| Признаки Рейнина и ПЙ функции |
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 25/422
|
У меня возник вопрос. Возможно, глупый. По причине слабого знания данного материала. Тем не менее...
Признак Рейнина "процессионность/результативность", насколько я понимаю, говорит о том, что человек настроен в своей деятельности в большей степени либо на процесс, либо на результат. А в ПЙ 1-ая и 4-ая функции нацелены на результат, а 2-ая и 3-ая - на процесс. Т. е. суммарная приоритетность обеих ориентаций одинакова. Получается, один и тот же человек может в равной степени быть "процессором" в одних областях жизни и "результатером" в других. Как в таком случае можно использовать этот признак Рейнина для определения ТИМа?
5 Авг 2009 04:51
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 782/7765
|
Так там же речь о процессе-результате в ДЕЙСТВИЯХ, не? ![](/smilies/smiley.gif) А в пй это - об особенностях мышления, эмоционирования и т. п.
5 Авг 2009 06:54
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 120/458
|
5 Авг 2009 06:54 kinofobaII сказал(а): Так там же речь о процессе-результате в ДЕЙСТВИЯХ, не? ![](/smilies/smiley.gif) А в пй это - об особенностях мышления, эмоционирования и т. п.
Я все равно не поняла. ПЙ говорит о приоритетах. Действия могут идти по любой из 4 функций. И как они будут отличаться у результатера по 1 или по 2 например?
5 Авг 2009 07:19
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 782/7767
|
5 Авг 2009 08:19 julyko сказал(а): Я все равно не поняла. ПЙ говорит о приоритетах. Действия могут идти по любой из 4 функций. И как они будут отличаться у результатера по 1 или по 2 например?
Как это? Распиши мне действие, идущее из первой логики, например ![](/smilies/smiley.gif)
Я вот все равно не люблю действия ЗАВЕРШАТЬ и всяко конец оттягиваю. Если я что-то пишу, читаю, создаю и т. д. Кстати, почитала тут в матчасти определение этого ПР и несогласна с ним... Я не помню, чье мне попалось первым, целая статья на эту тему...
5 Авг 2009 07:21
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/425
|
5 Авг 2009 08:21 kinofobaII сказал(а): Я вот все равно не люблю действия ЗАВЕРШАТЬ и всяко конец оттягиваю.
ой, как интересно!!! а у меня прям мини-завершения все время происходят. а если про жизнь свою говорю, то все время всякие "кирпичики" и "ступеньки" использую в речи (заметила, Снежана тоже про ступеньки говорила). брат-дон раздражается, когда я в очередной раз про свои "кирпичики" начинаю
5 Авг 2009 07:39
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 25/423
|
Просто я задумывалась, и у меня иногда поступенчато, а иногда процессуально. Зависит от области деятельности и обстоятельств.
5 Авг 2009 15:21 kinofobaII сказал(а): Как это? Распиши мне действие, идущее из первой логики, например ![](/smilies/smiley.gif)
Я вот все равно не люблю действия ЗАВЕРШАТЬ и всяко конец оттягиваю. Если я что-то пишу, читаю, создаю и т. д.
Так это вроде к иррациональности отношение имеет тоже...
5 Авг 2009 08:38
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 782/7773
|
5 Авг 2009 09:38 never_again сказал(а): Так это вроде к иррациональности отношение имеет тоже...
Потому я и "не люблю" ПР: они рождены на стыках дихотомий, и, если зарыться в каждый ПР, по разным авторам, можно найти кучу заимствований или противоречий
5 Авг 2009 09:38 never_again сказал(а): Так это вроде к иррациональности отношение имеет тоже...
