| | Рациональность иррационалов и наоборот |
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 375/2902
|
Мне подумалось вот чего. Вернее, думается давно.
Вот что написано у нас в матчасти по поводу нальности:
Рациональный тип:
; склонен к планированию и доведению дел до завершения;
; стабильно работоспособен;
; не любит менять своих решений, которые обычно хорошо продуманы;
; соблюдает дисциплину сам и требует этого от других;
; стремится все "разложить по полочкам", любит точность и пунктуальность.
Иррациональный тип:
; может начинать сразу много дел, не доводя их до конца;
; его работоспособность связана с изменчивым настроением;
; предпочитает не связывать себя обязательствами, часто отпускает все "на волю случая";
; любопытен, интересуется всеми новинками; обычно действует без подготовки, "веря в свою удачу".
Вот скажите, друзья и товарищи, каждый ли из Вас может, положа руку на сердце, узнать себя ровно в одном из представленных перечней?
Вот я, например, когда вспоминаю себя в ситуациях "логческих" (скажем, готовлю еду и одновременно мою посуду - где тут место этике?), так - чисто рационал. На все есть план, причем очень жесткий. И любое изменение ситуации (скажем, на кухню пришел муж и, в порыве заботы обо мне, "помог" - бросил в мойку ложку, которую я специально положила возле плиты - мешать суп) выводит меня из строя, так что все начинает валиться из рук, забываться, и т. п.
В то время, как, скажем, моя свекровь (штирка) на кухне - ну совершенно иначе себя ведет, ее ничем не смутить, кто бы не появился - тут же встроит в свой общий и глобальный план-процесс
И многие люди при попытках их типирования затрудняются ответить на вопрос о планах.
Отсюда у меня возникла мысль: может быть, мы все (ну или большинство) рационально (в смысле указанного выше списка) ведем себя, когда приходится "работать по слабым аспектам", а по сильным - преспокойно ориентируемся на любые изменения...
И рациональность-иррациональность нужно строить по другой системе?
Вот как у вас с этим? Или мне ТИМ лучше поменять?
(Понимаю, что пытаюсь открыть тут Америку, но ведь очень часто вижу при типировании людей эти вопросы... Вообще почему-то не могу вспомнить адекватного вопроса на определение нальности. А вы можете?)
31 Мая 2009 19:25
|
DOLLI007
"Есенин"
Сообщений: 0/141
|
Я задаю другой вопрос: а можешь ли ты одновременно разговаривать по телефону, смотреть телевизор и отвечать бабушке и не потерять ни одной нити! Рацы почти всегда отвечают отрицательно. Они особенно телек смотрят не отрываясь, чтобы ничего не пропустить.
31 Мая 2009 20:54
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 375/2904
|
Вот я - не могу, честно признаюсь
Вернее, так. Когда мне все не очень важно, то - могу. Но если увлечена - фильмом, беседой или проблемой бабушки, то ничего другого просто не услышу... И фильмы порой именно так и смотрю - чтобы ничего не пропустить. Не все, конечно, фильмы, а только самые любимые.
31 Мая 2009 21:48
|
Zaka
"Жуков"
Сообщений: 52/641
|
вот в данной ситуации все легко, и нить разговора восстановить просто - достаточно вспомнить, о чем говоилось до твоего выпадения из разговора и о чем идет речь в момент, когда ты включился в разговор
Тяжелее делать несколько дел на работе. Когда ты составляешь график или отчет, пишешь заметку или рекламный текст, а тебя отвлекают разговором сотрудники, а еще звонят по телефону и требуют твоего внимания, потому что сейчас тебя могут одарить супер услугой и всего-то по смешной цене - вот тут уже гораждо сложнее
Я лично не могу в таком случае делать несколько дел одновременно
Я при готовке мою посуду только если мне нужна раковина для еще каких-то других последовтельных действий. К концу готовки, когда мне уже не надо что-то еще мыть, чистить, резать и т. д. у меня может набраться полная раковина посуды. И мыть я ее не буду, пока не появится настроение или просто больше не будет чистой посуды или не будет куда складывать грязную. )))
Всегда заставляю себя делать это через силу....
