| | Проявление болевой БИ |
SLE
"Штирлиц"
Сообщений: 1/15
|
Уважаемые Штиры и Гюго, расскажите как проявляется ваша болевая БИ.
17 Дек 2008 15:44
|
Sasa2
"Максим"
Сообщений: 25/0
|
27 Дек 2008 00:46 quice сказал(а):
Расскажите, было бы очень интересно
Проявляется в слабом умении фантазировать, планировать и прогнозировать и в сильном внутреннем нежелании этим заниматься.
8 Янв 2009 04:11
|
obhohochehsya
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
8 Янв 2009 04:11 Sasa2 сказал(а):
Проявляется в слабом умении фантазировать, планировать и прогнозировать и в сильном внутреннем нежелании этим заниматься.
А фантазировать-то почему? 
То есть, Гюги слабо умеют фантазировать и не желают этим заниматься?
8 Янв 2009 04:28
|
upuna
"Гюго"
Сообщений: 3/11
|
хм, с фантазией все в порядке. даже через чур.
с остальным, пожалуй, пока соглашусь.
8 Янв 2009 05:01
|
SLE
"Штирлиц"
Сообщений: 3/15
|
У меня, например, с фантазией все ОК. Более того, очень люблю фантастику. Стихи наоборот не люблю.
С прогнозированием полный хаос. Кое-как научился не верить своим прогнозам. Постоянный страх, что дело пойдет не так как нужно, что отклонится от намеченной линии. Что все закончится неудачно. Страх неприятной неожиданности.
Не вижу также скрытых, невидимых процессов, что на что влияет, какой параметр оказывает влияние на общее состояние системы и т. п.
Не любовь к суевериям.
10 Янв 2009 18:20
|
Taa
"Штирлиц"
Сообщений: 10/13
|
С фантазированием все в порядке. С прогнозированием тоже ничего, логика помогает справляться. А вот со временем дружу не очень. Оно какое-то неравномерное, то кажется, что его вагон, а то, что катастрофически мало. Поэтому частенько опаздываю, в работе иногда делаю загодя, а иногда слишком впритык. Не переношу, когда оказывается, что надо сделать очень много дел в очень короткий срок. Люблю, когда есть запас по времени, приходится как-то все планировать, но придерживаться плана еще тяжелее, чем без него. Мне кажется, что фраза "нет хуже, чем ждать и догонять" именно для болевых БИ. Еще не люблю неожиданностей, особенно неприятных, могут сильно выбить из коллеи. Стараюсь предусмотреть максимум вариантов развития событий, иногда получается  .
10 Янв 2009 19:06
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 69/368
|
Не раз наблюдала ситуацию, когда совершенно спокойный Штир за мгновение выходит из себя из-за незапланированного опоздания или задержки, когда приходится ждать.
Если опоздание было возможно изначально - все спокойно. А если договаривались об одном, а потом - накладки по времени - категоричное "нет, ждать не буду" и сильное раздражение, иногда _очень_ сильное При этом сложившаяся ситуация для окружающих может быть вполне банальной...
11 Янв 2009 07:44
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 335/432
|
Моего знакомого Штирлица ужасно раздражают мои неопределенные ответы на конкретные вопросы. Всякие там "может быть", "по обстоятельствам" и любимое словечко "посмотрим".
Собственно, без всякой соционики мы договорились, что если я не могу однозначно ответить, то я по крайней мере буду подробно расписывать обстоятельства, которые должны "сложиться" для того, чтобы ответ обрел более-менее четкие очертания.
11 Янв 2009 08:17
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 635/2013
|
Тут в одной теме нашла вопрос от типа Гюго- А есть ли не опаздывающие Гюго?
Посмеялась )))
***Именно Гюги и Штирлицы никогда практически не опаздывают. (я правда стала последнее время опаздывать на работу. У нас начальник Изменился, и приезжает поздно. Я поэтому выхожу позже и не парюсь  . Спешу, как всегда, но не парюсь так ))))
Во! Хотела сказать.
***Опыт по Болевой тоже же накапливается. И если ты каждый день едешь на работу одной и той же дорогой, то даже с Болевой БИ можно уже понять сколько максимум и минимум времени необходимо, чтобы добраться. (конечно если не авральные пробки) работы добираться от 15 минут до 40 минут. И поэтому я я знаю, что если выеду за 40 минут -не опоздаю. А если чуть позже, есть уже вариант опоздать!
Я кстати, поэтому на автобусах не люблю ездить. Я не могу время вообще расчитать. Они ж вечно то тормозят, как не знаю что, едут как черепахи, то на остановках стоят по кучу времени ((( А я вся переживаю в это время (((
Мне важно держать в своих руках ситуацию. Пусть это я не успеваю. Но это я не успеваю. А не кто то меня тормозит и ездит мне по болевой.(( А сама я бегаю очень быстро. )))
У Штирлица и гюго по разному БИ проявляется.
У Гюго ещё и ЧЛ смешная )))-ролевая, и трудно дела просчитать, поэтому и носится и хватается за все сразу. И боится не успеть.
Штирлиц может с помощью ЧЛ все расчитать.(как точно у них не знаю, пусть сами рассказывают)
Я же стараюсь приходить всегда раньше, всегда беру с запасом большим, и если у меня этого запаса нет-переживаю очень. Всегда несусь, лечу. Я не умею медленно ходить.
И если сказали сделать сейчас, я буду стараться быстро сделать дело и закрыть его. Спешу, даже когда не надо спешить вроде.
Сделал дело- гуляй смело.))) Делу часик- потехе время )))
Точное время сколько прошло от события до события никогда не скажу. Вроде только что встала, голову два раза повернула, а уже оказывается прошло 15 минут.((
Если авральная работа, даже если не ставят временных рамок, стараюсь изо всех сил доделать быстрее.
Если ставят временные рамки, то очень переживаю. Ажиотаж полный, переживаю «Хоть бы успеть!»
Если меня начать подгонять, то у меня вообще паника и внутренняя истерика. Глаза навыкате, мельтешусь, делаю кучу лишних телодвижений, потому что голова начинает клинить. Потому что Эмоции подключаются. Эмоции реагируют на проблемы по БИ!!
ЧЭ зашкаливает, итрындец всей Логике настает ))) Плохо соображаю. (((
(Я Доминантного подтипа по Гуленко. ЧЭ ведет и зашкаливает )
Поэтому люблю делать что то спокойно, чтобы никто не подгонял. Я сама себя подгоню )))
Потому что, Всегда ЧУВСТВО, что не успею, не успеваю.
У меня даже походка очень быстрая, как будто лечу. Я даже гуляю быстро. Вроде ж никуда не спешим, гуляем, а я всё равно куда то несусь.
Планы все выполняю, которые наметила. Я старательная. Могу несколько дел сразу делать, чтоб побыстрее.
Планировать сама могу. Но очень не люблю, когда мне пытаются изменить план.
План действия намечу, а потом бегаю, как угорелая, боюсь не успеть сделать другой пункт плана.
Если есть возможность, то стараюсь всегда сделать что-то заранее. Лучше с вечера собраться, чтобы потом не бегать, не искать, и боятся опоздать.
Очень не люблю неопределенность. Мне надо чтобы вот уже сейчас было или решение или делать, и чтобы понятно когда это всё закончится.
(тут и болевая и запрос на ЧИ идет. Интуиции связаны между собой, как я думаю.)
Мне нужен быстрый выбор.Мне важно чтобы было понятно что делать, за что хвататься, чтобы быстрее все доделалось, чтобы не ждать (((
Мне плохо от ожидания.
Пусть хоть что, но делать шаги к решению. Ну не просто шаги, а продуманные шаги, хотя бы, "сделаем так - не повредит, посмотрим что из этого выйдет, и уже от этого будем плясать"!! Эти шаги я тоже выверяю, проговариваю со всеми, советуюсь. Мне так легче!!
Мне люди подсказывают что делать. Каждый решает свои проблемы за счет сильных функций. Я зза счет коммуникабельности!!
Мне плохо ожидать, мне лучше что-то делать. В процессе делания по этому вопросу появляется новый опыт, появляются новые факты, и уже легче лавировать!!!
Я понимаю какие проблемы решаться быстро, а какие просто понятно, что затянуться, просто четко видно по какой то полученной информации. Но на сколько быстро, и на сколько затянется я не знаю. А хочется то уже сейчас, чтобы побыстрее. (( И мучаюсь от этого (((
(например, чтобы решилась проблема мне надо пройти 10 инстанций, и собрать 18 бумажек. Понятно, что фиг знает когда решится проблема (((((() БИ не совсем тупая )))
В таком случае как раз и лучше разбить на этапы решение. Но всё равно действовать, не затягивать! Если начинают палки в колеса ставит, мурыжить проблему, на потом переносить. У меня шок ((((((
Большая благодарность, когда кто-то говорит «Не беспокойся. Туда ехать 5 минут. Успеваем!»
Просто слово- Успеем! И как то спокойнее !!
Очень не люблю очереди. Мне так жалко время. Ну не люблю я ждать! Я даже куплю подороже, но чтоб очереди небыло.
