Помогите отделаться от Гамлета

28 Дек 2008 00:33 Nikolay сказал(а):

---

Сказать прямо:
- Не звони мне больше.

---

28 Дек 2008 00:40 Elvena сказал(а):

---

Сказано было и не раз и без намеков!!!!

---

28 Дек 2008 06:53 Olgusik сказал(а):

---

А вообще, прочитав название темы, я аж испугалась: кто нашим войну перед самым Новым Годом объявил?!

---

28 Дек 2008 00:32 Elvena сказал(а):

---

и что следует сделать что бы он прекратил звонить.

---

28 Дек 2008 10:24 KSA сказал(а):

---

он может и впрямь перестать Вам звонить.

---

28 Дек 2008 10:52 Frija сказал(а):

---

трубку не брать следует, а если берете - значит сами виноваты.

---

вот-вот...

---

28 Дек 2008 10:54 LeQ сказал(а):

---

Жестокие вы, дуальчики, категоричные))) Но ведь каждый имеет право быть выслушаным)

---

28 Дек 2008 11:19 Frija сказал(а):

---

совсем не жестокие и, вообще, доброты необыкновенной
( просто реально бесят темы "Как отделаться от Есенина/Гамлета/Жукова/Доста и т. д." Искренне считаю, что есть один действенный способ: НЕ ХОЧЕШЬ общаться - не общайся.... а рассуждения "как правильно задинамить человека " воспринимаю как неприкольный способ повышения самооценки... вооот...)

---

28 Дек 2008 11:26 Lake2 сказал(а):

---

Супер!!!

Как - то одна очень опытная психолог сказала мне: "Для того, чтобы развестись (расстаться, закончить отношения, ОТДЕЛАТЬСЯ от человека), достаточно одного слова "ВСЁ!!!", остальное игры по Эрику Берну!"

---

28 Дек 2008 11:19 Frija сказал(а):

---

совсем не жестокие и, вообще, доброты необыкновенной
( просто реально бесят темы "Как отделаться от Есенина/Гамлета/Жукова/Доста и т. д." Искренне считаю, что есть один действенный способ: НЕ ХОЧЕШЬ общаться - не общайся.... а рассуждения "как правильно задинамить человека " воспринимаю как неприкольный способ повышения самооценки... вооот...)

---

28 Дек 2008 13:49 With_out_sugar сказал(а):

---

А я прекрасно понимаю автора темы.... потому, что знаю на практике, что отделаться от Гамлета, у которого в установке никогда не оставлять прошлых привязанностей - очень трудно. Я через много лет после попыток СОВСЕМ разорвать отношения с подругой, просто научилась дозировать общение, выставив огромную дистанцию (проще сказать, наверное, что я научилась быть ей неинтересной). Я научилась разговаривать с ней без эмоций вообще, это сильно способствует уменьшению интереса со стороны Гамлета.

Elvena, попробуйте разговаривать ровным, безразличным голосом, на вопросы отвечайте односложно, вы быстрее станете неинтересной своему Гамлету. Но приготовьтесь к тому, что и через много лет он вам нет-нет, да позвонит... относитесь к этому, как к данности

Мне бывшая подруга "падает на уши" раз в год-два. Моя роль в разговоре при этом - сказать "привет" и пока", всё остальное она сама говорит
Нас обоих это устраивает

А изначально - да, я тоже многократно говорила о том, что не хочу больше общения, что нет ни обиды, ни разочарования, просто отношения себя исчерпали и стали мне не интересны - не помогало...

---

28 Дек 2008 18:47 kytsyk сказал(а):

---

Золотые Ваши слова))))) И чем больше потребность повышать таким образом самооценку - тем больше ялозится эта тема и тем чаще человек на форуме об этом говорит))))

---

28 Дек 2008 12:57 Elvena сказал(а):

---

ага особенно хорошо когда звонят в домашний телефон в 2 ночи и не брать трубку сложновато а пусть перебудет всех(' . Нет дальнейшие отношения не нужны и я им двно сказала прощай просто не понимание почему он именно так поступает.... и вот это я пытаюсь тут выяснить.

