| | Расскажите, как на вас повлияло увлечение соционикой? |
tuttifrutti
"Наполеон"
Сообщений: 0/5
|
что могу сказать о себе.... помещательство-сумашествие. На данный момент типирую клиентов, коллег, знакомых Конечно, это такой примитивный уровень. Я продажник, мне это очень итересно и нужно для работы с клиентами. Бальзаков не могу еще вычислять. так вот достала пару человек и общаюсь в аське.
18 Авг 2009 16:14
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/733
|
C Штирами будьте осторожнее (говорю как бывший торговый агент). Коварные они и норовят развестить.))
18 Авг 2009 17:01
|
Dante_Schock
"Джек"
Сообщений: 17/8
|
Неимоверно расширило горизонты восприятия в разнообразных направлениях. Стала лучше понимать людей, мотивы их поступков и поведения. Удалось выровнять отношения в семье, ведь от родственников никуда не денешься, а когда понимаешь, что и почему они делают, и делают это не со зла, а просто потому что _другие_, можно выровнять ситуацию. В отношениях просто с людьми тоже. Помогло лучше понять себя, и осознать себя, принять.
Ну и выросло в очень хорошее хобби, которым приятно заниматься, копаться, узнавать что-то новое и использовать всё это с пользой себе и людям. Это если кратко
18 Авг 2009 18:26
|
OTRADA
"Драйзер"
Сообщений: 13/99
|
согласна с предыдущим оратором - стала лучше понимать себя и других. да, сначала было что-то вроде игры на типирование, но уже прошло... интересно наблюдать, как общаются дуалы в коллективе. кстати, далеко не всегда общение складывается удачно.
18 Авг 2009 19:30
|
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 18/372
|
Для логика соционика - это находка. Можно с полной уверенностью объяснить те вещи, которые ранее были не столь понятны - отношения.
Плюсы в том, что терпимее отношусь к людям, больше доверяю своим сильным функциям.
Минусы в штампах - людей начинаешь раскладывать по полочкам и в зависимости от этих полочек, строить отношения.
18 Авг 2009 21:51
|
Ded_Mazai
"Наполеон"
Сообщений: 0/200
|
да нет пожалуй
знаки зодиака дают больше поводов для веселья
19 Авг 2009 06:23
|
Zaratustra
"Бальзак"
Сообщений: 28/114
|
тоже самое, плюс штампы еще иногда распространяются на себя - бывает себя веду как бальзак, а не как я.
19 Авг 2009 07:01
|
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 18/373
|
Зато там куча описаний, которые вполне могут противоречить друг-другу.
19 Авг 2009 07:38
|
Michelle
"Драйзер"
Сообщений: 0/1
|
Слышала, что знаков зодиаков больше, чем 12, там все зависит от расположения звезд. Я думаю, в этом что-то есть, так как время рождения влияет на судьбу человека.
Что касается соционики, не то что бы я стала себя и других лучше понимать, мне реально стало ЛЕГЧЕ.
Стало легче ориентироваться в социуме, воспринимать людей такими какие они есть, понимать мою семью, друзей и др. (протипированных, конечно). Например, Дона-родственника, который непосредственно живет в моей комнате и всерьез меня не воспринимает довольно долго, и нет никакой возможности встать на чужую точку зрения. Зато теперь и я и она успокоились, и я теперь не напрягаюсь по этому поводу. Она - другая и всё.
Единственное, возникают сомнения по поводу достоверности соционики, как псих науки. Ведь бывают редкостные индивиды, которых никак нельзя разглядеть: в них столько наслоений, неестественности, что человека невидно. но все-таки в социнику хочется верить
19 Авг 2009 12:37
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/239
|
Человек сам строит свою судьбу.
А соционика да, действительно работает... очень помогает в работе ( торговле)... да и вообще по жизни. Для логика хороший интструмент: уровень компетентности и способностей в людях видела всегда, а соционика помогла понять, почему при одних и тех же входных данных, люди настолько отличаются между собой, особенно важным оказалось достаточно чуткое прогнозирование возможных реакций людей. Граздо легче стало выбирать отношения и людей для комфортного общения. Стала чётко распознавать этические манипуляции/провокации в свой адрес, не всегда получается им противиться, но начало положено. Иногда даже защищаться/нападать помогает: шарахнул в ответ по болевой или суггестивной нежелательный элемент до временного зависания, и остановил поток негатива в свой адрес ( в гневе и запале прицел частенько сбивается, конечно, но уж если попадёт точно, тут уж как говорится, "сам нарвался - нельзя противника не дооценивать)и т. д. и т. п. В любой науке - главное практическое применение..... без практики она так и остаётся только болталогией и со временем отмрёт по-Дарвину!