Не люблю пробки из машин. Хочется дать пинка машине предыдушей. «Ну едь уже! Ну что ж ты так едешь, как черепаха» Хотя если не спешу, могу и нормально ехать, не подгонять предыдщие машины, просто быстро ехать. Медленно ездить не умею. )))
Какой русский не любит быстрой езды )))
Очень переживаю, если куда то опаздываю. Если вижу, что пробка надолго, а я никуда не спешу, например, еду домой, а там ещё никто не приехал, и еда уже сготовлена, то не переживаю, еду музыку себе слушаю, думаю о чем-нибудь, размышляю.
Люблю ездить на автомобиле, люблю скорость. Люблю когда выехал и быстро-быстро все дела сделал. Как то попробовала на автобусе проехаться, вся извелась, хотелось выбежать и подталкивать автобус самой. И конечно опоздала на работу.
Не люблю опаздывать! Я даже на свидания прихожу пораньше, лучше подожду. Жду, нервничаю, названию на телефон. Но лучше так, чем человек бы стоял и тебя ждал. Я б больше извелась.
********А ещё, все функции из за Болевой чуть другие.
Например, моя Ограничительная подстать болевой. Мне трудно просчитать все во времени. Поэтому я не строю отношения. Я просто, например Люблю. И Сразу все говорю. Вообще ничего не скрываю. Всю правду матку )) "Люблю. Хочу замуж ))!!"
Или просто человек понравился, и я хочу с ним общаться, дружить. Сразу же скажу. Я никогда и ничего не оставляю на потом!
Хотя нет, вчера замесила тесто на Гизлимели, буду делать сегодня вечером ))))
Короче, открытая на всю катушку поэтому. Мне так легче жить!!! Я не понимаю недосказанности, интриг, манипуляций, неправды, вранье!!!! Я все это не перевариваю! Потому что мне это тоже по Болевой БИ бабахает.(
Извиняюсь. Расписалась ))
Но вы ж жаловались, что никто не пишет )))
Готова ответить на вопросы )
11 Янв 2009 10:47
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 636/2013
|
8 Янв 2009 04:11 Sasa2 сказал(а):
Проявляется в слабом умении фантазировать, планировать и прогнозировать и в сильном внутреннем нежелании этим заниматься.
Вот это кстати не верно
. Прогнозировать, планировать, Это одно, а другое дело Фантазировать.
Фантазия у меня очень богатая. Даже сын Дон говорит, что у на очень похожее мировоззрение, мировосприятие.
Активационная ЧИ очень способствует Мечтательности )))) и Фантазийности. И огромному Желанию этим заниамться 
А сколько слету вариантов я могу выдать, при решении проблем. МОРЕ ))) Варианты,
Конкретизация, детализация, вариативность-это все я )))
Только вот выбрать из этого моря единственный вариант  и когда решать и когда решится  . Неизвестно 
Тут для типрования надо было за 20 минут сказку сочинить. Вот чего насочиняла. Причем слету ))
И детям своим мало читала народных, сама все придумывала сказки.
А сама воспитывалась на фантастике и сказках. В детстве, до 3 класса, все сказки перечитала в библиотеке.
Романтик!! Мечтательница!!
А вот чуток мои идеи. Может быть не Логичные, но все таки ж Идеи. А Идеи -это теже Фантазии ))
11 Янв 2009 11:44
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 73/225
|
11 Янв 2009 10:47 snezhanochka сказал(а):
Тут в одной теме нашла вопрос от типа Гюго- А есть ли не опаздывающие Гюго?
Посмеялась )))
***Именно Гюги и Штирлицы никогда практически не опаздывают. (я правда стала последнее время опаздывать на работу. У нас начальник Изменился, и приезжает поздно. Я поэтому выхожу позже и не парюсь . Спешу, как всегда, но не парюсь так ))))
Во! Хотела сказать.
***Опыт по Болевой тоже же накапливается. И если ты каждый день едешь на работу одной и той же дорогой, то даже с Болевой БИ можно уже понять сколько максимум и минимум времени необходимо, чтобы добраться. (конечно если не авральные пробки) работы добираться от 15 минут до 40 минут. И поэтому я я знаю, что если выеду за 40 минут -не опоздаю. А если чуть позже, есть уже вариант опоздать!
Я кстати, поэтому на автобусах не люблю ездить. Я не могу время вообще расчитать. Они ж вечно то тормозят, как не знаю что, едут как черепахи, то на остановках стоят по кучу времени ((( А я вся переживаю в это время (((
Мне важно держать в своих руках ситуацию. Пусть это я не успеваю. Но это я не успеваю. А не кто то меня тормозит и ездит мне по болевой.(( А сама я бегаю очень быстро. )))
У Штирлица и гюго по разному БИ проявляется.
У Гюго ещё и ЧЛ смешная )))-ролевая, и трудно дела просчитать, поэтому и носится и хватается за все сразу. И боится не успеть.
Штирлиц может с помощью ЧЛ все расчитать.(как точно у них не знаю, пусть сами рассказывают)
Я же стараюсь приходить всегда раньше, всегда беру с запасом большим, и если у меня этого запаса нет-переживаю очень. Всегда несусь, лечу. Я не умею медленно ходить.
И если сказали сделать сейчас, я буду стараться быстро сделать дело и закрыть его. Спешу, даже когда не надо спешить вроде.
Сделал дело- гуляй смело.))) Делу часик- потехе время )))
Точное время сколько прошло от события до события никогда не скажу. Вроде только что встала, голову два раза повернула, а уже оказывается прошло 15 минут.((
Если авральная работа, даже если не ставят временных рамок, стараюсь изо всех сил доделать быстрее.
Если ставят временные рамки, то очень переживаю. Ажиотаж полный, переживаю «Хоть бы успеть!»
Если меня начать подгонять, то у меня вообще паника и внутренняя истерика. Глаза навыкате, мельтешусь, делаю кучу лишних телодвижений, потому что голова начинает клинить. Потому что Эмоции подключаются. Эмоции реагируют на проблемы по БИ!!
ЧЭ зашкаливает, итрындец всей Логике настает ))) Плохо соображаю. (((
(Я Доминантного подтипа по Гуленко. ЧЭ ведет и зашкаливает )
Поэтому люблю делать что то спокойно, чтобы никто не подгонял. Я сама себя подгоню )))
Потому что, Всегда ЧУВСТВО, что не успею, не успеваю.
У меня даже походка очень быстрая, как будто лечу. Я даже гуляю быстро. Вроде ж никуда не спешим, гуляем, а я всё равно куда то несусь.
Планы все выполняю, которые наметила. Я старательная. Могу несколько дел сразу делать, чтоб побыстрее.
Планировать сама могу. Но очень не люблю, когда мне пытаются изменить план.
План действия намечу, а потом бегаю, как угорелая, боюсь не успеть сделать другой пункт плана.
Если есть возможность, то стараюсь всегда сделать что-то заранее. Лучше с вечера собраться, чтобы потом не бегать, не искать, и боятся опоздать.
Очень не люблю неопределенность. Мне надо чтобы вот уже сейчас было или решение или делать, и чтобы понятно когда это всё закончится.
(тут и болевая и запрос на ЧИ идет. Интуиции связаны между собой, как я думаю.)
Мне нужен быстрый выбор.Мне важно чтобы было понятно что делать, за что хвататься, чтобы быстрее все доделалось, чтобы не ждать (((
Мне плохо от ожидания.
Пусть хоть что, но делать шаги к решению. Ну не просто шаги, а продуманные шаги, хотя бы, "сделаем так - не повредит, посмотрим что из этого выйдет, и уже от этого будем плясать"!! Эти шаги я тоже выверяю, проговариваю со всеми, советуюсь. Мне так легче!!
Мне люди подсказывают что делать. Каждый решает свои проблемы за счет сильных функций. Я зза счет коммуникабельности!!
Мне плохо ожидать, мне лучше что-то делать. В процессе делания по этому вопросу появляется новый опыт, появляются новые факты, и уже легче лавировать!!!
Я понимаю какие проблемы решаться быстро, а какие просто понятно, что затянуться, просто четко видно по какой то полученной информации. Но на сколько быстро, и на сколько затянется я не знаю. А хочется то уже сейчас, чтобы побыстрее. (( И мучаюсь от этого (((
(например, чтобы решилась проблема мне надо пройти 10 инстанций, и собрать 18 бумажек. Понятно, что фиг знает когда решится проблема (((((() БИ не совсем тупая )))
В таком случае как раз и лучше разбить на этапы решение. Но всё равно действовать, не затягивать! Если начинают палки в колеса ставит, мурыжить проблему, на потом переносить. У меня шок ((((((
Большая благодарность, когда кто-то говорит «Не беспокойся. Туда ехать 5 минут. Успеваем!»
Просто слово- Успеем! И как то спокойнее !!
Очень не люблю очереди. Мне так жалко время. Ну не люблю я ждать! Я даже куплю подороже, но чтоб очереди небыло.