надо спрашивать у ЛЕВЫХ иррационалов Так ли у них
5 Авг 2009 08:46
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 122/463
|
5 Авг 2009 08:46 kinofobaII сказал(а): Потому я и "не люблю" ПР: они рождены на стыках дихотомий, и, если зарыться в каждый ПР, по разным авторам, можно найти кучу заимствований или противоречий надо спрашивать у ЛЕВЫХ иррационалов Так ли у них
Так. я процессер по Рейнину, это значит мои 1 и 4 будут скорее всего как долгий путь до результата, который обязательно должен быть )))
ну по 1 эмоции это так и есть. Пожалуй по 4ке тоже, причем путь еще дольше и утомительней )))
5 Авг 2009 09:12
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 782/7777
|
Мда, я недавно ПОНЯЛА, почему 1э называют результативной , но потом забыла
5 Авг 2009 09:16
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 122/464
|
5 Авг 2009 09:16 kinofobaII сказал(а): Мда, я недавно ПОНЯЛА, почему 1э называют результативной , но потом забыла
Почему?
5 Авг 2009 09:23
|
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 18/285
|
Процессионность/результативность по ПР - это отношение к уже имеющейся проблеме/задаче. Как мы будем строить дом? Круглосуточно без отдыха с максимальной эффективностью или неспеша, в удобных условиях, распределяя работу по своему желанию и силам. Нет дома - нет вопросов.
Процессионность в ПЙ не волнует, что дом мы строить не собираемся. Она хочет перекладывать кирпичи, нужно только найти повод. Результативность.... тут надо подумать, а мне лень.
PS: на случай попадания текста на глаза Драйзерам с 1 логикой, вышеперечисленное - мое личное понимание вопроса.
5 Авг 2009 10:16 kinofobaII сказал(а): Мда, я недавно ПОНЯЛА, почему 1э называют результативной , но потом забыла
Может потому, что эмоций ради процесса она не любит?
5 Авг 2009 10:03
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 122/465
|
5 Авг 2009 09:16 kinofobaII сказал(а): Мда, я недавно ПОНЯЛА, почему 1э называют результативной , но потом забыла
Кстати, вдруг подумалось, что мне важно, чтобы было законченное решение по эмоции и полная ясность. Если что-то непонятно или нет всей инфы или отношения например во процессе, я буду бурлить и маяцца пока все не дойдет до результата )))
другое дело, что этот цикл повторяется бесконечно )))
но конец у каждого эпизода должен быть! )
5 Авг 2009 10:08
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 149/1772
|
5 Авг 2009 08:21 kinofobaII сказал(а): Как это? Распиши мне действие, идущее из первой логики, например ![](/smilies/smiley.gif)
Ой, Таня солнышко не сдержалась. Тема Джеко -Драйская последняя скандальная вот там объяснятель бесконечный своей единственно правильной позиции - это разве не процесс по 1Л? Или даже суперпроцесс по 3-ей?
5 Авг 2009 10:17
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 782/7790
|
5 Авг 2009 11:03 Lljkl сказал(а): Может потому, что эмоций ради процесса она не любит?
Понимаешь, когда первую эмоцию "несет"- это для меня именно то, чем она занимается... Какой там результат, ее несет же... Пока все не выплеснет, не успокоится.
Уж не знаю, как там внутри, я про то, что на поверхности.
5 Авг 2009 11:17 Nefertary сказал(а): Ой, Таня солнышко не сдержалась. Тема Джеко -Драйская последняя скандальная вот там объяснятель бесконечный своей единственно правильной позиции - это разве не процесс по 1Л? Или даже суперпроцесс по 3-ей?
не читаю я ваших большевистских газет... - на сегодня для меня там слишком много агрессии
5 Авг 2009 11:08 julyko сказал(а): Кстати, вдруг подумалось, что мне важно, чтобы было законченное решение по эмоции и полная ясность. Если что-то непонятно или нет всей инфы или отношения например во процессе, я буду бурлить и маяцца пока все не дойдет до результата )))
другое дело, что этот цикл повторяется бесконечно )))
но конец у каждого эпизода должен быть! )
то есть слив результатом быть не может?
5 Авг 2009 10:32
|
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 18/286
|
Т. е., результат - выплеснуть?
