| | Поговорим о банальностях |
val4onokII
"Гексли"
Сообщений: 26/231
|
Моя милая квадра,
а как вы относитесь к произнесению банальностей? И в ваш адрес и вообще.
Однажды за мной ухаживал Гамлет. Яркий, красивый, общительный и вообще замечательный человек. И пожалуй, единственное, чего я никак не могла в нем принять, была вот эта любовь - говорить банальные комплименты. Как будто тебе в любви признается ковбой Мальборо или я не знаю, какая-нибудь другая звезда. Как будто он нарочно выписал на листочек все заезженные комплименты, заучил их перед сном и сейчас на тебя выливает. Скопом.
-У тебя самые красивые глаза
-У тебя такие шелковистые волосы,
-Ты великолепно выглядищь (при каждой (!) встрече),
- Ты такая добрая/милая/умная...
- В такую девушку можно на всю жизнь влюбиться
- Я для тебя на все готов
- Я тону в твоих глазах
- Мое сердце принадлежит тебе
И прочее, и прочее....
Сначала мне нравилось, первые пару дней, наверное. Приятно же, когда тебя считают самой-самой. Но с ростом потока комплиментов росло и мое напряжение. Я опять выгляжу великолепно? Да я же сама видела себя утром в зеркале - ничего особенного... И вчера я была гораздо красивее. Так значит, он это просто так говорит, чтобы мне сделать приятное. А мне зачем неискренние комплименты? Приятно же, когда ты заслужила, старалась выглядеть здорово и это заметили и отметили. А просто так - не хочу. Пусть бы уж ничего не говорил. Так вся ценность комплимента пропадает...
И потом делать такие тяжеловесные комплименты, типа "самая-самая"... Я их как-то не люблю и не понимаю. Не хочу я быть самой-самой. Я ж знаю, что это неправда))) Хочется быть единственной, любимой, чтобы отмечали именно те качества, которые делают тебя не похожей на других.... 
С точки зрения соционики. Это наша ЧИ в ценностях говорит, да? Хочется быть интересной и уникальной.
Или это фоновая ЧЭ восстает против преувеличенного пафоса, против слишком (неуместно) ярких проявлений чувств, когда им не радуешься, а как-то теряешься и не знаешь, чего делать-то с ними? По ходу от тебя того же ожидают 
Или это сработала подстройка Гамлета под Максима, который суггестируется яркой ЧЭ?
25 Июн 2009 10:21
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 474/1781
|
Пафос не люблю.
Банальности тоже.
25 Июн 2009 10:28
|
val4onokII
"Гексли"
Сообщений: 26/232
|
И в ту же тему еще вопрос.
О банальностях вообще.
Встречаются люди, которые в тему и не в тему любят выдавать всякие "умные" фразы из книжек, пословицы, присказки, цитаты известных людей...
Например, после того, как что-то долго и упopнo делаешь, заканчиваешь, а он восклицает: Вот видишь! Без труда не выловишь и рыбку из пруда!  Буэээ.... А то я не знаю 
Меня коробит прям.
Особенно когда это часто происходит. Я в сомнениях сразу, что они хотят этим сказать? Проявить свою образованность и интеллектуальность? Поучить нас уму-разуму? Просто сказать хоть что-то, когда сказать нечего? Или это ритуал такой?
Не то, чтобы сильно напрягает, но очень не нравится...
25 Июн 2009 10:31
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 342/1167
|
25 Июн 2009 10:31 val4onokII сказал(а):
после того, как что-то долго и упopнo делаешь, заканчиваешь, а он восклицает: Вот видишь! Без труда не выловишь и рыбку из пруда! Буэээ....
точно Буээээ ))))
А комплименты я люблю. Вообще всякие. Ну, если я действительно всегда прекрасна, что же делать - пусть говорят 
25 Июн 2009 11:07
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1254/2167
|
Мне кажется, это нетимно вообще.
Вот у меня коллега-достоевская рядом сидит, так она по банальностям мастер. Она мне просто мозг выносит иногда, когда начинает рассуждать о вещах, которые с моей точки зрения вообще обсуждения не требуют.
Мне, тоже достоевской, такое несвойственно совсем.
И вообще, наверное, оценим ли мы слова как банальные - зависит от наших ожиданий.