Не люблю пробки из машин. Хочется дать пинка машине предыдушей. «Ну едь уже! Ну что ж ты так едешь, как черепаха» Хотя если не спешу, могу и нормально ехать, не подгонять предыдщие машины, просто быстро ехать. Медленно ездить не умею. )))
Какой русский не любит быстрой езды )))
Очень переживаю, если куда то опаздываю. Если вижу, что пробка надолго, а я никуда не спешу, например, еду домой, а там ещё никто не приехал, и еда уже сготовлена, то не переживаю, еду музыку себе слушаю, думаю о чем-нибудь, размышляю.
Люблю ездить на автомобиле, люблю скорость. Люблю когда выехал и быстро-быстро все дела сделал. Как то попробовала на автобусе проехаться, вся извелась, хотелось выбежать и подталкивать автобус самой. И конечно опоздала на работу.
Не люблю опаздывать! Я даже на свидания прихожу пораньше, лучше подожду. Жду, нервничаю, названию на телефон. Но лучше так, чем человек бы стоял и тебя ждал. Я б больше извелась.
********А ещё, все функции из за Болевой чуть другие.
Например, моя Ограничительная подстать болевой. Мне трудно просчитать все во времени. Поэтому я не строю отношения. Я просто, например Люблю. И Сразу все говорю. Вообще ничего не скрываю. Всю правду матку )) "Люблю. Хочу замуж ))!!"
Или просто человек понравился, и я хочу с ним общаться, дружить. Сразу же скажу. Я никогда и ничего не оставляю на потом!
Хотя нет, вчера замесила тесто на Гизлимели, буду делать сегодня вечером ))))
Короче, открытая на всю катушку поэтому. Мне так легче жить!!! Я не понимаю недосказанности, интриг, манипуляций, неправды, вранье!!!! Я все это не перевариваю! Потому что мне это тоже по Болевой БИ бабахает.(
Извиняюсь. Расписалась ))
Но вы ж жаловались, что никто не пишет )))
Готова ответить на вопросы )
Да уж... ЧТо-то вроде и не в болевой у меня БИ, а многое походит на меня. Почти под каждым пунктом подчеркнутым подписалась.
Может, многое нетимно?!
Пока неясно, как же она в болевой.
11 Янв 2009 11:58
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 637/2014
|
11 Янв 2009 11:58 Silja сказал(а):
Да уж... ЧТо-то вроде и не в болевой у меня БИ, а многое походит на меня. Почти под каждым пунктом подчеркнутым подписалась.
Может, многое нетимно?!
Пока неясно, как же она в болевой.
Возможно у вас она просто Ограничительная. Часто парит Ограничительная.
Кстати и Джеков Торопыжек видела, холеричного темперамента. Те всех подгоняют. Но Время их не парит. Они сами всех парят временем ))))
Надо смотреть мотивацию, чувства, сколько сил уходит на решение проблем. Да просто на человека глянуть, когда он решает проблемы связанные с БИ, и все будет понятно!!
У меня муж Робеспьер насчет времени так как я вообще не парится. Он не думает об этом. Он просто делает и все. Хотя когда опаздывают сильно, и подводят тоже не любит. Но время у него не разговорчиваое, все таки в подсознании.
Может просто сказать- "Не переживай. Успеем."
Но так разглогольстовать как я, не будет, типа "Все пропало! Все пропало!! Не успеем! Кошмар!!!!"
И глаза у него на лоб не лезут, и не бегает по квартире, без остановки, ожидая такси ))))
Он так точно делать не будет. Не парит так его БИ, как меня.
Хотя вот поговорили сейчас с ЛИИ, его какие то действия, которые влияют на рациоализм, на планы, тоже не нравятся.
Но все таки, я думаю, не так не нравится, как ЭСЭ )))
11 Янв 2009 12:26
|
upuna
"Гюго"
Сообщений: 4/11
|
Снежана, подпишусь под каждым вашим словом
опаздываю редко и, обычно, в тех случаях, когда знаю, что человек сам опаздывает (а он, конечно же, в этот самый раз и не опаздывает) перемещаться предпочитаю либо ногами, либо на метро, чтобы не зависеть от автобуса, застрявшего в пробке.
переживаю больше оттого, что меня ждут, чем от самого факта опоздания. например, я с подругой куда-н иду. она уже собралась, а я нет. мне нужно, чтобы человек вообще мне на глаза не попадался и не напоминал о том факте, что меня ждут. иначе я начинаю нервничать и либо что-н забываю, либо еще дольше собираюсь. хотя собираюсь я не медленно. вот у меня брат (дон) может во время сборов чайку попить, поболтать, в компе что-н посмотреть (в итоге, опаздывает). я если собираюсь, то собираюсь. просто не всегда рассчитываю время на сборы
если мне сказали что-то сделать по работе, то я делаю это сразу (откладываю только, если есть более важное дело).
ожидания не люблю, но учусь на них меньше реагировать. успокаиваю себя тем, что человек же это не назло делает (например, опаздывает).
из фразы «Не беспокойся. Туда ехать 5 минут. Успеваем!» успокаивает больше всего "не беспокойся", т. е. само участие. в само "успеем" верится с трудом до последнего момента.
время всегда жалко тратить. поэтому не хожу на свидания, которые заранее кажутся неинтересными. а если, в итоге, пошла, то очень переживаю из-за потраченного времени.
но это все примеры из жизни, а хотелось бы какого-то конкретного определения. т. е. если человек спросит "что есть болевая би?", что можно ответить в двух предложениях, не вникая в конкретные случаи из жизни?
11 Янв 2009 15:41
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 638/2019
|
11 Янв 2009 15:41 upuna сказал(а):
но это все примеры из жизни, а хотелось бы какого-то конкретного определения. т. е. если человек спросит "что есть болевая би?", что можно ответить в двух предложениях, не вникая в конкретные случаи из жизни?
Как мне сказала Эглит Ирина (она Штирочка)- -это Нетерплячка. )))
Определения можно поискать у Стратиевской, Гуленко. Посмотрю. Если найду-кину )
Во! Можно пойти от противного. )
Что такое Интуиция времени. И понять тогда, -что в Нестандартных стуациях творчество по Болевой очень тяготит.
Функция разговорчивая, сознательная, фи-я из социального Блока- блока НАДО. По которой пыжутся, но ужасно тяжело по ней.
11 Янв 2009 16:25
|
upuna
"Гюго"
Сообщений: 5/11
|
вот "Нетерплячка" мне понятна по-моему, хорошо все вмещает.
я уже пыталась идти от противного, мало что поняла. почитать бальзаков, так они со временем на ты. вернее даже время с ними на вы. для меня полный мистицизм
11 Янв 2009 19:25
|
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 39/17
|
8 Янв 2009 04:11 Sasa2 сказал(а):
Проявляется в слабом умении фантазировать, планировать и прогнозировать и в сильном внутреннем нежелании этим заниматься.
Да Вы что? У Гюгов отличнейшая фантазия! Правда, проявляется она немного не так, как у интуитов, но очень даже хорошо. Если выражаться соционическим языком, по двумерной активационной функции (в случае Гюго - ЧИ - фантазия) человек может относительно успешно действовать.
Слабая фантазия - это ЧИ. Поэтому рискну предположить, что у Максов и у Драйзеров, и даже у Есей и Балей она проявляется менее активно, чем у Гюго и Штиров.
12 Янв 2009 21:50
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 169/301
|
Осторожно, злая Еся
Подумаешь - время. Эка важность. Сходите на курсы планирования своего времени и будете гораздо эффективней БИшников.
Меня потрясает умение Гюго - дрессировщика моей собаки, видеть причины. Уши опустила - работает, подняла - халтурит. А я думала она просто так их поднимает и опускает. 
12 Янв 2009 22:02
|
SLE
"Штирлиц"
Сообщений: 4/15
|
Спасибо Снежаночка, что не пожалели время расписать все так точно подробно!)) Практически все могу отнести к себе
11 Янв 2009 08:17 Marihuana сказал(а):
Моего знакомого Штирлица ужасно раздражают мои неопределенные ответы на конкретные вопросы. Всякие там "может быть", "по обстоятельствам" и любимое словечко "посмотрим".
Всегда раздражало слово "посмотрим". И всегда хотелось точно знать, Да или Нет, и если Да, то когда/во сколько?!
12 Янв 2009 21:50 ella_da сказал(а):
Да Вы что? У Гюгов отличнейшая фантазия! Правда, проявляется она немного не так, как у интуитов, но очень даже хорошо. Если выражаться соционическим языком, по двумерной активационной функции (в случае Гюго - ЧИ - фантазия) человек может относительно успешно действовать.
Согласен с тем, что фантазия это ЧИ. Очень любил читать фантастику. Сейчас жаль на это нет времени. Очень расширяет кругозор. А знакомый макс постоянно удивлялся, "Ну что за глупость, читать про инопланетян, космические корабли и бластеры, ведь этого не существует!!!"
