| | Отношения конфликта и ревизии |
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 215/80
|
По соционической теории, вроде бы, все ясно: со своей базовой видны ошибки и оплошности одномерной болевой конфликтера и подревизного.
Вопрос в другом. Одномерные функции: болевая и суггестивная у дуала и конфликтера одинаковые, просто поменялись местами. Например, у Дона и Джека одномерные БЭ и БС. Сравнивая себя и знакомых Джеков, могу сказать: на мой взгляд, их болевая БС несколько получше смотрится, чем моя суггестивная. У Джеков БС - осознаваемая функция - человек понимает, что должен уметь чувствовать свои и чужие физические потребности, уметь следить за здоровьем и внешним видом домочадцев. Все это Джек понимает, только получается у него не очень, но тем не менее он старается. Когда общие выезды на природу, подруги-Джечки чаще меня догадываются взять с собой еду и пледы для сидения на траве. На работе Гамлетесса пыталась как-то обеспечить питание сотрудников - правда, это было нерегулярно, но она честно старалась.
У Дона БС в "детском" блоке, неосознаваемая, поэтому он толком не очень понимает, что к чему. Свой внешний вид и здоровье отслеживать трудно, а окружающих - не легче.
Так что, получается, по одномерным суггестивной и по болевой ошибки случаются часто. Но почему одномерная конфликтера и подревизного раздражает больше, чем аналогичная дуала и полудуала?
Например, почему Достоевского раздражает неумение общаться с людьми Дон-Кихота, когда Штирлиц и Джек - тоже с одномерной БЭ, в общении с людьми проявляют не больше такта и умения, чем Дон и Жуков?
И почему Дюма и Габену болевая БС Джека и Гамлета не нравится больше, чем суггестивная Дона и Гексли? ведь Доны и Гексли не в меньшей степени, чем Джеки и Гамлеты, не могут о себе и о других адекватно по БС заботиться, и мыслят отвлеченно-абстрактно.
Аналогично интересуют и другие пары конфликтеров и ревизоров-подревизных.
В теме "Габен-Джек" yasnoglazaya писала:
- Лично меня Джек раздражает только одним пунктом: я не всегда понимала, когда он давал обещания, а когда - озвучивал _возможные_ планы.
... Но если я посчитала, что какой-то вопрос - дело решеное, а для него это было только "возможно, но совершенно не обязательно" (просто в тот момент очень хотелось обсудить возможные варианты действий), то возникает ОЧЕНЬ сильное раздражение: я потеряла время/силы на обдумывание/ожидание/осуществление первых шагов, а он просто передумал и даже не предупредил, причем выноватым, естественно, ни в чем не считает.
Может быть, это не ТИМное, а личное по отношению к этому конкретному Джеку, но мне было дискомфортно ощущение.."
Однако у Габенского дуала Гексли и полудуала Дона также интуитивное мышление, куча идей, которые сами ИЭЭ и ИЛЭ без помощи сенсорика воплотить не в состоянии. Но это качество в Джеке Габена не устраивает, а в Гексли переносится терпимо.
В теме "Штирлиц-Бальзак" Бальзаки писали:
- Штирлицы в глазах Бальзака излишне однозначны. Или совсем не просчитывают возможные последствия, или видят только один вариант, а когда он не сбывается, это выбивает их из себя.
- И не знают Штиры какой путь лучше выбрать (н-р, какой профессии учиться). Они вообще не знают что будет в будущем. И если они рады, что удалось минимизировать свой риск в бласти интуиции, то не надо учить этому Балей.
Но Наполеоны и Жуковы также не блещут сильной БИ, также плохо представляют, что будет в будущем. Но Бальзаки упрекают в слабости БИ именно Штирлицев.
В общем, интересует такое: что заставляет человека закрывать глаза на ошибки по одномерной суггестивной дуала (полудуала) и что заставляет жестко критиковать за эти же самые ошибки по болевой конфликтера (подревизного)?
14 Ноя 2009 12:16
|
yasnoglazaya
"Габен"
Сообщений: 37/14
|
В качестве дополнения из той же темы про ревизию Джек-Габен:
saab99
"Джек"
Проблема ревизии Джек-Габен в том что программная Джека направлена на всех, а творческая Габена - на себя. Задачи Джека довольно глобальные, Габена - сиюминутные.
Джек знает как провернуть дело так чтобы всем было хорошо (включая дуала), а Габен ревизует его в свою сторону, Джека эта нервирует, начинаются интуитивные отмазки (напрямую отказать нельзя - уязвимое место дуала, однако Джек видит что его программу оспаривают и включается защитный механизм) - например, "я сделаю это после того как закончу то" и "у меня срочная встреча - сделаю завтра". Ну или просто забивает, поскольку не видит большой радости делать то что спланировали "лучше" него (пусть делает сам генератор идей). Тут надо заметить что цель Джека - сделать в кратчайшее время, Габена - потратить минимум усилий. Отсюда и все проблемы и разные подходы к реализации.
Есть что-то, с чем я в этой фразе не согласна, но четко выстроить с чем именно пока не могу. В целом же она правильно расставляет акценты для моего случая ревизии: основная проблема не в болевой, а в несовпадении по ЧЛ, которая приправляется ролевой БИ (К слову, этот Джек соционику знает, и давления на свою БС от меня припомнить после моего вопроса не смог)
Думаю, примерно то же с кофликтером - дело не в слабости функций, а в других принципах жизни и приоритетах. В Гамлетах меня напрягает ЧЭ БС слабая - ну так и черт с ней...
В итоге первое, что пришло в голову после прочтения Вашего вопроса - все проблемы из-за того, что мои сильные стороны не ценятся - и я в ответ не всегда ценю сильные функции подревизного-конфликтера, не доверяя им и старась снизить их влияние на меня
14 Ноя 2009 12:28
|
yasnoglazaya
"Габен"
Сообщений: 38/14
|
Про "критиковать" - согласна, критики особой в ревизии по сильным функциям не звучит.
Фраза, которая приведена выше, была ответом на мою по поводу не всегда ответственных (на мой габенский взгляд) Джеков, что меня нервирует и раздражает. По ощущениям, причину безответственности мне указали верно, осталось обсудить ее с самим Джеком и вынести окончательный "диагноз"
А насчет того, что конфликтера не критикуют за "невосприятие" - не совсем согласна. Возможно, Ваши отношения не доходили до "воспитывания" в другом более интересного, лучшего человека. Мне долго пытались объяснить, что я _должна_ воспринимать эмоции по-другому, и сама их генерировать. Ответ был дурацкий - по БС, типа если хочешь кого-то переделывать, начни с себя.
Хотя, конечно, конфликтеров чаще всего критикуют за проявление сильной функции "не к месту" и другие жизненные принципы (в смысле, квадральные ценности)
15 Ноя 2009 08:23
|
|
