Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Расчебуречивание

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2009/Rascheburechivanie-10344.html

 

Расчебуречивание


Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/1


Собственно, анкета.
Вот стало интересно, насколько внутреннее ощущение может отличаться от реального положения дел %) Кто-нибудь снимите мои розовые очки на минутку. Очень уж интересно.
Потом заполню анкету на БЛ, ЧЛ, БЭ, ЧЭ. Когда проснусь.

1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
Да сложно сказать.. Провела соцопрос местного населения, дабы посмотреть, как окружающие ко мне относятся и что обо мне думают. Соцопрос показал, что я добрая, отзывчивая, интересная, могу выслушать, творческая, ребенок в душе х)
Ну, наверное, правы. О себе объективно я судить не в состоянии – либо очень хорошо, либо отвратительно %)
От себя добавлю еще интеллект, стремление постигнуть суть (а не судить по обертке), интерес, искренность, чуйство юмора, индивидуализм +)

А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Я ценю: ум, интерес к новому, открытость (но это не обязательно, если человек меня интересует), чувство юмора, самодостаточность, умение творчески мыслить, склонности к философствованию (ну, после общения со мной, это происходит по-любому), независимость, талант, мечтательность и фантазерство ). Искренность – не терплю лицемеров, самое ужасное качество, на мой взгляд. Авантюристов люблю (или хотя бы тех, кто составит мне компанию в моих идеях).

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
На то, о чем мы говорим, на круг интересов.. Внешность – это же обертка. На индивидуальность человека смотрю, пытаюсь его проанализировать как-то. Сейчас вот как увлеклась соционикой – пытаюсь дихитимии определять и ТИМ, соответственно. С первых же моментов встречи начинаю исследовать человека. Ибо они – люди – меня очень даже интересуют )

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается?
Ну а то. Постоянно в последний момент чем-нибудь займусь/зачитаюсь/заговорюсь – и выйду, соответственно… Отношусь – к собственным – спокойно.
Но бывает и по-другому. Когда человек мне интересен, когда мне есть о чем с ним поговорить и вообще, если мысли только об этой встрече – то, скорее всего, не опоздаю. Потому что не могу долго ждать интересной встречи. Чем она быстрее наступит - тем лучше.

Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Да когда как. Если человек мой, если мне интересен – фиг с ним, пускай опаздывает. Хотя заявлю я ему о том, что на следующую встречу явлюсь на полчаса позже – это уж как пить дать х) И ведь заявлюсь, хехе. Только не специально. Так само как-то сложится. Но это же ничего… )

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Уют – это одно. Это когда атмосфера вокруг и люди приятные.
Комфорт, удобство.. Хм, я на этих понятиях никогда не зацикливалась, потому что идентифицирую свое состояние как «некомфортно» только тогда, когда мне холодно/у меня мерзнут руки. Все остальное легко компенсируется или вообще игнорируется.
Соответственно, чтобы стало комфортно – греюсь.
По комфорту и уюту спец в нашем доме – мама, она им и занимается.

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Нет, не всегда знаю. Или знаю? Не задумываюсь. Предпочитаю покупать вещь под влиянием импульса, потому что знаю – что первым запало, то лучше всего и подойдет, сколько бы потом не ходила не искала. Главное, чтобы вещь нравилась. Хотя бы первое время х)
Вещи люблю оригинальные, чтобы подчеркивали индивидуальность. Люблю полоски – черно-белые, разноцветные, украшения под старое серебро, но без камней. Обожаю гетры и чулки (полосатые, ххо). Серьги у меня – одна скрипичный ключ (или бумажная кнопка, по настроению), другая – бирюзовая булавка с подвеской в виде скелета рыбы. Все остальное надевается по принципу – «что-под-руку-попалось». Особенно, когда опаздываю куда-нибудь.

Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Все равно как-то. Если будут критиковать – по ситуации. Мнение тех, кто не способен дать объективную оценку – игнорируется х) Также игнорируются высказывания тех людей, которые мне не нравятся по своим причинам.
Хвалят-не хвалят – все равно.

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?

И сама не советую, и другим не советую мне советовать. Ибо вкусы у людей разные и каждый может выглядеть так, как ему заблагорассудится.
Но могу вслух рассуждать о том, что я думаю о людях, которые гоняются за модой, теряя при этом свою индивидуальность.
Советы в свой адрес не воспринимаю как советы, скорее как попытку вторгнуться на частные владения моих пристрастий и, соответственно, дающие эти советы идут лесом х)

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Нет. Вообще не в состоянии отличить обновку от старой вещи.
Только если похвастаются, мол, посмотри, что я купил.

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Я духами не пользуюсь – забываю… Был как-то период, что хотелось, но по рассеянности пользовалась редко, а потом и вовсе забросила это дело. Люблю запах свежести, фруктов каких-нибудь.

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?

Мнэээ.. *впал в ступор* Ну, когда кто-нибудь родной и любимый гладит по голове.. когда обнимает и от этого тепло.. Не знаю, не задумывалась на эту тему.
Неприятное ощущение – холод, боль.. Противно ужасно когда по тебе ползают насекомые. Голод.

Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Греюсь? Греюсь, пожалуй.

10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Первая мысль: «Черт..» Или что-нибудь менее цензурное. Реагирую дольно хладнокровно.
Если честно, верю в то, что можно мысленно воздействуя починить компьютер. И вообще, в то, что с помощью мысли можно менять реальность – это умение в себе и развиваю. Так сказать, прогинаю реальность под себя. Поэтому как-то так выходит, что все чинится само собой, или (если уж мой метод не помог) вызову того, кто в этом разбирается.
С неисправимым оптимизмом и довольно хладнокровно реагирую. Знаете, способ японских самураев? Вдохнуть, досчитать до 10, а там все либо само исправится, либо уже мне придется лапу приложить. Но не паникую. Никогда.

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Нуу.. Я стараюсь до конца проекта начальству на глаза не попадаться, потому что все откладываю на последний момент, а начальство имеет неприятную привычку осведомляться об прогрессе… А к концу работы я переключаюсь в «авральный» режим и сдаю работу в срок. Так что ситуация «не сделал» не характерна.
А вот «не доделал»… х)

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?

Ха. Сплошь и рядом.
Ну, что буду делать… Просто уменьшу свои потребности, только и всего. Это труда не составит. А друзья всегда покормят ) К тому же, зарплата в перспективе-то предполагается, так что все отлично.

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Да не знаю, зависит от степени моей заинтересованности в том, чтобы в этот коллектив влиться, от того, сколько там интересных (по мне) людей.. но вся проблема в том, что мне сложно понять, как коллектив ко мне относится.
Понимаю, наверное, интуитивно. Появились друзья – коллектив принял, очевидно х)
А вообще я автоном в этом плане. Были бы люди хорошие, интересные, с которыми поговорить можно – а все остальное по наитию, приложится )

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Спорю – не очень. А вот дискутирую на тему – часто. Особенно если тема какая-нибудь философская и интересный собеседник, с которым легко поддерживать беседу, который вообще вникает в смысл и имеет собственные мысли, может попробовать продолжить мою мысль.. Если успеет )
Признать себя неправой нелегко. Но смотря в чем. Чтобы меня убедить – нужны логичные доводы, которые я не смогу оспорить. Или довести меня до состояния, когда язык уже шевелиться не будет. Но во втором случае останусь при своем мнении.
Вообще, я могу рассматривать одну и ту же проблему с разных сторон, и могу понять позицию собеседника. И если она покажется мне более логичной (и интересной!), могу ее и принять ) наверное.

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Ой, хреново воспринимаю… Если человек близкий – то мне и самой будет хреново. Пытаюсь выяснить причины этой хандры, но ненавязчиво. Попытаюсь его развеселить чем-нибудь неожиданным – например, приеду на другой конец Москвы и напишу под окнами: «Улыбнись! ». Уже, кстати, делала так один раз, настроение человека было поднято и еще как ^^
Потом.. У меня обычно большие проблемы с тем, чтобы высказать сочувствие. Понимать-то я все понимаю, а вот высказать.. как собака, ага. Поэтому предпочитаю помогать поступками. Или выслушиваю человека, что тоже очень важно бывает. Решений проблем-то у меня много, просто далеко не все из них люди почему-то воспринимают, как адекватные )

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Ну да, могу. Наверное. Вижу подсознательно. Интуитивно в общем. Специально для этого ничего не делаю.
Ай. Не знаю. Делаю что-нибудь неожиданное +) Или хотя бы улыбаюсь, ибо от улыбки станет мир светлей ^^

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?

Могу. Чтобы понять, как человек ко мне относится. Но не люблю это дело.. Не люблю конфликты на пустом месте. А вот если по делу – тогда да. А, еще, чтобы человек понял, что я серьезно.
Да когда как. От человека зависит, от моего состояния..

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Хреново чувствую себя. Ибо с выражением своего отношения к человеку у меня бо-ольшие проблемы. И еще с тем, чтобы понять, что я вообще чувствую.
Потом, понять как ко мне относится «объект» не могу. Ибо совершенно спокойно могу себя убедить в том, что я нравлюсь этому человеку, приведя веские доказательства.
А потом себе же доказать обратное.
Вести себя буду неадекватно немного. Ну, то есть, для меня-то совершенно нормально, а вот окружающие могут и по-другому воспринимать… Короче, путаница полная.
Так и мечусь, не в силах ничего высказать. И все надеюсь, что он сам что-нибудь как-нибудь поймет х)
Лучше всего – взаимность, вот что, братцы.

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Ыыы… *ступор, еще больший, чем в 9ом вопросе*
Все жизнь была уверена, что совершенно замечательно в этом разбираюсь. Но события последних времен убедили меня в обратном. Почти полгода прошло с инцендента, до сих пор резонирую, еле-еле восстановилась -__-‘ Бррр.
Не знаю, от человека зависит.. но все же, наверное, скорее поверю. Если только он не будет меня в этом убеждать х)

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?

Я верю в антропоцентрический дуализм, из чего следует, что материальная и духовная часть человека должны взаимодополнять друг друга – тогда и наступает гармония.
Духовный человек – эмм.. Верующий? Да, пожалуй, вера должна быть в человеке. Но не думаю, что всякий религиозные человек – духовный (особенно учитывая мое агностическое отношение к религии). Духовный – развивающий свое сознание, свой дух.
Негармоничный – тот, кто не развивается. Или развивает тело в ущерб духу (противоположный процесс негармоничным не считаю).
Недуховный - не имеет веры в себя, в людей, как внутреннего стержня. Неразвивающийся, опять же.

21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
Охх-хо.. Вспомнить бы х) Мне легче мечтать о том, как я проведу вот-вот наступающий Новый Год )
Навскидку. 7е марта. Пред 8е марта.
Этот день мы решили отпраздновать – хотя бы потому, что кроме нас его праздновать никому в голову не приходило. Мы с моей родной сначала пошли в Макдак, где проводили исследование влияния колы на организм. И выяснили, что она производит эффект шампанского и веселящего газа одновременно – потому что мы хохотали на весь зал, кормили друг друга мороженым и картошкой фри в ванильном коктейле, а окружающие на нас странно смотрели, и кое-кто даже грозился выгнать. Но мы не из пугливых.
Тогда как раз был морозный снежный день, плавно перешедший в вечеро-ночь, и мы шастали по сугробам, оставляя глубокие следы, а потом пели «Крылья» группы Пилот…, размышляли о вечном, падали в тающий снег и смотрели на звезды, и думали, что мы ангелы.
Возвращались домой мокрые до ушей и счастливые до уголков губ.
Это был один из самых запоминающихся праздников в моей жизни.

Кстати!!!!!!

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Ох, ееее.. Из белка состоит.
Потому что из белка )
Кстати, никто не знает, белки (органические) – они действительно белого цвета? Может быть, «белый» и получил свое название от слова «белок»? Или наоборот?


29 Дек 2008 02:33

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/2


БЛ
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
От общего к частному и от частного к общему – это способы мышления, индукция и дедукция, соответственно.

2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
Логично – когда одно следует из другого, когда обосновано. Логика – это ясно и просто. Она помогает лучше понимать происходящее вокруг и достраивать ситуацию мысленно.
Но логика бывает разной, к примеру, абстрактной. Это тоже логика, но подход к вещам… Необычный. Не стандартный. Вещи рассматриваются абстрагировано или с других точек зрения, нежели они воспринимаются окружающими. Но, тем не менее, этот подход должен быть логичен.
Частично согласуется.