---

29 Дек 2008 03:53 Olgusik сказал(а):

---

Да, а я-то мучаюсь, ну что же здесь не так. А вас случайно не тот самый Гамлет заГабенил?! А вам случайно первой мысль о разрыве не приходила? Если да- то он это почувствовал и вас опередил. Не отвечайте ему на вопросы, задавайте вопросы... О, бедный Йорик( это я о себе ).
P.S. Если, конечно, действительно хотите расстаться, а то ведь обо всех - стереотипы, а о Гамлетах просто легенды ходят.

---

29 Дек 2008 06:15 Elvena сказал(а):

---

нет не он. иысль в голову то приходила и да он ее и почувствовал. Но мыслей заново быть с ним просто не было. а на мои вопросы он не отвечает. просто их не слышит по-видимому.

---

29 Дек 2008 10:53 Elvena сказал(а):

---

То-то и оно, что почувствовал. А Гамлет с оскорбленным самолюбием - страшная сила. Звонки - что?! Он вам еще и серенаду под окнами спеть может. Это он так назад просится. А м. б. все-таки примите?
P.S. Не могу отделаться от первоначальных ощущений...

А какие первоночальные ощущения??? назад его вернуть я уже не могу. поняла что такое конфликтные отношения и сложно постоянно ругаться с любимым а не ругаться не получается даже если понимаешь что и почему.

---

29 Дек 2008 11:11 Silk2 сказал(а):

---

По анкете поняла так, что поначалу позиционировались как Жуков.
Если исходить из этого, то возможно это просто активизация, при которой отношения завязались сразу, активность друг друга поощряется и одабривается друг другом. Вся суть в дальнейших отношениях-это усталость от активности. Если через время отдыха опять хочется общения с человеком это возможно активатор. Фишка в том что при возникновении проблеммы начинается передергивании одеяла на себя: -А почему ты это не решишь?
-Я думала решишь это ты...
Вся разница в том что один иррац, а другой-рационален.
Думается что партнер ненадежен в исполнении чего либо.
Примерно во времени-отдых до 3-х месяцев др полугода. Возможно просто отдохнуть друг от друга?

---

29 Дек 2008 12:05 Blackness сказал(а):

---

Он вам на болевую наступает, этими звонками, вы ему отвечайте тем же. Он вам вопросы о личной жизни, а вы ему сенсорику ощущений во всей красе. Так глядишь и звонить перестанет.

---

29 Дек 2008 21:36 Reina сказал(а):

---

если сильно надерется то есть с дуру.

---

28 Дек 2008 19:23 Elvena сказал(а):

---

Дело не в повышении самооценке!!!! Для повышения самооценки очень как раз подходят методы оскрбления и унижения , а уж совсем не выяснения причины...

---

30 Дек 2008 11:16 With_out_sugar сказал(а):

---

Да я не за Гамлета переживаю, мне для себя самой неприятно - оскорбить человека, который этого не заслуживает...

---

30 Дек 2008 11:16 With_out_sugar сказал(а):

---

А если честно - то и невозможно просто физически.
Не забывайте, что ИГРАТЬ чувства безэтичные не способны. Мы должны для этого действительно ненавидеть человека, чтоб сыпать оскорблениями.
Поэтому и выходит замкнутый круг.

---

30 Дек 2008 15:00 Lake2 сказал(а):

---

На самом деле стоит вспомнить, что у Гамлета суггестивная логика и вполне возможно, БЕЗЭМОЦИОНАЛЬНО (!), ЛОГИЧНО(!), не унижая ни себя, ни Гамлета, объяснить, что вы думали и приняли решение, что всяческое общение не целесообразно потому, что:...
далее список из ряда причин.

И никакой ненависти! Для Гамлета страшнее БЕЗРАЗЛИЧИЕ, а ненависть, это показатель того, что у вас есть чувства, а от ненависти до любви, как известно, один шаг.

---

1 Янв 2009 03:02 iSerge-82 сказал(а):

---

Незачем что-то логично объяснять и стараться делать это безэмоционально. Это бесполезно. Очень трудно отражать мощный эмоциональный напор. А чужую логику даже в обычном споре никто не воспринимает.