25 Июн 2009 11:23
|
sirena_M
"Габен"
Сообщений: 30/548
|
Как по мне - так лучше пусть ничего не говорят, чем всякие там "ты самая красивая", "у тебя красивые глаза" и т. п.. Причем очень чувствуется искренне человек говорит (в порыве чувств) или просто дежурный комплимент "патамуша девушкам надо говорить комплименты, они от этого тают".
А вообще от всех банальностей коробит. Коробит, когда одну остроумную фразу повторяют постоянно с важным видом. Ну где-то на 3-4 разе начинает коробить .
25 Июн 2009 11:27
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1254/2168
|
А еще иногда люди говорят банальные вещи, если чувствуют себя зажатыми. В новой компании, например. Короче, когда не чувствуют себя достаточно свободно, чтобы спонтанно реагировать.
25 Июн 2009 11:27
|
Yoshkin_Kot
"Габен"
Сообщений: 12/273
|
Мне кажется что для одного - банальность, для другого может быть оригинальность и вообще подвиг великий, например, девушке сказать что у неё глаза самые красивые. И вдруг человек действительно так считает и глаз красивее не видел)
И когда одно и то же повторяют по несколько раз в виде комплимента - не коробит (разве что когда пытаются таким образом чего-то добиться для себя).
К банальностям, произносимым с умным видом в каких-то дискуссиях равнодушна - ну вдруг человек это для себя недавно только открыл. Но когда одними ими и разговаривают, как будто все кругом дураки, а я один такой умный - смешно становится))
25 Июн 2009 11:45
|
suspicions
"Гексли"
Сообщений: 5/449
|
25 Июн 2009 10:21 val4onokII сказал(а):
Однажды за мной ухаживал Гамлет.....
Нормальный такой гамлЭт Вам попался, средней пафосности. Для полного засуггестирования Максимок до состояния тающего мороженого 
25 Июн 2009 11:55
|
Daina_S
"Достоевский"
Сообщений: 51/113
|
Имхо всё зависит от того, что называть банальностью, и чувствует ли при этом человек то, о чем говорит.
В какой-то теме уже по-моему задавался вопрос " Как вы относитесь к фразам "Теперь все будет хорошо", или "Я тебя никогда не оставлю" и т. д.
Мне кажется, что отношение к такому проявлению чувств и в этой теме, и в упомянутой мною, как-то на удивление(во всяком случае, мне) единодушно.
Неужели люди уже разучились говорить откровенно, действительно имея в виду то, о чем говорят?
Почему первая реакция на такое признание - недоверие или раздражение?
А если этот парень Гамлет говорил автору темы правду, если он действительно видит девушку самой лучшей, самой красивой и каждый день видит в ней новое? И реакция неприятия этого восхищения мне непонятна.
Ну да, в качестве рабочей версии можно рассматривать раздражение девушки, если она слышит ложь, фальшь и убеждена в этом на 100%, тогда возникает вопрос, зачем общаться с человеком, которому Вы не доверяете?
А если сомневаетесь - не проще ли спросить "Ты действительно так думаешь?" и если ответом будет да, то просто порадоваться.
Хотя.. гм.. не знаю. Знаю нескольких Гамлетов и Гамлетесс, и их истинные эмоции всегда ощущаются, и они всегда честны с друзьями и любимыми людьми. Может быть, поэтому мне легко с ними общаться - обмениваемся искренними откровенностями и радуем друг друга.
25 Июн 2009 11:56
|
val4onokII
"Гексли"
Сообщений: 26/233
|
25 Июн 2009 12:02 Lazursky сказал(а):
Про комплименты: а что хуже - когда тебе сыпят киношными фразами или когда нежно смотрят и молчат? или что-то муркнут себе в усы - вроде как сказали
Когда нежно смотрят имолчат - это в кайф)))
Если мурчат себе в усы, переспрашиваю (обычно игриво), чего-чего?
А нечего потому что Уж решил говорить, так говори)))
Ну, или под настроение, если и так поняла, чего говорит, поцелую просто 
25 Июн 2009 11:57
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1254/2169
|
Для себя я поняла фишку. Я просто не люблю, когда человек глупее меня. Или даже не глупее... а как бы в другом тоннеле реальности. Не понимает моих смыслов, не ловит контексты, и т. п. Меня это раздражает.
И если такое раздражение есть - любые слова человека будут восприняты как банальности.
25 Июн 2009 11:58
|
val4onokII
"Гексли"
Сообщений: 26/234
|
25 Июн 2009 12:56 Daina_S сказал(а):
Имхо всё зависит от того, что называть банальностью, и чувствует ли при этом человек то, о чем говорит.