19 Авг 2009 17:13
|
Michelle
"Драйзер"
Сообщений: 0/2
|
Стала чётко распознавать этические манипуляции/провокации в свой адрес, не всегда получается им противиться, но начало положено. Иногда даже защищаться/нападать помогает: шарахнул в ответ по болевой или суггестивной нежелательный элемент до временного зависания, и остановил поток негатива в свой адрес
это одно из важнейших применений, в этом соционика здорово помогает. только до конца разберусь who is who, и буду отбиваться с азартом
19 Авг 2009 20:57
|
Ded_Mazai
"Наполеон"
Сообщений: 0/202
|
надёжнее
да и девушки-раки-скорпионы мне нравятся куда чаще чем девушки-типа-дуалы
19 Авг 2009 21:49
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 40/245
|
Астрологический зодиак и астрономический не совпадают по датам. Астрономический зодиак - зона того созвездия, в которую "проецируется" Солнце, если смотреть с Земли. Так как Земля вращается вокруг Солнца, то видимое движение нашей звезды всегда попадает в разные точки неба.
Астрологический, вероятно, использует такой же подход, но времена прохождения солнцем разных участков неба сильно упрощены.
Например, астрономически созвездие Рака Солнце проходит в период с 21 июля по 11 августа, а астрологически, кажется, с 22 июня по 22 июля. Дева, самое большое из астрономических зодиакальных созвездий, длится с 17 сентября по 31 октября, в астрологии же с 24 августа по 22 сентября. Ещё одно созвездие, зону которого Солнце проходит с 21 ноября по 17 декабря - Змееносец. Оно не входит в астрологический круг.
Честно сознаюсь, я не разбираюсь в гороскопах, из всего, что я когда-то читала про себя (Дева), мне ничего не понравилось
Что касается описаний, то при современной популярности гороскопов предложение сильно превышает спрос, поэтому я могу точно сказать, что главное в астрологии - это деньги, и только им можно верить У Евро, например, звёздочки нарисованы прямо на бумажке
Ну да -типа какая любимая поза в созвездии рака -и всё такое
19 Авг 2009 22:15
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 40/246
|
Ну я буду знать теперь видела, кстати, скорпионов, которые вообще с позами не дружили -ни с какими.
В общем-то с тезисом "девушку для ceкcа" какая разница кто она -по соционике или по гороскопу, лишь бы пол совпадал, ну и какие-то там начальные условия по внешности, наверное)))
19 Авг 2009 22:29
|
anasteZiya
"Бальзак"
Сообщений: 17/334
|
У меня один знакомый говорит-читаю у Рака-если у рака предсказание мне нравится, я Рак. Если нравится у Льва-я лев. Может, он тоже Джек?
А у меня двойственное отношение, с одной стороны меня в эту степь жутко тянет, всякие хиромантии и прочий сатанизм, дак ведь и подходит же(знак зодиака), и с тимом очень даже вяжется.. Но есть ведь Бальзаки совершенно разных знаков, я упopнo внушаю себе что это все ерунда... и все равно верю.
А вот карты, таро.. Сбывается ведь. Я уже даже не удивляюсь. и даже когда монетку бросаю орел-решка тоже. Эх, не видать мне научно-рационального мышления как медали чемпиона мира по бодибилдингу..
19 Авг 2009 22:35
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 3/137
|
У меня тоже много чего подходит, но в жены упopнo Раков выбираю, которые Овну противопоказаны Ну а в соционике - творческих БЭ-манипуляторов, независимо от квадры!
19 Авг 2009 22:44
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 1/980
|
Расширение сознания безопасным способом. Теперь просто - были конфликтёры или там, зеркальщики, поэтому и разошлись, вот и весь сказ. А раньше приходилось выдумывать что-то типа синдрома бинарных газов в приложении к понятию "семья".
19 Авг 2009 22:48
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 40/248
|
Да научный рационализм и не нужен. Нужно делать так, чтоб любая система работала по твоим правилам -а какой она будет -неважно
ну и потом в астрологии человечество вроде как накопило огромный эмпирический опыт, какая разница -связано это со звездами или с какими-то ещё факторами, если находишь корреляцию с наблюдениями, то не всегда надо пытаться объяснить откуда она и почему
У меня знакомая Гексля так соционикой манипулирует -если мальчик нравится очень-он Габен, если нравится просто -Бальзак или Дюм.. ну и она еще рассказывает этим мальчикам, как здорово быть Габенами -что-то такое. Меня она, кстати, тоже считает Габом, что означает в её системе мира наилучшее отношение
Особенно смешно, когда она ссорится с очередным мальчиком и рассказывает -да он не Габ, я ошиблась -он Жук (если ссора не сильная) или Макс (если поссорились по-взрослому).