5 Авг 2009 10:38
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 782/7792
|
5 Авг 2009 11:38 Lljkl сказал(а): Т. е., результат - выплеснуть?
Ну да, до угасания... не?
5 Авг 2009 10:51
|
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 18/287
|
Вообще, есть такое. В периоды излишней эмоциональности стараюсь обрывать контакты, могу заразить. Но что в этом и есть результативность, даже не думал. В чем тогда результат 4Э?
5 Авг 2009 10:57
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 782/7793
|
5 Авг 2009 11:57 Lljkl сказал(а): Вообще, есть такое. В периоды излишней эмоциональности стараюсь обрывать контакты, могу заразить. Но что в этом и есть результативность, даже не думал. В чем тогда результат 4Э?
нЭ знаю... Как и - в чем суперпроцесс моей третьей эмоции
5 Авг 2009 10:59
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 1/234
|
5 Авг 2009 07:19 julyko сказал(а): Я все равно не поняла. ПЙ говорит о приоритетах. Действия могут идти по любой из 4 функций. И как они будут отличаться у результатера по 1 или по 2 например?
Не понимаю, я ПЙ в приоритетах! В стимул=реакциях понимаю, в заимодействии с социумом понимаю. А в приоритетах как это? Когда слышу о затраченном времени и силах на 1-ю... Так может человек тратить все свои силы на свое тело и при этом у него быть 4Ф
5 Авг 2009 11:00
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2897
|
5 Авг 2009 11:57 Lljkl сказал(а): Вообще, есть такое. В периоды излишней эмоциональности стараюсь обрывать контакты, могу заразить. Но что в этом и есть результативность, даже не думал. В чем тогда результат 4Э?
Да в том же, наверное. Выплеснуть или получить.
Впрочем, не знаю, у меня процессионная )))
5 Авг 2009 11:00
|
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 18/288
|
Мне кажется, результативные более жесткие, напряжные, неповоротливые. А 2 и 3 играются.
5 Авг 2009 11:03
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 782/7795
|
неповоротливые- точно... логика и физика у меня таки да...
5 Авг 2009 11:06
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 150/1776
|
5 Авг 2009 12:06 kinofobaII сказал(а): неповоротливые- точно... логика и физика у меня таки да...
Вот явсе думала о четвертой, а потом поняла... у меня любимая цитата "Помедленнее пжалуйста, я запысываю.."... особенно когда что-то интересное, но очень умное вещают. Потому, что пока я запрягаю, уже все рассказали... "тогда прошу повторить банкет", чтобы ясность внести.. вот даже соционике два раза учиться ходила для ясности.
5 Авг 2009 11:12
|
Draj-72m
"Драйзер"
Сообщений: 19/118
|
5 Авг 2009 11:57 Lljkl сказал(а): В чем тогда результат 4Э?
Результат 4Э мне видится в том, что собственные эмоции дискретны (минимальны, завершенны, а не продолжают переживаться), и такими же воспринимаются у окружающих.
5 Авг 2009 11:25
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 1/235
|
5 Авг 2009 10:57 Lljkl сказал(а): Вообще, есть такое. В периоды излишней эмоциональности стараюсь обрывать контакты, могу заразить. Но что в этом и есть результативность, даже не думал. В чем тогда результат 4Э?
Можно понаблюдать ПЙ в диспутах. Очень хорошо видно. Это с моей колокольни. Вот 1-я логика высказала свое мнение и дальше может трава не расти, все. 1В хочу чтобы было так, подчинись. 1Э виден всплеск эмоций в начале, если нет избытка, то быстро гаснут и переход идет на 2-ку. Не знаю в чем результат 4Э. Я могу долго без них, но вот как у алкоголезависимых (не в последней стадии) могут дней 30 не пить а потом надо выпить. Так и по эмоциям, получить их и успокоится опять на месяц. Т. е. достигнуть результата.
5 Авг 2009 11:28
|