В какой-то теме уже по-моему задавался вопрос " Как вы относитесь к фразам "Теперь все будет хорошо", или "Я тебя никогда не оставлю" и т. д.
Мне кажется, что отношение к такому проявлению чувств и в этой теме, и в упомянутой мною, как-то на удивление(во всяком случае, мне) единодушно.
Неужели люди уже разучились говорить откровенно, действительно имея в виду то, о чем говорят?
Почему первая реакция на такое признание - недоверие или раздражение?
А если этот парень Гамлет говорил автору темы правду, если он действительно видит девушку самой лучшей, самой красивой и каждый день видит в ней новое? И реакция неприятия этого восхищения мне непонятна.
Ну да, в качестве рабочей версии можно рассматривать раздражение девушки, если она слышит ложь, фальшь и убеждена в этом на 100%, тогда возникает вопрос, зачем общаться с человеком, которому Вы не доверяете?
А если сомневаетесь - не проще ли спросить "Ты действительно так думаешь?" и если ответом будет да, то просто порадоваться.
Хотя.. гм.. не знаю. Знаю нескольких Гамлетов и Гамлетесс, и их истинные эмоции всегда ощущаются, и они всегда честны с друзьями и любимыми людьми. Может быть, поэтому мне легко с ними общаться - обмениваемся искренними откровенностями и радуем друг друга.
Да неет) Когда искренне, - меня это тоже радует. Но все равно какое-то чувство незаслуженности что ли мелькает на глубине души. И еще ответственность, когда тебе ТАК говорят, - вроде как ему же тоже хочется услышать в ответ что-то похожее. А я пытаюсь в себе найти такие же яркие эмоции и не нахожу. Даже если люблю на самом деле. Но моя любовь - она такая... ммм.. нежная, ненавязчивая, заботливая... Ну, никак не Луну с неба и серенады под окнами...
О, а может это еще психойога вмешивается? Первая эмоция может так "петь"?
25 Июн 2009 12:05
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1254/2170
|
Мне жуков говорил что-то похожее. И макс. Не прям "ты самая-самая", но по ощущениям - похожий уровень пафоса. И не только мне. Такой же пафос ощущался в описании каких-то значимых событий, чувств, искусства, и проч.
Меня раздражала не незаслуженность, а какая-то излишняя нацеленность на "красоту" и яркость чувств в противовес их глубине. Раздражало, что некоторые чувства вообще надо выражать вот так - словами.
25 Июн 2009 12:19
|
val4onokII
"Гексли"
Сообщений: 26/235
|
25 Июн 2009 13:19 BiJou сказал(а):
Мне жуков говорил что-то похожее. И макс. Не прям "ты самая-самая", но по ощущениям - похожий уровень пафоса. И не только мне. Такой же пафос ощущался в описании каких-то значимых событий, чувств, искусства, и проч.
Меня раздражала не незаслуженность, а какая-то излишняя нацеленность на "красоту" и яркость чувств в противовес их глубине. Раздражало, что некоторые чувства вообще надо выражать вот так - словами.
Да-да-да) Именно так. Раздражает, что ему не важно сказать МНЕ, а важно сказать ВООБЩЕ. Вроде как, так положено, я и говорю...
Ой, еще вспомнила, что мне смешно становится, когда люди так серьезно говорят банальные вещи, как-будто они их только что придумали А потом стыдно за то, что смешно  А вдруг, правда, только что открыли... 
25 Июн 2009 12:25
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 733/6471
|
Дюмы с высокими эмоциями тоже могут. Но меня это раздражает. Думаю, тут третья эмоция замешана
25 Июн 2009 12:28
|
val4onokII
"Гексли"
Сообщений: 26/237
|
25 Июн 2009 13:28 kinofobaII сказал(а):
Дюмы с высокими эмоциями тоже могут. Но меня это раздражает. Думаю, тут третья эмоция замешана
Да? А я думала, наоборот же должно быть. Там же вроде самые хорошие отношения, когда агапе. Первая эмоция перекликается с третьей у партнера...
25 Июн 2009 12:30
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1254/2171
|
25 Июн 2009 13:30 val4onokII сказал(а):
Да? А я думала, наоборот же должно быть. Там же вроде самые хорошие отношения, когда агапе. Первая эмоция перекликается с третьей у партнера...