3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
Как можно объяснить, или как их объясняю я? Потому что объяснить можно по-разному.
Вообще, дроби на циферблате нужны, чтобы точно определять минуты. Всего минут 60, 1 минута – 1/60, расстояние на циферблате от одной цифры до другой – 5/60.
Нахожу часы весьма интересной системой, вложенной одну в другую. Минуты можно рассматривать с позиции часов, секунд и наоборот…


4. Что такое правило?
Это то, чему следуют, или чему предполагается следовать.

5. Каким правилам нужно подчиняться?
Собственным. Тем, которым пришел сам. Обоснованным правилам, и тем, которые не ущемляют твою свободу как личность.

6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
Нет, инструкциями обычно не пользуюсь, предпочитаю «метод научного тыка», ибо он порой дает самые неожиданные результаты. Инструкцию написать, наверное, смогу, но наверняка что-нибудь забуду, и потом придется меня переспрашивать.
Когда меня пытаются заставить действовать по инструкции – пробегу глазами по тексту, выделю главное, а про себя отмечу, что все равно буду действовать по ситуации.
Только вот, наверное, при сборке каких-нибудь предметов буду пользоваться, когда уже надоест.

7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
Свобода предполагает свободный разум человека, свободу выбора. Полное игнорирование законов – это уже, простите, тупость и детский просто нигилизм, ведь многие законы вполне обоснованы. Так что можно сказать, что частично согласна, ведь это зависит и от самих законов.
Хотя было бы интересно уметь игнорировать некоторые законы физики..


8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему
.
Что ж. Вообще, последовательность – это цепь, в которой одно вытекает из другого, следует из него. Иногда она может быть неочевидной, иногда просто поражать нелогичностью на первый взгляд. Но если попытаться ее восстановить, то можно открыть много нового об этом мире..
Последовательность также можно воспринимать как алгоритм, но это только если она упорядочена и повторяется.

б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
Смотря в чем… Она не ниже и не выше, она просто какая-то другая. У нее своя особенная логика.
В отношениях с людьми последовательности почти не наблюдается, правда. Она больше присуща моим мысленным рассуждениям – вот там без нее никуда.

в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
Достоверности относительно чего? Дайте мне Истину, и я оценю достоверность )

г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
В случае поиска альтернативных подходов, методов, использования абстрактного мышления. Эмм.. на самом деле, при большом желании последовательность можно найти практически где угодно – ведь мы живем в мире «упорядоченного хаоса» - а это и система и бессистемность в одном лице, причем постоянно изменяющемся…

9. Зачем нужен стандарт?
Смотря в чем.
В работе стандарт нужен, чтобы определить квалификацию или успешность человека как профессионала.
Во вкусах и интересах – «приравняловка» людей, которая выгодна адептам глобализации, потому что ориентируется на «мирового покупателя», но приводит человека к постепенной потере индивидуальности.
В последнем случае стандарт лучше было бы отменить.

10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
«Черт.. У меня же есть занятия поинтереснее!» - вот такая реакция будет. Буду откладывать это дело до последнего, пока не пойму, что нужно или сейчас или никогда. В процессе работы обязательно найду увлекательную книгу и зачитаюсь, будучи в окружении остальных вытащенных мною книг.
Классифицировать буду по жанрам и автору.


29 Дек 2008 15:24

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/3


ЧЛ
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?
Работа – это занятие, в первую очередь. В идеале она должна реализовывать человека, раскрывая его потенциал.
Нужна – для всех по-разному. Для одних она – способ добыть деньги, для других – возможность саморазвития, для третьих – просто дело по душе…

2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Ну да. Если работа монотонная и неинтересная – браться за нее не буду. Только если будут совсем уж катастрофически нужны деньги.
Хм. Думаю, работа, связанная с физическим трудом мне тоже не подойдет. Я предпочитаю развивать ум, а не тело.
Потом, зависит от того, какой специализации требует работа, интересна ли она мне, перспективна ли (не карьера, другое тут). Короче, все зависит от моего интереса к работе.

3. Какая взаимосвязь качества и количества?
В производстве обычно – чем больше количество, тем хуже качество.
В обучении и всем остальном – зависит от других факторов.

4. Расскажите, как зависит цена от качества?
По мнению многих – чем лучше качество, тем выше цена.
А я знаю, что есть куча исключений.

5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Смотря какие дела. Домашние, связанные с уборкой – регулярно не довожу до конца, чувствую себя при этом замечательно, пока не ткнут носом и не попытаются заставить доделать.
В работе/учебе стараюсь довести до конца, если уж оно само не доводится. Чтобы надо мной в будущем не висело.
А если дело интересно – какие тут вообще могут быть вопросы?)

6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.
Ну, обязательно связанную с творчеством, мыслительной деятельностью. Возможностью выложиться на полную, самореализоваться. Чтобы люди вокруг были интересные и наполненные идеей.
(а если еще при этом и график будет плавающий – вообще замечательно).

7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
«А вы что, знаете, как правильно? И как же, по-вашему, следует поступить, м?» Но если советы покажутся мне объективными, то я им последую, наверное. Но критику дел, которыми я занимаюсь (не когда меня заставляют – в этом случае я нагло халтурю), не люблю. Только если она обоснована и в нормальной форме.

8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
Терпеть не могу просить чьей-то помощи в работе. Чувствую себя словно обязанной человеку. Люблю добиваться всего самостоятельно.

9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
Построю схему, подумаю, какое оборудование потребуется, изучу литературу о пирамидах.
Половину времени точно буду думать о том, как же все-таки в те далекие времена люди смогли построить пирамиды.


29 Дек 2008 16:02

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/4


БС
1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?
Наверное, меняется. Красота – это то, что оценивать затруднительно, она для каждого своя. Она бывает внешняя, бывает внутренняя. Ее просто понимаешь, что это – красиво, а объяснить нельзя.

2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Эмм.. Если за общепринятое принимать «красоту формы» то мало согласуется. Меня больше привлекает необычное, изюминка, то, что внутри, за этой красотой.
Не люблю только аляповатость и безвкусицу. И тупое следование за модой.

3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
Затрудняюсь ответить.

4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Затрудняюсь ответить. Интуитивно чувствую, что красиво для меня – а что нет.

5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
«Посмотри, видишь? Что ты чувствуешь при этом? Зашевелилось что-то внутри? Если тронуло за душу, значит, красиво. Если тебя передергивает или оставляет равнодушным – значит, нет»

6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Готовлю обычно то, что быстрее, что я привыкла есть.
Фиг его знает. Но я больше всего люблю сочетание соленого со сладким.

7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Ну, черный со всеми цветами отлично смотрится, это точно.
А вообще я над этим просто не задумывалась. Чувствую как-то. Не всегда, правда, мое мнение согласуется с мнением окружающих, но это мало кого заботит.
А, вообще, по-моему, мало цветов не сочетаются. Можно попытаться скомпоновать любые.

8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
У каждого свое мнение, если мое отличается – выскажусь, если позиция собеседника покажется мне обоснованней – попытаюсь ее принять. Понятие красоты – оно абстрактное.

9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
Всегда мечтала оформить свою комнату, но все время находилось что-то, что меня увлекало и отвлекало от этой мысли. Поэтому покупаю какие-нибудь украшения, подчеркивающие мою индивидуальность, но чтобы капитально этим заниматься… Боже, всегда завидовала тем, кто этим любит и умеет заниматься.


29 Дек 2008 16:23

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/9


Я вижу ИЛИ
оторвал уши )))

29 Дек 2008 16:32

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/5


ЧС
1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Не-а. То есть, может и могу, но только доведя до сознания человека, почему это от него требуется.
Себя – могу, но не хочу х) Опять же, методами убеждения.

2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Наезд – это хамство, проникновение на мою территорию, оспаривание моих мыслей наглым тоном и безосновательно.
Могу обозлиться, но не подать вида, и решить дело методом дискуссии. Кто обидится – я не виноват.
Отпор могу дать почти всегда, но это зависит от ситуации и от моего состояния. Если я в этот момент буду сонная, скорее всего забью до следующей критической точки.

3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
Свои – те, кто мне интересен, с кем я общаюсь. Чужие – все остальные.
Свои могут перестать быть таковыми в случае предательства. Или если человек мне прямо русским языком скажет, что он со мной общаться более не намерен.
Ибо я человека как «своего» воспринимаю очень долго, несколько месяцев без общения чужим его не сделают, это точно. Для меня.
А вот, как оказалось, другие люди на эту ситуацию смотрят немного по-другому…

4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Хм. Смотря какое нападение имеется в виду.
Вообще не думаю, что нападение может быть оправдано (только если в ходе военных операций – но здесь уже встает вопрос о необходимости и смысле войны…)

5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Когда человек меня раздражает, и я хочу ему досадить. Но это бывает в исключительных случаях.

6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Когда нужно бороться за свою жизнь. Когда лезут – могу и пальцы выкрутить, и на ногу наступить. Но силовые методы не одобряю.

7. Как принято защищать себя и свои интересы?
С легкой иронией отвечать, играть в словесный пинг-понг. Игнорирование тоже иногда помогает.

8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Собираю волю в кулак.

9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Морально – да. И считают меня сильным человеком – тоже.
Физически.. ну, я на этом внимание не акцентирую, но в перспективе вообще – да.

10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?
По взгляду, по движениям, по внешним проявлениям.

11. Есть ли признаки сильного человека?
Сильного духовно или физически?
Самодостаточность, уверенность во взгляде, наверное.

12. В чем суть силы?
Суть силы в том, что нужно развивать ее в соответствии с разумом. Ее проявления – не только физические, но и нематериальные. Развивать нужно Силу духа.

13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
Ну, тут много факторов. Авторитет, обаяние, убедительность человека, умение манипулировать окружающими.. Много чего влияет.

29 Дек 2008 17:32 EduardW сказал(а):
Я вижу ИЛИ
оторвал уши )))

*прикрывает уши тапком*
А гдее? ) Покажите, покажите )
Пыталась приложить на себя Бальзака, но возникло много противоречий по признакам Рейнина.
Ну и с Напами, скажем так, не дружу -__-' Со всеми причем.
и я позитивист и экстраверт ^^

29 Дек 2008 16:48

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/13


Признаки Рейнина - это вторичные признаки.
По ним тип не определить

29 Дек 2008 16:57

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/6


Нужно определять по всему в совокупности, включая Рейнина. По ним идет уточнение )
Но обоснуйте %)

29 Дек 2008 17:00

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/14


признаки Рейнина были выявлены уже когда были известны типы.
Т. е. это не исходные данные, а полученный результат.
Вторичные признаки одним словом. Не обязательные.
К тому же трактовать можно их по разному.
Взять тех же позитивистовнегативистов - я слышал несколько трактовок - например в одной позитивист подразумевается что то наподобие оптимиста, в другой трактовке - позитивист - тот кто замечает ТОЛЬКО позитивные явления, в третьей позитивист это тот кто как бы постоянно варится в негативе - и благодоря этому на фоне негатива сразу замечает позитив, в четвертой что позитивист видит только позитив и не видит негатив... ну и т. д. )))

А ориентироваться нужно прежде всего на функции и нальности с вертностями.




29 Дек 2008 17:11

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/7


Да нет же )
Где Баля видите х)
Я сейчас дальше заполяю, все будет, ага.

29 Дек 2008 17:15

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/9


БЭ
1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Хамство – это когда открыто грубят. Так, наверное.
Мое понимание, вестимо, не согласуется, потому что родители часто упрекают меня в хамстве там, где я его не вижу. У нас с ними постоянные споры на эту тему.

2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Хамство – это когда грубят и передергивают. Ребенок должен понять х)

- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
Так же.

3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
Каждый человек воспитывает себя сам, так что оправданием не служит.
Как? Чтобы люди сами захотели сделать себя лучше – читали больше хороших книг, для начала.

4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Любовь – это болезнь.
Любовь – это привязанность.
Это когда все мысли только об одном человеке и больше ни о ком. Когда плевать на нормы и морали, и когда хочется сходить с ума вместе.
Можно.

5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Все для гостя, потому что гость – всегда свой. Да и вообще, радушнее нужно быть к людям и доброжелательнее.