13 Янв 2009 09:33
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 640/2029
|
12 Янв 2009 21:50 ella_da сказал(а):
Да Вы что? У Гюгов отличнейшая фантазия! Правда, проявляется она немного не так, как у интуитов, но очень даже хорошо. Если выражаться соционическим языком, по двумерной активационной функции (в случае Гюго - ЧИ - фантазия) человек может относительно успешно действовать.
Слабая фантазия - это ЧИ. Поэтому рискну предположить, что у Максов и у Драйзеров, и даже у Есей и Балей она проявляется менее активно, чем у Гюго и Штиров.
Интересно. Я все не понимала откуда у меня такая фантазия. С этого ракурса не думала никогда. Думаю, ты права.
Жюль Верн кстати Гюго. Я сначала думала, что Дон-Кихот. Но Гюго он, Доны видят в книгах Ж. Верна много логических несоответствий.
Но фантазия богатая, и сенсорность и детализирование и расписывал все до тютельки. ))
13 Янв 2009 10:31
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 75/242
|
11 Янв 2009 12:26 snezhanochka сказал(а):
У меня муж Робеспьер насчет времени так как я вообще не парится. Он не думает об этом. Он просто делает и все. Хотя когда опаздывают сильно, и подводят тоже не любит. Но время у него не разговорчиваое, все таки в подсознании.
Может просто сказать- "Не переживай. Успеем."
Но так разглогольстовать как я, не будет, типа "Все пропало! Все пропало!! Не успеем! Кошмар!!!!"
И глаза у него на лоб не лезут, и не бегает по квартире, без остановки, ожидая такси ))))
Он так точно делать не будет. Не парит так его БИ, как меня.
Возможно, дело на самом деле в крайностях, но, например, я тоже чувствую себя неловко в ситуации, когда время решает - при сборах, например. Для меня - ждать и догонять - отвратительно. Отец у меня - тоже, вроде как Роб, выходил, допустим, на поезд, часа за три. Лучше будет сидеть на вокзале, чем ждать дома.
Тягомотность бальзаковская меня напрягает - в зависимости от настроения - могу сильно психануть.
13 Янв 2009 14:09
|
Ferzen
"Робеспьер"
Сообщений: 30/13
|
А мне кажется, что одно из проявлений болевой БИ у Штирлица в том, что он постоянно опаздывает, а у гюго, что он постоянно раньше приходит. И оба по этому поводу переживают Один не хочет показать свою нетерпеливость, а другой - свою непунктуальность(прям как в "Зверобое" Купера индейцы уважали точность во времени, так как, кто приходит раньше, показывает бабью нетерпеливость, а кто опаздывает не уважает тех к кому идёт )
Прав ли я?
13 Янв 2009 19:47
|
Taa
"Штирлиц"
Сообщений: 11/14
|
13 Янв 2009 19:47 Ferzen сказал(а):
А мне кажется, что одно из проявлений болевой БИ у Штирлица в том, что он постоянно опаздывает, а у гюго, что он постоянно раньше приходит. И оба по этому поводу переживают Один не хочет показать свою нетерпеливость, а другой - свою непунктуальность...
Прав ли я?
Если бы все было так однозначно - все гораздо сложнее. Штирлиц может не опаздывать и не опаздывает, если это нужно (ЧЛ позволяет справляться). Штирлиц не приходит раньше не потому, что не хочет показать свою нетерпеливость, а потому, что ждать - это даром терять время (этакий заход с базовой на болевую ). Но если событие имеет определенную важность, больше чем ожидаемое время, можна придти раньше. Пример: я еще никогда не опаздывала на поезд-автобус, но я постоянно опаздываю на работу. Причина логична: поезд ждать не будет, а работу все равно никто за меня не сделает. Вообщем, пунктуальность Штирлица определяется важностью события, имхо.
13 Янв 2009 23:19
|
Ferzen
"Робеспьер"
Сообщений: 34/13
|
13 Янв 2009 23:19 Taa сказал(а):
Если бы все было так однозначно - все гораздо сложнее. Штирлиц может не опаздывать и не опаздывает, если это нужно (ЧЛ позволяет справляться). Штирлиц не приходит раньше не потому, что не хочет показать свою нетерпеливость, а потому, что ждать - это даром терять время (этакий заход с базовой на болевую ). Но если событие имеет определенную важность, больше чем ожидаемое время, можна придти раньше. Пример: я еще никогда не опаздывала на поезд-автобус, но я постоянно опаздываю на работу. Причина логична: поезд ждать не будет, а работу все равно никто за меня не сделает. Вообщем, пунктуальность Штирлица определяется важностью события, имхо.
С такой белой интуицией вам в Бальзаки пора 
А вообще замените тогда в моём посте "Штирлицы постоянно опаздывают, потому что не хотят показаться нетерпеливыми" на "Штирлицы постоянно опаздывают, потому что не хотят терять своё время", но результат будет такой же "Штирлицы постоянно опаздывают" И не так важно, что на поезда Штирлицы не опаздывают, всё-таки поезда максимум раз в месяц а то и реже, а работа, к примеру, каждый день.
Кстати, моя подруга Штирлиц тоже постоянно на работу опаздывает.
Еще вот такой заметил переход у Штирлицов так сказать с базовой на болевую или с болевой на базовую. Штирлицы постоянно чем то заняты, всё что-то делают, работают, не щадят себя, короче. Наверное, именно болевая БИ делает Штирлица самым трудоспособным типом социона
Ну и еще, на мой последний день рождения брат пришел на час позже договореного срока, мы уже без него начали праздновать. И ничего, дела ведь не пострадали
Гюго я знаю меньше, но одна знакомая девушка гюгошка сказала, что не любит даже на пять минут опаздывать и не переносит, когда опаздывают другие. Наверное, если бы гюгошка опаздывала на час, то она лучше бы придумала причину, чтобы вообще не придти
13 Янв 2009 23:28
|
SLE
"Штирлиц"
Сообщений: 5/15
|
13 Янв 2009 23:28 Ferzen сказал(а):
А вообще замените тогда в моём посте "Штирлицы постоянно опаздывают, потому что не хотят показаться нетерпеливыми" на "Штирлицы постоянно опаздывают, потому что не хотят терять своё время", но результат будет такой же "Штирлицы постоянно опаздывают"
Для меня ни 1е и не 2е.
Честно говоря, мне нет дела до того, что кто-то считает меня нетерпеливым или нет.
И дело не в том, что я думаю, что даром теряю время, а в том, что я просто не могу рассчитать время, которое понадобиться для прибытия в пункт назначения и поэтому опаздываю. И 10 потраченных минут ничего важного в жизни не решают, просто сам факт ожидания выводит из себя, что нужно просто стоять и ничего не делать, просто ЖДАТЬ!!! В таких редких случаях я пытаюсь занять себя чем-нибудь, например, позвонить кому-нибудь, или зайти в какой-нибудь магазинчик, или даже просто ходить, но ни в коем случае просто стоять!!! Само состояние покоя выводит из себя, и с этим я ничего не могу поделать. Для меня это необъяснимо!!
А такие случаи редки, т. к. в подавляющем большинстве случаев я просто тупо опаздываю
13 Янв 2009 23:19 Taa сказал(а):
Если бы все было так однозначно - все гораздо сложнее. Штирлиц может не опаздывать и не опаздывает, если это нужно (ЧЛ позволяет справляться)
ЧЛ отдыхает, это не в ее компетенции
14 Янв 2009 00:09
|
Meretseger
"Есенин"
Сообщений: 22/118
|
А я вот по-прежнему не могу понять: разве БИ имеет ПРЯМОЕ отношение к опозданиям? Да на работу человек опаздывает не потому, что время не может расчитать, а потому что ему утром вставать тяжко, да и вообще пока раскачаешься и т. п. У меня утро буквально вот "по минутам расписано", однако я вот вполне нахожу время сейчас тут написать... Просто я это время чувствую... Я четко знаю, сколько времени прошло и успею ли я.... В критическом случае, просто немного "ускорюсь"... Возможно те, у кого БИ маломерна, чувствуют время не так четко... Но БИ - это далеко не только избегание опозданий (или наоборот - вечные опоздания, в этом, кстати, тоже нет согласья ).
14 Янв 2009 07:32
|
SLE
"Штирлиц"
Сообщений: 6/15
|
14 Янв 2009 07:32 Meretseger сказал(а):
А я вот по-прежнему не могу понять: разве БИ имеет ПРЯМОЕ отношение к опозданиям? Да на работу человек опаздывает не потому, что время не может расчитать, а потому что ему утром вставать тяжко, да и вообще пока раскачаешься и т. п. У меня утро буквально вот "по минутам расписано", однако я вот вполне нахожу время сейчас тут написать... Просто я это время чувствую... Я четко знаю, сколько времени прошло и успею ли я.... В критическом случае, просто немного "ускорюсь"... Возможно те, у кого БИ маломерна, чувствуют время не так четко... Но БИ - это далеко не только избегание опозданий (или наоборот - вечные опоздания, в этом, кстати, тоже нет согласья ).