Неееее, ты что. Агапе - это когда вторая с третьей. Первая с третьей - это типа болезненно.
25 Июн 2009 12:32
|
val4onokII
"Гексли"
Сообщений: 26/239
|
25 Июн 2009 13:32 BiJou сказал(а):
Неееее, ты что. Агапе - это когда вторая с третьей. Первая с третьей - это типа болезненно.
А) Тогда нормально))) Хотя у мну эмоция вроде не третья, а аж даже четвертая.. 
25 Июн 2009 12:34
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1254/2172
|
Я знаю габенку с 1Э, нет в ней никакого пафоса.
Так что ПЙ тут, наверное, роль не очень большую играет... это что-то не на уровне самовыражения, а на уровне ценностей... Наверное, игнорируемые ценности квадры, если их озвучивать словами - воспринимаются как пафос.
Я вот в бете тоже читала про всякие белоэтические сопли, черноинтуитивные бредни...
25 Июн 2009 12:36
|
london
"Достоевский"
Сообщений: 37/223
|
всегда напрягаюсь по поводу того, что не умею говориться банальности, не знаю, что надо сказать в той или иной ситуации.
а то, что выдаю как комплимент - звучит коряво и некрасиво.
25 Июн 2009 13:04
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 474/1782
|
25 Июн 2009 12:19 BiJou сказал(а):
Мне жуков говорил что-то похожее. И макс. Не прям "ты самая-самая", но по ощущениям - похожий уровень пафоса. И не только мне. Такой же пафос ощущался в описании каких-то значимых событий, чувств, искусства, и проч.
Меня раздражала не незаслуженность, а какая-то излишняя нацеленность на "красоту" и яркость чувств в противовес их глубине. Раздражало, что некоторые чувства вообще надо выражать вот так - словами.
Какой странный Жуков Вам попался, который чувства выражает не делами и объятиями, а словами... 
а вообще про красоту и яркость всего - не только, и не сколько чувств, даже больше внешнего, зримого - эа, да, такая ЧСзаточка.
Меня не сколько раздражает, сколько комплексует.
25 Июн 2009 18:24
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 32/450
|
Банальности не являются тимным проявлением. Но восприятие услышанного, как банальности, может быть проявлением определённого типа инфометаболизма.
Вот скажите, что может быть банальнее, чем "я тебя люблю"? Между тем, полно случаев, когда в душе многих из нас, и даже Габенов  , эти слова отзываются как прекрасная музыка.
Музыку, правда, может воспроизводить и шарманщик, крутя ручку и вращая матрицу. Такое изображение, обозначение нереальных чувств - отвратительно. Но с точки зрения ухаживания вроде как оправдано: ухажёр распускает павлиний хвост, чем он ярче, тем выше его привлекательность.
Я-то от такой "привлекательности" всегда проявляла сверхъестественные способности к исчезновениям. Как-то само собой получалось, что растворяюсь в воздухе, притворяюсь фикусом в кадке, и вообще, меня не было и нет.
Но на свете существует масса нормальных девушек, которые готовы именно к такому типу ухаживания. Их не раздражает любовный символизм: они рисуют розовые сердечки, и принц должен быть непременно на белом коне, и должен говорить: "ради тебя, я на всё готов". Он пусть говорит, а дама его сердца сама разберётся, какие слова принимать на веру, а где - аксессуары ухаживания. Мои подруги всегда легко разбирались в таких вещах. Дамы вообще разбираются в таких вещах. А я - нет. Я просто не совсем знаю, что делать в таких случаях. Может быть, и похожа на тихо уплывающий айсберг в океане - но это неправда совсем. Я не такая. Я тёплая. Дрейфую подальше от тех, кто не чувствует этого.
В общем, банальность меня не страшит так, как излишняя яркость красок - эмоциональных и этических.
25 Июн 2009 20:27
|
Apfel_neu
"Гексли"
Сообщений: 9/50
|
25 Июн 2009 11:45 Yoshkin_Kot сказал(а):
Мне кажется что для одного - банальность, для другого может быть оригинальность и вообще подвиг великий, например, девушке сказать что у неё глаза самые красивые. И вдруг человек действительно так считает и глаз красивее не видел)
И когда одно и то же повторяют по несколько раз в виде комплимента - не коробит (разве что когда пытаются таким образом чего-то добиться для себя).
