "виртуальное типирование".

---

Я бы сказал, не простых, а неусложнённых излишне.
Сложность связана с ресурсами, Ресурсы должны быть достатчными. Окам был из гаммы!)))

---

1 Авг 2008 15:10 Djeechka сказал(а):

---

... а некоторые Драйзеры, так вообще терпеть не могут (у меня сложилось впечатление, что будучи искренними они на себя большую ответственность взваливают, и дабы этого избежать предпочитают лишний раз отмолчаться)...

---

1 Авг 2008 18:49 Mikhail_Bratsev сказал(а):

---

Ну в общем, да, есть. Только у меня всё гораздо проще: практика показывает, что прямолинейное высказывание правды в глаза людям обычно не нравится. Запросто можно испортить отношения, а то и огрести массу неприятностей, что для меня не есть хорошо. Геройствовать каждую минуту я не готов. Так что уж лучше промолчу.

---

1 Авг 2008 18:53 Jin_Jie сказал(а):

---

а я не уверена, что человек вообще хочет услышать эту правду, зачем настроение портить? и ему и себе)) плюс я не всегда уверена, что правда есть правда.
Ту правду, в которой я уверена, и когда я вижу ее необходимость я говорю без стеснения и страха. Потому что смогу доказать и, если что, отбиться

---

1 Авг 2008 18:53 Jin_Jie сказал(а):

---

а я не уверена, что человек вообще хочет услышать эту правду, зачем настроение портить? и ему и себе)) плюс я не всегда уверена, что правда есть правда.
Ту правду, в которой я уверена, и когда я вижу ее необходимость я говорю без стеснения и страха. Потому что смогу доказать и, если что, отбиться

---

1 Авг 2008 19:09 negate сказал(а):

---

Ваша квадра мне приятна, я б даже сказала "желанна". Но не в смысле, что я такой хочу быть, а в смысле, что я таких - хочу себе Извините Но проблемы - те же. Ваша квадра на мой взгляд - самая "лживая", но это мой взгляд И самая поддающаяся на требование правды при этом. Если я удушу Еся или Гамлета, они ничего не скажут. А от вас вполне можно получить И за это - отдельное спасибо. Тут же моя ответственность - хочешь получить, так будь готов

---

1 Авг 2008 19:11 __Vista__ сказал(а):

---

Как представила себе, какую вы правду имеете ввиду...
этакое стериотипно-негативное, уж лучше молчать. Это точно ПРАВДА.
.

---

1 Авг 2008 19:20 Jin_Jie сказал(а):

---

мы не лживые, мы противоречивые))
я не знаю про других, но я действительно не лгу, проще промолчать, ведь даже, если я в чем-то для себя уверена, я все равно могу ошибаться, зачем же я лишний раз буду человека вводить в заблуждение? но я люблю, когда говорят правду другим Джеки без стеснения, как есть. Если я согласна, я сразу тихо примажусь)))

---

ну просто вопросы мне обычно такие задают, как ромашке, на которой гадают.. любит-не любит.. а я знаю? выкручиваюсь как уж на сковородке..))

---

1 Авг 2008 19:09 negate сказал(а):

---

Ваша квадра на мой взгляд - самая "лживая", но это мой взгляд И самая поддающаяся на требование правды при этом.

---

1 Авг 2008 19:11 __Vista__ сказал(а):

---

Как представила себе, какую вы правду имеете ввиду...
этакое стериотипно-негативное, уж лучше молчать. Это точно ПРАВДА.

Или оригинально-негативное, хрен редьки не слаще.

Лучше брать ответственность за свои слова, хочет или нет правды собеседник, если такие мысли мучают, надо молчать.

---

1 Авг 2008 20:18 negate сказал(а):

---

Вот же ш Гадюка какая! Я-то думала что противоречивые у вас тольк Напы! Какое разочарование ( падает, умирает сама по себе, без выстрела). А мож это гендерное, ааа... Мужики вроде высказывались определеннее, а

---

1 Авг 2008 20:18 negate сказал(а):

---

Вот же ш Гадюка какая!...

---

1 Авг 2008 20:32 mbf сказал(а):

---

Зачем? джека негативном не расстроишь, а остальные как нибудь переживут - в следующий раз не будут спрашивать.

---

---

1 Авг 2008 19:09 negate сказал(а):

---

Ваша квадра на мой взгляд - самая "лживая", но это мой взгляд И самая поддающаяся на требование правды при этом. Если я удушу Еся или Гамлета, они ничего не скажут. А от вас вполне можно получить И за это - отдельное спасибо. Тут же моя ответственность - хочешь получить, так будь готов

---

1 Авг 2008 20:18 negate сказал(а):

---

Вот же ш Гадюка какая!