6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Пытаюсь как-то проявлять. Но тут как собака – все понимаю, а сказать ничего не могу, и страдаю. Поэтому пытаюсь больше делом выразить свое отношение.

7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
Ну да, есть. Наверное.
Не знаю.
Не знаю я. Блин, в ступор эти вопросы меня вводят. Наверное, надо. Только у меня, в таком случае, свои нормы.

8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
Нужна еще интуиция тут. Нужно как-то уметь чувствовать.
Потому что я не всегда умею – а я воспитана как раз на книгах. Из этого делаю вывод, что еще и по-другому нужно как-то уметь.

9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Поступай с людьми так, как воистину хочешь поступать с ним -) А правильно-неправильно не бывает.

10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
Морально – благородно. Аморально – наоборот.
Конечно, правильно! А как иначе?

11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Прощаю обиды, но потом долго резонирую. Долго плохо к человеку относиться не могу – не вижу смысла.
Без понятия, могу или не могу. Специально – точно нет.
Ну, только если позлить кого-нибудь, кто пытается мной руководить – это мы всегда за.


_______________________________

И за что же я "нарушение" получила? +)

29 Дек 2008 18:11

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/23


Где то ругательное слово случайно упомянула видимо...

29 Дек 2008 18:17

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/10


"Блин" - ругательное слово?)
Я матом просто не ругаюсь.

29 Дек 2008 18:23

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/29


Не должно.
Там видимо просто какое то слово ПОХОЖЕ на ругательное.
Смотри ещё


29 Дек 2008 18:31

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/11


Видимо, сокращение от Бальзака им мое не понравилось +)

29 Дек 2008 18:35

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/31


Не угадала)))
Слово за*ранка
Вот и Чи твою случаем проверили))))

29 Дек 2008 18:37

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/12


А это разве ругательное слово? О__О' *ребенок в шоке*
________
Сокращение "Баля" мне и то больше похожим на ругательное кажется х)

29 Дек 2008 19:42 Mefist сказал(а):
А это разве ругательное слово? О__О' *ребенок в шоке*
________
Сокращение "Баля" мне и то больше похожим на ругательное кажется х)



и тут, скорее, не ЧИ, а Э, одна сплошная "Ээээ" х)

29 Дек 2008 18:42

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/33


=)))
Баля нормально.
Если "А не забыть))"

29 Дек 2008 18:48

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/13


ЧЭ
1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Разделяю. Нельзя, чтобы дети плакали. Они – невинные создания.

2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Ну конечно. Эмоции нужно проявлять. Иначе как понять, как человек к чему-либо относится?
Но не нужно навязывать свое проявление эмоций всем окружающим.
Эмоции неуместно проявлять, когда все заняты каким-либо важным делом, все устали, а один возьмет и заорет: «Я устал, ничего знать не желаю, ничего делать не буду». Это называется эгоизм.

3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
В каком смысле пользоваться? Ну, только если негатив сбрасывать.

4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
Хмурюсь, раздражаюсь, спорю… Иногда впадаю в состояние аутиста и перестаю общаться с окружающими, наступает апатия.
Не знаю, что говорят.

5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Поверхностные эмоции – те, которые душа не затрагивают. Быстропроходящие.

6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
Не бывает правильных – неправильных )

7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Довольно быстро, иногда меняется само по себе.
Довольно легко меняю состояние в лучшую сторону. Вот. Например, в воскресение, было плохое настроение (потеряла мобильный). Исправила я его довольно легко – укуталась в любимый шарф, в электричке подпевала гитаристу «Звезду по имени солнце», просто улыбалась и рассматривала все вокруг. И еще песня случайно под настроение попалась. Так оно вот как-то и исправилось.

8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?
Это когда эмоции копятся, копятся… А потом выталкиваются наружу и получается феерический взрыв! Лучше, когда позитивный, тогда «светиться» начинаешь.
А про негативный лучше просто не думать х)

9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?
Да, но не всегда. Мне проще, когда я веду себя согласно внутреннему состоянию.
Но никогда не позволю себе киснуть на людях.

10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?
Отмечаю, когда доходит до крайней стадии.


29 Дек 2008 18:49

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/14


БИ
1. Как относитесь к неожиданностям?
Обожаю неожиданности. И сама их постоянно создаю – чтобы жить было интереснее.
Знаете, как бывает, что чудеса случаются с людьми… А еще бывает, что люди случаются с чудесами.

2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
Сами люди редко видят, как они меняются, потому что это происходит постепенно.
Если человек развивается, находит в себе новые стороны – это ли не замечательно?

3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
Конечно!)

4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
В удачу и случайности, конечно же верю. А вот к гороскопам отношусь скептически, хотя было время, когда увлекалась астрологией и гаданиями.

5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
Конечно можно. Если суметь правильно ситуацию проанализировать, то вполне возможно.
Но опять же, встает вопрос о том, что на одну и ту же ситуацию можно смотреть с различных сторон. И варианты развития событий, вытекающие из ситуации, могут ого-го как различаться.

6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Время – это понятие относительное. Воспринимаю, как вселенную, наверное. У меня вообще в голове умещаются множественные миры без особого сжатия – так что времени всегда в голове место найдется.
Убивать – не люблю. Но умею. Правда обычно это сразу же перерастает в интересное занятие.

7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?
Нет, не люблю ждать. Но вместе с тем люблю приятное оставлять на потом )
Если точное время наступления неизвестно, все время буду в приподнятом настроении.

8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
Нет, не доверяю. Только людям, в чьих способностях я уверена.

9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?
Опаздываю, часто. Постоянно. Особенно если за некоторое время до выхода найду интересное занятие – да хотя бы если статью найду – обязательно зачитаюсь.
Терпимо отношусь.

10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,
Меня еще нет.
b) осталось 5 минут до прихода,
Меня еще нет.
c) время пришло, а его (ее) нет,
Меня еще нет xD
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
«Черт, это же я опоздала! Как можно опоздать больше, чем я?»
e) и дальше все нет…
Звоню, чтобы узнать, что там с ним и высказать, что я его сожру, как увижу. Не всерьез, конечно х)


29 Дек 2008 19:30

Panerra
"Бальзак"

Сообщений: 24/58


Не расчебуречивание, а расчебурачивание. . Хотя если Вы считаете себя чебуреком, а не чебурашкой - тогда все правильно.

ИЛЭ. Обычно Доны с высоты своей многомерной ЧИ редко когда ошибаются в самотипировании.

29 Дек 2008 20:20

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/15


ЧИ
1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
Конечно есть. Скорее всего, смысл жизни в том, что его… нет. А мы его ищем, стараемся.. а, может быть, смысл жизни в поиске этого смысла, кто знает. Люблю разные версии смысла жизни предлагать.
Может быть, смысл жизни в том, чтобы однажды проснуться и почувствовать, что смысл жизни вот он, перед носом.
А, может быть, в том, чтобы научиться летать. Или поговорить с маленькими зелеными человечками.
А может быть в том, чтобы стать Человеком с большой буквы.
А, может быть, в том, чтобы заставить звезды светиться ярче.
У меня много версий. И много точек зрения. Поэтому вполне возможно, что мой смысл – искать и предлагать эти версии о смысле жизни )

2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
Положусь на чутье, потом оставшиеся варианты просчитаю… И выберу наиболее интересный )

3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Интуитивно вижу, что из себя представляет человек, пытаюсь предугадать его интересы, мысли, вообще все.
Нет, не очень. Оно приходит сразу.

4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?
Умение разбираться в людях, ум, чувство юмора, талант, схожие интересы.

5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?
Злость, сухость, косность суждений, самовлюбленность и непроходимое дубоголовство.

6. Вы сами – интересный человек? Почему?
Хм. Ну, для себя я – интересный человек. Хотя бы потому, что мне интересно себя изучать. Соционикой увлеклась также, чтобы была еще возможность изучать себя и окружающих.

7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?
Обижусь. Потому что себя привыкла считать интересной, и если вам что-то не нравится – я могу просто уйти (или вы можете просто уйти), и оскорблять при этом меня не стоит.
Может, скажу что-нибудь в ответ о том, что я думаю о личности и интеллектуальных способностях говорившего -)

29 Дек 2008 21:20 Panerra сказал(а):
Не расчебуречивание, а расчебурачивание. . Хотя если Вы считаете себя чебуреком, а не чебурашкой - тогда все правильно.

ИЛЭ. Обычно Доны с высоты своей многомерной ЧИ редко когда ошибаются в самотипировании.


Ага, это такой особый вид - чебурак х)
Хм, но на это можно смотреть с разных позиций. А если не Дон? ^^

29 Дек 2008 20:37

Panerra
"Бальзак"

Сообщений: 24/61


Ответьте на вопрос: что такое иерархия систем.

29 Дек 2008 21:00

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/16


Иерархия систем - это то, как системы соотносятся друг с другом, какая выше уровнем, какая ниже, какая из какой вытекает.
А еще есть система иерархий. Это те же два объекта (системы и иерархии), только рассматриваемые с другой позиции %)

29 Дек 2008 21:12

kustovroman
"Бальзак"

Сообщений: 0/15


Как быстро девочку в ИЛИ затипили. Это, похоже, всех тут в ИЛИ типят)). Я же думаю, что Досточка, ЭИИ, вот так просто, без обоснований, просто на основании ощущений. Надеюсь, что такое субьективное мнение, тоже имеет право на существование.

31 Дек 2008 21:16

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/46


Любое мнение имеет право на существование. как и диагноз в поликлинике

31 Дек 2008 21:29

Latina
"Бальзак"

Сообщений: 2/195


Да, жаль только иногда лечат от пневмонии, когда надо вырезать аппендицит... или наоборот.
Mefist, вы серьезно музыкой занимаетесь? давно?

1 Янв 2009 13:09

kustovroman
"Бальзак"

Сообщений: 0/16


Я, если честно, вообще плохо представляю, каким образом происходит типирование. Ведь как ни крути, но в модели "А" присутствуют все функции. Тоесть если человек базовый белый этик, то белая логика вполне может оказаться ролевой. Как у ЭИИ. Достаточно сходить на форум Дельты, и сразу станет ясно, что в логичности высказываний ЭИИ ну никак не откажешь. Ведь, извините, мы типируем тим человека, а вовсе не уровень интеллекта! Или вы хотите сказать, что все этики по умолчанию тест ай-кью сдадут хуже логиков? Бред! А если вспомнить, что многие этики работают программисами, и не плохими программистами... Так как их отличить?

Ну давайте по самой слабой функции: вот для меня это ЧС. Я вообще не в состоянии ответить на вопросы анкеты по ЧС. Но это лишь значит, что я являюсь кандидатом в... четыре тима! И не более того.

Лично меня всегда тоже в ИЛИ типят, но из меня такой же бальзак, как и из этой девочки... Вот и всё.

1 Янв 2009 15:04

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/47


1 Янв 2009 19:04 kustovroman сказал(а):
Лично меня всегда тоже в ИЛИ типят, но из меня такой же бальзак, как и из этой девочки... Вот и всё.



Тенденция однако.

Чтото нужно делать в сфере соционического образования - что то менять.
Например искоренять привычку сверяться с описаниями и типить по описаниям - это вообще зло из зол.

1 Янв 2009 15:08

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/18


Ух ) Мноого однако тут всего )
Кстати, Эдв, а еще экстра-интроверсия внешне можно определять по развитости правой (интроверт) и левой (экстраверт) половине лица. На более развитой половине улыбка естественней выглядит и глаз осмысленней и больше. Это я в какой-то статье по физиогномии прочла, кажется, как раз на том сайте )
Ну, для чего-то же описания составлялись, все-таки. Следовательно, при типировании само описание игнорировать не следует. Все-таки, их составлением грамотные люди занимались х) И признаки Рейнина не стоит отбрасывать, как второстепенные ) Так что типировать нужно комплексно и со всех сторон. Вы мне обосновывайте, мне же интересно все это до чертиков - субъективное мнение это клево, и у меня оно есть, но обоснованное и убедительней и стройнее ) Так что давайте про функции поразглагольствуем х)
Latina, ага. Во втором классе пошла, сама ) Вообще всегда в плане учебы была самостоятельной до ужаса. На четвертый год хотела бросить, но меня убедили все-таки этого не делать. И еще последние два года на сольфеджио не ходила. У нас с педагогом была взаимная ненависть и меня в конце концов освободили. Дабы не портили друг другу нервы.