К банальностям, произносимым с умным видом в каких-то дискуссиях равнодушна - ну вдруг человек это для себя недавно только открыл. Но когда одними ими и разговаривают, как будто все кругом дураки, а я один такой умный - смешно становится))
Да, иногда говорят вроде банальность, но чувствуешь, что - именно тебе, что человек это на самом деле думает. "Какие у тебя красивые глаза!", - и светится при этом, как украшенное окошко перед Рождеством. Бывает же, что слова звучат использованными донельзя. Даже слышишь, что эти слова предназначены не тебе, а функции, которую ты выполняешь. Какое-нибудь "дорогая" или "солнышко" абсолютно без окраски в голосе - как будто стул стулом назовут. Так уж совсем не хочется...
Насчет цитат и народных мудростей: В последнее время из меня самой сыпется, как из решета. Некоторые вещи только начинаю понимать и хочется с другими поделиться. А обычно такие жизненные мудрости уже были кем-то сформулированы... Вот и лезут фразы крылатые и не очень...
2 Июл 2009 16:08
|
a_b
"Достоевский"
Сообщений: 0/29
|
а мы тут это... плюшками балуемся, - сказал пару дней назад один весёлый человек, очень похожий на Шрэка)
это я к тому, что слово "банальности" начинается на "бана" - как и "банан". а если выбросить "-на-", получится "ба- -льные танцы ". а там - стройные девушки)
2 Июл 2009 16:22
|
Apfel_neu
"Гексли"
Сообщений: 9/51
|
2 Июл 2009 16:22 a_b сказал(а):
а мы тут это... плюшками балуемся, - сказал пару дней назад один весёлый человек, очень похожий на Шрэка)
это я к тому, что слово "банальности" начинается на "бана" - как и "банан". а если выбросить "-на-", получится "ба- -льные танцы ". а там - стройные девушки)
Только букву "б" не убирайте. 
2 Июл 2009 16:28
|
a_b
"Достоевский"
Сообщений: 0/30
|
ну, до такого я бы не додумался. хорошо, добрый человек нашёлся, подсказал)
2 Июл 2009 16:30
|
Apfel_neu
"Гексли"
Сообщений: 9/52
|
2 Июл 2009 16:30 a_b сказал(а):
ну, до такого я бы не додумался. хорошо, добрый человек нашёлся, подсказал)
Только не вспоминайте Фрэйда, будьте воспитанным человеком
2 Июл 2009 16:31
|
a_b
"Достоевский"
Сообщений: 0/31
|
и о нём не вспомнилось. из вас учитель - что надо)
2 Июл 2009 16:32
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 54/310
|
Люблю банальности. Люблю банальные комплименты, мне трудно представить небaнaльный комплимент, расскажите как это?
Люблю банальные слова о чувствах: "Я тебя люблю" и всякое такое. Молчаливые любящие взгляды тоже хороши, но все-таки лучше подкрепленные словами, а то я такая мнительная, могу взгляды не так трактовать.
Люблю банальное начало отношений. Читала как-то небанальные способы завязать отношения, типа подойти к девушке и сказать: "что это у вас в нагрудном кармане или это я так вас возбудил?" Я от таких небанальностей в ужасе шарахаюсь. 
2 Июл 2009 16:41
|
Oklahoma
"Габен"
Сообщений: 12/37
|
Почему человек говорит банальности? Он че не понимает что это банальности? Может он ничего не может придумать, и ему проще действовать по шаблону. Вообще я много наблюдаю в жизни людей как запрограммированых на определенные ситуации. Всегда понятно как они будут дальше действовать. Существуют какие-то рамки из которых им не выйти, и мне кажется это даже не зависит от уровня образования. Хотя может с внешним миром они так взаимодействуют, чтобы не париться. И надо их как-то расшевелить, чтоб проявилось нечто индивидуальное. Хотя есть у меня подозрение что как выразилась одна из участников форума, большое колличество людей существует как бы в другом тоннеле реальностей.
Что лично до меня, то я понимаю, если человек говорит банальные комплименты, то это ему свойственно и он их будет говорить всегда. На что-то новое и оригинальное рассчитывать нечего. А если новое и оригинальное у меня в ценностях, то человек практически бесперспективен.
9 Июл 2009 16:49
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2426
|
Я так думаю, если человек слишком старается быть пооригинальнее - он обязательно будет банальности говорить. Просто от напряжения.
Если человек свободно и раскованно реагирует на ситуацию - его слова не воспринимаются как банальные.