---

---

Я-то думала что противоречивые у вас тольк Напы! Какое разочарование ( падает, умирает сама по себе, без выстрела). А мож это гендерное, ааа... Мужики вроде высказывались определеннее, а

---

1 Авг 2008 21:02 ander-2 сказал(а):

---

Нафиг мне ВСЯ правда, если я и так вижу, что 2/3 королей - голые

---

1 Авг 2008 21:04 Jin_Jie сказал(а):

---

а одна треть в чем?

---

1 Авг 2008 21:04 Jin_Jie сказал(а):

---

не, я точно противоречивая.. но я не лживая, я обходительная))

---

---

1 Авг 2008 21:12 ander-2 сказал(а):

---

С фиговым листочком Чтоб болевую прикрыть...

---

1 Авг 2008 21:15 Mikhail_Bratsev сказал(а):

---

Видите, Negate, какие Драйки во гневе страшные? А хуже всего, когда они начинают читать лекцию о правилах поведения на Интернет-форумах. Это вообще ужас. Но мы из человеколюбия попросим Машу этого не делать.

---

1 Авг 2008 20:32 mbf сказал(а):

---

Зачем? джека негативном не расстроишь, а остальные как нибудь переживут - в следующий раз не будут спрашивать.

---

---

1 Авг 2008 21:50 Djeechka сказал(а):

---

Золотые слова, бывает зайдешь сюда, почитаешь, что Драи пишут и так хорошо на душе становиться

---

1 Авг 2008 20:41 Mikhail_Bratsev сказал(а):

---

Negate, всё-таки поаккуратнее в определениях. Я хоть и понимаю, что сказано в шутку, но в жизни это был бы момент, когда Драйзер не с того, ни с сего мог бы обидеться. Если добудете себе Драйзера, рекомендую обращаться с ним осторожно, ревизор, как-никак.

---

1 Авг 2008 21:04 Jin_Jie сказал(а):

---

.. но я не лживая, я обходительная))

---

---

1 Авг 2008 21:50 Djeechka сказал(а):

---

... Не могу лицемерить, если человек кажется мне не достойным, я запросто могу ему в лицо с улыбкой рассказать все, что думаю. Готова пойти на конфликт, если чувствую, что поддержание хороших отношений, грозит разговорами за спиной и предательством в будущем...

---

1 Авг 2008 20:41 Mikhail_Bratsev сказал(а):

---

Драйзер не с того, ни с сего мог бы обидеться.

---

1 Авг 2008 20:32 mbf сказал(а):

---

Не фига себе! *сильно обиделась*. Я часто ничего не говорю, потому что уверена что и так всем все ясно. Ну если закосите под блондинку, то так и быть расскажу что тут и как.

---

---

1 Авг 2008 21:56 Jin_Jie сказал(а):

---

Оставайтесь с нами, пожалуйста. Наподольше.))

---

1 Авг 2008 22:38 negate сказал(а):

---

Мне б тоже хотелось такое пожелание Вот не полагается, да?

---

2 Авг 2008 00:40 Androz сказал(а):

---

Да... печально... А ведь Жучки-тоже люди... И им так порой тепла недостает...

---

2 Авг 2008 00:40 Androz сказал(а):

---

Да... печально... А ведь Жучки-тоже люди... И им так порой тепла недостает...

---

2 Авг 2008 00:46 Jin_Jie сказал(а):

---

не-а, Вы обзываетесь))

---

2 Авг 2008 00:51 negate сказал(а):

---

Еще как не достает. Это ж всем известно - СЛЭ - ТИМ ищущий любви. Можно подумать новость... На форуме только об этом и говорят.

---

2 Авг 2008 00:57 Androz сказал(а):

---

Ну, да, говорят... в смысле-пишут... И если заглянуть в суть, уловить подтекст...-это же не проповедь, а скорее-исповедь... тех, для кого это не просто слова...

---

2 Авг 2008 01:08 Androz сказал(а):

---

Я-не всякие... Я не трону...

---

Вы, девушка, чего хотите то? В третьем часу ночи? Ничего личного-просто интересно...

---

1 Авг 2008 21:50 Djeechka сказал(а):

---

но кажется осталась на форуме в одиночестве, может меня в жуки или гамлетесы перетипируем?

---

1 Авг 2008 22:38 negate сказал(а):

---

Вот-вот, я ж говорю -под расстрел! у меня не было такой практики, но, как логик, могу легко предположить. А так не хочется....

---

У меня волосы трехцветные от природы, как у кошек Белых нет. Но это ж не помеха как блондинке глупой мне объяснить, да?

---

Мне б тоже хотелось такое пожелание Вот не полагается, да?

---

2 Авг 2008 05:35 mbf сказал(а):

---

Оставайтесь) выбирайте тим... а я во вторую пойду

---

4 Авг 2008 19:34 negate сказал(а):

---

тоже пойду во 2-ю. в 3-й ЧЮ от погоды зависит, похоже..

---

4 Авг 2008 20:45 mbf сказал(а):

---

ЧЮ - это интересно какой треугольничек-квадратик?

Не уходите))) погоду обещют ЧЮшную приЧЮшную)

---