1 Янв 2009 18:47

kustovroman
"Бальзак"

Сообщений: 0/17


1 Янв 2009 19:47 Mefist сказал(а):
Ух ) Мноого однако тут всего )
Кстати, Эдв, а еще экстра-интроверсия внешне можно определять по развитости правой (интроверт) и левой (экстраверт) половине лица. На более развитой половине улыбка естественней выглядит и глаз осмысленней и больше. Это я в какой-то статье по физиогномии прочла, кажется, как раз на том сайте )
Ну, для чего-то же описания составлялись, все-таки. Следовательно, при типировании само описание игнорировать не следует. Все-таки, их составлением грамотные люди занимались х) И признаки Рейнина не стоит отбрасывать, как второстепенные ) Так что типировать нужно комплексно и со всех сторон. Вы мне обосновывайте, мне же интересно все это до чертиков - субъективное мнение это клево, и у меня оно есть, но обоснованное и убедительней и стройнее ) Так что давайте про функции поразглагольствуем х)
Latina, ага. Во втором классе пошла, сама ) Вообще всегда в плане учебы была самостоятельной до ужаса. На четвертый год хотела бросить, но меня убедили все-таки этого не делать. И еще последние два года на сольфеджио не ходила. У нас с педагогом была взаимная ненависть и меня в конце концов освободили. Дабы не портили друг другу нервы.


Да. Вы конечно правы. Здесь нужен комплексный подход. Это даже не обсуждается. Единственное, на что лично я гляжу с сомнением, это на развитость стороны лица. Просто читал на разных сайтах и, о ужас, они противоречат друг другу. А может просто НЕ ТЕ сайты читал.

Попытаюсь обосновать свою точку зрения. Итак. Кажется, никто спорить не будет (даже Вы сами), что Вы интуит. Интуиты и логики они выглядят не так что бы очень. Ну Вы понимаете меня, им просто незачем одеваться -- смысла нет (хотя и исключения встречаются). Я, конечно, понимаю, что нельзя судить по обёртке, но посмотрите свои фотки, красыво выглядите, однако! А как серёжки описали, выбор одежды... Да ещё можно вспомнить несколько Ваших высказываний... Поэтому я склонился в сторону Этика. А Этик-экстраверт -- очень активная личность. Это всегда море контактов, море эмоций. Ну не знаю как обьяснить. В Ваших же высказываниях простлеживается некоторая скромноть и сдержанность. Поэтому показались интровертом. Опять же постижение внутренней сути вещей, ну никак не экстравертное свойство. Вот и остались ИЭИ или ЭИИ. Но ЧИ (философствование) именно у ЭИИ... Ну давайте теперь, закидайте тухлыми помидорами! И простите за категоричность.

1 Янв 2009 19:32

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/19


Ну, почему же ) Довольно интересно читать.
Итак, интуит, согласна. Но начсет "выглядит-не выглядит" и соотношение этого свойства с этикой, могу поспорить, потому что многие логики (да хотя бы на этом форуме) выглядят очень даже. Ну, тут, конечно, можно сказать, что и половина людей здесь не знает собственного типа х) Но все же.
Логики по своей натуре не очень общительны, в отличие от этиков. К тому же я индивидуальность проявляю во всем (внутреннее - наружу), одежда выбирается постольку поскольку. Часто хожу днями в одном и том же, потому что лежит ближе х)
И, если рассматривать с позиции хоть того же общения: мне очень трудно с представителями 4 квадры. У меня дедушка - классический Штирлиц, и общаться с ним я просто не в состоянии. И с Наполеонами тоже: все время друг другу что-то назло делаем, даже не специально.
Все же, я логик. Много этиков знаю и экстравертов (да, это точно фонтаны по общительности )) и интровертов, и вижу разные типы мышления - их и свой.
А как вам версия Робеспьера с уклоном в Дон-Кихота? Роб с повышенной иррациональностью.

1 Янв 2009 20:44

Latina
"Бальзак"

Сообщений: 2/197


А как вы с наполеонами друг другу назло что-то делаете? И откуда вы уверены в том, что они наполеоны?

1 Янв 2009 21:14

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/48


С напом не получится назло - это фактически война(Дон-Нап).
И внушение+навязывание своего "хочу" (Нап-Баль)
Причем война не в пользу Дона - война вообще в любом проявлении конёк Чсников.

1 Янв 2009 21:18

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/20


Latina, опираясь на свое внутреннее ощущение + на то, что читала. Я своей ЧИ верю. Как? Это во всем проявляется. Друг над другом насмехаемся. очень часто передергиваем. У меня сестра, предположительно Наполеонка - любимица общества, стремится привлечь внимание к себе, "принцесска", постоянно требует (не просит, а именно требует) помощи в тех делах, которые может сделать самостоятельно. Плюс еще обниматься постоянно лезет или еще что-то. Меня интонации ее голоса и манера поведения ужасно раздражают.
А на расстоянии ее люблю иногда. Или когда она молчит.
Эдв, я и говорю, что не специально назло. Это так просто в любом случае выходит. Меня раздражает их показушничество и навязывание своего мнения, вот именно это их постоянное "хочу" и раздражает. Их - мое раздражение на них, моя реакция, самостоятельность и индивидуализм. Ну не люблю я Напов (так что если я ИЛИ - то такой косячный, что легче сразу застрелиться х) )

______________________
А еще ненавижу их самоуверенность и наглость!!
Если за болевую функцию" href="/#Четвертая функция болевая">болевую функцию считать ту, которая причиняет максимум неудобств и вызывает большинство волнений, то у меня это этика отношений. Так-то я в жизни больше полагаюсь на ЧИ и БЛ (на ЧИ полагаюсь во взаимоотношениях с людьми, а БЛ фоном идет везде, с ее помощью достраиваю то, что в голову стукнуло). Просто сейчас вчитываюсь в модель Юнга, через нее иду, и понимаю, что это единственный аспект, где мне страшнее всего. Я люблю людей, люблю их изучать, но как только отношения грозят перевалиться через черту просто дружбы, которую я собственно даже и не вижу, потому что любовь-дружба - диффузирующие друг в друга понятия, у меня начинаетс паника, птому что я совершенно не могу показать. Пардон, что объясняюсь ломано, но как могу. Мне нужно, чтобы в отношениях, и только в них, мне дали стартовый пинок и показали, как нужно делать. Так-то я не стеснительная вообще, бойкая, легко схожусь с людьми (но только с теми, кто мне интересен).
Аыы. Интересно выходит.
А с сильными функциями у меня вот как: когда то, что я ЧИ восприняла я могу логически обосновать, и нахожу средства для этого, мне так хорошо становится и спокойно %)

1 Янв 2009 21:29

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/49


". Мне нужно, чтобы в отношениях, и только в них, мне дали стартовый пинок и показали, как нужно делать."

Блин ну запрос на ЧС и БЭ.
НУ его нафик Донам такие желания)))
"нахожу средства для этого, мне так хорошо становится и спокойно"

Состояния. ЧЭ - осознанная.
"Просто сейчас вчитываюсь в модель Юнга" -МОЛОДЧИНА!
"Меня интонации ее голоса и манера поведения ужасно раздражают." - неее... БЭ тута нету в осознанных
А то кого ты описываешь навряд ли нап.

"любовь-дружба - диффузирующие друг в друга понятия, у меня начинаетс паника, птому что я совершенно не могу показать"

Ссори. Что показать не можешь?

Мне вот как дону очень трудно заявить что вот человек мне нравится. Т. е. сказать такое прямо человеку мне не по силам.
Это я вижу так Бэ моя проявляется.
И в чувствах своих я начинаю сомневаться если меня о них спросят(ЧЭ в неосознанке).
У ИЛИ по другому.
Свои чувства сознаёт, но сказать о них не может(язык не поворачивается)
А вот в отношениях нужна ему подсказка(сомневаться начинает если нет ясности)
У тебя как?

1 Янв 2009 23:00

kustovroman
"Бальзак"

Сообщений: 0/19


"И в чувствах своих я начинаю сомневаться если меня о них спросят(ЧЭ в неосознанке)"

Что-то тут не то... Ну вот судите сами: каких либо эмоциий на лице не выражаю. И хочу, да не получается. Вот, например, недавно иду по цеху, улюбаюсь. И тут коллега на встречу: Рома!! Первый раз вижу тебя улыбающимся!! (А сней я отработал несколько месяцев вместе). Но, между тем, я ВСЕГДА знаю кто, и насколько мне нравится. И если спросят -- запросто расскажу, вплоть до ньюансов... Так где у меня ЧЭ????

1 Янв 2009 23:50

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/50


Ну вот я спрашиваю например - расскажите
для начала ЧТО вы мне будете рассказывать?

2 Янв 2009 00:02

Latina
"Бальзак"

Сообщений: 2/198


В сознанке.

2 Янв 2009 00:05

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/51


"эмоциий на лице не выражаю. И хочу, да не получается" - вот про это я и говорю Чэ осознанная. но то что не получается это к тому какое место у вашей ЧЭ в Модели А.

А по Бэ ИЛИ активизируются.

"Но, между тем, я ВСЕГДА знаю кто, и насколько мне нравится"

Можете пример?

2 Янв 2009 00:05

Latina
"Бальзак"

Сообщений: 2/199


Это Роману.

2 Янв 2009 00:06

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/52


kustovroman, а что вы понимаете под "я ВСЕГДА знаю кто, и насколько мне нравится".
Что значат для вас эти слова?
2 Янв 2009 04:06 Latina сказал(а):
Это Роману.


Я понял )

2 Янв 2009 00:10

Latina
"Бальзак"

Сообщений: 2/200


Я просто смотрю мы на другой объект переключились А автор темы молчит.

2 Янв 2009 00:22

kustovroman
"Бальзак"

Сообщений: 0/20


2 Янв 2009 00:22 Latina сказал(а):
Я просто смотрю мы на другой объект переключились А автор темы молчит.


Ничего страшного. Мой тип меня тоже интересует, а создавать из-за этого отдельную тему... Да и на такое количество вопросов мне не ответить. Отделываться одним предложением? Не серьёзно! А развёрнуто -- на большое сочинение потянет, КАЖДЫЙ ответ.

А четыре человека нацеленные на поиск истины, её обязательно найдут. Покрайней мере для себя.

На Ваши вопросы сейчас буду отвечать...

2 Янв 2009 00:26

kustovroman
"Бальзак"

Сообщений: 0/21


Хорошо. Пример так пример. Вот что я сижу на этой теме и Вам надоедаю? Ну мало ли хороших тем? Но всё просто. Когда я защёл сюда, мне девочка понравилась). Понравилась внешне. Ну фотка просто супер! Одухотворённый вид, руки так в молитве сложены, венец на волосах. Таки Иисус!) Ещё и ракурс интересный. Посмотрел другие фото: тоже красота! Начал читать ответы и... знаете... такое ощущение чего-то близкого, родного... (ну не все ответы, конечно, в основном на ЧИ). Захотелось с девушкой по-ближе по-общаться (и наплевать на возраст). Вот и написал...

Или вот Вы Латина. Вы типируете себя в Бали. Не могу спорить. Но Ваше лицо мне показалось открытым и распологающим... А у Напок, у них внешность отталкивающая (лично меня, извините пожалуйста). Поэтому не знаю... А как Вам Наполеон как дуал?

Ну и, что бы не обидеть. Эдуард, я прочитал несколько Ваших постов в других темах. Прошу извинить, но Вы мне показались человеком уверенным в себе (быть может, даже самоуверенным). И немножко нагловатым (извините). Здесь, на форуме всё нормально. Но, думаю, общение с Вами в больших количествах мне былобы неприятно.

Извините, никого не хотел обидеть. Но это ответ: я ВСЕГДА знаю...

2 Янв 2009 00:44

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/53


"Вы мне показались человеком уверенным в себе (быть может, даже самоуверенным). И немножко нагловатым (извините)."

Вы мне комплимент сделали
Правда.
Оч приятно.
ролевая пашет как надо
Даже в виртуале.