Как думаете?
9 Июл 2009 16:56
|
Oklahoma
"Габен"
Сообщений: 12/38
|
9 Июл 2009 16:56 BiJou сказал(а):
Я так думаю, если человек слишком старается быть пооригинальнее - он обязательно будет банальности говорить. Просто от напряжения.
Если человек свободно и раскованно реагирует на ситуацию - его слова не воспринимаются как банальные.
Как думаете?
Ценно то, когда человек выдает то что он думает, то что он есть. Случай когда он прячется за традиционным банальным ответом говорит о том что ему либо нечего сказать, либо он скрывает свое мнение расхожее с общепринятым. В первом случае он обычно не составляет себе труда подумать. Во втором - он просто лицемерен. Отсюда вывод - человек, который говорит банальные вещи - либо дурак, либо лицемер
9 Июл 2009 17:35
|
Apfel_neu
"Гексли"
Сообщений: 12/72
|
9 Июл 2009 17:35 Oklahoma сказал(а):
Ценно то, когда человек выдает то что он думает, то что он есть. Случай когда он прячется за традиционным банальным ответом говорит о том что ему либо нечего сказать, либо он скрывает свое мнение расхожее с общепринятым. В первом случае он обычно не составляет себе труда подумать. Во втором - он просто лицемерен. Отсюда вывод - человек, который говорит банальные вещи - либо дурак, либо лицемер
Бывает, что традиционные банальности совпадают с собственным мнением. Тогда что - мнение менять, лишь бы оригинально было? У Баратынского, по-моему было, что думаешь долго и умно, а приходишь всё равно к старой народной мудрости. (Только у поэта эта мысль была выражена в стихах.) Или - оригинальность, как самоцель? Разве?
9 Июл 2009 18:08
|
Libelula
"Габен"
Сообщений: 0/5
|
Мудрецы, великие люди дают очень простые ответы. Что цените больше всего в жизни? Дружбу. Казалось бы, классическая банальность. Но из уст великого человека простые слова звучат очень убедительно, даже проникновенно. Наверное, так и должно быть. В том, что слова звучат банально виноват конкретный человек, который произносит их (незаслуженно).
9 Июл 2009 18:47
|
kaptoxa
"Габен"
Сообщений: 10/71
|
А когда встречаются два мастера они могут просто помолчать по теме и поймут друг друга.
9 Июл 2009 18:59
|
Oklahoma
"Габен"
Сообщений: 12/39
|
9 Июл 2009 18:08 Apfel_neu сказал(а):
Бывает, что традиционные банальности совпадают с собственным мнением. Тогда что - мнение менять, лишь бы оригинально было? У Баратынского, по-моему было, что думаешь долго и умно, а приходишь всё равно к старой народной мудрости. (Только у поэта эта мысль была выражена в стихах.) Или - оригинальность, как самоцель? Разве?
Бывает, например у Екклесиаста:"все суета сует и томление духа, что было, то и будет и нет ничего нового под солнцем". С этим я согласна.
Но например с умным видом сообщать собеседнику что жизнь прожить не поле перейти, или не плюй в колодец пригодится воды напится, я считаю что это как сомневаться в его умственных способностях. Он это и без меня знает.
9 Июл 2009 18:59
|
Mamba
"Гексли"
Сообщений: 49/40
|
По поводу комплиментов - я считаю, что человек должен любить себя безусловно, просто за то, что он такой, за то что цвет глаз у него такой особенный, за то что волосы от природы такие кудрявые, за рисунок родинок на коже... И можно сто раз сказать девушке с изящными запястьями, какие они красивые...
а вот Штирлицы как я заметила делают комплименты только результатам, а не исходным данным, например "сегодня ты красиво накрасилась, держишь себя в превосходной форме, причёска сегодня удалась!" и т п. А вот чтобы замечать природную красоту, которую никакой причёской и невысыпанием хроническим не выведешь - это для них банальность.
9 Июл 2009 19:09
|
kaptoxa
"Габен"
Сообщений: 10/72
|
9 Июл 2009 22:09 Mamba сказал(а):
а вот Штирлицы как я заметила делают комплименты только результатам, а вот чтобы замечать природную красоту, которую никакой причёской и невысыпанием хроническим не выведешь - это для них банальность.