А проще всего вообще не искать причин. Потому что причин, чтоб расстаться, не нужно. Причины нужны, чтоб быть вместе
В общем менять надо постановку задачи, а не методы решения.
19 Авг 2009 22:50
|
anasteZiya
"Бальзак"
Сообщений: 17/336
|
точно-точно, Гексли-это дар Божий не все конечно, но у меня знакомая Гексля такая же.
А у меня бывший овен, с которым должна быть любовь до гроба. Ну вот, он еще жив, а мы уже не вместе.
Насчет совместимости ерунда. Описание подходит. Но есть такие-у которых с совместимостью все совпадает а описание знака нет. Вывод-все фигня.
19 Авг 2009 22:59
|
Zlatushka
"Драйзер"
Сообщений: 8/366
|
интресно, а какая статистика по знакам зодиака в третьей квадре?
ПС. Скорпионов пожалуй достаточно
19 Авг 2009 23:19
|
anasteZiya
"Бальзак"
Сообщений: 17/337
|
А говорили, безпасным способом сознание расширяете.
Поделитесь, а?
19 Авг 2009 23:31
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 1/984
|
))))
Посмотри ей в глаза, ты увидишь, как в них отражается свет.
19 Авг 2009 23:45
|
anasteZiya
"Бальзак"
Сообщений: 17/339
|
Не по теме конечно..
Я-рыбы, Другие бали-рыбы, лев(70%уверенности в тиме).
Напы-стрелец, овен, весы, скорпион, близнецы(2).
Джеков близко не знаю.
Драйзер-овен, дева.
19 Авг 2009 23:55
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 3/139
|
Овен, сестра Балька - Телец.
Т. к. она старше меня, то все детские годы возмущалась: "А почему день рождения Андрея первым справляют?!! Я ведь раньше родилась!!!"
20 Авг 2009 01:16
|
Araucaria
"Наполеон"
Сообщений: 23/46
|
Вот. И у меня знакомые Бали - рыбы. Когда я ничего не знала про соционику, я их похожесть сваливала на знак зодиака. И вот лев ещё тоже один недавно обнаружился.
Я - весы.
А по теме - присоединяюсь к предыдущим ораторам. )) Мне только работать стало немного тяжелее, зато интереснее.
20 Авг 2009 09:55
|
Dante_Schock
"Джек"
Сообщений: 18/18
|
Полный разброд))
Я скорпион, из знакомых есть Драи (овен, весы, рыбы, лев), Напы (скорпион, близнецы и близнецы), Бальзаки (водолей, телец)..
20 Авг 2009 10:01
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/243
|
Если бы дата рождения определяла ТИМ человека, то соционики бы не было. Да и дуальных браков было бы гораздо проще, потому как пару можно было бы выбирать только по этому параметру.
Пока можно просто предполагать, что знаки Воздуха - это интуиция, Огня - сенсорика, Вода - этика, Земля - логика..... что-то в этом роде... но если начинать миксовать базу и творческую, то в итоге все мы - одна тотальная гремучая смесь!
Вывод - весь этот базар пустая болталогия.
20 Авг 2009 14:08
|
fish_ka
"Наполеон"
Сообщений: 0/86
|
Лично я наконец поняла, что судить всех по себе - довольно глупо. Поскольку все РАЗНЫЕ. На данный момент я могу только "своих" за километр видеть. То есть Напок.)) И еще... малек сама в себе запуталась.
20 Авг 2009 16:10
|
Michelle
"Драйзер"
Сообщений: 0/5
|
Также есть постоянная общая тема с братом. Он Гамлет, и как-то лучше суть схватывает и преподносит все уже готовеньким.
21 Авг 2009 17:35
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1124
|
Кое-какие сопоставления можно делать. Мне мой знак много крови попил) если б не сенсорика я б хорошей гекслей была, нормальной такой чишной, воздушной близнецы воздушный знак. А так просто получился чересчур болтливый драйзер
21 Авг 2009 18:01
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 15/318
|
Да не, Маш, никакая ты не болтливая. Ты ж только по делу говоришь!
21 Авг 2009 18:17
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 18/1125
|
пасиб) но все равно есть вот внутри ощущение, что заковали не в те латы) в воздух хочется, а в ногах тяжесть) я со своей двойственностью с детства не дружу я уже привыкла)
это я к тому, что соционика хорошо, конечно) но в человеке такая каша намешана, так все сложно, что может и не стоит упрощать?) а привыкнуть к головоломкам)
21 Авг 2009 18:41
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 15/319
|
Конечно, не стоит. Чем сложнее, тем интереснее! А просто - это скучно.