Прикол в том, что даже если встать очень рано, и иметь большой запас времени, все равно очень легко опоздать. Вот сидишь себе, сидишь, и думаешь, что времени еще много, и спешить некуда, и вдруг в какой то момент времени понимаешь, что его уже мало, и надо спешить!!! Нет полутонов, либо времени много, либо мало.
Вам как базовому БИ, Meretseger, наверное, сложно это понять. Как и мне сложно понять, что такое болевая ЧЛ.
И еще один момент.
Если какое то дело идет из рук вон плохо, или же плохая погода, или плохое настроение или еще что-то, то возникает чувство, что так будет продолжаться всегда, и что это состояние не изменится. Лишь жизненный опыт подсказывает, что такое состояние совсем скоро изменится, что все меняется, и все будет хорошо, так и случается на самом деле
Это, наверное, тоже болевая БИ?
14 Янв 2009 08:03
|
quice
"Бальзак"
Сообщений: 44/18
|
13 Янв 2009 09:33 SLE сказал(а):
Согласен с тем, что фантазия это ЧИ. Очень любил читать фантастику. Сейчас жаль на это нет времени. Очень расширяет кругозор. А знакомый макс постоянно удивлялся, "Ну что за глупость, читать про инопланетян, космические корабли и бластеры, ведь этого не существует!!!"
Ну вот. Лишили балей и есей фантазии, и мы оказывается постоянно живём в сенсорном мире (ну раз фантазий нет...). Умение фантазировать не ТИМ'но, и не на какую функцию его натягивать не надо. У меня есть знакомая максимка у которой с фантазией всё впорядке, у гюгов тоже с этим всё ок и у самого с этим всё впорядке (я бы даже сказал, что даже слишком...). Так что фантазию давайте оставим в покое)))
14 Янв 2009 09:45
|
SLE
"Штирлиц"
Сообщений: 7/15
|
14 Янв 2009 09:45 quice сказал(а):
Ну вот. Лишили балей и есей фантазии, и мы оказывается постоянно живём в сенсорном мире (ну раз фантазий нет...). Умение фантазировать не ТИМ'но, и не на какую функцию его натягивать не надо. У меня есть знакомая максимка у которой с фантазией всё впорядке, у гюгов тоже с этим всё ок и у самого с этим всё впорядке (я бы даже сказал, что даже слишком...). Так что фантазию давайте оставим в покое)))
А я пока ничего и не связывал. Просто констатировал факт, который дает пищу для размышлений. Вы привели противоположный факт.
Но у меня есть подозрение, что умение фантазировать связано интуицией.
14 Янв 2009 10:41
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 642/2035
|
14 Янв 2009 08:03 SLE сказал(а):
Прикол в том, что даже если встать очень рано, и иметь большой запас времени, все равно очень легко опоздать. Вот сидишь себе, сидишь, и думаешь, что времени еще много, и спешить некуда, и вдруг в какой то момент времени понимаешь, что его уже мало, и надо спешить!!! Нет полутонов, либо времени много, либо мало.
Хорошо написал!!!!  согласна.
Только НЕ "и вдруг в какой то момент понимаешь", А посмотрел на часы, и аолное непонимание, как так могло произойти. Что было час времени в запасе. И вроде ж ничего этакого не делал, а прошло 40 минут.(например)
И все! Понимаешь, что уже опаздываешь. И не знаешь прийдешь ли вовремя вообще, или нет. И начинаешь быстро бегать, мельтешиться.
Я поэтому постоянно хожу и на часы смотрю, чтобы время отслеживать. Или прошу мужа Робеспьера засечь. Я человек настоящего времени!
Мне как то муж Робик рассказывал, что у БИ -шников внутренние часы.
Если попробовать отследить пульс у них, то он будет ближе к к часовому ритму. Поэтому они время и чувствуют. Сердцем как бы. Физически. Врея как минуты, секунды, часы.
!!!!!!!!! У меня тут сразу мысль возникла. Что часовой ритм сердца может быть и у не БИ-шника. Отсюда, может возникнуть неправильная идентификация ТИМа). и наоборот!!
Д умаю тогда ещё стоит рассматривать время в общем, - как прошлое, настоящее и будущее.
Потому как БИ-шники - не все живут и в прошлом и будущем. Некоторые, делают упор на прошлое. Другие -на будущее. (люди будущего-новаторы, быстро реагирующие на изменения среды, и другие- тормозящие, конкретные, степенные, опирающиеся на прошлый опыть во времени, и на основе прошлого, делающие прогнозы на будущее. Но не летящие в будущее, а спокойный переход из прошлого в будущее, тянущийся.)
(это понимание из другой типологии. Просто анализировала и думала долго над этим. Пыталась соотнести.)
Бальзаки, чаще всего - люди прошлого. Вот про Есениных не знаю. Их не анализировала. Думаю, они больше люди будущего, чем прошлого, но это навскидку. Я плохо Есениных знаю.
14 Янв 2009 10:47
|
SLE
"Штирлиц"
Сообщений: 8/15
|
14 Янв 2009 10:47 snezhanochka сказал(а):
Хорошо написал!!!! согласна.
Только НЕ "и вдруг в какой то момент понимаешь", А посмотрел на часы, и аолное непонимание, как так могло произойти. Что было час времени в запасе. И вроде ж ничего этакого не делал, а прошло 40 минут.(например)
И все! Понимаешь, что уже опаздываешь. И не знаешь прийдешь ли вовремя вообще, или нет. И начинаешь быстро бегать, мельтешиться.
Совершенно согласен. Я это и имел ввиду (посмотрел на часы)
14 Янв 2009 10:47 snezhanochka сказал(а):
Если попробовать отследить пульс у них, то он будет ближе к к часовому ритму. Поэтому они время и чувствуют. Сердцем как бы. Физически. Врея как минуты, секунды, часы.
А, по-моему, пульс зависит от состояния сердечно сосудистой системы.
14 Янв 2009 10:51
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 643/2035
|
14 Янв 2009 10:51 SLE сказал(а):
А, по-моему, пульс зависит от состояния сердечно сосудистой системы.
Несомненно. Только он подспудно влияет на ощущение времени сейчас, т. е ощущение часового ритма.
Вот попробуй сделать опыт. Возьми человек 5 засеки часы и попроси их сказать, когда пройдет одна минута.(только по отдельности)
Все будут говорить разное время, но некоторые просто постоянно будут угадывать.
Они не угадывают, они чувствуют. Их сердечный ритм в унисон с секундами отстукивает практически.
И они так же угадают, когда пройдет пять минут, десять. Им не надо смотреть на часы.
Значит ли это, что это Интуиты времени?
Пусть например, ДА!)Это Интуиты времени. Только, тогда вопрос, а если у них аритмия, тахикардия? ))
И! Если они отслеживают ритм времени на промежуток какой то, но не умеют ни прогнозировать прошлое, ни будущее, а живут здесь и сейчас (туда-сюда пару часов ))))?
То кто они? )))
14 Янв 2009 11:02
|
Ferzen
"Робеспьер"
Сообщений: 36/13
|
14 Янв 2009 07:32 Meretseger сказал(а):
А я вот по-прежнему не могу понять: разве БИ имеет ПРЯМОЕ отношение к опозданиям? Да на работу человек опаздывает не потому, что время не может расчитать, а потому что ему утром вставать тяжко, да и вообще пока раскачаешься и т. п. У меня утро буквально вот "по минутам расписано", однако я вот вполне нахожу время сейчас тут написать... Просто я это время чувствую... Я четко знаю, сколько времени прошло и успею ли я.... В критическом случае, просто немного "ускорюсь"... Возможно те, у кого БИ маломерна, чувствуют время не так четко... Но БИ - это далеко не только избегание опозданий (или наоборот - вечные опоздания, в этом, кстати, тоже нет согласья ).
Довелось пожить с есениным. Да на работу он иногда опаздывал, в основном из-за того, что проснуться не мог утром Но это же не постоянно было (в силу иррациональности, наверное ), а вот штирлы опаздывают систематично (рационалы всё-таки )
Я же когда нужно было приходить на работу в определённое время, приходил ровно в 9:00 +- 1-2 минуты (+ очень редко был ). И так около года и удивлялся, как это некоторые люди могут постоянно опаздывать
14 Янв 2009 11:09
|
SLE
"Штирлиц"
Сообщений: 9/15
|
14 Янв 2009 11:02 snezhanochka сказал(а):
Вот попробуй сделать опыт. Возьми человек 5 засеки часы и попроси их сказать, когда пройдет одна минута.(только по отдельности)
Очень интересный опыт. Надо попробовать!