---

1 Янв 2009 19:00 Lake2 сказал(а):

---

Неправда!
Слова: "Прости, не получается.", "Ничего не выходит", "Ты все-равно не поймешь" и другое подобного рода, вызывают вопрос ПОЧЕМУ???... и когда на "почему?" в ответ молчание или "Потому, что земля круглая", или "Ты все равно не поймешь" - вы действительно получите мощный эмоциональный напор.
Информационный метаболизм Гамлета рассчитан на ЛОГИЧЕСКОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ со стороны дуала.
Поверьте, при "умном разложении по полочкам", довольно долго и легко можно манипулировать Гамлетом... тут уже зависит от того, кто и что "пропихивает" Гамлету. Но долго этим пользоваться не стоит, не дремлет и вскоре Гамлет почувствует "несостыковочки". Прямых вопросов со стороны Гамлета, требующих прямых ответов, будет все больше и больше... а оно вам надо? Уж лучше сразу объяснить - честно и откровенно, а потом "уйти в подполье".

---

1 Янв 2009 20:53 iSerge-82 сказал(а):

---

Похоже, Гамлет хочет, чтобы его победили в споре. Или послушать стройную лекцию, где все по полочкам.
В сей момент стройную(!) лекцию никто не выдаст. К нестыковкам можно запросто придраться, начнется спор.
В данном случае (по теме) это спор такого плана:
я тебя больше не люблю - нет, ты мне это логически объясни!

---

1 Янв 2009 21:06 Lake2 сказал(а):

---

А давайте спросим Уважаемую Героиню Темы!
Говорили ли вы: "Я тебя больше не люблю!"?))

---

2 Янв 2009 01:34 Elvena сказал(а):

---

ДА говорила. и говорила что к меня есть другому чувства уже. Но тогда он говорит что жаждет послушать что и как у нас с ним. А для меня не понятно и неприятно когда тот с кем я расталась пытается вмешиваться в мою жизнь хотя бы такими вопросами. И обьяснять по всем логикам тоже пыталась, но такое ощущение что он не понимает слов.

---

2 Янв 2009 01:34 Elvena сказал(а):

---

ДА говорила. и говорила что к меня есть другому чувства уже. Но тогда он говорит что жаждет послушать что и как у нас с ним. А для меня не понятно и неприятно когда тот с кем я расталась пытается вмешиваться в мою жизнь хотя бы такими вопросами. И обьяснять по всем логикам тоже пыталась, но такое ощущение что он не понимает слов.

---

2 Янв 2009 10:12 Lake2 сказал(а):

---

А другой человек уже реально есть и УЖЕ чувства к этому человеку?
В период общения с Гамлетом вы ему говорили, что любите его? Или говорили - "Не знаю, что я к тебе чувствую"??

---

2 Янв 2009 10:39 iSerge-82 сказал(а):

---

Вы говорите ему о том, что вам неприятно? Нужно обязательно говорить и говорить каждый раз. Можно даже специально добавить раздражение в голос - именно для демонстративности.

---

2 Янв 2009 10:53 Elvena сказал(а):

---

есть чувства к человеку. Да говорила что люблю в переод общения но говорила достаточно недавно что моей любви к нему (Гамлету) нет.

---

Говорила и о том что все его расспросы мне не приятны и что я не вижу повода и оснований просвещать его на эту тему.

---

2 Янв 2009 10:53 Elvena сказал(а):

---

Говорила и о том что все его расспросы мне не приятны и что я не вижу повода и оснований просвещать его на эту тему.

---

2 Янв 2009 11:22 iSerge-82 сказал(а):

---

Говорили и продолжайте говорить!
Даже не "говорите", а декларируйте. То есть, без всяких комментариев.

"Для того чтобы наша пропаганда была эффективной, мы должны сформулировать её в виде нескольких простых тезисов, и не уставать повторять их до тех пор, пока последний человек в толпе не поймет, что мы хотели сказать"
Адольф Гитлер

---

28 Дек 2008 00:32 Elvena сказал(а):

---

Я своей Габовской логикой не могу понять зачем ему это, (' и что следует сделать что бы он прекратил звонить.

---

28 Дек 2008 00:32 Elvena сказал(а):

---

Ситуация: Мой бывший Гамлет, после разрыва (он был инициатор) названивает по телефону с одним и тем же вопросом "Как дела?, Что у тебя в личной жизни?" и на все мои ответы что его это уже не касается никак не реагирует, на все мои попытки закончить с ним общение и поставить наконец точку замолкает на время, а потом снова за старое. Попытки выяснить у него что же он все таки хочет ни к чему не приводят? Ответ "Просто решил узнать как я". Я своей Габовской логикой не могу понять зачем ему это, (' и что следует сделать что бы он прекратил звонить.