"Начал читать ответы и... знаете... такое ощущение чего-то близкого, родного... " - Бэ вроде.
"Вот и написал..." - активировался по Бэ

Понравилаась получается внешне, и по тексту?
А как вы так уверенно можете говорить что она вам понравилась - вы ведь с ней даже не общались?
Между вами успели сложиться какие то отношения (хотя бы виртуальные) чтоб говорить понравилась или нет, приятно или не приятно общаться.
Вы не сомневаетесь что к вам такое же отношение последует?
Вы в нем уверенны?

"Вы мне комплимент сделали
Правда.
Оч приятно.
"

Кстати вот.
Я тут Бэ даванул вроде
Т. е. могём всё таки
Я вот думаю, значит 4ка получается не в этом слаба, а в том что не хотелось бы мне что бы моё вот это высказывание как то уточняли, или критиковали...
Да... Скорее даже уточнения не хоца.
Типа сказал и сказал - забыли и проехали.
Похоже тоже самое(знаки функций) и у ИЛИ, т. е. не уточнять про Чувства.
Понятна моя мысль? (пытаюсь сам вот на примерах сча разбирать, чтоб перейти от абстракции к реальности)

2 Янв 2009 00:59

kustovroman
"Бальзак"

Сообщений: 0/22


"А как вы так уверенно можете говорить что она вам понравилась - вы ведь с ней даже не общались?" -- так я же видел фото и ответы. Неужели мне не может понравится сложившийся образ??? А вот Вы, когда подходите к девушке на улице для знакомства, разве не на внешность смотрите? И раз уж решили подойти, то, следовательно, она Вам понравилась. А, между тем, её ответов на анкету Вы не видели. Ориентируетесь только на внешность.... Так что это вполне нормально, испытывать какие-то ощущения, эмоции, от одного фото.

"Между вами успели сложиться какие то отношения (хотя бы виртуальные) чтоб говорить понравилась или нет, приятно или не приятно общаться." -- про общение ни слова не сказал. Это чисто мои субьективные ощущения основанные сами знаете на чём.

"Вы не сомневаетесь что к вам такое же отношение последует?" -- в данном конкретном случае о такой ерунде даже не задумывался. У этих отношений изначально нет будущего. А поэтому какая разница, какое последует ответное отношение? Обычно же меня ответное отношение понравившегося человека, до определённой степени, интересует.

"Вы в нем уверенны?" -- нет, да и как можно быть уверенным в чём-то, чего пока не знаешь. Я же даже словом не обменялся)).

Ну и размышление на тему: даже если влюбляюсь (а влюбляюсь довольно часто), и ответного чувства нет. То это, конечно, обидно и больно и неприятно. Но это, в любом случае, мои чувства. Какими бы они ни были, я буду ими наслаждаться. Любовь в любом случае прекрасное чувство! Недавно вот влюбился в девушку. И состоялся такой разговор с одной моей знакомой:
Она: ты в неё влюбился?
Я: да.
Она: и что ты теперь собираешься делать?
Я: ровным счётом ничего...
Она: как так?!
Я: пусть всё идёт своим чередом...

2 Янв 2009 01:30

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/21


Автор темы пытался дрыхнуть уснуть, но мысли в голову лезут, не могу ) Просто у друзей сейчас нахожусь, втихаря влезла в комп, дабы прочитать ) как чувствовала, что здесь много всего интересного ) Итак, начнем-с.
Эдв, "А то кого ты описываешь навряд ли нап." А кто тогда?)
Показать не умею отношение к человеку. Делом помочь - это да, а вот дать понять, что он мне нравится не просто как друг не умею. Умела б - показала б, наверное xD А так себя собакой чувствую, понимаю, а показать не могу. Пытаюсь как-то, но то понимают не так, то еще что.. Приходится молиться, чтобы догадался сам, что мне что-то другое нужно х)
"И в чувствах своих я начинаю сомневаться если меня о них спросят(ЧЭ в неосознанке)" - даа, есть такое! Или когда сама себя спрошу, что чувствую - путаться начинаю. Иногда мелькнет что-то похожее на правду, а потом кажется, что опять не то... Мотает из крайности в крайность.
ЧЭ у меня хрен знает где, но работает активно, даже не задумывалась никогда на эту тему, если честно %) Как выражаются - так и выражаются, иногда довольно бурно.
Правда все периодами. Бабушка вот, например, недавно спросила: "Ну ты общаться будешь, или у тебя переходный возраст?" а я чуть не обиделась. Можно подумать, сижу в уголке, и куксюсь. У меня просто депрессия была до этого, вот и сидела злая. "Что я, общаться не умею, что ли?!"
Латина, я ж вам ответила про скрипку х)
Роман, айй, не надо меня бомбардировать по ЭО!! Оно, конечно, приятно, но вы меня в ступор вводите, я не знаю как реагировать х)

А я редко влюбляюсь, ибо это расплывчатое понятие ) Бывает, наверное, влюбленность, но вот чтобы прямо так осознанно было - редко, и называется прогрессом.
Пошла досматривать десятый соционический сон х)

2 Янв 2009 03:11

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/54


Роман, то что я спрашивал про отношения, для меня очевидно. это не мираж, это есть. Само слово нравится еще не говорит о том что у вас осознанная бэ, хотя бы потому что вы говорили опятьже о чувствах. чэ осознанная. пример тому Я спрашивал что вы имеете в в виду когда пишете нравится, и вы не поняв вопроса перешли на внешность и чувства а я про другое, о чем уже выше написал


2 Янв 2009 08:23

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/55


"Эдв, "А то кого ты описываешь навряд ли нап." А кто тогда?) "
- Да кто угодно

"Делом помочь - это да, а вот дать понять, что он мне нравится не просто как друг не умею. "

- ты говоришь о чувствах))). Человек может нравится не обязательно как друг или кто то ещё Может просто нравится с ним общаться, приятно рядом находиться, просто нравится за ним наблюдать.
Причем не обязательно чтобы одно и тоже всегда нравилось, отношение меняется очень быстро -= вот минуту назад нравился, сейчас не нравится, ещё через полчаса опять возможно что то будет нравиться...
а вот чувтсва они более продолжительны на мой взгляд)
Вот видишь это и есть БЭ.


"Умела б - показала б, наверное xD" ну опять про Чэ.
Показать своё отношение, или отношения между людьми - как это?0)))
О нём можно сказать)

А показать можно чувства ))) ЧЭ


Нет у вас БЭтики в сознании.
Неетууу %)

но охота вам думать что вы дон?
Думайте - этого права у вас никому не отнять.
А может лучше гексли?))

Это не сарказм.
Не обижайтесь пожалуйста.

Может я ошибаюсь в чем то - давайте обсудим
Эта тема просто выглядит вот как - "Определите Дон я или кто?"

Говорят что возможно не Дон.

"А вот знаете у меня Чи и Бл, кто же если не дон?"
Т. е. как тут часто бывает - приходит чек со своей заранее заготовленной версией, которую он готов отстаивать до последнего, и просит протипировать...
Смысл?




2 Янв 2009 08:54

Papina_Do4ka
"Бальзак"

Сообщений: 1/54


2 Янв 2009 01:30 kustovroman сказал(а):
Я: ровным счётом ничего...
Я: пусть всё идёт своим чередом...

ЧЛ+БИ


2 Янв 2009 10:31

Latina
"Бальзак"

Сообщений: 2/201


Не знаю, дойдем ли мы тут до правильных типов, но читать интересно Можно теперь я свои ощущения скажу? У Эдуарда ролевая ЧС действительно чувствуется на всю катушку, и по сравнению с ним у нашей девушки ЧС явно не ролевая, ну нет у меня чувства, что 'проезжается танк'. Все достаточно мило. Кстати, интересное выражение насчет того, что не может выразить свои чувства к человеку - 'чувствую себя собакой'. Такое прям самобичевание. Виктимность?..
Роман, спасибо за комплимент. В принципе могу понять, чем Вам не нравятся Напки, тем более что с одноклубниками так приятно иногда порефлексировать и увидеть, что тебя поняли. Проблема в том, что такие отношения никуда не двигаются. Для продвижения нужна чс, и на вполне определенном месте-в базе. Так что все недостатки наполеонов перевешиваются таким вот их достоинством.

2 Янв 2009 10:55

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/22


Latina, О__о Виктимность? Да нет, тут в другом отношении, в плане что сказать не могу. Можно подобрать любое другое животное, которое говорить не умеет х) Самобичеванием не увлекаюсь, просто пришлось тут к слову.
Ну я же дЭвушка, в конце концов х) Что ж ждать от меня агрессивной ролевой? А хотя, кто его знает.
Эдв, я уже не так уверена, что донка. Ибо что ты написал - есть, есть такое.
Гексли, еее xD Не надо меня в геков записывать, рано еще.
На такое обижаться вообще глупо, мне это и в голову бы не пришло, тем более, что у нас сейчас дисскуссия интересная идет.
Смысл? Ну, это плюс еще и практика на будущее. Потому что соционику только по тексту не изучишь всю. И мне интересно, как мыслят другие, сравнивать со своим понятием (может и не совсем правильным) интересно.
Сейчас себя в Робы, чувствую, затипирую х)

2 Янв 2009 13:15

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/56


Про роба подумала изза чс?
но тогда с бэ не вяжется
бэ у роба поразговорчивей донской
а у тебя чэ вылазит. а с бэ пока глушняк.


2 Янв 2009 13:49

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/23


Да много чего.. Да, из-за чс, из-за БЛ и ЧИ - это Робовское выходит. Плюс еще мое стремление к независимости.
Кстати. Я, кажется учусь определять по Юнгу. Только что наблюдала сцену: брат и сестра (постоянно конфликтуют), друзья мои. Он - хамоват немного, но весь цельный, сесорик, как по мне. Экстраверт.
Она - мягкая, добрая. БЭ прет отовсюду. Маме постоянно помогает. Я ее в интроверты определила, все-таки. Она - идеальный воспитатель. Как она с детьми обращается, восхищаюсь.
Вот зашел разговор про его друзей:
- А ты что, с ним больше не общаешься? А почему? (БЭ - ее любимая тема).
Он сразу закрылся, замолчал, а когда она попыталась его расспросить дальше, стал хамить. Это же БЭ явная болевая - а она как по ней саданула!
Мой вердикт им - Жуков и Достоевская.
К слову, я с ним более менее нормально общаюсь, по крайней мере, не хамит он мне, хотя я над ним ехидничаю вечно х)
ЗЫ: Только что вернулась с "Сказок на ночь", смотрел кто? Скитер там - не Дон, нет?) БЛ, фантазер, БЭ - ну точно болевая...
Или мне кажется, и он вообще Гюг? Оо

У Роба - ЧЭ внушаемая как раз.
Ыыы..
А еще если думать, что по болевой себя человек может неадекватно воспринимать.. То версия Роба (с закосом под Дона, угу) мне кажется очень даже.
Хм. У меня БИ в другом месте сидит, для Бальзака-то х)
И ЧЛ совершенно не моя. Для меня главное - мысль, суть, идея. А материальные выгоды не для меня.


2 Янв 2009 17:42

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/58


Короче надо будет твою анкету как следует почитать Чтобы уже точно железо-бетонные аргументы были за какие то определенные функции.

2 Янв 2009 18:04

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/24


Ну а то )
И если что - спрашивай. Ибо я тогда на выходе из депрессии была, сейчас уже немного по-другому воспринимаю все.
А вообще есть такая тема, что когда увлекаешься - отпечаток накладывает )

Вот, кстати, пример из жизни. Тут вот, рядом, сидит подруга, наблюдает за нашей дисскуссией (ЭИИ, как предположила я). Сидит, наблюдает. И все время интереснуется, сколько кому тут лет, о чем мы говорим и вообще (БЭЭЭЭЭ!)
Сидит сейчас, засмеялась х)

2 Янв 2009 18:12

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/59







4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Уют – это одно. Это когда атмосфера вокруг и люди приятные.


Бэ вылезла

Комфорт, удобство.. Хм, я на этих понятиях никогда не зацикливалась, потому что идентифицирую свое состояние как «некомфортно» только тогда, когда мне холодно/у меня мерзнут руки. Все остальное легко компенсируется или вообще игнорируется.
Соответственно, чтобы стало комфортно – греюсь.
По комфорту и уюту спец в нашем доме – мама, она им и занимается.