Ну может это из-за того, что я одна живу, и сама себе хозяйка
31 Мая 2009 21:57
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 1/600
|
Дисциплинированность и твёрдость в решениях я бы не стала считать за верный признак рационализма. Да и любовь к порядку - очень сомнительный аргумент. Поэтому предлагаемый типологией тест на рациональность - содержимое дорожного саквояжа - весьма не надёжен.
А любопытство и интерес к новинкам - вовсе признак интуиции, скорее. Такой интерес характерен для Джека, н-р, а он рационал.
Из всех способов определения рац/иррац мне кажутся наиболее достоверными вот эти.
Конечно, в первую очередь, аппарат фиксации взгляда, который применяется социологами на маркетинговых холл-тестах. Единственное требование к использованию - наличие очков или линз при отклонениях зрения, чтобы фокусировка была чёткая. На проектор пускают динамичную картинку (вагончики), за ними следит и перемещается за движущимся объектом зрачок левого глаза(у ирраца) или правый (у раца). В Москве вполне реально при прохождении любого холл-теста с использованием аппарата попросить модератора проследить попутно за активностью глаз при наблюдении любых движущихся объектов. Н-р, на этой неделе идёт холл по средствам гигены от Юнилевер на Павелецкой. Более подробно не стану говорить - сочтут ещё за рекламу, чего доброго.
А вопросы и наблюдения кажутся хорошими вот такие.
* В разговоре человек возвращается к сказанному ранее. То есть тема вильнула куда-то в сторону, другие уже что-то совершенно иное обсуждают, а рац говорит: "так вот, я продолжу о грибах..."
Опять же, вернуться к очень волнующему вопросу и иррац, конечно, может, тут надо без фанатизма. Но рац частенько возвращается, просто чтобы закончить, поставить точку.
* Рваный ритм работы. От иррацев часто приходится слышать: "работаю импульсами". К сожалению, некоторым интуитам это тоже свойственно, поэтому... не очень надёжный критерий. Джек и Гамлет могут как раз импульсно, "набегами". Лучше быстро сделать, а потом отдохнуть. Но всё-таки ведущий глагол - "сделать". Бальзаки и Есенины (тоже интуиты) неосознанно ждут какого-то толчка, побуждения к действию, момента. Н-р, "пора писать курсовую". Почему пора? На каком основании вчера было не пора, а именно сегодня пора? Фиг его знает, почувствовал, что пора, и всё. Завтра будет поздно.
Иными словами, интуиты-рацы планируют время под действие, а иррацы - действие под время.
И ещё важный момент - чисто иррациональное, необъяснимое ожидание кого-то/чего-то, что отменит/изменит/решит то, что нужно сделать. Вдруг. И часто это ожидание оказывается не напрасным, что самое любопытное.
* Ещё одно, тоже не абсолютное, наблюдение. В жизни рационалов почти нет книг/фильмов, которые они не дочитывают/не досматривают. Начал читать - так себе книга оказалась, но всё же дочитаю, посмотрю, чем дело кончилось.
А насчёт слабых аспектов - наверное, соглашусь. Тут без готового алгоритма сложно. Поэтому, наверное, за Бальзаками замечают потребность готовить точно по рецепту, без отклонений (ролевая-то слабоватая всё же функция, зависимая от социальных "нормативов").
31 Мая 2009 22:05
|
DOLLI007
"Есенин"
Сообщений: 0/143
|
Насчет важности-согласна! Если что-то касается лично меня, то как захочу, так и будет, но если от моих поступков кто-то зависит - становлюсь рацем, соблюдаю дисциплину, стараюсь разложить все по-полочкам и довести до конца... Единственное - не могу быть стабильно работоспособной, здесь я с "импульсивностью" согласна, пыталась планировать, все равно не получается, но опять же, если это касается только меня, зная за собой такой грех, стараюсь ничего лишнего никому не обещать Про курсовую - согласна. А посуду стараюсь сразу мыть, что бы отвязаться побыстрее.