---

2 Янв 2009 11:05 Lake2 сказал(а):

---

Вам нужно понять одну вещь, увидеть разницу:
1. Вы говорите, что "есть в жизни другой человек и есть к нему чувства". То есть косвенно с себя снимаете ответственность, типа вы тут ни при чем, а так получилось.
2. А нужно сказать, что нет никакого значения, есть у вас кто-то, есть ли чувства, нет ли их, это все не важно, а важно то, что ВАМ ЛИЧНО Гамлет НЕ НУЖЕН рядом, более того он НЕ НУЖЕН ни в каком статусе, даже как друг - знакомый - приятель.

И сказать спокойно, уверено, безо всякой тени сомнения в том, что это и есть ваше убеждение.
Все увиливания- "говорила достаточно недавно что моей любви к нему (Гамлету) нет." - приводят только к разжиганию интереса у Гамлета! Даже мне уже интересно, как вы будете еще "выкручиваться", чего придумывать!))
Не обижайтесь, но во второй квадре в ценностях ПРЯМОТА И ЧЕСТНОСТЬ, а БЭ -реверансы- фиии...((

---

2 Янв 2009 12:24 CYTb_ME4Tbl сказал(а):

---

Ага, всё верно с точностью до наоборот.
Если говорим о Гамлетах, то фразы "Я тебя не люблю" и "Я люблю другого" - уже достаточны для ПОЛНОГО завершения отношений.
Если описанное поведение демонстрирует всё же Гамлет (названивает и выслушивает, как же он уже надоел и как с ним неприятно общаться), то он либо просто мopaльный мaзoхист, либо вовсе болен и нуждается в помощи специалистов (психиаторов).

---

2 Янв 2009 12:58 Cosy сказал(а):

---

Вы меня, конечно, извините , но подобные темы я считаю жутким малодушием. Что значит "не могу отделаться?" Как это так? По-моему, всё элементарно: не хотите общаться - не общайтесь. И принудить взрослого адекватного человека к общению никто не может. Если взрослый человек общаться НЕ ХОЧЕТ. А если другая сторона настаивает на уровне преследования, так, извиняюсь, это уже уголовным кодексом попахивает.
Не берите трубку, пресекайте разговор, резко сказав "прощай" и т. п. Но главное сказать чёткое "НЕ ХОЧУ". Всё. По-моему, элементарно.

---

2 Янв 2009 12:58 Cosy сказал(а):

---

Вы меня, конечно, извините , но подобные темы я считаю жутким малодушием. Что значит "не могу отделаться?" Как это так? По-моему, всё элементарно: не хотите общаться - не общайтесь. И принудить взрослого адекватного человека к общению никто не может. Если взрослый человек общаться НЕ ХОЧЕТ. А если другая сторона настаивает на уровне преследования, так, извиняюсь, это уже уголовным кодексом попахивает.
Не берите трубку, пресекайте разговор, резко сказав "прощай" и т. п. Но главное сказать чёткое "НЕ ХОЧУ". Всё. По-моему, элементарно.

---

2 Янв 2009 13:32 iSerge-82 сказал(а):

---

Ну да! Малодушие!
Малодушие - это нежелание вообще решать проблему.
А вот посоветоваться, как ее лучше всего решать и что вообще известно по данному вопросу - очень даже разумно.

---

2 Янв 2009 13:00 Lake2 сказал(а):

---

Хотя в этом тоже есть свой положительный момент! Знаете, как приятно (мне, например) очередной раз убедиться в обще-квадральных ценностях!

---

2 Янв 2009 14:10 Cosy сказал(а):

---

Угу, только я высказалась о том, что для меня это вообще не проблема. В стиле "у меня в холодильнике стоит старый борщ, помогите от него избавиться". Пойдите да вылейте. Есть его совершенно не обязательно.
Я утрирую, конечно, и не призываю сравнивать человека с борщом, но всё же мне такие разговоры странны. Если человеку сказали один раз "не звони", другой раз сказали, и человек не понимает, то вариантов тут может быть ТОЛЬКО два: либо плохо объяснили, либо человек неадекватен. В первом случае решение - лучше объяснить, а неадекватными людьми занимаются у нас медицина и милиция. Всё.
(Кстати, бывший муж моей подруги моментально прекратил ее донимать, когда она пригрозила, что напишет заявление в милицию о преследовании).