Бс вылезла

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Нет, не всегда знаю. Или знаю? Не задумываюсь. Предпочитаю покупать вещь под влиянием импульса, потому что знаю – что первым запало, то лучше всего и подойдет, сколько бы потом не ходила не искала. Главное, чтобы вещь нравилась. Хотя бы первое время х)
Вещи люблю оригинальные, чтобы подчеркивали индивидуальность. Люблю полоски – черно-белые, разноцветные, украшения под старое серебро, но без камней. Обожаю гетры и чулки (полосатые, ххо). Серьги у меня – одна скрипичный ключ (или бумажная кнопка, по настроению), другая – бирюзовая булавка с подвеской в виде скелета рыбы. Все остальное надевается по принципу – «что-под-руку-попалось». Особенно, когда опаздываю куда-нибудь.

Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Все равно как-то. Если будут критиковать – по ситуации. Мнение тех, кто не способен дать объективную оценку – игнорируется х) Также игнорируются высказывания тех людей, которые мне не нравятся по своим причинам.
Хвалят-не хвалят – все равно.

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
И сама не советую, и другим не советую мне советовать. Ибо вкусы у людей разные и каждый может выглядеть так, как ему заблагорассудится.
Но могу вслух рассуждать о том, что я думаю о людях, которые гоняются за модой, теряя при этом свою индивидуальность.
Советы в свой адрес не воспринимаю как советы, скорее как попытку вторгнуться на частные владения моих пристрастий и, соответственно, дающие эти советы идут лесом х)


7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Нет. Вообще не в состоянии отличить обновку от старой вещи.
Только если похвастаются, мол, посмотри, что я купил.


в порядке убывания Бс, Чл, Бэ, Чэ, Чи


8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Я духами не пользуюсь – забываю… Был как-то период, что хотелось, но по рассеянности пользовалась редко, а потом и вовсе забросила это дело. Люблю запах свежести, фруктов каких-нибудь.

Би, Бс, Чл

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Мнэээ.. *впал в ступор* Ну, когда кто-нибудь родной и любимый гладит по голове.. когда обнимает и от этого тепло.. Не знаю, не задумывалась на эту тему.
Неприятное ощущение – холод, боль.. Противно ужасно когда по тебе ползают насекомые. Голод.


Бс осознанная, запрос на БЭ

Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Греюсь? Греюсь, пожалуй.

10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Первая мысль: «Черт..» Или что-нибудь менее цензурное. Реагирую дольно хладнокровно.
Если честно, верю в то, что можно мысленно воздействуя починить компьютер. И вообще, в то, что с помощью мысли можно менять реальность – это умение в себе и развиваю. Так сказать, прогинаю реальность под себя. Поэтому как-то так выходит, что все чинится само собой, или (если уж мой метод не помог) вызову того, кто в этом разбирается.
С неисправимым оптимизмом и довольно хладнокровно реагирую. Знаете, способ японских самураев? Вдохнуть, досчитать до 10, а там все либо само исправится, либо уже мне придется лапу приложить. Но не паникую. Никогда.


ну Чи не видать. А вот Би есть - подождать, авось само всё исправится. Вообще трудно фантазии интерпритировать)))
У тебя в жизни такое случалось? Расскажи!


11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Нуу.. Я стараюсь до конца проекта начальству на глаза не попадаться, потому что все откладываю на последний момент, а начальство имеет неприятную привычку осведомляться об прогрессе… А к концу работы я переключаюсь в «авральный» режим и сдаю работу в срок. Так что ситуация «не сделал» не характерна.
А вот «не доделал»… х)


Хы! ))
иррациональность родимая



13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Да не знаю, зависит от степени моей заинтересованности в том, чтобы в этот коллектив влиться, от того, сколько там интересных (по мне) людей.. но вся проблема в том, что мне сложно понять, как коллектив ко мне относится.
Понимаю, наверное, интуитивно. Появились друзья – коллектив принял, очевидно х)
А вообще я автоном в этом плане. Были бы люди хорошие, интересные, с которыми поговорить можно – а все остальное по наитию, приложится )


На Бэ вроде снова запросы =), и там немного Чл( про заинтересованность)


15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Ой, хреново воспринимаю… Если человек близкий – то мне и самой будет хреново. Пытаюсь выяснить причины этой хандры, но ненавязчиво. Попытаюсь его развеселить чем-нибудь неожиданным – например, приеду на другой конец Москвы и напишу под окнами: «Улыбнись! ». Уже, кстати, делала так один раз, настроение человека было поднято и еще как ^^
Потом.. У меня обычно большие проблемы с тем, чтобы высказать сочувствие. Понимать-то я все понимаю, а вот высказать.. как собака, ага. Поэтому предпочитаю помогать поступками. Или выслушиваю человека, что тоже очень важно бывает. Решений проблем-то у меня много, просто далеко не все из них люди почему-то воспринимают, как адекватные )


Ну Чэ ведь осознанная!
И слабая. Вот ведь прям! Но адаптивная, продуктивная - короче болевая.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Ну да, могу. Наверное. Вижу подсознательно. Интуитивно в общем. Специально для этого ничего не делаю.
Ай. Не знаю. Делаю что-нибудь неожиданное +) Или хотя бы улыбаюсь, ибо от улыбки станет мир светлей ^^


17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Могу. Чтобы понять, как человек ко мне относится. Но не люблю это дело..


Снова запрос на Бэ



18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Хреново чувствую себя. Ибо с выражением своего отношения к человеку у меня бо-ольшие проблемы. И еще с тем, чтобы понять, что я вообще чувствую.
Потом, понять как ко мне относится «объект» не могу. Ибо совершенно спокойно могу себя убедить в том, что я нравлюсь этому человеку, приведя веские доказательства.
А потом себе же доказать обратное.
Вести себя буду неадекватно немного. Ну, то есть, для меня-то совершенно нормально, а вот окружающие могут и по-другому воспринимать… Короче, путаница полная.
Так и мечусь, не в силах ничего высказать. И все надеюсь, что он сам что-нибудь как-нибудь поймет х)
Лучше всего – взаимность, вот что, братцы.


Болевая Чэ.
Запрос на Бэ.
Да и на экстра не тянет с такой тактикой...


19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Ыыы… *ступор, еще больший, чем в 9ом вопросе*
Все жизнь была уверена, что совершенно замечательно в этом разбираюсь. Но события последних времен убедили меня в обратном. Почти полгода прошло с инцендента, до сих пор резонирую, еле-еле восстановилась -__-‘ Бррр.
Не знаю, от человека зависит.. но все же, наверное, скорее поверю. Если только он не будет меня в этом убеждать х)


=))

Бэ неосознанная!!!



21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
Охх-хо.. Вспомнить бы х) Мне легче мечтать о том, как я проведу вот-вот наступающий Новый Год )
Навскидку. 7е марта. Пред 8е марта.
Этот день мы решили отпраздновать – хотя бы потому, что кроме нас его праздновать никому в голову не приходило. Мы с моей родной сначала пошли в Макдак, где проводили исследование влияния колы на организм. И выяснили, что она производит эффект шампанского и веселящего газа одновременно – потому что мы хохотали на весь зал, кормили друг друга мороженым и картошкой фри в ванильном коктейле, а окружающие на нас странно смотрели, и кое-кто даже грозился выгнать. Но мы не из пугливых.
Тогда как раз был морозный снежный день, плавно перешедший в вечеро-ночь, и мы шастали по сугробам, оставляя глубокие следы, а потом пели «Крылья» группы Пилот…, размышляли о вечном, падали в тающий снег и смотрели на звезды, и думали, что мы ангелы.
Возвращались домой мокрые до ушей и счастливые до уголков губ.
Это был один из самых запоминающихся праздников в моей жизни.


Сплошь Би



Вот что я накопал.
Иррац - без сомнения, т. е. все рационалы отпадают.
Интроверт, с болевой Чэ, осознання Бс, с великолепной Би....
Короче я как и был за ИЛИ так теперь только утвердился.

2 Янв 2009 18:44

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/25


Конечно, бывало.
Мысленно поговоришь с компьютером, кнопочки понажимаешь - иногда бывает, не знаю, что делаю, а получается. На информатике на 98 Windowсе только у меня работали команды VB - потому что дополнительно там что-то интуитивно добавляла.
Где ты у меня столько ЧЛ нарыл? О__О Я ее даже понять не могу в принципе. Сейчас почитаю еще про нее.
Блиин, я не хочу быть Балем. Ибо тогда дуальных отношений мне не видать, и вообще... Слишком много их и так Т__Т
Романтик-альтруист-оптимист Бальзак, конфликтующий с Наполеонами.. х) Гремучая смесь.
Еееееёё..

Ну, не знаю. ЧЛ не та, на мой взгляд. И ценности у меня не квадровые.
Епрст. Я, наверное, просто глюк х)

2 Янв 2009 19:02

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/60


Без комментариев.
Просто я уже больше не смогу тебя переубедить.
но сам я уверился.

И давай чтоб было понятно чтомы говорим о Метаболизме, а не о простой типологии, будем пользоваться аббревиатурами а не кличками типов.
Тогда проще понимать.
Отвлекись от описаний.
Представь что ты их вообще не читала- абстрагируйся.
Итак. Я думаю что ты Интуитивно Логический интроверт.
В этом плане с тобой будет проще найти общий язык, так как ты сейчас читаешь Юнга и голова не забита современным соц. мусором., т. е. можешь мыслить объективно.

Т. е. вот смотри.
то что ты интуит и логик ты ведь согласна?
так.
То что ты иррац у тебя тоже сомнений не вызывает вроде(и у меня).
Следовательно - иррац значит первая функция будет Интуиция.
Вопрос в интро - экстра.
Я экстры не увидел


2 Янв 2009 19:16

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/26


Хм. А разве может быть так, чтобы информационный метаболизм был один, а в типологии - нечто иное?
Если говорить именно об информационном метаболизме, если абстрагироваться и типологию задвинуть - то вполне возможно. Но только если в плане Метаболизма.
Тогда мне интересно, что думают другие ИЛИ по этому поводу.

Мне кажется, если начать развивать тему, то она постепенно перерастет уже в "Что есть соционика, для чего она нужна, как типировать и стоит ли вообще доверять всему этому" х) Включая обсуждение дееспособности и объективности признаков Рейнина, а также таблицы отношений, приведенной на этом сайте х) Чувствую, все это дело придется переписывать х)
Да, солгасна. Но я не вижу черной логики, потому что ее не понимаю. А она вроде как должна быть творческой.
Но, в целом, согласна, конечно - с такими доводами трудно не согласиться )

2 Янв 2009 19:29

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/61


Вот ты в верном направлении мыслишь!!!
Держи пять!!
И моё уважение.

Есть типологии которые ориентируются на поведение, и в описаниях описывается ВНЕШНЕЕ, т. е. поведение.
А в чем Уникальность Соционики в отличии от психологических типологий(которых великое множество)?

Правильно - в том что Соционика типология которая классифицирует ИНФОРМАЦИОННЫЙ МЕТАБОЛИЗМ!!! А не ПОВЕДЕНИЕ!
Поведение можно изменить, потому что это следствие, отсюда и заблуждения о смене соц. тима.
А Тим - это ПРИЧИНА! Поведения.
"Да, солгасна. Но я не вижу черной логики, потому что ее не понимаю. А она вроде как должна быть творческой.
Но, в целом, согласна, конечно - с такими доводами трудно не согласиться )"

Это просто вопрос матчасти, практики, и твоего пытливого ума
У тебя всё получится, я уверен.!

2 Янв 2009 19:35

Mefist
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/27


+1 )
Тогда точно нужно искоренять все описания, таблицы и тд, дабы люди перестали заблуждаться, а смотрели в суть, в глубь. Так-то можно почти с любым человеком найти общий язык - было бы желание и человек х)
Ну что я могу еще сказать ^^ Подпишусь, пожалуй, и все ) Тебе тоже мое глубокое уважение, за "зрение в корень" -)

2 Янв 2009 19:40

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/62


И если ты действительно хочешь в этом хорошо разобраться - ЗАБУДЬ ПРО ОПИСАНИЯ!
Считай что их просто НЕТ!
В соционике, в самом начале изучения они только мешают.
А вот когда опыта будет предостаточно, не будет чужих навязанных описаниями стереотипов, то ты САМА сможешь составить СВОИ описания!
И из тебя получится Классный типолог и соционик!