Тема поиска занудствующих повернулась неожиданным боком. к штирлицам
9 Июл 2009 19:14
|
nesta
"Штирлиц"
Сообщений: 0/65
|
25 Июн 2009 11:21 val4onokII сказал(а):
Моя милая квадра,
а как вы относитесь к произнесению банальностей? И в ваш адрес и вообще.
Однажды за мной ухаживал Гамлет. Яркий, красивый, общительный и вообще замечательный человек. И пожалуй, единственное, чего я никак не могла в нем принять, была вот эта любовь - говорить банальные комплименты. Как будто тебе в любви признается ковбой Мальборо или я не знаю, какая-нибудь другая звезда. Как будто он нарочно выписал на листочек все заезженные комплименты, заучил их перед сном и сейчас на тебя выливает. Скопом.
-У тебя самые красивые глаза
-У тебя такие шелковистые волосы,
-Ты великолепно выглядищь (при каждой (!) встрече),
- Ты такая добрая/милая/умная...
- В такую девушку можно на всю жизнь влюбиться
- Я для тебя на все готов
- Я тону в твоих глазах
- Мое сердце принадлежит тебе
И прочее, и прочее....
Сначала мне нравилось, первые пару дней, наверное. Приятно же, когда тебя считают самой-самой. Но с ростом потока комплиментов росло и мое напряжение. Я опять выгляжу великолепно? Да я же сама видела себя утром в зеркале - ничего особенного... И вчера я была гораздо красивее. Так значит, он это просто так говорит, чтобы мне сделать приятное. А мне зачем неискренние комплименты? Приятно же, когда ты заслужила, старалась выглядеть здорово и это заметили и отметили. А просто так - не хочу. Пусть бы уж ничего не говорил. Так вся ценность комплимента пропадает...
И потом делать такие тяжеловесные комплименты, типа "самая-самая"... Я их как-то не люблю и не понимаю. Не хочу я быть самой-самой. Я ж знаю, что это неправда))) Хочется быть единственной, любимой, чтобы отмечали именно те качества, которые делают тебя не похожей на других....
С точки зрения соционики. Это наша ЧИ в ценностях говорит, да? Хочется быть интересной и уникальной.
Или это фоновая ЧЭ восстает против преувеличенного пафоса, против слишком (неуместно) ярких проявлений чувств, когда им не радуешься, а как-то теряешься и не знаешь, чего делать-то с ними? По ходу от тебя того же ожидают
Или это сработала подстройка Гамлета под Максима, который суггестируется яркой ЧЭ?
А вот я катастрофически не умею говорить комплименты. Я скорее создам такие условия, чтобы девушка рядом со мной могла отдыхать, чтобы ей было хорошо, уютно и комфортно. Любовь выражается скорее через БС. А вот громкие фразы... Не мое это. "Донна Роза, я старый солдат и не знаю слов любви"
Так что тому Гаму можно немного позавидовать. Такое умение не каждому дано
9 Июл 2009 20:32
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1261
|
25 Июн 2009 11:21 val4onokII сказал(а):
Моя милая квадра,
а как вы относитесь к произнесению банальностей? И в ваш адрес и вообще.
Однажды за мной ухаживал Гамлет. Яркий, красивый, общительный и вообще замечательный человек. И пожалуй, единственное, чего я никак не могла в нем принять, была вот эта любовь - говорить банальные комплименты. Как будто тебе в любви признается ковбой Мальборо или я не знаю, какая-нибудь другая звезда. Как будто он нарочно выписал на листочек все заезженные комплименты, заучил их перед сном и сейчас на тебя выливает. Скопом.
Кошмар какой-то, а не Гамлет.)) И даже психоёжная Эмоция тут не при чём.))
Меня, например, такие речи отталкивают на раз.))
9 Июл 2009 23:55
|
nesta
"Штирлиц"
Сообщений: 0/66
|
10 Июл 2009 00:03 Lazursky сказал(а):
nesta, я смотрю, ты всё же остался в разведчиках
Ага Сомнения, конечно, остались, но немного. Так что пока побуду штирлетсом
10 Июл 2009 10:40
|
Shantik
"Гексли"
Сообщений: 34/86
|
25 Июн 2009 11:02 Lazursky сказал(а):
У меня был знакомый, который говорил одними цитатами, у меня было ощущение, что человек просто дрейфит высказывать, что сам думает. Даже на вопрос, с чем он возьмет себе сэндвич, он мог выдать справку из энциклопедии про разные сорта ветчины.
...