---

А вот это точно.

---

2 Янв 2009 14:10 Cosy сказал(а):

---

... но всё же мне такие разговоры странны. Если человеку сказали один раз "не звони", другой раз сказали, и человек не понимает, то вариантов тут может быть ТОЛЬКО два: либо плохо объяснили, либо человек неадекватен. В первом случае решение - лучше объяснить, а неадекватными людьми занимаются у нас медицина и милиция. Всё.

---

2 Янв 2009 12:12 Blackness сказал(а):

---

У каждой квадры свои взгляды, свои ценности. Думаете здесь вам что-то посоветуют толковое? Каждый хвалит свое болото

---

2 Янв 2009 14:10 Cosy сказал(а):

---

Угу, только я высказалась о том, что для меня это вообще не проблема.

---

2 Янв 2009 16:49 iSerge-82 сказал(а):

---

Интуитивный этик обвиняет сенсорного логика в том, что у того есть этические проблемы!
Соционика объясняет такие парадоксы.

---

2 Янв 2009 16:49 iSerge-82 сказал(а):

---

Интуитивный этик обвиняет сенсорного логика в том, что у того есть этические проблемы!
Соционика объясняет такие парадоксы.

---

2 Янв 2009 17:21 Cosy сказал(а):

---

Бета дала свои советы:
1. Понятно, четко и конкретно объяснить.
2. Игнорировать.
3. Если п.1-2 не помог, откровенно послать.
4. Если п.3 не помог, то "к дохтуру".

---

2 Янв 2009 16:04 Frija сказал(а):

---

разумный совет, кстати... ну что толковое могут посоветовать в Бете, если, исходя из последних тем, навязчивость и неадекватность - это чуть ли не показатель нормального Бетанца... то Жучки без спросу в чужих квартирах окна в неоновые цвета красят да насильно пытаются накормить жареными гусаками, то Гамлеты со своей эмоциональной экспансией приличным людям дышать не дают... мдаа... вот такой в Бете, судя по всему, своеобразный романтИк...

---

2 Янв 2009 18:12 Lake2 сказал(а):

---

Дорогие бетанцы! Надеюсь, Elvena, мы уже помогли!
Теперь прошу вас и других умных людей форума помочь мне отделаться от приведения!

Сегодня утром, заглянув в свой почтовый ящик на форуме, обнаружила там письмо от 29 Окт 2008 20:28 , автор(Гамлет!!!) удалился еще полтора месяца назад! Я не считала, но раз 20 уже точно, отправляла сообщение в черный список, удаляла... сообщение приходит снова и снова! Я пошла на хитрость - внесла приведение в список "друзья", но оно там не желает появляться!!!
Что можете посоветовать?

Сообщение пришло снова!

---

2 Янв 2009 18:23 iSerge-82 сказал(а):

---

Поиграть в игру "Спасатель"!

---

2 Янв 2009 19:24 DeRaven сказал(а):

---

проверь идеал на наличие вирусов...

---

2 Янв 2009 14:43 Lake2 сказал(а):

---

Да нет! Все еще проще! Народ играет в игру "Спасатель", в ролях:
Гамлет - коварный палач
Габенка - бедная жертва
Участники форума - пламенные спасатели.

Более, чем уверена, пока люди с форума не стали играть "спасателей", их играл кто-то другой из окружения Elvena!

Штука вся в том, что как только кто-то из участников осознает, что он "заигрался" и ему это надоело, он спокойненько выйдет из игры! А пока желающие есть - шоу продолжается!

---

2 Янв 2009 20:12 Panerra сказал(а):

---

Бедный Гамлет!

Интересно, он еще позвонит, после такого разбора полета?

Автор, дайте знать, если что. Будет известен точный 100% способ избавления от Гамлета .

---

5 Янв 2009 19:57 Elvena сказал(а):

---

А гамлету то что до разбора полетов?? он это не читает точно! И кажется я ввела вас всех в заблуждения он Достоевский а не гам...(типирование специалистом меня убедило) Так что переношу тему в свою квадру...

---

2 Янв 2009 18:28 Lake2 сказал(а):

---

Ну вот! я об этом и прошу! Спасите от приведения!!!!