14 Янв 2009 11:09 Ferzen сказал(а):
Довелось пожить с есениным. Да на работу он иногда опаздывал, в основном из-за того, что проснуться не мог утром Но это же не постоянно было (в силу иррациональности, наверное ), а вот штирлы опаздывают систематично (рационалы всё-таки )
Я же когда нужно было приходить на работу в определённое время, приходил ровно в 9:00 +- 1-2 минуты (+ очень редко был ). И так около года и удивлялся, как это некоторые люди могут постоянно опаздывать
Я стабильно опаздывал в среднем на 4 минуты)))
14 Янв 2009 11:43
|
Ferzen
"Робеспьер"
Сообщений: 37/13
|
14 Янв 2009 11:43 SLE сказал(а):
Я стабильно опаздывал в среднем на 4 минуты)))
Моя знакомая на 10 ))))
14 Янв 2009 11:48
|
Meretseger
"Есенин"
Сообщений: 23/118
|
Вот что я еще подумала. SLE и Снежана вот написали, что им нужно постоянно на часы смотреть, чтобы время контролировать. И то случается так что "Ой, мама дорогая, куда ж время делось?!". У меня такое случается ОЧЕНЬ редко (причем, на часы я не смотрю. Точнее, смотрю, но только чтобы удостовериться, что не ошиблась). Обычно, если на какое-то дело потратила времени больше, чем я на него мысленно отводила (ну вот как сегодня, например, утром писала предыдущий свой пост), я точно знаю, в какой момент мне нужно ускориться, чтобы все-таки успеть. Причем, что интересно.... у меня не очень получается ускориться "чуть-чуть". Ускоряюсь я всегда максимально, но на определенный промежуток времени .
Ну так вот, что я сказать-то хотела. Наверное, одним из проявлений одномерной БИ является как раз невозможность регулировать свой темп и нечувствование течения времени. А также сложности в прогнозировании в разрезе "когда лучше начать" и "когда оно закончится".
14 Янв 2009 11:02 snezhanochka сказал(а):
Вот попробуй сделать опыт. Возьми человек 5 засеки часы и попроси их сказать, когда пройдет одна минута.(только по отдельности)
Все будут говорить разное время, но некоторые просто постоянно будут угадывать.
Они не угадывают, они чувствуют. Их сердечный ритм в унисон с секундами отстукивает практически.
И они так же угадают, когда пройдет пять минут, десять. Им не надо смотреть на часы.
Ну опыт про "одну минуту" особо ничего не даст: одну минуту легко просто посчитать. А вот угадать, когда прошло 10-20 минут, еще и в это время занимаясь делами, наверное, под силу только базовому БИ 
А пульс... да как-то он разный все время.... пробежишься - увеличится... отдохнешь - уменьшится... Тут на что-то другое завязано. Не знаю на что .
14 Янв 2009 11:49
|
SLE
"Штирлиц"
Сообщений: 10/15
|
14 Янв 2009 11:49 Meretseger сказал(а):
У меня такое случается ОЧЕНЬ редко (причем, на часы я не смотрю. Точнее, смотрю, но только чтобы удостовериться, что не ошиблась).
Вот вот, я на часы смотрю в среднем каждые 15 минут.
14 Янв 2009 11:49 Meretseger сказал(а):
Наверное, одним из проявлений одномерной БИ является как раз невозможность регулировать свой темп и нечувствование течения времени. А также сложности в прогнозировании в разрезе "когда лучше начать" и "когда оно закончится".
Совершенно согласен
14 Янв 2009 12:24
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2036
|
14 Янв 2009 11:49 Meretseger сказал(а):
Ну опыт про "одну минуту" особо ничего не даст: одну минуту легко просто посчитать.
Сидеть не считая.
Мне не легко. У меня даже тут некое беспокойство возникает. Парит просто наблюдение за этим.
Я не понимаю как можно просчитать минуту. А просто не считая, не говорить, раз-два-три )) А просто сидеть и ждать, о чем нить своем думать, а потом сказать.
Проверять в спокойном состоянии. Может попробуем?
Можно сначала 1 минуту, потом, 5 и 10 И напишем, у кого какие результаты?
типа Игра такая ))
Я сама не делала этот опыт. Тоже интересно!!
14 Янв 2009 12:31
|
upuna
"Гюго"
Сообщений: 15/12
|
14 Янв 2009 12:09 Ferzen сказал(а):
Я же когда нужно было приходить на работу в определённое время, приходил ровно в 9:00 +- 1-2 минуты (+ очень редко был ).
у меня знакомый робик как-то пошутил и сказал, что заедет ко мне в 18.27. так и приехал! ровно в 27 минут. 
14 Янв 2009 12:46
|
Ferzen
"Робеспьер"
Сообщений: 38/13
|
14 Янв 2009 12:46 upuna сказал(а):
у меня знакомый робик как-то пошутил и сказал, что заедет ко мне в 18.27. так и приехал! ровно в 27 минут.
Тут нет ничего удивительного
27 ведь такое же число как и 30
14 Янв 2009 12:48
|
upuna
"Гюго"
Сообщений: 16/12
|
14 Янв 2009 11:47 snezhanochka сказал(а):
Я поэтому постоянно хожу и на часы смотрю, чтобы время отслеживать. Или прошу мужа Робеспьера засечь. Я человек настоящего времени!
в случае с работой, я ставлю кучу будильников, предупреждающих меня, что пора вставать, теперь уж, действительно, надо встать, а через 5 минут нужно уже выходить на работу. т. е. на каждое основное действие по будильнику и еще утром у меня формируется конкретный ритуал, который, если не сбивать, помогает мне не опаздывать, т. к. каждое действо уже размерено по минутам (по опыту). поэтому не люблю, когда меня утром с этого ритуала сбивают. так можно весь день себе испортить (теперь понятно, почему я так серьезно к этому утреннему ритуалу отношусь ).
14 Янв 2009 13:31 snezhanochka сказал(а):
Я сама не делала этот опыт. Тоже интересно!!
я с робиком такой опыт проводила. ходили гуляли часами. а я периодически спрашивала: "а сейчас сколько времени?" (за сумасшедшую меня не принимал только потому, что мы как раз и его интуицию времени )
14 Янв 2009 12:53
|
Taa
"Штирлиц"
Сообщений: 12/14
|
И все таки я для себя считаю самым больным местом - это явное давление временем, когда приходится спешить и ждать не из-за себя, а из-за кого-то или обстоятельств. Я тоже не чувствую времени, если надо периодически смотрю на часы, но почему то это особо не напрягает. И лично я не понимаю, как можно не знать, сколько времени занимает часто повторяющееся действие - можно ж просто по часам засечь и запомнить. Если, скажем, чай можно пить от десяти минут до двадцати, то если не хотите опоздать - отведите себе двадцать минут и пейте спокойно. Или если не успеваете - не пейте вообще. Да, для Штира неприятно следить за временем, поэтому он и отлынивает от такого контроля, как только появляется такая возможность. Но утверждать, что Штир постоянно опаздывает - по-моему, перебор. А еще помогает - оставлять себе запас времени - десять минут или двадцать, обычно хватает. У нас дома всегда спешат часы, чтобы не опаздывать на работу, хотя Штирлиц тольк я .
14 Янв 2009 13:06
|
SLE
"Штирлиц"
Сообщений: 11/15
|
14 Янв 2009 12:31 snezhanochka сказал(а):
Проверять в спокойном состоянии. Может попробуем?
Можно сначала 1 минуту, потом, 5 и 10 И напишем, у кого какие результаты?
типа Игра такая ))
Я сама не делала этот опыт. Тоже интересно!!
Ок. Вечером я отпишу свои результаты. Посмотрим, что получится)))
14 Янв 2009 13:38
|
Meretseger
"Есенин"
Сообщений: 24/118
|
14 Янв 2009 12:46 upuna сказал(а):
у меня знакомый робик как-то пошутил и сказал, что заедет ко мне в 18.27. так и приехал! ровно в 27 минут.
Ага, не удивляет . Как-то так оно происходит... перед взятием какого-то временнОго обязательства, что-то там в голове прокручивается... ну типа как ускоренная перемотка в медиаплеере... и можешь сказать, сколько тебе нужно времени на то или иное действие.... Причем, что самое интересное, каким-то совершенно невообразимым образом учитываются возможные "непредвиденности", которые непредвиденно случаются... А все равно успеваешь...
Но справедливости ради нужно сказать, что эти непредвиденности не всегда "предвидятся", все же .
14 Янв 2009 13:06 Taa сказал(а):
У нас дома всегда спешат часы, чтобы не опаздывать на работу, хотя Штирлиц тольк я .
Ага, мама моя (Драйка) всегда ставила часы на несколько минут вперед. (А мы с папой Доном всегда выставляли их правильно , поэтому в итоге она распоряжалась только своими наручными часами). И от многих знакомых я такое слышала... Типа помогает не опаздывать... Не знаю, мне такое только мешает. Возникает ощущение, что сама себя обманываю .
14 Янв 2009 13:38 SLE сказал(а):
Ок. Вечером я отпишу свои результаты. Посмотрим, что получится)))
Отписываю свои.
Не стала я заморачиваться с 20-ю минутами... Решила все же минуту засекать.
Если просто отвернуться от часов и ничего не делать, т. е. просто ждать, ошибаюсь где-то на 2-4 секунды в обе стороны. Попробовала усложнить задачу: начала читать профессиональную литературу (новую, т. е. ранее не читанную, но по предмету, в котором разбираюсь). Результаты ухудшились. Из 10 засеканий 5 попала в промежуток 2-4 сек. Один раз прощелкала аж 15 секунд, но как раз сложный момент попался, начала вникать, когда опомнилась, сразу поняла, что прозевала . Два раза прощелкала по 7-8 секунд, и два раза не дождалась секунд по 8-10. А вот просмотр фильма не ухудшает первоначальный результат - ни разу больше чем на 3 секунды не промахнулась.
14 Янв 2009 13:43
|
quice
"Бальзак"
Сообщений: 45/18
|
14 Янв 2009 12:31 snezhanochka сказал(а):
Сидеть не считая.
Мне не легко. У меня даже тут некое беспокойство возникает. Парит просто наблюдение за этим.
Я не понимаю как можно просчитать минуту. А просто не считая, не говорить, раз-два-три )) А просто сидеть и ждать, о чем нить своем думать, а потом сказать.
Проверять в спокойном состоянии. Может попробуем?
Можно сначала 1 минуту, потом, 5 и 10 И напишем, у кого какие результаты?
типа Игра такая ))
Я сама не делала этот опыт. Тоже интересно!!
две недели ничегонеделания... я даже не помню как они пролетели и чем я занимался... а ведь базовый
...
14 Янв 2009 21:52
|
well_done
"Наполеон"
Сообщений: 17/114
|
14 Янв 2009 21:52 quice сказал(а):
две недели ничегонеделания... я даже не помню как они пролетели и чем я занимался... а ведь базовый
...
фантазировал и думал, думал и фантазировал)
15 Янв 2009 03:30
|
Nomad
"Бальзак"
Сообщений: 75/17
|
14 Янв 2009 13:43 Meretseger сказал(а):
Как-то так оно происходит... перед взятием какого-то временнОго обязательства, что-то там в голове прокручивается... ну типа как ускоренная перемотка в медиаплеере... и можешь сказать, сколько тебе нужно времени на то или иное действие.... Причем, что самое интересное, каким-то совершенно невообразимым образом учитываются возможные "непредвиденности", которые непредвиденно случаются... А все равно успеваешь...
Но справедливости ради нужно сказать, что эти непредвиденности не всегда "предвидятся", все же .
Именно так.
Похоже, в жизни одно из проявлений "болевой" БИ заключается в неоправданном (с точки зрения базовой) применении меры предосторожности. Я имею в виду, что стараться всегда предусматривать запас времени в 10 - 15 минут - это из пушки по воробьям. К такой мере прибегаешь, когда точность во времени становится абсолютно критичной. В остальных случаях наоборот: зарезервированное таким образом время - это потерянное время.
А давайте так. Чем "болевая" БИ отлична от суггестивной?
Обе одномерные.
И та, и другая с отсчётом времени справляются плохо.
Понятия внутреннего и внешнего времени для обеих не существует (это в отличие от базовой БИ), так же как и немыслимы понятия уплотнения/растяжения времени.
Обе не любят действовать в спешке, когда их подгоняют.
Может быть, разница в цене ошибки по ним? Что вы чувствуете, когда становится ясно, что в расчёте времени вы ошиблись? Как воспринимаете чужие опоздания, срывы сроков и прочие подобные вещи? Адекватна и управляема ли ваша оценка важности соблюдения сроков в неявных случаях - то есть когда дело не касается поездов, самолётов и государственных проектов?
15 Янв 2009 04:54
|
SLE
"Штирлиц"
Сообщений: 12/15
|
15 Янв 2009 04:54 Nomad сказал(а):
Понятия внутреннего и внешнего времени для обеих не существует (это в отличие от базовой БИ), так же как и немыслимы понятия уплотнения/растяжения времени.
А что это такое? внутреннее и внешнее время? и как оно может сжиматься и растягиваться?
15 Янв 2009 12:03
|
SLE
"Штирлиц"
Сообщений: 13/15
|
15 Янв 2009 04:54 Nomad сказал(а):
Может быть, разница в цене ошибки по ним? Что вы чувствуете, когда становится ясно, что в расчёте времени вы ошиблись?
Злюсь, сильно
15 Янв 2009 04:54 Nomad сказал(а):
Обе не любят действовать в спешке, когда их подгоняют.
Очень не люблю когда подгоняют, я и так все очень быстро делаю. Либо не делаю вообще.
15 Янв 2009 04:54 Nomad сказал(а):
Как воспринимаете чужие опоздания, срывы сроков и прочие подобные вещи?
Срывы сроков всегда и везде происходят (в делах с людьми).
Мне, например проще подождать неделю, чем 20 минут, когда кого-то или чего-то надо просто ждать (при условии, что от меня ничего не зависит, конечно). Если срок большой, то, как бы перестраиваешься на новую дату. Событие, которое произойдет через неделю, как бы существует уже в не твоей реальности, не видишь его, оно как бы в тумане, в дымке, и от него отмахиваешься, что-то вроде - "Ну и фиг с ним, это будет через неделю, а пока будем решать другие дела". Чем больше срок, тем проще он воспринимается, тем сильнее он покрыт туманом и неизвестностью.
Когда срок маленький, например, просто стоять и ждать человека, то тут сложнее сохранять спокойствие. Со стороны это видно как крайняя нетерпеливость.
15 Янв 2009 12:22
|
Meretseger
"Есенин"
Сообщений: 26/118
|
15 Янв 2009 12:03 SLE сказал(а):
А что это такое? внутреннее и внешнее время? и как оно может сжиматься и растягиваться?
Я ж написала: как в медиаплеере можно делать ускоренную перемотку, а можно замедлять темп . Так и в жизни: ускоряюсь и расслабляюсь . Единственная проблема (не для меня, для окружающих ) - скоростей только две (это не я придумала, это тут на форуме какой-то Макс заметил, а я просто офигела и восхитилась, как точно он углядел и выразился!). Для меня это фигня, а вот окружающие некоторые, вижу, нервничают.
А что касается внешнего и внутреннего... я прям даже не знаю как объяснить... ну внутреннее - это мое время, мой темп... отсчитывается оно не минутами-секундами... а чем-то другим... какими-то событиями... настроениями.. самочувствием... А внешнее отсчитывается уже, да. Ну сами знаете чем. Иногда происходит синхронизация внешнего и внутреннего времен (это когда "во внешний мир" выбираешься ), или сверка... А потом опять: у меня свое, у вас - свое
15 Янв 2009 15:20
|
Nomad
"Бальзак"
Сообщений: 76/19
|
15 Янв 2009 15:20 Meretseger сказал(а):
Я ж написала: как в медиаплеере можно делать ускоренную перемотку, а можно замедлять темп . Так и в жизни: ускоряюсь и расслабляюсь . Единственная проблема (не для меня, для окружающих ) - скоростей только две (это не я придумала, это тут на форуме какой-то Макс заметил, а я просто офигела и восхитилась, как точно он углядел и выразился!). Для меня это фигня, а вот окружающие некоторые, вижу, нервничают.
А что касается внешнего и внутреннего... я прям даже не знаю как объяснить... ну внутреннее - это мое время, мой темп... отсчитывается оно не минутами-секундами... а чем-то другим... какими-то событиями... настроениями.. самочувствием... А внешнее отсчитывается уже, да. Ну сами знаете чем. Иногда происходит синхронизация внешнего и внутреннего времен (это когда "во внешний мир" выбираешься ), или сверка... А потом опять: у меня свое, у вас - свое
Опять-таки мне остаётся только подписаться под этим. За исключением скоростей. Внутреннее время - это какая-то собственная пульсация в сознании, и по отношению к внешнему времени оно может быть ускорено или замедлено. Наверное, с точки зрения нейрофизиологии это будет что-то вроде частоты нервных импульсов и заодно их синхронизации. А что до скоростей, то мне без особого напряга удаётся ускорить внутреннее время в 3 раза, ну а абсолютный рекорд был, когда я дипломную писал, - сжатие в 7 раз.
В общем, грубо говоря, сжатие (или ускорение) времени - это когда 1 час воспринимается как несколько. Если вам понятны наши объяснения, то вам, наверное, представляется, что внутреннее время является только субъективным ощущением; для нас же скорее внутреннее время - объективная реальность, а внешнее - нечто вторичное.
Ну ладно. С ЛСЭ мне и так было понятно, я знаком с типом неплохо. Вот бы дождаться ещё гюгошных ответов на мои вопросики .
15 Янв 2009 16:03
|
Meretseger
"Есенин"
Сообщений: 27/118
|
Про суггесивную БИ. Есть у меня знакомый Жук (коллега, но с другой конторы. Однако мы часто с ним пересекаемся и по работе и по отдыху). И есть Нап начальник. Вот мелкие примеры. Нап: Рита, нужно сделать вот это, и вот это, и вот это. Хорошо, отвечаю, только сейчас я сделаю это и это, а потом то что ты сказал. - А ты успеешь? - Успею. - Точно? - Точно. Все, тут же успокаивается и уже ждет от меня доклада. Примерно так же и с Жуком. Или если я его прошу что-то сделать (ну или не я, кто-то другой, не важно), а он сомневается в том, что успеет, я ему раскладываю: вот на это столько времени уйдет, да? - ну... да. А на это - столько, да? - Ну, наверное. - Вот видишь, все успеваешь. - Ну ладно, раз ты говоришь... И все нормально успевает. И если у меня есть возможность "встрять", я "встреваю" с эдакими... подбадриваниями: вот видишь, ты все прекрасно успеваешь. И человек реально успокаивается.