21 Авг 2009 20:42
|
Charme
"Бальзак"
Сообщений: 0/5
|
Но иногда - гениально!
У меня пока только намеки на попытки /klyam / расширения сознания и неполное соответствие результатов тестирования собственному представлению о себе любимой.
Плюс интерес к соционике, как к системе небезуспешно пытающейся загнать человеческую индивидуальность в рамки 16 ТИМов.
Плюс размышления на тему "куда пойти учиться". Думаю пока над тем, какую школу предпочесть - Гуленко или Ермака. ))Зависит от ТИМа.
Поэтому пока хочу пообщаться на форуме.
23 Авг 2009 13:29
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 99/263
|
соционика.. хм.. такое ощущение, что мне соционика только гемора в отношения приподнесла..
сколько я сделала ошибок в своей жизни, увлекшись соционикой. точнее, советами горе-гуру от соционики.. мать моя... дров сколько наломала..
а работает только самоуважение и здравый смысл, оказывается..
из положительного - понимания добавила. в причинах того или сего.
а дуалы мне сами по себе всегда нравились. с детства.
24 Авг 2009 15:19
|
Charme
"Бальзак"
Сообщений: 0/14
|
Спасибо Veresk. А то я уж подумала, что соционика и счастье - синонимы и неладное заподозрила. Шучу.
Вообщето... считается, что такого рода разочарования... особенно в гурях, чьим установкам увлекшись следуют, типичны для экстравертов, у которых сознание "смотрит" наружу.
А я знакома с двумя семейными (точнее бывшими семейными) парами, которые разбежались после "обретения знаний". Они бы, скорее всего, и без этого разошлись, а тут такая шикарная платформа для самооправдания - ты мне ревизор, конфликтер и т. д. Ушли искать дуалов... )) зато со здоровой самооценкой.
26 Авг 2009 21:46
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/202
|
Соционика... добавила гораздо больше вопросов, чем дала ответов... по крайней мере, я понял то, что бесполезно понимать другого человека с помощью логики
1 Окт 2009 23:24
|
Elreine
"Наполеон"
Сообщений: 11/7
|
Как кто-то выше уже сказал - просто поняла, что "они" - другие! Не делают назло или во вред, просто - другие, другая система ценностей, совершенно. Это оказывается так помогает!
Дева, по обычному гороскопу
2 Окт 2009 06:30
|
Clodia
"Наполеон"
Сообщений: 1/21
|
даже не знаю чего больше плохого или хорошего.
с одной стороны масса новых знаний появилось, каой-то порядок в голове установился, появилось понятие о своих слабостях и сильных сторонах, то, что не давало покоя годами, теперь в систему устоялось. Понимание ценностей других квадр помогло ощутимо осознать мотивы тех или иных поступков, почему раздражает или наоборот, восхищает.
А с другой стороны масса новой инФы не может найти должного места, дуализация как откровение, болевая, ограничительная, вскрылись проблемы юношеского периода и получилось что решились вопросы одного уровня но тут же возникли более глубинные...
вобщем, развлечение переросло в думы... а хочется беззаботности)
2 Окт 2009 12:25
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 482/1251
|
Ха, а я наоборот поняла, что все можно объяснить логикой, а не отсутствием таковой у "понимаемого объекта"
3 Окт 2009 14:04
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/227
|
Не знаю... логика хороша для программирования, решения задачек, составления планов, организации чего-нибудь... но когда я пытался с помощью логики объяснить поведение конкретного человека (тем более его чувства) выходил конфуз
Поэтому теперь я стараюсь полагаться на свой опыт, мнение друзей и на внутренний голос... иногда
3 Окт 2009 15:12
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 482/1252
|
Поправочка: белая логика А черная логика как раз очень хорошо помогает понять "как эта штука работает"
3 Окт 2009 16:02
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/230
|
Согласен
Но все же черная логика не ответит Вам на вопрос как "работает" этот человек (что он чувствует, как относится к другим людям и почему поступает именно так)
3 Окт 2009 16:07
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 482/1253
|
Дык мы же в теме о влиянии соционики А соционика как раз и пытается дать ответ на все эти вопросы с точки зрения логики. Неуклюже, конечно, пытается. Но не о том речь. Общая схема как раз ясна, а до нюансов не всегда дело доходит.
3 Окт 2009 16:51
|
Ded_Mazai
"Джек"
Сообщений: 0/428
|
почему это не ответит?