---

6 Янв 2009 13:53 LanaGor сказал(а):

---

Дак тут все просто, админу напишите, что падает и падает старое письмо. Это в их компетенции.

---

5 Янв 2009 21:55 Olgusik сказал(а):

---

Ну вот, от одного привидения уже отделались!

---

28 Дек 2008 00:32 Elvena сказал(а):

---

Ситуация: Мой бывший Гамлет, после разрыва (он был инициатор) названивает по телефону с одним и тем же вопросом "Как дела?, Что у тебя в личной жизни?" и на все мои ответы что его это уже не касается никак не реагирует, на все мои попытки закончить с ним общение и поставить наконец точку замолкает на время, а потом снова за старое. Попытки выяснить у него что же он все таки хочет ни к чему не приводят? Ответ "Просто решил узнать как я". Я своей Габовской логикой не могу понять зачем ему это, (' и что следует сделать что бы он прекратил звонить.

---

7 Янв 2009 23:12 Phoenixx сказал(а):

---

Гениальный топик! Спасибо автору )))
Все очень просто с такими товарищами - проявите к нему поддельный интерес и понавязывайтесь, он испугается и включит режим убегающей жертвы. Возможны рецидивы, но тогда следует таким же образом закрепить результат - с ограничительной БЭ (что то тут не чисто, меня разводят) вариант беспроигрышный )))

---

10 Янв 2009 18:14 Lake2 сказал(а):

---

Евгений Владимирович!
Спасательные мероприятия перенесены в тему: "Зачем он звонит?"

PS. 4 квадра НЗО (неопознанный звонящий объект) снова типят в Гамлеты!

---

10 Янв 2009 22:57 Golox сказал(а):

---

Хотите избавиться от Гамлета - перестаньте на него реагировать. Вообще. Полный игнор. Без раздражения, без ответных шагов. Не отвечайте на смс, кладите трубку. Базовый ЧЭ долго не выдержит.

---

10 Янв 2009 22:57 Golox сказал(а):

---

Хотите избавиться от Гамлета - перестаньте на него реагировать. Вообще. Полный игнор. Без раздражения, без ответных шагов. Не отвечайте на смс, кладите трубку. Базовый ЧЭ долго не выдержит.

---

4 Сен 2009 18:38 Ksjuu сказал(а):

---

СЛАВА БОГУ!!! Семья и друзья вздыхают с облегчением и легким недоверием: неужели наконец-то ВСЕ?!

---

4 Сен 2009 18:38 Ksjuu сказал(а):

---

А вот у меня так не получилось. Только раздраконился весь, пошел вдруг завоевывать. И так по кругу. Три года, каждый раз все дольше морожусь - все страстнее возобновление. Но ровно на вечер.

Потом пришел мне жаловаться, что его другая девочка обидела - сказала что он не умеет быть нежным и не дала.
Ну это был предел. Дала я... сумочкой по затылку и улаком по скуле... сломала мизинец, блин! До сих пор болит, а работа руками- гипс положить не могу

Зато Гам уже месяц не звонит-не пишет
СЛАВА БОГУ!!! Семья и друзья вздыхают с облегчением и легким недоверием: неужели наконец-то ВСЕ?!

---

4 Сен 2009 18:38 Ksjuu сказал(а):

---

А вот у меня так не получилось. Только раздраконился весь, пошел вдруг завоевывать. И так по кругу. Три года, каждый раз все дольше морожусь - все страстнее возобновление. Но ровно на вечер.

Потом пришел мне жаловаться, что его другая девочка обидела - сказала что он не умеет быть нежным и не дала.
Ну это был предел. Дала я... сумочкой по затылку и улаком по скуле... сломала мизинец, блин! До сих пор болит, а работа руками- гипс положить не могу

Зато Гам уже месяц не звонит-не пишет
СЛАВА БОГУ!!! Семья и друзья вздыхают с облегчением и легким недоверием: неужели наконец-то ВСЕ?!

---

28 Дек 2008 11:19 Frija сказал(а):

---

просто реально бесят темы "Как отделаться от Есенина/Гамлета/Жукова/Доста и т. д." Искренне считаю, что есть один действенный способ: НЕ ХОЧЕШЬ общаться - не общайся.... а рассуждения "как правильно задинамить человека " воспринимаю как неприкольный способ повышения самооценки... вооот...)

---