2 Янв 2009 19:41

Mefist
"Бальзак"

Сообщений: 0/28


Вот-вот.
А вообще, в идеале, хочу свою собственную типологию создать. Главное только потом опять следить, чтобы она стереотипами не обросла )

2 Янв 2009 19:42

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/63


О!
Ты меня поняла!
Про одно и тоже написала!
Значит не зря я тут на форуме столько нервов себе и другим потратил!
Нашёлся человек кто ПОНЯЛ!
УРРРА!
День прошёл не зря!
и вообще!!!!
Собственная типология - круто.
но ты пока соционику познай
А там может и не надо будет.
Потому что тут вообще поле непаханное

2 Янв 2009 19:43

Panerra
"Бальзак"

Сообщений: 24/73


Если у кого-то еще остались сомнения, что автор - классический типичный Дон Кихот, то я могу, конечно, напрячься и расписать подробно. но по-моему тут настолько все ясно, что даже незнакомый с соционикой человек сходу поставит ей этот диагноз. .

2 Янв 2009 19:57

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/64


Panerra если вам так этого хочется, то конечно.
Мне например будет оч интересно.

Но, я уже примерно представляю отчего вы будете отталкиваться.
Вы чьи описания считаете более удачными?




2 Янв 2009 20:01

Panerra
"Бальзак"

Сообщений: 24/74


2 Янв 2009 21:01 EduardW сказал(а):
Panerra если вам так этого хочется, то конечно.
Мне например будет оч интересно.

Но, я уже примерно представляю отчего вы будете отталкиваться.
Вы чьи описания считаете более удачными?

Ой не, неохота возиться с цитированием. Видно же, что у нее ЧИ отовсюду вылезает, а белая логика - творческая. Вам ли, Эдуард, этого не видеть .
А чьи описания бывают? После того, как мне подошли ВСЕ описания, я их больше не читаю.

2 Янв 2009 20:08

Latina
"Бальзак"

Сообщений: 2/203


Панерра, как незнакомый с соционикой человек может кого-либо вообще назвать дон-кихотом? +1, распишите плиз, мне тоже интересно.

2 Янв 2009 20:08

Panerra
"Бальзак"

Сообщений: 24/76


2 Янв 2009 21:08 Latina сказал(а):
Панерра, как незнакомый с соционикой человек может кого-либо вообще назвать дон-кихотом? +1, распишите плиз, мне тоже интересно.
Про незнакомого с соционикой - это шутка была такая. Слушайте, Вы серьезно ЧИ не видите чтоли? Или это теперь ваша с Эдуардом общая шутка? Я не знаю, чего тут расписывать, она ВЕЗДЕ. Автор говорит ей в каждом посте.

2 Янв 2009 20:16

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/65


Ну хоть немного примеров!
Я честно увидел немного Чи.. Была куда ей деться.
Но такой ничтожный процент, я выше немного выделял.
Не понимаю где вы видите ВЕЗДЕ?

2 Янв 2009 20:21

Latina
"Бальзак"

Сообщений: 2/204


Панерра, это Вы про то, что девушка собралась писать свою теорию? В пятнадцать лет и не такое скажешь. Пока не убедили.
Это Вы про то, что девушка собралась писать свою теорию? В пятнадцать лет и не такое скажешь. Пока не убедили.

2 Янв 2009 20:24

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/66


Если про теорию и т. п. это вообще не тимно.
Вон Штирлицы и Бальзаки очень удачно теорией занимаются.



2 Янв 2009 20:27

Panerra
"Бальзак"

Сообщений: 24/78


Про теорию это еще один плюс за ЧИ+БЛ. А почему я Вас должна убеждать? Если у автора будут вопросы - отвечу. У вас есть своя версия - доказывайте.

2 Янв 2009 20:29

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/68


Не ну просто вы говорите что видите ЧИ, мне вот стало интересно где я её пропустил.
Мне можете показать?

2 Янв 2009 20:35

Latina
"Бальзак"

Сообщений: 2/205


Я смотрю аргументы разных людей. Пока Ваши меня не убеждают. Кстати, описания Бальзаков меня тоже не вдохновляют и не нравятся, и далеко не все в них мне подходит.

2 Янв 2009 20:35

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/69


Толково-словообразовательный
ТЕОРИЯ ж.

1. Обобщение фактов, опыта, знаний, основывающееся на глубоком проникновении в сущность изучаемого явления, вскрывающее его закономерности.
2. Учение о какой-л. области знаний, созданное на основе такого обобщения. // Научное предположение, гипотеза.
3. Совокупность обобщенных положений, образующих науку или раздел науки.
4. Общие, разрабатываемые в отвлеченном, логическом плане основы какой-л. науки. // Отвлеченные, не опирающиеся на реальную действительность рассуждения.
5. Мнение, суждение, совокупность чьих-л. взглядов.

причем тут ТИМ?

2 Янв 2009 20:36

Latina
"Бальзак"

Сообщений: 2/206


Это Панерре.

2 Янв 2009 20:37

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/70


3 Янв 2009 00:37 Latina сказал(а):
Это Панерре.


да, понятно

2 Янв 2009 20:38

Mefist
"Бальзак"

Сообщений: 0/29


Latina, я и в 18 это, думаю повторю. И, может даже и напишу, не надо под сомнение ставить ) А строить теории и гипотезы - это вообще мое постоянное занятие ) Например, что такое душа с точки зрения биологии )
Panterra, обязательно объясните точку зрения, мне очень интересно, правда (это не сарказм). Ибо пока ЧИ и БИ, видимо, плохо различаю ) Пожалуйста.

2 Янв 2009 20:53

Latina
"Бальзак"

Сообщений: 2/207


Mеfist, Вам это только в плюс Тем не менее о тиме ничего не говорит.
Mеfist, Вам это только в плюс Тем не менее о тиме ничего не говорит.
Можно еще вопрос на экстраверсию? Вы там обмолвились, что то был период выхода из депрессии. Что делали для этого выхода? Чем улучшали настроение?

2 Янв 2009 20:56

Mefist
"Бальзак"

Сообщений: 0/30


Да, я понимаю х) Я сейчас уже вообще про другое...
Я просто уже загорелась этой идеей ) Опята чуть-чуть поднакоплю вот, и пойду по стопам Аушры х) Только задом наперед и по траектории, которая с двумерностью ничего общего не имеет +)

2 Янв 2009 20:59

Mefist
"Бальзак"

Сообщений: 0/31


Эмм.. Сначала копалась, логично обосновывала себе, почему эта депрессия безосновательная (причины обосновывала). Это было самое начало. Потом перекраивала восприятие свое мира, потому что давно уже пришла к выводу, что жизнь - такая, какой ее воспринимаешь, и чудеса случаются там, где в них верят. Потом - следующий этап - стала восстанавливать отношения с окружающими, чтобы помнить о том, что я все-таки им нужна, а не одна в целом свете я. Сходила на концерт, перезнакомилась с людьми.. Я вообще в последнее время очень много интересных людей узнала ^^ Горжусь собой.
Соционикой вот увлеклась, изучать стала )
Потом с подругой вместе взяли и раскрасили ей стену - нарисовали сумасшедший город с пришельцами, людьми, у которых глаза вместо голов и с щупальцами, ежом на луне.. Короче у нее теперь креативная стена. С одним МЧ активно общаюсь из класса. Ну а в конце вернулась полная самодостаточность - последний аккорд ) И депрессия кончилась ) И Новый Год вообще отлично отпраздновали х) Короче, с этим все отлично ) Сейчас у друзей вот, продолжаем праздник )

2 Янв 2009 21:09

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/72


3 Янв 2009 01:09 Mefist сказал(а):
Эмм.. Сначала копалась, логично обосновывала себе, почему эта депрессия безосновательная (причины обосновывала). Это было самое начало. Потом перекраивала восприятие свое мира, потому что давно уже пришла к выводу, что жизнь - такая, какой ее воспринимаешь, и чудеса случаются там, где в них верят. Потом - следующий этап - стала восстанавливать отношения с окружающими, чтобы помнить о том, что я все-таки им нужна, а не одна в целом свете я. Сходила на концерт, перезнакомилась с людьми.. Я вообще в последнее время очень много интересных людей узнала ^^ Горжусь собой.
Соционикой вот увлеклась, изучать стала )
Потом с подругой вместе взяли и раскрасили ей стену - нарисовали сумасшедший город с пришельцами, людьми, у которых глаза вместо голов и с щупальцами, ещом на луне.. Короче у нее теперь креативная стена. С одним МЧ активно общаюсь из класса. Ну а в конце вернулась полная самодостаточность - последний аккорд ) И депрессия кончилась ) И Новый Год вообще отлично отпраздновали х) Короче, с этим все отлично ) Сейчас у друзей вот, продолжаем праздник )


Молодец!
Дуализируешься с обществом

2 Янв 2009 21:14

Mefist
"Бальзак"

Сообщений: 0/32


Захвалил =^__^=

2 Янв 2009 21:14

Latina
"Бальзак"

Сообщений: 2/208


:-) Разложила по полочкам и все себе объяснила - я бы тоже так сделала. В общем, пока все за интроверсию.

2 Янв 2009 21:21

Panerra
"Бальзак"

Сообщений: 24/80



Потом с подругой вместе взяли и раскрасили ей стену - нарисовали сумасшедший город с пришельцами, людьми, у которых глаза вместо голов и с щупальцами, ежом на луне.. Короче у нее теперь креативная стена.
Опять ЧИ. Она через нее даже из депры вышла!


2 Янв 2009 21:26

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/74


3 Янв 2009 01:14 Mefist сказал(а):
Захвалил =^__^=


Я что увидел то и говорю.
ты меня не смущай, я за справедливость а не за лояльность)))
3 Янв 2009 01:26 Panerra сказал(а):
Опять ЧИ. Она через нее даже из депры вышла!



В чем именно?

2 Янв 2009 21:29

Mefist
"Бальзак"

Сообщений: 0/33


"Я что увидел то и говорю.
ты меня не смущай, я за справедливость а не за лояльность)))"
Вот-вот.
Даже вот хотела на что-то тебе ответить там - главное ведь, не что я думаю про свой ТИМ, а как есть на самом деле )
хР
Panterra, если это же вроде не ЧИ? ) Креативность, чтоб ее х)
А еще я летом собираюсь на денек зайцем в Питер сгонять - если повезет, в этот день хотела бы поговорить еще с Мироновым - больно уж занятно он типирует ) С ним еще поговорить бы ^__^

2 Янв 2009 21:43

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/75


Т. е. не справедливость даже хотел сказать(вырвалось, 1я квадра ётыть ))), а объективность.

2 Янв 2009 21:45

Papina_Do4ka
"Бальзак"

Сообщений: 1/55


«1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
От общего к частному и от частного к общему – это способы мышления, индукция и дедукция, соответственно.»
Ну вот даже в ответе на этот вопрос нет конкретики, ответ не углублён и не раскрыт, и не объяснен. Где ЧИ +БЛ? Нету, пусто.
«2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
Логично – когда одно следует из другого, когда обосновано. Логика – это ясно и просто. Она помогает лучше понимать происходящее вокруг и достраивать ситуацию мысленно.
Но логика бывает разной, к примеру, абстрактной. Это тоже логика, но подход к вещам… Необычный. Не стандартный. Вещи рассматриваются абстрагировано или с других точек зрения, нежели они воспринимаются окружающими. Но, тем не менее, этот подход должен быть логичен.»
Ну это всё понятно и так. Ответ обобщённый. А можешь вот конкретный пример привести?
«Всего минут 60, 1 минута – 1/60, расстояние на циферблате от одной цифры до другой – 5/60.»
А это разве не ЧЛ? Даже я со своей творческой ЧЛ врубиться не могу. Ну у меня вообще с цифрами туго. Это наверно не тимно. Прост учиться в школе надо было лучше Хы
«4. Что такое правило?
Это то, чему следуют, или чему предполагается следовать.