А вот, наверное, Штиров и Гюгов это не успокоит... Они, наверное, все равно нервничать будут....
15 Янв 2009 16:03 Nomad сказал(а):
Внутреннее время - это какая-то собственная пульсация в сознании, и по отношению к внешнему времени оно может быть ускорено или замедлено. Наверное, с точки зрения нейрофизиологии это будет что-то вроде частоты нервных импульсов и заодно их синхронизации. А что до скоростей, то мне без особого напряга удаётся ускорить внутреннее время в 3 раза, ну а абсолютный рекорд был, когда я дипломную писал, - сжатие в 7 раз.
В общем, грубо говоря, сжатие (или ускорение) времени - это когда 1 час воспринимается как несколько. Если вам понятны наши объяснения, то вам, наверное, представляется, что внутреннее время является только субъективным ощущением; для нас же скорее внутреннее время - объективная реальность, а внешнее - нечто вторичное.
Да-да, примерно так. Вы просто это все объяснили более логично 
15 Янв 2009 16:27
|
upuna
"Гюго"
Сообщений: 17/12
|
15 Янв 2009 17:27 Meretseger сказал(а):
А вот, наверное, Штиров и Гюгов это не успокоит... Они, наверное, все равно нервничать будут....
меня успокоит, если я вижу, что человек во времени ориентируется.
на данный момент успокаиваю себя тем, что необязательно все успевать. следовательно, сначала делаю то, что просто необходимо успеть, потом остальное. если не успеваю, поручаю это другим. по крайней мере, так у меня пока выходит
15 Янв 2009 16:47
|
quice
"Бальзак"
Сообщений: 47/18
|
15 Янв 2009 03:30 well_done сказал(а):
фантазировал и думал, думал и фантазировал)
Девушка, давайте без комментариев 
Что касается времени, то да, уплотнять его получается, но это касается только ситуаций когда это "очень надо", т. е. когда полностью на чём-то концентрируешься, иначе мы время просто не замечаем..., хотя иногда пока добираешься до места, происходят удивительные вещи - например, едешь на машине, и вдруг возникает сильное желание ехать по какому-либо маршруту, который не был принят по началу поездки, а потом выясняется, что на первичном маршруте, была пробка или ещё какое-нибудь препятствие. Логическому объяснению такие факты не поддаются... знакомый роб уже забил на такое, и доверяет если скажу, что не время или время делу, а я доверяю ему, что будет или не будет толк. А иногда бывают ситуации, когда реально проходит минут пятнадцать, а по внутренним ощущениям около часа...
На самом деле у нас со временем когда как - то оно с нами на Вы, то мы с ним на Ты ;
P.S. Хотелось бы услышать - как можно расслабить человека с болевой БИ. потому как если ему сказать не напрягайся - это только хуже будет..., но смотреть как он мечется, иногда сил не хватает...
15 Янв 2009 17:20
|
upuna
"Гюго"
Сообщений: 18/12
|
15 Янв 2009 18:20 quice сказал(а):
P.S. Хотелось бы услышать - как можно расслабить человека с болевой БИ. потому как если ему сказать не напрягайся - это только хуже будет..., но смотреть как он мечется, иногда сил не хватает...
а помочь человеку?
еще мне помогает расстановка приоритетов.
15 Янв 2009 17:46
|
quice
"Бальзак"
Сообщений: 48/18
|
15 Янв 2009 17:46 upuna сказал(а):
а помочь человеку?
еще мне помогает расстановка приоритетов.
Вот, поподробней расскажите, как можно помочь. Потому что искренне хочется это сделать, но обычно по болевой попадаешь... мне же тоже это не приятно.
15 Янв 2009 18:13
|
upuna
"Гюго"
Сообщений: 19/12
|
15 Янв 2009 19:13 quice сказал(а):
Вот, поподробней расскажите, как можно помочь. Потому что искренне хочется это сделать, но обычно по болевой попадаешь... мне же тоже это не приятно.
ну то есть часть дел за нее сделать. если это не возможно, то расставить важность дел. хотя я там выше где-то писала, что именно мне помогает само участие человека. в смысле, что он вот тут рядом и не безразличен к тому, что я тут вся нервничаю
15 Янв 2009 18:24
|
quice
"Бальзак"
Сообщений: 49/19
|
15 Янв 2009 12:03 SLE сказал(а):
А что это такое? внутреннее и внешнее время? и как оно может сжиматься и растягиваться?
А это такая интересная штука) т. е. смотришь на часы - секунды вроде бегут нормально, как и должны), но по внутреннему ощущению время как-бы тянется..., т. е. на те дела, которые обычно занимали час-два, уходит полчаса и меньше..., смотришь на часы, и диву даёшься, как это я успел столько за такое малое количество времени сделать... Или например вроде поздно делать что-то, но есть внутренние (логически не объяснимое) ощущение, что всё успеваешь, и действительно - всё успеваешь, или что-то случается, что кардинально меняет планы... мистика да и только). Всё строится только на предчувствии, не знаю кстати, как у творческих БИ с этим...
15 Янв 2009 19:51
|
ezhik_v_tumane
"Достоевский"
Сообщений: 17/0
|
вопрос к Штирлицам преимущественно:
болезненное отношение к прошлому можно причислить к маломерной БИ?
я имею ввиду, что я могу легко закрывать глаза на какие-то неудачи прошлого, если вижу, что сейчас человек изменился, то значит все в порядке.
а вот встретился Штирлиц, который очень болезненно относится к ошибкам и промахам в прошлом. и даже если видит, что все давно изменилось, не может этого прошлого "простить".
21 Янв 2009 16:29
|
SLE
"Штирлиц"
Сообщений: 14/15
|
я бы не сказал, что болезненно отношусь к своему прошлому.
Я говорю себе так: если я в прошлом как-то поступил, значит на тот момент мне это самым выгодным и оптимальным вариантом казалось, и по другому тогда я не мог.
21 Янв 2009 19:44
|
ulex
"Штирлиц"
Сообщений: 12/0
|
21 Янв 2009 16:29 ezhik_v_tumane сказал(а):
а вот встретился Штирлиц, который очень болезненно относится к ошибкам и промахам в прошлом. и даже если видит, что все давно изменилось, не может этого прошлого "простить".
Ммм, скорее это может быть связано с логикой и дело тут не в "простить", а в том, что он не уверен что промахи - это дела молодости и сейчас возраст/разум и прочее возобладают.
Ну и, быть может, это просто переживания конкретного человека, связанные с его прошлым опытом? Ну вроде как когда-то "ударило" и до сих пор при нажатии побаливает..
Штирлицы же чем хороши - они всегда могут логично и чётко объяснить, что и почему им не нравится или переживается. Если у них будет стимул объяснять, логичный такой стимул, понятное дело.
21 Янв 2009 23:51
|
ezhik_v_tumane
"Достоевский"
Сообщений: 21/0
|
22 Янв 2009 03:51 ulex сказал(а):
Ну и, быть может, это просто переживания конкретного человека, связанные с его прошлым опытом? Ну вроде как когда-то "ударило" и до сих пор при нажатии побаливает..
Штирлицы же чем хороши - они всегда могут логично и чётко объяснить, что и почему им не нравится или переживается. Если у них будет стимул объяснять, логичный такой стимул, понятное дело.
Да, именно переживания, и всё он может очень чётко и конкретно объяснить. В том, что "ошибки" не повторятся он уверен на 100%. И ему бы самому хотелось отделаться, от этого "таракана". Но не получается. А от этого счастье зависит.
22 Янв 2009 03:56
|
quice
"Бальзак"
Сообщений: 52/29
|
22 Янв 2009 03:56 ezhik_v_tumane сказал(а):
Да, именно переживания, и всё он может очень чётко и конкретно объяснить. В том, что "ошибки" не повторятся он уверен на 100%. И ему бы самому хотелось отделаться, от этого "таракана". Но не получается. А от этого счастье зависит.
Ну так покажите ему перспективу, того, что будет, если он отделаться от этого таракана, ЧИ то творческая... Это же одна из основных функции интуитивных типов - расширять границы для сенсориков
22 Янв 2009 09:00
|
ezhik_v_tumane
"Достоевский"
Сообщений: 24/0
|
22 Янв 2009 13:00 quice сказал(а):
Ну так покажите ему перспективу, того, что будет, если он отделаться от этого таракана, ЧИ то творческая... Это же одна из основных функции интуитивных типов - расширять границы для сенсориков
расширяла, что только не придумывала, сколько времени и сил было на это потрачено.
в итоге все равно каждый раз всё упирается в одну тему. не могу из этого цикла вывести человека. в итоге сдалась 
точнее оба сдались
22 Янв 2009 09:16
|
|