чёрная логика это способ выражения информации
и способ фильтрации информации на _персонально_ важную-полезную-интересную-неважную-неполезную-неинтересную
что именно содержиться в информации это вопрос вторичный
как "работает" этот человек - вполне может оказаться важной-полезной-интересной информацией
и ответ будет дан в терминах характерных для ЧЛ
3 Окт 2009 17:00
|
Emp
"Драйзер"
Сообщений: 39/62
|
Вернулся после длительного отсутствия, снова вливаюсь в общение квадры.
С чисто практической точки зрения соционика помогла:
а) гонять ревизоров и заказчиков, если они пытаются гонять меня (жить стало легче)
б) понимать некоторые поступки других людей
в) мосты с людьми строить (проще стало)
И ещё множество мелочей поменялось, из которых жизнь и складывается.
Хотя есть и такой момент: "Соционика открыла глаза и связала руки".
3 Окт 2009 22:42
|
chariot_rider
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/232
|
А чувства людей? Разве их тоже можно понять через черную логику?
3 Окт 2009 22:53
|
Ded_Mazai
"Джек"
Сообщений: 0/439
|
что значит понять? ты уж определись
не думаю что это зависит от соционики
соционика не ограничивает тебя в том, что ты можешь понять, а что не можешь
что ты можешь сделать, а что не можешь
она формализует "как"
в каком ключе ты принимаешь информацию, обрабатываешь, навешиваешь на неё флаги твоего отношения к ней (до некоторой степени), и выдаёшь обратную связь
а чувства людей - понять можно, хоть через серо-буро-малиновую-логику
зависит от личного опыта
3 Окт 2009 22:57
|
Cyan
"Габен"
Сообщений: 3/417
|
вот-вот.. уже 2 недели хочется попросить... и понимаешь, что не откажут. по соционическим причинам. вот и не прошу.
4 Окт 2009 09:22
|
RA
"Джек"
Сообщений: 0/2
|
В этой теме я не давно..., но...
По знаку зодиака являясь Змееносцем, в общепринятой трактовке истинный Стрелец, обнаружив, что еще и Джек, я пришла к выводу, что соционика дает ответы на многие вопросы, а так же вселяет надежду на то, что я все таки встречу свою вторую половинку! Ни смотря на то, что окружающие по большей части утверждали, что нужно менять себя, приспосабливаться к тому с кем свела судьба, деловые ли это отношения или личные.
Но, более всего пугает, будоражит и заставляет узнавать новое то, как мало еще известно о природе человека и о том как строить гармоничные отношения с окружающим миром.
7 Окт 2009 16:06
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 482/1254
|
Чувства понять вообще нельзя, их можно почувствовать. А для этого ни логика, ни этика не подойдут. Тут другое срабатывает, несоционическое.
8 Окт 2009 09:46
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 90/1292
|
На меня соционика, боюсь, ни как серьёзно не повлияла. Не то, что я ей не верю, но не хочется вечно держать себя в руках и под ТИМ собеседника постоянно подстраиваться. Ну, может, терпимость несколько выросла к субъектам типа невоспитанных Жуков, да и то не сильно.
29 Окт 2009 08:52
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 17/454
|
Если так глобально мыслить, на меня она тоже серьёзно не повлияла. Я всё равно ориентируюсь в общении на принцип "нравится - не нравится", "мой человек - не мой человек". За то время, как я знакома с соционикой, у меня появилось несколько друзей и хороших знакомых, которые по ТИМу никак мне не подходят, и в то же время не пошло общение с некоторыми людьми, которые подходят по всем статьям.
А вот момент насчёт терпимости мне кажется всё-таки серьёзным. Я теперь избегаю многих конфликтов, которых я не избежала бы, если бы не знала соционики. Миша, если жизнь хоть немного улучшилась благодаря ей - это, я считаю, уже здорово.
А кто-то, между прочим, вообще дуала тут нашёл.
29 Окт 2009 09:09
|
Jessa
"Бальзак"
Сообщений: 2/23
|
В моем случае соционика аккурат "открыла глаза, но связала руки". С одной стороны, многое прояснилось, стало более понятным - с другой, я так и не поняла, как с этим работать. Мне до сих пор чертовски сложно осознавать себя как бальзака, потому что раньше мне бы в жизни не пришло в голову, что я интуит и, особенно, логик. Так что сработал эффект сороконожки: стоило задуматься над тем, как же она ходит, и ноги стали заплетаться. Пока что только пытаюсь понять, как правильно общаться с собой и окружающими, исходя из этих новых знаний.
29 Окт 2009 12:31
|