Особенно противно было, когда спрашивалось его личное мнение, а он сообщал, что думают по этому поводу сосед-профессор и знакомый журналист (с поправкой на то, что он с ними несомненно согласен)
чертовски похоже на 4 логику
а по поводу комплиентов... не, ну тонуть в глазах - это конечно... затертое заклинаньице, но по сути ни черта нового тут не придумать. хоть бы к месту были, ежедневное "ты великолепно выглядишь" это тоже круто )
10 Июл 2009 13:08
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2431
|
Тонуть в глазах - это как-то... виктимно Подразумевается, что человек в присутствии объекта теряет волю и соображение. Мне не нравицца такое 
А насчет 4Л ты зря... многим моим знакомым с 4Л как раз свойственна независимость суждений. Они действительно много фильтруют, прежде чем суждение вынести.
10 Июл 2009 13:16
|
Yoshkin_Kot
"Габен"
Сообщений: 12/295
|
10 Июл 2009 13:08 Shantik сказал(а):
чертовски похоже на 4 логику
не-а, не похоже)
у 4Л память не чердак, чтоб её запоминанием всяких цитат засорять
10 Июл 2009 13:41
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 57/756
|
9 Июл 2009 16:49 Oklahoma сказал(а):
Может он ничего не может придумать, и ему проще действовать по шаблону./Существуют какие-то рамки из которых им не выйти.../может с внешним миром они так взаимодействуют, чтобы не париться./... если человек говорит банальные комплименты, то это ему свойственно и он их будет говорить всегда. На что-то новое и оригинальное рассчитывать нечего./... человек практически бесперспективен.
Вы как-то категоричны
Примерно так действенные/решительные квадры отзываются о БС-квадрах.
Мол, лежат на диване эти Дюмы.. думать не хотят, одни пирожки на уме, "не дано", "простота - хуже воровства" и прочее.
Про цитаты более-менее понятно. Хотя, я из киношной семьи.. мне вот органично разговаривать с родными цитатами. И какое-то:
"- Теперь и умереть не жаль.. 3 эскимо, пожалуйста!
- Машенька, не много ли перед смертью?" (с) в 863ий раз мне банальностью не кажется. Это моё: тёплое, уютное и родное.
На тему компиментов: зависит от человека, наших отношений, ситуации (места, времени, людей рядом, сенсорного подкрепления слов и пр.). От кого-то напрягает, от кого-то - нормально. Я люблю, когда мне просто рассказывают про БЭ. Достаточно оформлять это в тихие размышления на тему, это будет принято как огромный комплимент (мне с тобой хорошо, потому что../ты такая-то, а в других не нашёл такого-то). Конечно, важна индивидуальность комплимента. Но при этом его форма допускается совершенно банальной.
О банальностях по жизни: разделяю мнение Yoshkin_Kot: "К банальностям, произносимым с умным видом в каких-то дискуссиях равнодушна - ну вдруг человек это для себя недавно только открыл. Но когда одними ими и разговаривают, как будто все кругом дураки, а я один такой умный - смешно становится))".
10 Июл 2009 16:47
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2441
|
А еще бывает, что даже до некоторых банальностей надо внутренне дорасти.
Я замечала, что некоторые слова могут восприниматься банальными и ненужными, а потом ты получаешь какой-то опыт, и понимаешь их истинный, глубинный смысл.
10 Июл 2009 17:25
|
Shantik
"Гексли"
Сообщений: 34/87
|
ладно, не чертовски )
просто похоже - предположил на основании описаний и 1 шт. любителя афоризмов с 4л
я только начиная ПЙ...
13 Июл 2009 16:16
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 512/1913
|
10 Июл 2009 17:25 BiJou сказал(а):
А еще бывает, что даже до некоторых банальностей надо внутренне дорасти.
Я замечала, что некоторые слова могут восприниматься банальными и ненужными, а потом ты получаешь какой-то опыт, и понимаешь их истинный, глубинный смысл.
я замечала, что никто не умеет это делать так хорошо, как Досты.
13 Июл 2009 16:17
|
Yoshkin_Kot
"Габен"
Сообщений: 12/300
|
13 Июл 2009 16:16 Shantik сказал(а):
ладно, не чертовски )
просто похоже - предположил на основании описаний и 1 шт. любителя афоризмов с 4л
я только начиная ПЙ...
ну, афоризмы - это ж другое дело!))
13 Июл 2009 16:41
|
|