1 Июн 2009 03:40
|
Jul_P
"Есенин"
Сообщений: 558/220
|
Актуальная тема. Недавно я глубже копнула признаки Рейнина и нашла очень много ответов на подобные вопросы. Например:
Беспечность-Предусмотрительность
Беспечность - попадая или планируя новую ситуацию, используют только ту информацию, которая присутствует в этой ситуации, не опираясь на свой опыт. Считают, что все предусмотреть невозможно.
В нашей квадре это - рациональные Гамлет и Максим.
Предусмотрительность - в новой ситуации предусмотрительные предпочитают использовать весь свой опыт, в т. ч. и не относящийся к конкретной ситуации. Стремятся заранее предусмотреть ситуацию.
А это - иррациональные Жуков и Есенин.
1 Июн 2009 09:26
|
Alet
"Есенин"
Сообщений: 27/399
|
Я обычно страдаю от иррациональности с утра.
Проснусь, погода замечательная, радостно бегу умываться.. но по дороге так застреваю, вот кошка голодная трется, пойду на кухню за едой, там обнаружу завядшие цветы, пойду за лейкой, пока ищу, сто раз застряну, решу пока хоть чайник поставить и вдруг вспомню, что еще не умылась, да и кошка все ходит...
А если надо куда то идти-все происходит в ускоренном темпе, и попутно я страдаю, чтоб одеть, чтоб по погоде.
Но за час-другой я обычно все это делаю и довольная-весь день свободен, успокаиваюсь.
А если мне надо на пару дней уехать-страдания мои невыносимы, я так хочу все предусмотреть, взять, все, что нужно, свет и воду выключить, это самое тяжелое в моей жизни. Но я натаскиваюсь, особенно когда забываю зонт и промокаю, или когда оголодавшая Герда меня встречает жутким воем... И мне кажеться-я уже совсем почти предусмотрительна.
Работаю все чаще по вдохновению, есть точный срок, а уж как и сколько-даже не думаю, само идет.
Насчет обязательств -не знаю, если очень все серьезно, я все сделаю, меня это напрягает, но и стимулирует, а вот заранее назвать гостей не могу, тяжело очень-а вдруг не будет настроения, а они уже придут... этого я избегаю.
Насчет любопытен-очень преочень, я так люблю узнавать все новое, особенно еще и полезное-например, каких пчел лучше держать и как(мне это совсем не нужно, но я не прочь поинтересоваться)
Без подготовки я не действую, потому что, если я хочу чего то-я как минимум узнаю как примерно и что для этого необходимо(инструменты, например), мне много готовиться не приходиться, и показывать примером тоже не надо, потому что в способах достижения цели я такая дерзкая и изобретательная, и чужие способы мне кажуться неэффективными, я интуитивно выберу самый удобный для меня, самый верный способ. Это касаеться чего то очень интересного и манящего.
1 Июн 2009 15:27
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 743/1486
|
2LanaGor
как ты правильно заметила, не все так однозначно.
Во всем есть свои нюансы.
Попробую откомментировать каждый пункт отдельно, просто на каждый из них кроме рац-иррац накладывает свои отпечатки вертность, базовая, другие признаки Рейнина (напр., процесс-результат, беспечность-предусмотрительность) и пр. Короче, как всегда.
Касательно планирования рационалов.
Очень мало кто планирует в прямом смысле этого слова - из серии записывает на бумажку дела, которые ему надо сделать в правильной последовательности. Больше всего, по моим наблюдениям, к этому склонны логики-рацы-интро.
Касательно вообще некого мифического "плана" рационалов - такое явление действительно есть, но проявляется оно больше в том, что рационал (особенно болевые интуиты) как бы в мозгу заранее намечает себе "план", "систему", по которым он и окружающие будут действовать, жить, по которым вообще все развивается и как "правильно". Грубо говоря, рац придумывает себе некую картину, "как все происходит". Отклонения от этого "намеченного" довольно болезненны, опять же, особенно для болевых интуитов.
В общении этот "план", "система" заметны - ощущение, что человек "зациклился" на каком-то своем понимании вещей, "придумал" себе и готов принести действительность "в жертву" своему вот этому пониманию "как надо" - это очень заметно у рацев-интро, особенно у Драев и Максов.
С рацами-экстра я имела дело довольно мало, но у них тоже это есть, в более мягкой форме - все-таки они больше погружены в действительность, чем интро, и больше склонны ее учитывать, но тоже есть склонность к движению "напрямую" к цели, "напролом", "так и никак больше". (линейно-напористый темперамент)
По поводу доведения дел до завершения - тут накладывает отпечаток еще ориентированность на процесс-результат.
Результатеры, особенно сенсорные, как правило склонны доводить дело если не до конца (что такое вообще конец дела?), то как минимум до какого-то результата. А рацы могут "упереться" рогом в какое-то дело и вести его до некого вымышленного конца, когда уже нет смысла вообще дело до этого самого мифического конца доводить (рацы-процессоры особенно).
Иррацы-процессоры действительно могут начать кучу дел и побросать их - "я же делал, а у меня не получилось".
Есть еще такой нюанс, как положение ЧЛ. Например, Драйзер - результатер, рац, но учитывая позицию ЧЛ реально просто не знает, где у дела этот самый конец находится и просто живет как батарейка энерджайзер - постоянно что-то делает. ЗАчем, какого результат он хочет, до какого "конца" планирует довести дело - об этом нужно спросить его систему, о которой мы говорили ранее. Ну, это я утрирую, конечно, для красочности.
Ага, даже когда это не требуется.
Да, у рацев работоспособность (по моему мнению) находится примерно где-то в среднем положении, т. е., практически не бывает всплесков активности.
НО. Если дело неинтересно, рацы тоже могут терять работоспособность, и также есть факторы (эмоциональные, неожиданности какие-либо, отклонения от "системы"), которые могут лишить раца работоспособности на довольно длительный период (от ТИМа зависит).
Да, рацы не любят отклонений от "намеченного", об этом мы уже говорили выше.
НО. Решения не обязательно могут быть хорошо ПРОДУМАНЫ. Они могут быть хорошо ПРИдуманы. Т. е., взяты с потолка, и реально невыполнимы по определению.
Чтобы перестроиться - рацу нужно время, может даже возникнуть паника, обида на человека, который скажет, что решение - полная фигня.
Да, есть даже такой анекдот. Немецкие часы с кукушкой каждый час вместо времени кричат "арбайтен унд дисциплинен!"
Опять же - этот вопрос не касается этических рацев-экстра. Гюго прекрасно и успешно опыздывает на работу, конечно, мучается от этого, но это ему не мешает опаздывать, Гамлет - я вообще молчу про его дисциплинированность. И в то же время сказать, что иррацы все сплошь недисциплинированны тоже нельзя.
Так что - тоже довольно субъективно.
По полочкам стремятся разложить вообще все ТИМы. Просто у каждого это выражается в чем-то своем, с разной скоростью понимания и "раскладывания".
Один раскладывает на полочки логической системы, другой - на полочки системы этической, другой ПЫТАЕТСЯ раскладывать на логические, но у него это получается довольно медленно, третьему НАДО, чтобы ЕМУ все разложили, и т. п. В этом перечне есть и рацы, и иррацы.
Поэтому - если вы встречаете человека, у которого что-то разложено по полочкам, совсем не обязательно он будет рацем. Может, ему до этого просто кто-то хорошо разложил.
Может, но не всегда.
Опять же, есть иррацы, которые выделяют какое-то одно дело, и упopнo делают его, не тратя энергии на другие, менее важные. И оно получается хорошо.
Есть и те, которые действительно начинают кучу дел и еще в голове имеют кучу проектов, и в результате ни одно до конца не доводят.
Но - люди одного и того же иррационального ТИМа могут поступать и первым, и вторым образом.
Опять же - я имею в виду некие равнозначные дела и проекты, например, по работе.
Это касается только иррацев Дон и Жуков, и то - надо смотреть по ситуации.
У рацев тоже есть такая фишка, как зависимость работоспособности от настроения - особенно у Максов и Робов.
Это касается в основном базовых интуитов - ролевым интуитам сложно отпустить все на волю "случая" - психически тяжело, постоянно боишься, что что-то пойдет не так, стараешься постоянно держать "руку на пульсе".
Обязательстваим себя стараются не связывать вообще все экстраверты, независимо от верности, зато они берут на себя ответственность.
Это тоже в большей степени относится к интуитам, сенсорики, как правило, более консервативны, особенно интровертные.
На этот пункт оказывает влияние такой признак как "беспечность-предусмотрительность", положение ЧЛ.
Бальзак и Габен не будет покупать какую-то вещь "наобум" - они сначала изучат вопрос.
Жуков не будет начинать какое-то дело, если он в нем вообще не разбирается - он наберет какую-то информацию, и будет постоянно набирать информацию по ходу, по ситуации, т. е., также будет изучать вопрос.
И Гюго, скажем, который не разбирается в бумагах, может вполне наобум начать какое-то судебное разбирательство, полагаясь только на адвокатов и на "случай". Конечно, попсихует, но тем не менее факты есть.
И так далее.
Так что - какой вывод - по этом признакам, который тут описаны, лучше типировать с осторожностью и смотреть полностью контекст.
Удачи в типировании.
4 Июн 2009 11:30
|
amor_fati
"Гамлет"
Сообщений: 0/2
|
я гамлет. в школе была рационал. поступила в универ, поселилась в общежитие и жила в комнате с гексли. от нее столько иррационализма набралась, что любые соционистические тесты прохожу как гексли)
4 Июл 2009 19:32
|
mistake
"Робеспьер"
Сообщений: 1/15
|
Робеспьер узнал себя среди иррационалов, замечательно.
От рационалов только "стремится все "разложить по полочкам", любит точность и пунктуальность" и "не любит менять своих решений, которые обычно хорошо продуманы;".
Но вот про подготовку от иррац. не подходит. =/ Или зависит от разных ситуации всетаки.. или нет? Не знаю.
Я скоро совсем запутаюсь читая все это.
11 Авг 2009 01:07
|
Zaratustra
"Бальзак"
Сообщений: 23/54
|
ко мне описание иррацности подходит на 100%, мало того, еще и ярко проявляется каждый день.
11 Авг 2009 08:12
|
Amaterasu
"Есенин"
Сообщений: 3/342
|
Если бы я не знала, что у нас разные папа и мама, я бы подумала, что мы родственники!
Про Адама вспомнилось
11 Авг 2009 20:31
|
Panterra
"Гамлет"
Сообщений: 128/194
|
В дельте идет обсуждение нальности, и такой момент хочется у бетанцев обсудить
"Рационалы привержены планам и не могут от них отступить, а в неожиданной ситуации теряются".
Вот нашла в комменте maryan
17 Авг 2009 19:44 maryan сказал(а):
А вот именно поэтому у меня прблемы с опозданиями и ожиданиями...
Потому что я планировала - в 18-00 будет встреча а потом пойдем гулять.
А приходишь как было запланировано, в 18-00, и никого нет... да пусть позвонят, а я не могу придумать, чем "убить" не вошедший в план временной пробел. В магазин пойти? А с какой стати, я же не собиралась туда.
Cообщение полностью
Ключевое слово "не собиралась".
Просто часто очень слышала подобные слова от рационалов и после прочтения километров теории сложилось примерно такое представление. То есть у человека постоянно есть план, даже на 5 минут, он заранее должен знать, что будет делать и соответствующе настраивается. И если какой-то косяк в плане, то ему неуютно, он на некоторое время теряется. Если честно, у себя я этот процесс не могу отследить, но если опаздываю, то обязательно предупреждаю заранее, минут за 15, как будто действительно чтоб человек перепланировал даже эти 30 минут, на которые я опоздаю, хотя об этом даже не думаю, сейчас только идея такая появилась. Но сама воспринимаю нарушения планов абсолютно нормально, вот в примере maryan, например, пойду тупо в магазин или еще куда, без рефлексий собиралась не собиралась (но я в своем тиме не на 100% уверена). Так что нпн, можно ли этот тезис присовывать всем без исключения рационалам.
Еще так можно это представить: у рационала вопрос "куда", у иррационала вопрос "где я". То есть ориентируется по обстоятельстам. Но тоже думаю это мутное объяснение(.
Как у Беты с планами? и вот этот именно момент перестройки при отмене встреч как происходит? ну то есть предлагают Вам что-то незапланированное, а у Вас первая реакция - я не собиралась. и замешательство.
18 Авг 2009 14:17
|
Mill_a
"Есенин"
Сообщений: 33/1339
|
Сама собиралась написать про это волшебное слово. Для меня это обычно показатель в определении рац-иррац. Рацы постоянно что-то СОБИРАЮТСЯ делать, спрашивают:"когда ты СОБИРАЕШЬСЯ" что-то делать и т. д. Конечно, иррацы тоже используют это слово, как и все остальные слова нашего великого и могучего, но у рацев это слово преобладает. Я думаю, если раца спросить, что он СОБИРАЕТСЯ делать, он всегда что-нибудь ответит и уж точно такой вопрос не вызовет замешательства. Спроси у ирраца, когда он СОБИРАЕТСЯ помыть посуду... Ступор в лучшем случае, а иногда и раздражение, потому что иррац не СОБИРАЕТСЯ мыть посуду, просто придёт на кухню, увидит, что посуда не помыта и вымоет. А то и отложит до тех пор, пока ему тарелка не понадобится Я ещё подумала, что даже если рац на вопрос "что собираешься делать?" отвечает:"ничего", скорее всего он просто и СОБИРАЛСЯ ничего не делать то есть СОБИРАЛСЯ отдохнуть.
У раца это слово не вызывает негативных эмоций. Оно ему нравится. Иррацу это слово не нравится, оно лишает ирраца приятной неожиданности момента, сюрприза.
Я думаю, неожиданное предложение пойти не в кино, а в кафе, рацу неприятно именно потому что сначала ему нужно договориться об этом с самим собой - включить поход в кафе в список того, что он СОБИРАЛСЯ делать. Если это происходит нечасто, то рац не будет так уж сильно недоволен неожиданностью, но и счастья от этого не испытает
Иррац тоже может СОБРАТЬСЯ что-то сделать, но при этом счастья уже не испытает он. Это будет вынужденная необходимость, от которой он с удовольствием бы отказался. Есть ещё одно слово, для меня ключевое. Это "заодно". Как признак ирраца, как противоположность "собирался" "Идёшь в магазин? зайди заодно за телефон заплати..." "Стираешь? Ой, а постирай мне заодно маечку" то есть не СОБИРАЛСЯ постирать маечку, но раз уже этот процесс идёт, то можно и подключиться ЗАОДНО
18 Авг 2009 14:37
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1192/4215
|
Я могу быть недовольной, если вдруг окажусь НЕГОТОВОЙ к незапланированному (то есть, это что-то сложное, требующее подготовки... скажем, поход в магазин прямо сейчас, а у меня еще список не готов, или там в гости, а надеть непонятно что, придется бегать, суетиться, это страшно не люблю). Или - если на подготовку к тому самому запланированному потрачено МНОГО (в моем понимании) времени и усилий (мысленных в том числе). То есть, когда меня конкретно загрузили каким-то планом, а потом обломали, то я могу заметно расстроиться... и даже разозлиться - потому как фигли мне голову морочить было? Но если загруза не было, то все перемены восприму нормально.
Вот вспоминаю (я кажется, не раз его тут на форуме приводила) пример из начала своей супружеской жизни - просто сильно запомнился... Возможно, то было началом сознательного переосмысления себя, до этого жила по инерции
Муж взял привычку уходить вечерами к друзьям, говоря мне при этом: "я ненадолго, минут через сорок вернусь".
Разумеется, возвращался гораздо позже (бывало, и через несколько часов ).
Все это время я жутко бесилась.
Хотя УМОМ понимала, что к друзьям на полчаса заходят только за солью
Потом стала анализировать причины своей вопиющей непоследовательности. И обнаружила, что дело в самом этом обещании про 40 минут. И запретила мужу мне про них говорить. Уходишь, так уходишь, как придешь, так и придешь, есличо я спать лягу или сама куда-нить уйду...
И проблема снялась
18 Авг 2009 15:29
|
Mill_a
"Есенин"
Сообщений: 33/1341
|
Да, вот это точно. Всегда есть какие-то мероприятия, к которым ну по-любому надо готовиться Если потратил деньги и время на причёску, а тебе говорят "да ну, может не пойдём никуда..." это и меня взбесит. И я скажу "Ну мы же собирались? " Но причина будет не в том, что собирались, а в том, что уже "собрались". Обидно будет не то, что "хотели, планировали, собирались", а в том, что "готовились, ждали и надеялись"
18 Авг 2009 15:45
|
Panterra
"Гамлет"
Сообщений: 133/196
|
ну да, получается что смена планов на меня лично никак не влияет. Сорвалось, и ладно. и хорошо, можно ничего не делать. Получается что это иррац.
А вот наоборот когда - хотел отдохнуть - а тебе говорят, иди делай то-то. У меня сразу ответ автоматом - что прямо щас чтоли? Это если близкий человек. а на работе я очеь злилась, внутри кипело прямо все и я долго приходила в норму. Это рац? мне чтобы что-то сделать, надо настроиться. физически. или может это просто лень?
18 Авг 2009 15:53
|
Mill_a
"Есенин"
Сообщений: 33/1342
|
Возможно, в данном примере ключевое слово "делать" Мне, чтобы что-то сделать, тоже надо настроиться. Но - смотря что делать Так что да, может это просто лень
18 Авг 2009 15:57
|
Panterra
"Гамлет"
Сообщений: 134/197
|
можно сказать, что вот это настраивание - как бы накопление энергии на последующее дело. так?
Так ведь стыдно!!! что люди скажут?
18 Авг 2009 16:04
|
Mill_a
"Есенин"
Сообщений: 33/1343
|
Не знаю. В этой фразе я ничего родного не нашла. Для меня настраивание - это скорее успокоение паники в душе "ой, я не умею, не получится, не знаю, как ДЕЛАТЬ" и т. п.
18 Авг 2009 16:15
|
Mill_a
"Есенин"
Сообщений: 33/1345
|
Обхохочешься... Не знаю, кому как, но мне разговор про "сделать" и панику, которую оно вызывает - это серьёзно и только среди своих, кто поймёт. Если Вам очень хочется над этим поржать - в дельту, плизз
18 Авг 2009 16:23
|
Panterra
"Гамлет"
Сообщений: 135/198
|
не новое, обычное что-нибудь, известное занятие, которое знаешь как делать.
18 Авг 2009 18:06
|
Mill_a
"Есенин"
Сообщений: 33/1352
|
Не знаю, всё равно "накопление энергии" понятие для меня не близкое, во всяком случае в описании своих ощущений я такого никогда не использую и не знаю, к чему это приткнуть Имеет ли это отношение к рац-иррац - вот вопрос
18 Авг 2009 18:51
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 47/1181
|
Про планы. Я вполне могла, особенно когда училась и ничего не успевала, писать себе в записной книжке план на день - что я делаю после лекций, к какому семинару готовлюсь и тд. Потому что если записано, я пойду и сделаю. Если делать сильно не хотелось, а хотелось в кино, например, то я себя под планами письменно уговаривала и даже угрожала или пугала, что вот, дескать, Света, не переведешь эту вот страницу латинского источника, вылетишь из универа, потому что сессию не сдашь, а если переведешь, то во время сессии будешь спать по ночам. Короче, рационализировалась со страшной силой. Это помогает, на бумаге писать, вроде как процесс действия уже пошел.
18 Авг 2009 20:24
|
|