5. Каким правилам нужно подчиняться?
Собственным. Тем, которым пришел сам. Обоснованным правилам, и тем, которые не ущемляют твою свободу как личность.»
Нужна конкретика. Примеры. Если БЛ творческая, выдай по ней подробнее. Обоснуй свои эти ответы
«6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
Нет, инструкциями обычно не пользуюсь, предпочитаю «метод научного тыка», ибо он порой дает самые неожиданные результаты. Инструкцию написать, наверное, смогу, но наверняка что-нибудь забуду, и потом придется меня переспрашивать.
Когда меня пытаются заставить действовать по инструкции – пробегу глазами по тексту, выделю главное, а про себя отмечу, что все равно буду действовать по ситуации.
Только вот, наверное, при сборке каких-нибудь предметов буду пользоваться, когда уже надоест.»
А давай конкретный пример? Прям вот возьми какую-нидь инструкцию, прочитай и выпиши сюда, что по твоему мнению в ней главное, а что второстепенное. И обоснуй свой выбор. Именно почему ты сделала такой выбор, а не какой-нибудь другой.
«10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
«Черт.. У меня же есть занятия поинтереснее!» - вот такая реакция будет. Буду откладывать это дело до последнего, пока не пойму, что нужно или сейчас или никогда. В процессе работы обязательно найду увлекательную книгу и зачитаюсь, будучи в окружении остальных вытащенных мною книг.
Классифицировать буду по жанрам и автору.»
Хе А вот тут уже проявление БЭ. БЛогикокой не пахнет Скорее ЧИ+БЭ
«2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Ну да. Если работа монотонная и неинтересная – браться за нее не буду. Только если будут совсем уж катастрофически нужны деньги.
Хм. Думаю, работа, связанная с физическим трудом мне тоже не подойдет. Я предпочитаю развивать ум, а не тело.
Потом, зависит от того, какой специализации требует работа, интересна ли она мне, перспективна ли (не карьера, другое тут). Короче, все зависит от моего интереса к работе.»
Что-то тут тоже БЭ веет.
«4. Расскажите, как зависит цена от качества?
По мнению многих – чем лучше качество, тем выше цена.
А я знаю, что есть куча исключений.»
Мнение многих никого не интересует. Нужно лично твоё мнение, чтоб посмотреть действие функции. Напиши какие это исключения.
«5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Смотря какие дела. Домашние, связанные с уборкой – регулярно не довожу до конца, чувствую себя при этом замечательно, пока не ткнут носом и не попытаются заставить доделать.»
Ну а вот и запрос на ЧС.
Порядок нужен обязательно. Порядок в доме -порядок в голове.
Что-то в ответах на ЧЛ БЭтикой сквозит. Нет?
«2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Наезд – это хамство, проникновение на мою территорию, оспаривание моих мыслей наглым тоном и безосновательно.
Могу обозлиться, но не подать вида, и решить дело методом дискуссии. Кто обидится – я не виноват.
Отпор могу дать почти всегда, но это зависит от ситуации и от моего состояния. Если я в этот момент буду сонная, скорее всего забью до следующей критической точки.»
Вот тут-то видно БЭ сильнее ЧЭ. Но это просто со слов автора.
Мефист, а вспомни конкретный случай наезда на тебя и опиши, что ты делала в тот момент, чтобы победить. Нужен конкретный случай, вспомни его.
Не могу понять, толи это запрос на БЭ, толи БЭ сильная.

По ЧСенсорике вообще глухо.
«8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
Нужна еще интуиция тут. Нужно как-то уметь чувствовать.
Потому что я не всегда умею – а я воспитана как раз на книгах. Из этого делаю вывод, что еще и по-другому нужно как-то уметь.»
Ооооо. Даю подсказку. Нужен опыт и практика. Практикой набирается опыт Ну и вообще только практика даёт ясность.
Прочитав Камасутру, как ты узнаешь что такое Сeкc? Пользуясь интуицией? Гг) Хы хы)))))))) Ухахатываюсь)) Ну это я самый наипростейший пример привела, чтоб уж совсем понятно было
«9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Поступай с людьми так, как воистину хочешь поступать с ним -) А правильно-неправильно не бывает.»
О! Правило выдала! Только не статичное.
« Ну конечно. Эмоции нужно проявлять. Иначе как понять, как человек к чему-либо относится?
Но не нужно навязывать свое проявление эмоций всем окружающим.»
Ага, ЧЭ осознана. Как раз для второго блока
«6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
Не бывает правильных – неправильных )»
Можешь обосновать этот свой ответ? Ответь, почему ты так считаешь?
На самом деле действительно так. И этому есть объяснение
«7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Довольно быстро, иногда меняется само по себе.
Довольно легко меняю состояние в лучшую сторону. Вот. Например, в воскресение, было плохое настроение (потеряла мобильный). Исправила я его довольно легко – укуталась в любимый шарф, в электричке подпевала гитаристу «Звезду по имени солнце», просто улыбалась и рассматривала все вокруг. И еще песня случайно под настроение попалась. Так оно вот как-то и исправилось.»
Ну вот, тут уже конкретный пример из жизни! Здорово! Вот так вот на вопросы отвечать надо С примерами.
«8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?
Это когда эмоции копятся, копятся… А потом выталкиваются наружу и получается феерический взрыв! Лучше, когда позитивный, тогда «светиться» начинаешь.
А про негативный лучше просто не думать х)»
А вспомни конкретный случай из жизни, когда ты эмоции выплёскивала. Вспомни при каких обстоятельствах это было и опиши.
«Но никогда не позволю себе киснуть на людях.»
А почему ты себе этого не позволяешь?
Вообще пока, очень на второй блок походит.
«1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
Конечно есть. Скорее всего, смысл жизни в том, что его… нет. А мы его ищем, стараемся.. а, может быть, смысл жизни в поиске этого смысла, кто знает. Люблю разные версии смысла жизни предлагать.
Может быть, смысл жизни в том, чтобы однажды проснуться и почувствовать, что смысл жизни вот он, перед носом.
А, может быть, в том, чтобы научиться летать. Или поговорить с маленькими зелеными человечками.
А может быть в том, чтобы стать Человеком с большой буквы.
А, может быть, в том, чтобы заставить звезды светиться ярче.
У меня много версий. И много точек зрения. Поэтому вполне возможно, что мой смысл – искать и предлагать эти версии о смысле жизни )»
Ой, а вот тут как буд-то ЧИ либо 6ая, либо 8ая. Хых
«2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
Положусь на чутье, потом оставшиеся варианты просчитаю… И выберу наиболее интересный )»
Ой! Что я вижу! БИ+ЧЛ
«7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?
Обижусь. Потому что себя привыкла считать интересной, и если вам что-то не нравится – я могу просто уйти (или вы можете просто уйти), и оскорблять при этом меня не стоит.
Может, скажу что-нибудь в ответ о том, что я думаю о личности и интеллектуальных способностях говорившего -)»
Ага, ооо…. Ну типа не ту БЭ проявляют, которую хочется.

Мефист, а можешь фот побольше выложить? Или в личку кинуть?
Вобщем по всем этим рассуждениям пока ИЛИ. Я вот думаю, может подтип какой БЭтический? Но не ЧСенсорный.


3 Янв 2009 01:35

Mefist
"Бальзак"

Сообщений: 0/34


Товарищи, прочитала сейчас матчасть, которой Эдв поделился.
И вот что я поняла:
Во-первых, смотрим на ЧИ и БИ. В чем их главное различие? ЧИ видит и работает с тем, что не меняется (идеи, правила и тд и тп). А БИ - с развитием, с изменением с последовательностью! Лично у меня осознанная всегда была ЧИ. Все, что я сейчас про ЧИ читаю - все мое. Поясни, что ты понимаешь, как черную интуицию. Но не то, что написано - я уже начиталась, а то, как ее понимаешь ты.
Дальше смотрю. Логика. Белая отвечает за классификацию и структуру, за саму суть! Именно она и заставляет докапываться до сути дела, понимать, как оно устроено. (пример - отрубили интернет, а мне понадобилась таблица отношений. Я ее восстановила в экселе всю, помня лишь интертипные отношения Дон Кихота. Там всего-то требовалось найти взаимосвязь - что я и быстро проделала. Это БЛ чистой воды. И у меня во всем так)
А черная? Где ты у меня нашел черную, там, где ее отметил? Ту, которая отвечает за количество, качество, стоимость, работу? Ту, которая отвечает за численно выражаемые свойства объекта??!!
Меня, влюбленную в теорию относительности и пропагандирующую ее везде, где только можно?
И совершенно по, что вы меня можете считать интровертом (хотя это выражается совершенно не в общительности. Я просто флегматик. Но вот сейчас веду себя, как чайник. не в смысле, что не понимаю, а в смысле, что начинаю кипеть). Но вот подозрением у меня творческой ЧЛ просто убиваете.
Dixi. Можете умывать руки. А я-то почти согласилась с вашими доводами... Но теперь вижу, что нужно смотреть в корень - где Юнг, аспекты и тд. Все это еще буду читать глубже, еще глубже (хотя и считаю себя для своих 15 лет очень умной и образованной).
Да, и еще, думаю, что по одной анкете типировать совершенно не катит. Лучше моделировать новые ситуации, в которых надо вести себя согласно своим функциям. А анкеты... Там сплошной субъективизм.
Справедливость и вечная истина будут найдены, если искать и копать. Главное, пытаться делать это, а не убеждать себя, что человек чего-то не может. Человек по определению может все - и лишь своими рамками лишает себя всемогущества.
Простите, в другую степь унесло.
И еще одно. У меня ЧЭ точно в неосознанке. Ибо я их не контролирую - они появляются сами, приходят и уходят, заражая окружающих (смехом уж так точно )).
Латина, ":-) Разложила по полочкам и все себе объяснила - я бы тоже так сделала" - это признак логики, а не интроверсии.
И не вздумайте на меня обижаться никто х) Просто в голове что назрело, поспешила записать.

3 Янв 2009 01:50

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/80


Мефист, ну да то что ты описала про восстановление таблицы бл - теперь вопрос - расскажи КАК ты её восстанавливала? это и будет говорить о том какая функция работала.
и ещё, вопрос - тип это или подтип. вот недавно типили Лемонку, по анкете вылезала би и чл, т. е. баль, по фото достоевский, и затем интервью по Модели А - тип дост, а подтип скорей всего баль.
у тебя по фото ИЛИ, по анкете чл, чи, бэ, чэ, бл. т. е. возможно в подтипе дон. при самотипировании обычно подтип и определяется.
Может я ошибаюсь. но дона не вижу

3 Янв 2009 08:33

Latina
"Бальзак"

Сообщений: 2/209


Mеfist, насчет раскладывания по полочкам - это логика, да, но и интроверсия, потому что фиг вам какой-нибудь экстра будет в депрессии что-то куда-то раскладывать. Дров наломает, а потом побежит к интроверту рассказывать, как он это делал.

3 Янв 2009 11:31

Mefist
"Бальзак"

Сообщений: 0/35


Papina_Do4ka, отвечу, как время появится - сейчас телепортируют в другое место, временно исчезаю.
Эдв, да, все может быть. Скорее всего это подтип, я ничего против версии ИЛИ и не имею.
Как я ее восстанавливала: дано ИЛЭ - ЛИИ (зеркальные). Связаны друг с другом они так (под рукой Юнга не было, пришлось выводить через название): 1я и 2я позиции одинаковые, но порядок перевернут, 3я - Э заменяется на И (и наоборот). Вот так вот выведя формулы для каждого отношения и восстановила. И теперь если нужно бытсро вспомнить то, что не запомнилось само, через отношения Дона и иду.
Latina, в дневник не считается?) Кстати, могу дать на него ссылку, может, там что-то интересное накопаете х)

3 Янв 2009 11:46

kustovroman
"Бальзак"

Сообщений: 0/23


""В процессе работы обязательно найду увлекательную книгу и зачитаюсь, будучи в окружении остальных вытащенных мною книг.
Классифицировать буду по жанрам и автору.""
Хе А вот тут уже проявление БЭ. БЛогикокой не пахнет Скорее ЧИ+БЭ"

ВСЕГДА поступаю именно так. Лично мне казалось, что это признак иррациональности. Не прав?

3 Янв 2009 13:41

Latina
"Бальзак"

Сообщений: 2/210


Mеfist, а причем тут дневник? Я тоже его вела. Вообще, гораздо удобнее разбираться с собой именно в дневнике-не приходится подстраиваться под чье-то мнение и выслушивать советы.

3 Янв 2009 13:53




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор