| Робики, за помощью к вам! |
Gun
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Дорогие представители моего любимого социотипа! Очень нужна ваша помощь, дабы немного облегчить свою участь влюбленной в Роба. Дело вот в чем - я, как человек безумно эмоциональный, ему и письма пишу, и смс, а он мне - нет. А так бы хотелось получить хотя бы какую ответную реакцию в точно таком же романтическом виде (письмо, смс). На все мои просьбы он мне отвечает, что писать не любит. Но звонить-звонит, хоть и нечасто. Может я его затерроризировала своими письмами и признаниями, что мне с ним хорошо? Но мне кажется, что 2 смски в день - не так уж и много. А в самом начале отношений ( год назад) писал же! Правда, тоже немного из-под палки. Говорит, что любит. Ну, этот факт я пишу для того, чтобы ответ не перешел в русло - "это не ТИМное, просто он хочет, чтобы ты от него отвязалась". А вдруг все-таки ТИМное? Помогите, а?
15 Окт 2008 14:46
|
invis
"Дюма"
Сообщений: 0/113
|
Тимное!
15 Окт 2008 20:40
|
Bobrische_again
"Робеспьер"
Сообщений: 0/19
|
15 Окт 2008 20:40 invis сказал(а): Тимное!
Чуть что - сразу ТИМное... Просто не приучили. Вообще, барышня, не переживайте. Робики чаще всего существа довольно сдержанные. Есть исключения, но их мало и они все в заповедниках, охраняемых государством. Да, а получать такие письма и смски все равно любому приятно.
15 Окт 2008 21:30
|
Ezel
"Робеспьер"
Сообщений: 6/143
|
А что писать? Вчера было то же самое что и позавчера, сегодня то же самое что и вчера. Если каждый день писать одно и то же, то это приедается собеседнику, а ежедневно что-то выдумывать мозгу свернёшь. Всё просто, он не пишет потому, что не о чем писать. Я например тоже не очень люблю писать ни о чём.
16 Окт 2008 05:15
|
l-neverlogic
"Гюго"
Сообщений: 0/41
|
ежедневно что-то выдумывать мозгу свернёшь
Припоминаю я, что мозга все же не сворачивается, но вот момент неответа на _нефактологические_ (чисто о чувствах)смс - таки присутствует и поделать с этим ничего нельзя. Иногда присутствует творческий ответ...
Но все же, когда хочется получить ответ - приходится писать о фактах
16 Окт 2008 08:37
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 202/611
|
Девушка, трудно отвечать за мужчину Роба... Но если все же отвлечься от пола и посмотреть ситуацию вообще... А вы в одном городе живете? Я почему спрашиваю, если есть возможность делами и словами друг другу показывать свои чувства в реале, то я буду считать, что достаточно это делаю и лишний раз писать что-то еще и по СМС не буду. Общение виртуальное беднее, я не чувствую его полезность и важность, если, опять-таки, есть возможность все это делать в реале))))))))) И признания, что кому-то с ним хорошо - это наверное не совсем те слова, что могут возбуждать воображение Робика...
16 Окт 2008 08:49
|
l-neverlogic
"Гюго"
Сообщений: 0/42
|
совсем те слова, что могут возбуждать воображение Робика..
А можно как-то подробнее раскрыть данную тему?? ![](/smilies/grin.gif) Как так - возбуждать воображение? Какие слова для этого ТЕ? ))
16 Окт 2008 08:56
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 202/612
|
Мое воображение будят фразы с юмором, приколами, хихоньки и хахоньки. Тогда я в ответ начинаю тоже чего-нить хулиганско-приятное писать))))) С Дюмой такие вещи растягиваются на целый день. Приходится деньги на счет подкидывать)) А признания -как ко мне хорошо относятся вводят с ступор. Я в ответ ничего-кроме как, "Я тоже", не могу написать)))))) А если еще и повторяют многократно.. Я чувствую себя виноватой, что вот ведь -не могу как -то достойно ответить человеку и начинаю на себя злиться.. Какие уж тут приятные чувства? )))))
16 Окт 2008 09:43
|
uzh
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/43
|
если вы действительно гек- то лучше не надо... ![](/smilies/smiley.gif) Я видел чем это кончается
16 Окт 2008 10:19
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 531/3019
|
16 Окт 2008 10:19 uzh сказал(а): если вы действительно гек- то лучше не надо... ![](/smilies/smiley.gif) Я видел чем это кончается
+1
И ведь робы по эмоциям- что и максы... такие горы холодные, для некомфортного типа...
Хотя вот мне, как зеркалу, видимо, у робов видно, только максы непонятны)))
16 Окт 2008 11:52
|
l-neverlogic
"Гюго"
Сообщений: 0/43
|
Дык ведь поздно пить Боржом!! ![](/smilies/245.gif) речь ведь об уже запланированных отношениях, как я понимаю Поэтому надо как-то срегулировать готовый процесс отношений (черт, ну я и выразилась ![](/smilies/016.gif)
Классный пост о шутливых смсках, спасибо!!
16 Окт 2008 12:43
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 224/454
|
16 Окт 2008 11:52 kinofobaII сказал(а): +1
И ведь робы по эмоциям- что и максы... такие горы холодные, для некомфортного типа...
Хотя вот мне, как зеркалу, видимо, у робов видно, только максы непонятны)))
Вот читаю и понимаю, что мне пока везет с эмоциональными Робиками и Максами. Или просто мне их эмоций хватает....
16 Окт 2008 14:39
|
Bobrische_again
"Робеспьер"
Сообщений: 0/21
|
16 Окт 2008 14:39 contraste сказал(а): Вот читаю и понимаю, что мне пока везет с эмоциональными Робиками и Максами. Или просто мне их эмоций хватает....
Нет, просто ты сама такая открытая и эмоциональная, что Робики расслабляются, подхватывают "смешинку" и все. Можно брать )))
16 Окт 2008 17:11
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 224/455
|
16 Окт 2008 17:11 Bobrische_again сказал(а): Нет, просто ты сама такая открытая и эмоциональная, что Робики расслабляются, подхватывают "смешинку" и все. Можно брать )))
мур ![](/smilies/161.gif) Причем, с Робиками смешинка какая-то особенная. Выспыхивает какая-то ржачная искорка и все - понеслось. Даже в самые несмешные, и даже пикантные, моменты все равно весело и тянет похихикать ![](/smilies/grin.gif) а шутки Робиков - это вообще нечто!
16 Окт 2008 18:21
|
invis
"Дюма"
Сообщений: 0/115
|
16 Окт 2008 14:39 contraste сказал(а): Вот читаю и понимаю, что мне пока везет с эмоциональными Робиками и Максами. Или просто мне их эмоций хватает....
Так ты про простое общение или про длительные близкие отношения?
16 Окт 2008 18:50
|
AnLeSa
"Гюго"
Сообщений: 11/36
|
16 Окт 2008 18:21 contraste сказал(а): мур ![](/smilies/161.gif) Причем, с Робиками смешинка какая-то особенная. Выспыхивает какая-то ржачная искорка и все - понеслось. Даже в самые несмешные, и даже пикантные, моменты все равно весело и тянет похихикать ![](/smilies/grin.gif) а шутки Робиков - это вообще нечто!
Ох, как точно подмечено. )) В самые енсмешные и пикантные, ага. Когда мы с моим Робиком ловим такую искорку и начинаем хохотать, то потом остановиться и вспомнить, с чего все начиналось почти нереально. Хохотать можем до слез, причем один индуцирует другого, одного взгляда на партнера достаточно, чтобы снова начать смеяться.
16 Окт 2008 20:21
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 224/456
|
16 Окт 2008 18:50 invis сказал(а): Так ты про простое общение или про длительные близкие отношения?
я про просто общение:-) А при длительных близких отношениях не так?
16 Окт 2008 21:34
|
Bobrische_again
"Робеспьер"
Сообщений: 0/22
|
16 Окт 2008 21:34 contraste сказал(а): я про просто общение:-) А при длительных близких отношениях не так?
Ничего, если я за Алену отвечу? При длительных отношениях всяко бывает. Мы же сами эмоциональный фон генерить не умеем. Правда, на свежесгенерированные эмоции быстро и легко отзываемся. И если эти эмоции отрицательные... В общем, не очень хорошо получается. Правда, не скажу за всех Робеспьеров, а я лично долго расстраиваться не умею в принципе.
16 Окт 2008 21:41
|
invis
"Дюма"
Сообщений: 0/116
|
16 Окт 2008 21:41 Bobrische_again сказал(а): Мы же сами эмоциональный фон генерить не умеем. Правда, на свежесгенерированные эмоции быстро и легко отзываемся.
Речь-то исходно была не об эмоциональном фоне, вообще не об эмоциях. О внешних проявлениях романтики: смс-ки о чувствах и т. п. Ролевая белая этика - она и есть ролевая.
16 Окт 2008 22:08
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 368/249
|
16 Окт 2008 22:08 invis сказал(а): Речь-то исходно была не об эмоциональном фоне, вообще не об эмоциях. О внешних проявлениях романтики: смс-ки о чувствах и т. п. Ролевая белая этика - она и есть ролевая.
Здесь может играть роль гендерный момент - женщины более эмоциональны. Затем темперамент - более огненный или более спокойный. Мне лично важно проявлять чувства, я не могу не проявлять их - они у меня на лице написаны, хотя я ни разу не этик. Если не было возможности высказать свои чувства в реале, были смс. Но это к любимому человеку. А в целом не спешу лишний раз позвонить, написать своим друзьям и родным, проведать их, хотя люблю их и скучаю. Ругаю себя за это. Иногда не могу заставить себя поговорить по телефону даже если надо, преодолеваю сильнейшее нежелание. Хотя втянувшись в разговор, уже радуюсь и даю себе внутреннее обещание не пропадать надолго впредь и позвонить в следующий раз первой. Но потом всё повторяется. Однако, если человек открыто говорит, что нуждается в такого рода внимании, то это другое дело... Робеспьера можно спросить совершенно открыто и прямо, почему он что-то делает или не делает - он не обидится, даст внятный ответ и если пообещает, то сделает. Попробовали бы вы слать смс Габену, добиться у него выполнения обещаний ...
16 Окт 2008 20:21 AnLeSa сказал(а): .... одного взгляда на партнера достаточно, чтобы снова начать смеяться.
Однажды напришлось с подругой разойтись по разным концам вагона метро, чтобы как-то успокоиться. Напротив сидел мужчина с двумя тортами и он поступил ужасно - он улыбнулся мне... Это была катастрофа. Так и запомнила на всю жизнь эти торты.
16 Окт 2008 22:51
|
l-neverlogic
"Гюго"
Сообщений: 0/46
|
Напротив сидел мужчина с двумя тортами и он поступил ужасно - он улыбнулся мне... Это была катастрофа. Так и запомнила на всю жизнь эти торты.
(а также с ковриками, пирожными, цветами и изредка воздушными шариками: очень велика вероятность, что это дуальный подвох! )
17 Окт 2008 12:51
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 202/617
|
Точно!! Повспоминала, всегда улыбаюсь как ребенок при виде людей смешно одетых, смеющихся, как-то забавно себя ведуших на улице, а уж шарики, салюты и прочая... Это просто песня))))))))))) У меня вопрос к присутствующим в связи с одним постом здесь. Как можно отделить "внешние проявления романтики" от эмоций? Если я пишу СМС-ку, то я проявляю свою эмоцию.. Как разделить-то?... У меня даже на лице прочитать можно, какую эмоцию я испытываю при этом. А если я не пишу СМс-ку, то у меня соответственно нет проявлений романтики на данный момент и нет эмоций сейчас. Уф... тяжелая какая тема))))) Сейчас одна уважаемая мною Досточка только что получила отпор. Д-Присоединяйся к поздравлениям такой-то, сдавай N руб. Я-Так она мне не близкий человек?! Д-Ну и что, ей будет приятно. Я- Она даже не узнает, участвовала я в этом или нет. Да и ей фиолетово на меня ведь... Д - Ну хоть позвони ей... Я - Извини, я не участвую в этом спектакле. Это к чему? К тому, что если испытываешь чувства к человеку, то с удовольствием проявляешь эмоции и как-то выражаешь свои чувства к нему, а не выражаешь как-то специально "свое отношение" к нему. Я думаю, Робеспьера трудно заставить выразить отношение. Провоцируйте его на проявление эмоций. Как? Я писала выше. Мда... Гекслям лучше не читать, что я написала)))Вспоминаю свою родную сестренку)))))))))))))
17 Окт 2008 13:27
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 604/1153
|
17 Окт 2008 13:27 roza_red сказал(а): Как можно отделить "внешние проявления романтики" от эмоций? Если я пишу СМС-ку, то я проявляю свою эмоцию.. Как разделить-то?... У меня даже на лице прочитать можно, какую эмоцию я испытываю при этом. )))
Так ты уже на все сама и ответила ))) Я тоже что чувствую, то и на лице. Все-все. И не понимаю, как можно строить, показываать то, чего нет в душе. Если его нет, то и нет )))
И внешние проявления связаны с внутренними.
И если я не чувствую стараться из себя что то выдавливать не буду, ни внутреннее, ни внешнее.
17 Окт 2008 14:07
|
invis
"Дюма"
Сообщений: 0/117
|
17 Окт 2008 13:27 roza_red сказал(а): У меня вопрос к присутствующим в связи с одним постом здесь. Как можно отделить "внешние проявления романтики" от эмоций?
Ну вот как у меня когда-то было с робиком. Вначале было всё: и переписка по форумам, емейлам, смски, и на руках меня один раз поднял на 5ый этаж, и горящие глаза, и ощущение, что меня всегда ждут, мне всегда рады, и легкость полная - нет необходимости искать повода, чтобы встретиться, раз - и прилетели друг к дружке. А потом постепенно все затихает. Когда прихожу - сидит за компьютером играет в игрушку. Постепенно сходит на нет весь "флуд" в переписке, только факты. То есть я-то строчу по-прежнему ))), но на мои 10 писем будет 1 ответ. Уже нет желания у робика каждый день ехать вместе с работы, потихонечку и легкость пропадает - не на любое мероприятие вытащишь. При этом жили вместе, говорил, что любит, просто проще живьем все обсудить, а не по почте, и так далее. То есть тот период романтики длился максимум полгода. И при этом отношения были серьезные, жили фактически семьей, планировали будущее.
17 Окт 2008 14:09
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 604/1154
|
![](/smilies/smiley.gif) 17 Окт 2008 14:09 invis сказал(а): Ну вот как у меня когда-то было с робиком.
А у меня наоборот все. Сначала я строчила, а он пару слов умных.) Никакой Романтики, только мой "Флуд". ну и его потом чуть-чуть )))
А сейчас он уже меня чаще растормашивает, чем я его )) Видит чуть притихла, значит непорядок. И Как ЧИП и Дейл спешит на помощь ), в глазки заглядывает. Он почему то уже знает всегда о чем думаю. Как буд то угадывает. Так удивительно!!!!! И "флудит" он больше, говорит нежности, ласковости, и обоготовряет. Слово понравилось "флудит" ![](/smilies/smiley.gif)
По этажам конечно меня не таскал. Не подъемныея мы ))Толстенькие ))) Даже не пытался ))) Меня можно только волоком )))))))
Но цветочки носил почаще. И сейчас хочет, да я говорю, что не надо. Эконолю )) Мне его слов и глаз хватает и его Заботы. Даже на свадьбе утащила от цветов. Некуда их было нести, и бегали по магазинам т. к времени мало, и потраитили день свадьбы на дела. Просто так получилось.
Я прям как суггестивный БС-ник с ним. Балдею от Заботы!!!!!! И для меня это самая наилучшая Романтика! ![](/smilies/smiley.gif)
17 Окт 2008 14:23
|
invis
"Дюма"
Сообщений: 0/118
|
17 Окт 2008 14:23 snezhanochka сказал(а): Мне его слов и глаз хватает и его Заботы.
Ну вот, а для Гексли-то (автора темы) не хватает
Но вообще мой пример не очень правильный, потому что по моим ощущениям у него вся любовь все-таки довольно быстро прошла. Там было много соционического расчета. Расстались в итоге.
17 Окт 2008 14:31
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 604/1155
|
17 Окт 2008 14:31 invis сказал(а): Ну вот, а для Гексли-то (автора темы) не хватает
Но вообще мой пример не очень правильный, потому что по моим ощущениям у него вся любовь все-таки довольно быстро прошла. Там было много соционического расчета. Расстались в итоге.
Жизнь сложная штука. И это не Модель А! )
17 Окт 2008 14:51
|
delfin
"Робеспьер"
Сообщений: 4/35
|
Если часто встречаешься с человеком, а тем более живешь, то не вижу особого смысла заниматься перепиской, тем более во время работы... Если встреч не хватает, то наоборот с удовольствием переписываюсь (а переписка Робам по душе, т. к. тут нужно меньше заботиться об эмоциональном самовыражении и тем более о передаче информации невербально!) А от партнера Робам нужны простые позитивные эмоции!!! А также отсутствие ударов по болевой (ЧС) и постоянные требование быть "по этичнее" и "по внимательнее".
17 Окт 2008 15:35
|
Ezel
"Робеспьер"
Сообщений: 6/144
|
17 Окт 2008 14:09 invis сказал(а): Ну вот как у меня когда-то было с робиком. Вначале было всё: и переписка по форумам, емейлам, смски, и на руках меня один раз поднял на 5ый этаж, и горящие глаза, и ощущение, что меня всегда ждут, мне всегда рады, и легкость полная - нет необходимости искать повода, чтобы встретиться, раз - и прилетели друг к дружке. А потом постепенно все затихает. Когда прихожу - сидит за компьютером играет в игрушку. Постепенно сходит на нет весь "флуд" в переписке, только факты. То есть я-то строчу по-прежнему ))), но на мои 10 писем будет 1 ответ. Уже нет желания у робика каждый день ехать вместе с работы, потихонечку и легкость пропадает - не на любое мероприятие вытащишь. При этом жили вместе, говорил, что любит, просто проще живьем все обсудить, а не по почте, и так далее. То есть тот период романтики длился максимум полгода. И при этом отношения были серьезные, жили фактически семьей, планировали будущее.
Вот и у меня было нечто подобное, с той лишь разницей что на месте того Роба был я. Сначала конфетно-цветочный период. СМСки там, прогулки, цветы и прочее. Ну, каждый день было встречаться несколько напряжно (я в москве, она в Зеленограде), но тем не менее вместе гуляли, строили планы на будующее. Было такое что как то у неё на работе была запарка и ей от начальства досталось. Она что бы выплакаться звонит мне, я же бросаю всё и рву когти к ней в Зелик. Строили с ней планы на будующее, совместную жизнь, свадьбу. А потом началось. Сначала я снизил темп звонков и СМС. Я уже писал выше что каждый день что-то выдумывать голова опухнет. Да и встречались несколько реже. Но тем не менее встречались. Мы просто снизили темп, причём вместе. Вообще-то это произошло скорее не потому, что разлюбили друг друга, а потому что пообвыклись уже и начали воспринимать друг друга как должное. Только вот я началзамечать одну странность. Она мне всегда говорила что любит, чаще всего в постель тянула именно она, проявляла нежность когда мы оставались на едине. Но в том то и дело, что когда мы были на едине! То есть на улице даже никаких поцелуев. Всё что было это прогулка под руку. Не любила она никаких публичных проявлений отношений и всё тут. Когда я подал идею снять квартиру она начала тянуть это. Тянула больше года. В конечном итоге сняли и тут снова. Она сказала что какое то время хотела бы пожить одна, просто что бы пообвыкнуться с этим. Я не стал спорить. Хочет? Всё для неё. Я просто терпеливо ждал. Напомню, всё это время она меня яростно заверяла что любит. Потом когда мы начали жить вместе, я начал вести себя именно так, как было описанно вами. Приходишь с работы и за компьютер. Но на то были некоторые причины. Она работала в офисе. Понятное дело что насидевшись в четырёх стенах ей после работы очень хотелось гулять, да вот только я то работаю на стройке. Я там монтирую вентиляцию. Работать приходится в разных условиях. Сейчас то мы делаем частный котедж за городом и особо не напрягаемся, а тогда делали промышленные здания и жилые дома. Представь, стоим мы с мужиками на туре под потолком на высоте 3-4 метров с трубой весом в 50 кг, а тут мне приходит СМС. Ну и как, бросить всё и сказать "Мужики, подержите, я на СМС отвечу"? Боюсь меня не так поймут. К тому же пришла зима. Знаешь что это такое на стройке? Тёплая одежда, телогрейки и во так ещё надо где-то не точ то ходить, а лазить. На улице мороз за 20 градусов, ветрина, а мы на крыше здоровые сварные трубы дымоудаления ставим. И так холодно, ак ещё и от них на морозе добавляется. А веть надо бы ещё и гайки крутить. Ты пытаешься выдавить со шприца герметик, а он напрочь замёрз в баллоне. Как вам перспектива? Приходишь домой часиков так в 7 вечера, ну ясное дело что хочется просто отогреться. А тут ещё и предложение пойти гулять. Это снова одеваться и в мороз. А у неё прогулки это не просто возле дома, это надо как следует походит где-то с часик минимум. Ну прогуляешься, опять домой, горячий чай и наконец то кровать. Уже честно говоря и ceкcа никакого не хочется. Но тем не менее я прекрасно осознавал что я стал ей уделять слишком мало внимания. Казнил себя, а сделать ничего толком не мог. Потому и оставалось что заверять себя что выходные я посвящу ей всецело. Уже прокручивал в голове варианты куда можно сходить погулять, где какое кино идёт ну и так далее. Да вот только как подходили выходные, так у неё тут же находились какие то дела у себя в Зелике. Бассейн там и прочее. Короче на выходные она не оставалась. Я вообще не помню, оставалась ли она хоть раз. Каждый раз я говорил себе что если в будни есть дела у меня, то почему не может быть у неё в выходные? Пока её не было я где-то бродил, выискивал интересные места для прогулок. Говорил себе что уж на следующие то выходные она останется и я её сюда свожу. Но приходили следующие и всё повторялось. И одновременно с этим периодически она меня старательно заверяла что любит, писала мне СМС (знала что я со своей работой могу на звонок и не ответить). Так же несколько раз поднимала вопрос о том люблю ли её я. У меня в головое начала появляться мылсь что что-то в наших отношениях не так. Потом как то её послали в другой город в командировку на две недели. Всё это время я её ждал. Когда она вернулась, то даже не заходя домой сразу укатила к себе в Зеленоград. По телефону сказала что заболела, что у неё температура и ей плохо. Недели три её не было дома. Я уже догадывался что она может и не вернуться. Потм в начале марта я прихожу домой, а её вещей нет, тоько записка на столе в которой говорится что она так больше не может, без любви. Я позонил ей. Она со слезами извинялась, сказала что больше так не может. Как говорится: насильно мил не будешь. Я её прекрасно понял. Всё же я ей слишком мало внимания уделял. Ну хоть уговорил посидеть где на прощание, веть не враги же. На следующий день, вечером посидели с ней в кафешке, вспомнили былое и разошлись в разные стороны, как в море корабли.
17 Окт 2008 17:36
|
invis
"Дюма"
Сообщений: 0/126
|
Максим, а она дюмка была?
И в этой и в моей ситуации явно не судьба была.
Но у меня все равно несколько вопросов. Просто чтобы понять. ![](/smilies/227.gif)
"Приходишь с работы и за компьютер." - А почему за компьютер? Можно же провести вечер дома, но вдвоем, не каждый сам по себе. Найти занятие за компьютером, интересное обоим (да хоть игрушку). Посидеть поговорить за чем-нибудь вкусненьким. Фильм посмотреть. Или не было точек пересечения в интересах? Смысл уговаривать жить вместе, если вечер хочется провести одному.
"Да вот только как подходили выходные, так у неё тут же находились какие то дела у себя в Зелике. Бассейн там и прочее. " - А тут тоже никаких точек пересечения не было? В бассейн тот же вместе сходить? Помочь с делами. А потом и на прогулку можно. А обсуждать эту проблему не пробовали? У меня на самом деле самое больше удивление вызывало, что с робиком (в моем случае) оказывается невозможно ничего обсудить. Я честно рассказывала, как вижу ситуацию и какие компромиссы можно найти. Слушала другую сторону, открывала для себя тоже много нового. В результате, казалось бы, есть куча выходов из ситуации. Но дальше все мои предложения игнорировались, а ответных сформулированных конкретных предложений не было Или же вроде договорились, а все равно он делает по-своему.
"Представь, стоим мы с мужиками на туре под потолком на высоте 3-4 метров с трубой весом в 50 кг, а тут мне приходит СМС. Ну и как, бросить всё и сказать "Мужики, подержите, я на СМС отвечу"?" - А в начале отношений как было? Бросал все и отвечал?
17 Окт 2008 22:14
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 368/253
|
17 Окт 2008 15:35 delfin сказал(а): ... а переписка Робам по душе, т. к. тут нужно меньше заботиться об эмоциональном самовыражении и тем более о передаче информации невербально...
В письменном виде мне удаётся полнее выразить эмоции, чем очно. То, что находится в душе. А в реале требуется разогрев, подходящая ситуация. Опять же, подходящие слова приходят задним числом. Но удачно выразив своё состояние в несколько приёмов, уже и не знаешь в следующий раз, чтобы такого ещё добавить. Хочется повторять и повторять выражение своего отношения, но не будешь же слать копии . Вот бы стих сложить, мелодию послать, изображение - в которых все чувства и не надо лишних слов...
17 Окт 2008 23:14
|
Ezel
"Робеспьер"
Сообщений: 6/147
|
17 Окт 2008 22:14 invis сказал(а): - А почему за компьютер? Можно же провести вечер дома, но вдвоем, не каждый сам по себе. Найти занятие за компьютером, интересное обоим (да хоть игрушку). Посидеть поговорить за чем-нибудь вкусненьким. Фильм посмотреть. Или не было точек пересечения в интересах? Смысл уговаривать жить вместе, если вечер хочется провести одному.
Ну, про компьютер это я образно, просто следуя духу вашего рассказа. Компьютерные игры она не любит за малым исключением. Это исключение моя ручная консолька Nintendo DS. Есть на ней пара-тройка игр, которыми удалось заинтересовать. Телевизор она не смотрит, как и фильмы. Да и вообще она жаворонок, ложилась часов в 10 вечера.
17 Окт 2008 22:14 invis сказал(а): - А тут тоже никаких точек пересечения не было? В бассейн тот же вместе сходить? Помочь с делами. А потом и на прогулку можно. А обсуждать эту проблему не пробовали?
Не будьте вы такой наивной. Занятия в бассейне полчаса-час. Плюс на дорогу с час в одну сторону. И это служит поводом уехать на субботу и воскресенье. Добавлю что квартиру снимали в Химках, недалеко от футбольного стадиона Химки при котором тоже есть бассейн и куда идти не напрягаясь минут 10. Выводы сами сделаете?
17 Окт 2008 22:14 invis сказал(а): - А в начале отношений как было? Бросал все и отвечал?
Сначала слабинка была, было больше времени. Собственно это и послужило точком в поиске знакомств. Потом началась затяжка. Начал бросать всё и отвечать, но довольно скоро мужики с которыми работал стали на это злиться. Перестал.
18 Окт 2008 00:19
|
invis
"Дюма"
Сообщений: 0/127
|
Понятно. Во-первых совершенно не пересекались интересы. А во-вторых ничего не обсуждалось, всё заканчивалось внутренними робиковскими размышлениями и собственными выводами, которые не озвучивались вслух. У нас бывала такая же фигня. Если успевала отследить, то волосы дыбом вставали, насколько человек далек от истины. А это при том, что я все вслух проговаривала. Но из этого тоже часто делали неправильные выводы ![](/smilies/014.gif) Ладно, может кто-то нас почитает, не будет на те же грабли наступать
18 Окт 2008 09:42
|
Bobrische_again
"Робеспьер"
Сообщений: 0/23
|
Мда, видать и правда трудно с нами. Выводов для себя сделал несколько: 1. Надо говорить с людьми! Есть проблема в отношениях - обсудите друг с другом. Чем раньше, тем лучше. Потом может оказаться поздно. В первую очередь относится к товарищам Робеспьерам. 2. Трезво оценивайте свои силы. Не готов уделять человеку внимание? Нефиг переселяться на одну жилплощадь. Лицезреть по вечерам исключительно спину за компом - не самая радостная перспектива.![](/smilies/038.gif) 3. Должны быть хоть какие-то общие интересы. 4. Отношение ко всяким нежностям, в том числе и по переписке определяется не только ТИМом, но и, видимо, привычками, воспитанием и т. п. Равно как и длительность проявлений подобных вещей. Уважаемые этики, в общем случае будьте готовы к тому, что Робеспьер несколько более сдержан, чем может быть вам бы хотелось.
Ничего не забыл?
18 Окт 2008 13:42
|
Ezel
"Робеспьер"
Сообщений: 6/148
|
18 Окт 2008 09:42 invis сказал(а): Ладно, может кто-то нас почитает, не будет на те же грабли наступать
Угу, для этого и писал собственно говоря. ![](/smilies/smiley.gif)
18 Окт 2008 13:42 Bobrische_again сказал(а): Мда, видать и правда трудно с нами. Выводов для себя сделал несколько: 1. Надо говорить с людьми! Есть проблема в отношениях - обсудите друг с другом. Чем раньше, тем лучше. Потом может оказаться поздно. В первую очередь относится к товарищам Робеспьерам. 2. Трезво оценивайте свои силы. Не готов уделять человеку внимание? Нефиг переселяться на одну жилплощадь. Лицезреть по вечерам исключительно спину за компом - не самая радостная перспектива.![](/smilies/038.gif) 3. Должны быть хоть какие-то общие интересы. 4. Отношение ко всяким нежностям, в том числе и по переписке определяется не только ТИМом, но и, видимо, привычками, воспитанием и т. п. Равно как и длительность проявлений подобных вещей. Уважаемые этики, в общем случае будьте готовы к тому, что Робеспьер несколько более сдержан, чем может быть вам бы хотелось.
Ничего не забыл?
Роб прочитал всё, усвоил, переварил и зделал логические выводы.
18 Окт 2008 16:14
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 368/256
|
Главное, понимаешь, что надо сделать - написать, позвонить, проведать, похвалить, одобрить, чаще, чем делаешь это на самом деле. И укоряешь себя не в первый раз. Не желание прилагать усилие, слабость , видимо, которой хватает лишь для ( ну принять там стойку при виде какой-либо несправедливости ).
18 Окт 2008 23:05
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 202/622
|
Сейчас перерыла в памяти общения с Дюма... Для меня они- молчаливые... Мне надо многое знать, получать инфу, причем все время... В этом плане с Гюго легче, просто надо иметь уши... С Дюма иначе... Все свои мысли они, заразы такие))))))), как и мы, держат у себя в голове и не делятся))) Так что, разговаривать приходится больше, чем хотелось бы)))Напряжение)) Вот вам и активация - кто-то должен брать на себя функции экстраверта, активироваться в этом направлении))))))
20 Окт 2008 09:38
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 604/1162
|
20 Окт 2008 09:38 roza_red сказал(а): Сейчас перерыла в памяти общения с Дюма... Для меня они- молчаливые... Мне надо многое знать, получать инфу, причем все время... В этом плане с Гюго легче, просто надо иметь уши... С Дюма иначе... Все свои мысли они, заразы такие))))))), как и мы, держат у себя в голове и не делятся))) Так что, разговаривать приходится больше, чем хотелось бы)))Напряжение)) Вот вам и активация - кто-то должен брать на себя функции экстраверта, активироваться в этом направлении))))))
Мне тоже кажется, что тут дело в интертипных все же. Отоб у меня Робик бы сидел около компа )))), если мне хочется чтобы не сидел )
Я б его зацеловала б с ног до головы, (места уточнять конкретные не буду ))), ухихикала б. Или б не мешала, а сама б нет-нет, да и подбегала, чмокала б, песни б пела где то в стороне, плюшками б вкусными вокруг ходила и пахла ))), и время от времени подсовывала. Шумныыя мы ))))))
Отоб он у меня ещё сидел за компом. Если мне хотелось бы побаловаться, пошевелиться.
Подумалось... вообще то сидит за компом. Только меня это не парит. За целый день так накоммуникатируешься. Что хочется, чтоб не трогали, и сидели за компом ))))) И вместе мне телевизор не надо смотреть.
Когда отойду, чуть отдохну, сама его расшевелю. ))) А я и мертвого подыму ))))))))) И мне этот процесс нравится ))))))))))))
20 Окт 2008 09:54
|
l-neverlogic
"Гюго"
Сообщений: 0/56
|
20 Окт 2008 09:54 snezhanochka сказал(а): Мне тоже кажется, что тут дело в интертипных все же. Отоб у меня Робик бы сидел около компа )))), если мне хочется чтобы не сидел )
Я б его зацеловала б с ног до головы, (места уточнять конкретные не буду ))), ухихикала б. Или б не мешала, а сама б нет-нет, да и подбегала, чмокала б, песни б пела где то в стороне, плюшками б вкусными вокруг ходила и пахла ))), и время от времени подсовывала. Шумныыя мы ))))))
Отоб он у меня ещё сидел за компом. Если мне хотелось бы побаловаться, пошевелиться.
Подумалось... вообще то сидит за компом. Только меня это не парит. За целый день так накоммуникатируешься. Что хочется, чтоб не трогали, и сидели за компом ))))) И вместе мне телевизор не надо смотреть.
Когда отойду, чуть отдохну, сама его расшевелю. ))) А я и мертвого подыму ))))))))) И мне этот процесс нравится ))))))))))))
Великолепно написала, Снеж! Очень мне понравился пост!!
А относительно этого: Лицезреть по вечерам исключительно спину за компом - не самая радостная перспектива.
Полудуалы Гамлеты открыли и еще один действенный метод привлечения внимания Робеспьера: весело орать на ухо И еще подумалось по теме: мне вот, например, не столько внимания хочется обычно, сколько _уверенности в стабильности отношений_. Если человек рационал - то эта уверенность есть обычно. Если ирр, то... вот Дон один знаю как делает: пока рядом, значит рядом, ушел/уехал - он _там_ рядом с кем-то, флиртовать может, например... Т. е. Дона и впрямь надо постоянно к себе привлекать, видимо, внимания добиваться, как Дюма только и умеют, наверное. Т. е. упор в отношениях идет на _непосредственное взаимодействие_, вместо четкого спокойствия на тему вместе или не вместе...
плохо удалось выразить идею, но как-то оно так у меня лично. Т. е. мне иррационалы-активаторы в личном не подходят именно спонтанностью, способностью слишком сильно проживать незапланированное на стороне (для меня оно как-то изменой попахивает...)
*чувствую, затеяла стремную тему, по которой сильные возражения могут начаться* P.S. Т. е., как я понимаю (в т. ч. судя по себе), если рационал _с тобой_, то он с тобой и вряд ли это спонтанно и быстро изменится. Можно успокоиться и его _постоянно_ на эту тему и не дергать, добиваясь подтверждений. Как-то вот так...
20 Окт 2008 11:35
|
invis
"Дюма"
Сообщений: 0/128
|
20 Окт 2008 09:54 snezhanochka сказал(а): Мне тоже кажется, что тут дело в интертипных все же.
А я и мертвого подыму ))))))))) И мне этот процесс нравится ))))))))))))
Мне тоже кажется, что в интертипных.
20 Окт 2008 14:45
|
Ezel
"Робеспьер"
Сообщений: 6/152
|
Просто ваш Роб получал информацию из компьютерных игр, перерабатывал и тут же пускал в дело. Информация то она не особо то и ценна, если бесполезна. По поводу приносимой вам информации, либо приносили бесполезную (для Роба), либо несколько не так приподносили.
К тому же игры это способ отдыха. Просто выкинуть из головы всё лишнее, накопившееся за какое то время. Когда очень долгое время о чём то думаешь, ищешь какие то выходы или идеи, то устаёшь почти физически. Бывает так, что происходит даже и перегрузка. Играми ты отвлекаешься на что-то кардинально другое. То есть на следующий день ты за работу берёшься каждый раз по новому. Это позволяет каждый раз искать всё новые и новые варианты решения вопросов, а не зацикливаться на одном, вечно его обсасывая со всех сторон.
20 Окт 2008 17:42
|
invis
"Дюма"
Сообщений: 0/132
|
Тут еще вопрос в том, что для меня, например, не ценно то, что выпрошено. Ценно то, что человек сам дает. В данном случае внимание. А для экстраверта, особенно гюгошки, это не проблема самой напроситься на внимание, расшевелить и т. п. Им это нравится. Так что дуальность рулит ![](/smilies/wink.gif) А "стараться больше уделять внимания" не надо. Вообще ничего стараться не надо, если это вымучено и самому не хочется.
А про то, что игры - способ отдыха, это и так понятно ![](/smilies/155.gif) Информация от меня конечно в большей части была для Роба бесполезная, но ведь хочется кому-то близкому всё рассказать, поделиться новостями, ведь прёт же
20 Окт 2008 18:01
|
Ezel
"Робеспьер"
Сообщений: 6/154
|
20 Окт 2008 18:01 invis сказал(а): Информация от меня конечно в большей части была для Роба бесполезная, но ведь хочется кому-то близкому всё рассказать, поделиться новостями, ведь прёт же
То-что безполезная, не означает что не услышана. Просто на неё никакой реакции не последовало в виду отсутствия необходимости. Короче, вас внимательно выслушали.
20 Окт 2008 19:00
|
invis
"Дюма"
Сообщений: 0/133
|
20 Окт 2008 19:00 Ezel сказал(а): То-что безполезная, не означает что не услышана. Просто на неё никакой реакции не последовало в виду отсутствия необходимости. Короче, вас внимательно выслушали.
Нифига, я же вопросы задавала, а на них ответа нету На крайняк минут через 5 поступал ответ )) Мультизадачность не работала, да и я в конце очереди
20 Окт 2008 09:38 roza_red сказал(а): Мне надо многое знать, получать инфу, причем все время... В этом плане с Гюго легче, просто надо иметь уши...
А вот, кстати, интересно было бы понять разницу, какого рода информацию дает Гюго? Мне самой кажется, что должна быть одинаковая с Дюмой, разница просто в количестве. Я могу болтать что нового интересного где увидела-прочитала, где какое мероприятие, новости про знакомых, про новых людей, вообще про всё подряд наверное И что нового у человека за сегодня, тоже интересно послушать
А еще: у многих робиков есть потребность хотя бы пару дней в неделю полностью провести в одиночестве?
20 Окт 2008 19:16
|
l-neverlogic
"Гюго"
Сообщений: 0/58
|
А для экстраверта, особенно гюгошки, это не проблема самой напроситься на внимание, расшевелить и т. п. Им это нравится.
Ни за что бы не сформулировала это как "напроситься". Что-то не так в Датском королевстве ![](/smilies/wink.gif) Напроситья = заставить проявить внимание. Не то, не наше.
Наоборот, сделать так, чтобы человек сам переключился и включился. Т. е. центр активности смещается - вместо ожидания активности (и как ее добиться) от Роба, Гюго проявляет активность всецело сам. Как бы экспансия активности на другого, другой от нее либо сам включится (и ему тоже станет хорошо, например), либо если Баль попал под процесс по ошибке - то ему будет плооохо, вот именно в такие моменты.
Т. е. смещается акцент, похоже, таким образом. "Хочу, чтобы он проявил активность(внимание)"(для интро - Дюма) и "Хочу проявить активность" (для экстра - Гюго). Т. о. Гюго не "напрашивается на внимание", а "проявляет внимание" - вот оно, в чем разница и в чем потребность.
20 Окт 2008 20:16
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 202/626
|
20 Окт 2008 19:16 invis сказал(а): Нифига, я же вопросы задавала, а на них ответа нету На крайняк минут через 5 поступал ответ )) Мультизадачность не работала, да и я в конце очереди А вот, кстати, интересно было бы понять разницу, какого рода информацию дает Гюго? Мне самой кажется, что должна быть одинаковая с Дюмой, разница просто в количестве. Я могу болтать что нового интересного где увидела-прочитала, где какое мероприятие, новости про знакомых, про новых людей, вообще про всё подряд наверное И что нового у человека за сегодня, тоже интересно послушать
А еще: у многих робиков есть потребность хотя бы пару дней в неделю полностью провести в одиночестве?
С удовольствием отвечу. Но учтем 2 момента : гендерный и виртуальное общение (иногда телефонные звонки) Общение с Дюмой начинается со слов - Добрый день. Рассказывай, как дела? Я то уже привыкла и начинаю выкладывать всё по-порядку. А сначала меня такое предложение ставило в тупик- что рассказывать, про кого, о чем и т. д. и т. п. Напряжение? Да! Если есть какая-то проблема (чувствую, бывает, по общению), то задаю вопросы - что думаешь делать, как поступать? Молчит. Спрашиваю -почему молчишь? Отвечает -а что говорить, вот когда что-то будет ясно-скажу... То есть все внутри себя. Но по моей просьбе начал делиться своими мыслями и его это тоже напрягло - чувствую себя болтуном, ничего ведь пока не ясно -как решать проблему. Напряжение? Да! Мои Гюго (и женщина, и мужчина) не ждут рассказа от меня. Они САМИ начинают общение и я отвлекаюсь сразу на них. Если не отвлекаюсь -"стучат" по голове . Дюма же деликатно замолкает и общение прерывается. Если у Гюго есть проблема, то они всю плешь проедят рассказывая, что они напридумывали, остается только отмести негодные варианты и оставить более-менее приемлемые)))))) То есть, в моем случае, мне как женщине (есть такое ожидание женщина-существо эмоциональное) приходиться быть более активной и раскачивать Дюма... Добавлю что виртуальное общение с Дюма несколько лет подряд каждый день в течении рабочего дня -то есть насыщенное))) Насчет одиночества на пару дней. Сложно сказать, я думаю, что это индивидуальное))) Но представила, если меня оставить на пару дней в одиночестве, я потеряюсь во времени и пространстве))))))))) В том смысле, что перестану есть, пить и уйду с головой в свои мысли...
21 Окт 2008 08:29
|
cpp
"Робеспьер"
Сообщений: 0/5
|
Может быть можно заинтересовать каким-то нуждающимся в продумывании делом и своею перспективою для него представляющим интерес?
Только если вы будете постоянно предлагать дела, которые нерациональны как-то, тогда вам будут записываться минусы большие.
21 Окт 2008 13:17
|
Biancaneve
"Робеспьер"
Сообщений: 65/25
|
20 Окт 2008 19:16 invis сказал(а): А еще: у многих робиков есть потребность хотя бы пару дней в неделю полностью провести в одиночестве?
Могу ответить за себя и за своего папу-Роба. Да! Один-два дня в одиночестве - это класс. Просто чтоб поразмыслить. Да и из-за интроверсии скучно наедине с собой не бывает
23 Окт 2008 13:24
|
Medvedko
"Достоевский"
Сообщений: 0/10
|
Поделюсь личным опытом. Когда мне хотелось внимания, а любимого Роба не было рядом, я ему слала что-нибудь очень хорошее, ну например какую-нибудь милую картинку на мейл, или писала по мейлу или СМС что-то смешное. Обязательно получала ответ - причём часто с признанием в любви. Это при том, что вместе мы жили уже несколько лет... Пока я не требовала внимания к себе и тепла, а только давала сама - я получала их в ответ с избытком. Просто море тепла, заботы, нежности, признаний в любви. А потом у нас начались жилищно-бытовые проблемы, которые обоих сильно нервировали. Я мучилась чувством собственной беспомощности и задепрессовала, перестала подпитывать мужа позитивными эмоциями и перестала получать от него то, в чём так сильно нуждалась - проявления чувств. То есть на словах он всё равно продолжал повторять, что любит меня, и по-прежнему много для меня делал, но всё это было как-то бесчувственно, холодно, - мне стало казаться, что он начал меня "разлюблять" и это меня перепугало до полусмерти. С соционикой я в ту пору ещё не была знакома... Дальше понеслось, как снежный ком - я от него стала требовать именно чувств. Занудствовать на тему отношений, упрекать в том, что мне не хватает внимания, и что хуже всего - подозревать его в чём-то там на стороне.... Нетрудно догадаться, к чему такое моё поведение привело... мда. ЧС-то у обоих болевая... Так что мой совет - побольше позитива! Дарите Робам тепло и радость, и подаренное вами вернётся к вам сторицей.
24 Окт 2008 12:05
|
delfin
"Робеспьер"
Сообщений: 7/50
|
Да уж, психологический наезд с этическими упреками, да еще подкрепленными негативными эмоциями - лучший способ нас оттолкнуть и вызвать желание "убежать куда подальше". Если такоеотношение становится нормой, то или убежим, или уйдем в себя. Если уж такое случилось, то лучшее лекарство - позитивные эмоции
26 Окт 2008 15:41
|
Tropikana
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
Охохох))))У меня та же ситуация)))Ревизия)))Правда мы как-то по подтипам подошли - он интуитивный, у меня болезненная ослаблена))) И проблем по поводу смс и т. д. нет - если я люблю человека и хочу сказать, как много он для меня значит, то я говорю, много и эмоционально))) У него такого фонтана чувств нет, но его тааааакая теплая улыбка и всякие короткие фразы типа "ты у меня самая лучшая" и даже порой "Я тебя люблю" компенсируют все))))) Единственное что - меня бесит его жадность Он может спокойно и непроницаемо сидеть и смотреть, как я оплачиваю свой счет, может заказать мне мороженое и все сам съесть... В нем часто просыпается эгоист. Он всегда ставит свое благо выше чужого... Порой мы даже выясняем отношения, он раскаивается и даже пускает слезу , говоря "какой же я козел, как я ужасно поступаю". После такого он становится шелковым и ужасно внимательным, но потом все постепенно возвращается на круги своя Это ТИМно или нет?)И его как-нибудь исправить можно?)))))
29 Окт 2008 15:52
|
l-neverlogic
"Гюго"
Сообщений: 0/79
|
В подобной ситуации наблюдения такие: эгоисты в подобном плане больше Бали (квадральные ценности направленные на бабки+ какое-то детское ожидание заботы, в итоге они как-то не думают о справедливости, что ты-де больше платишь или на какие бабки ты его кормишь и т. п.), а прижимисты в плане экономии _иногда_ бывают Доны: а давайте-ка сэкономим вот таким образом...
Если эти два варианта тима исключены, то тогда остается ситуация конкуренции двух интуитиков за то, кто в этой паре будет заботиться, а кто будет ребенком. Думаю, настоящий Роб легко вразумляем Справедливостью: платить - каждый за себя, например; или платить поровну, если что-то покупается что-то одно, как вариант.
Мне чаще приходилось наблюдать {несколько более, чем нужно, альтруистичных} Робов в плане денег: стремятся вернуть больше, чем было куплено для них и т. п. - ситуации разные, модель "большей отдачи" - одинаковая.
А вот именно с Бальзаками - как раз обратная ситуация: вот как описано в истории. Может, дело в интертипных. Может, в гамме покушать за чужой счет, например - это великая выгода, а не "несправедливость", как выглядит из альфы-беты. Да и собствнное восприятие - одно дело, когда от души кого-то угощаешь и даже не думаешь, что это тебе много стоило, потому что он к тебе в ответ хорошо относится! и совсем другое - когда чувствуешь, что человек использует тебя и твое радушие (типо, радуется, что за твой счет похавал, или какие-то такие эмоции испытывает). ВОт тут уже какая-то обида рисуется. Хотя, может мне просто "везло" на таких Бальзаков. А может и интертипные в этом восприятии. Короч, сложно все как-то. ![](/smilies/smiley.gif)
29 Окт 2008 17:33
|
Medvedko
"Достоевский"
Сообщений: 1/36
|
29 Окт 2008 16:52 Tropikana сказал(а): меня бесит его жадность Он может спокойно и непроницаемо сидеть и смотреть, как я оплачиваю свой счет, может заказать мне мороженое и все сам съесть... В нем часто просыпается эгоист. Он всегда ставит свое благо выше чужого... Порой мы даже выясняем отношения, он раскаивается и даже пускает слезу , говоря "какой же я козел, как я ужасно поступаю". После такого он становится шелковым и ужасно внимательным, но потом все постепенно возвращается на круги своя Это ТИМно или нет?)И его как-нибудь исправить можно?)))))
Очень сильно сомневаюсь, что это Робеспьер. Робеспьер, который ставит своё благо выше чужого, причём всегда?! ![](/smilies/shock.gif) Да ещё потом в этом раскаивается и пускает слезу... Это какой-то иррациональный этик, ИМХО.
29 Окт 2008 22:36
|
Tropikana
"Гексли"
Сообщений: 0/2
|
Нет-нет-нет))))Он точно Роб))))Просто на него наложилось много обстоятельств - он один в семье, привык, что все только ему, у него мама постоянно заставляющая его на всем экономить и действовать во свое благо(он даже сдав за меня контрольные, шутит, что он добрый, раз не берет за это денег)... Правда, он порой бывает очень иррациональным - опаздывает больше меня))))Он по этому поводу очень переживает, что я в некоторых поступках рациональнее его - я жалуюсь ему, что не убрала книжку на полку, недовольна, когда приходится менять планы))))Но я точно Гексли))))Просто то же самое - так с детства приучили себя вести)))А про плаксивость)))) Ну просто он действительно ооооочень меня любит и у него фобия меня потерять Просто я кардинально поменяла его жизнь - раньше он был ассоциативным ботаником))))) А сейчас я его каждые выходные куда-то таскаю, он вечно со мной в каких-то компаниях)))Стал более разговорчивым и раскрепощенным))) И когда мы ссорились. Вернее это была даж не ссора - я ему просто сухо изложила факты, то, как он ко мне относится, пустила из правого глаза слезу, его это оч растрогало и он тож начал ... Потом пристыдился, сказал, что я делаю его слишком эмоциональным... А еще мне иногда кажется, что он совершенно не ценит то, что я порой делаю - когда он устал от учебы и у него началась паника, что он перегружен, я героически (с моими блондинистыми мозгами ) взялась сделать для него перевод текста, на что убила час... В итоге все искритиковали и не сказали даже спасибо . Он может спокойно доставать меня в аське "Ну поговори со мной", когда я ем говорю:"Извини, у меня завтра зачет, я очень занята"... Он как-то воспринимает как должное - что я постоянно пекусь о его здоровье, вывожу из депры и во всем пытаюсь помочь. У него ко мне вообще претензий нет, но вот у меня к нему...
30 Окт 2008 08:40
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1217
|
30 Окт 2008 08:40 Tropikana сказал(а): Нет-нет-нет))))Он точно Роб))))Просто на него наложилось много обстоятельств - он один в семье, привык, что все только ему, у него мама постоянно заставляющая его на всем экономить и действовать во свое благо(он даже сдав за меня контрольные, шутит, что он добрый, раз не берет за это денег)... Правда, он порой бывает очень иррациональным - опаздывает больше меня))))Он по этому поводу очень переживает, что я в некоторых поступках рациональнее его - я жалуюсь ему, что не убрала книжку на полку, недовольна, когда приходится менять планы))))Но я точно Гексли))))Просто то же самое - так с детства приучили себя вести)))А про плаксивость)))) Ну просто он действительно ооооочень меня любит и у него фобия меня потерять Просто я кардинально поменяла его жизнь - раньше он был ассоциативным ботаником))))) А сейчас я его каждые выходные куда-то таскаю, он вечно со мной в каких-то компаниях)))Стал более разговорчивым и раскрепощенным))) И когда мы ссорились. Вернее это была даж не ссора - я ему просто сухо изложила факты, то, как он ко мне относится, пустила из правого глаза слезу, его это оч растрогало и он тож начал ... Потом пристыдился, сказал, что я делаю его слишком эмоциональным... А еще мне иногда кажется, что он совершенно не ценит то, что я порой делаю - когда он устал от учебы и у него началась паника, что он перегружен, я героически (с моими блондинистыми мозгами ) взялась сделать для него перевод текста, на что убила час... В итоге все искритиковали и не сказали даже спасибо . Он может спокойно доставать меня в аське "Ну поговори со мной", когда я ем говорю:"Извини, у меня завтра зачет, я очень занята"... Он как-то воспринимает как должное - что я постоянно пекусь о его здоровье, вывожу из депры и во всем пытаюсь помочь. У него ко мне вообще претензий нет, но вот у меня к нему...
Очень не похоже на отношения Роб_гексли! очень!
И на Робеспьера не похоже. Ни одно предложение. Деловая Логика у ЛИИ ограничительная.
И Любовь Робеспьера выражается через БС, через Заботу. И он Всегда ценит и ЧЭ и БС!! Я не встречала ни одного Робеспьера, чтобы не ценил. И чтобы ты делала больше, чем он. Все по справедливости, он это четко видит.
Почему вы думаете что Робеспьер?? То что он Ботаник был, так это и бали, ещё более ботаники, и энциклопедисты!!! Дон может быть Ботаником ))))) Подумайте про эти два типа.
Ну не похоже ни на интертипные, ни на Роба.
Прочитайте на Идеале, много тут описаний ИО ЛИИ- ИЭЭ!! Много умного почерпнете.
В претензиях тут чаще будет Роб. Потому как вы подревизная, а он вам ревизор. Функции так перекрещиваются, информация потому что так попадает. Не туды совсем )))
Объясните по Модели А, что он Робеспьер, а Вы гексли. И проанализируйте действия, и инормацию которую вы друг другу подаете с позиции моделей. Думаю так разберетесь!!!
Тут желтеньким выделено. Просто я знаю этого Робеспьера очень хорошо. Он давно в соционике. И четко пнимает Типы. То, что пишет-правильное!!! Щас ещё че-нить найду про ревизию ЛИИ ИЭЭ!
Далее читайте в этой же теме, что он пишет!! именно его. Там есть и чайниковые посты )))
Больше ничего не нашла путное. нашла, но там не то совсем, люди или не правильно определились.
Да! почитайте книги по соционике, какого автора вы читали и разбирали с карандашиком? Я начала со Стратиевской. Потом были много других. Много интересного-полезного у Гуленко. Только я не знаю воспринимте ли. Он Робеспьер. Все книни, статьи можно найти любым поисковиком.
30 Окт 2008 08:57
|
cpp
"Робеспьер"
Сообщений: 0/22
|
Да на самом деле, хрен его знает, какие на планете существуют робеспьеры. Разные сложные модификации с надстройками и маскировочными приспособлениями тоже наверное есть.
30 Окт 2008 09:23
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1218
|
30 Окт 2008 09:23 cpp сказал(а): Да на самом деле, хрен его знает, какие на планете существуют робеспьеры.
Робепьеры существуюит разные. Но Модель А не от балды придумана. ![](/smilies/smiley.gif) И она все таки работает. И если тебя колбасит от эмоций, и кажется что девушка не воспитана, потому как очень громко эмоционально пламенно выражает свои мысли. То подумай, а суггечтивная ли у тебя Этика эмоций Гюго. Плюсовая, ип озитиваня. Может тебе нужны тихие и романтично космические, трагичные эмоции Гамлета например )))
И программная и творческая, и дихотомии все можно проверить. Т. е Если ты Сенсорик, ну никак не натянешь на себя интуита, потому как думать, действовать, ты будешь как сенсорик, конкретик.
И ты можешь быть умным, начитанным, написать диссертацию, быть замкнутым, и бояться волевого давления, но оказаться Достоевским ))) или Дюмочкой или Есениным. ))
Потому что смотреть надо в комплексе, а не по описаниям, и по тестам!!!! Изучать надо, анализировать, выявлять суть, отклонения разбирать, что откуда вылезлои куда залезло )))), книжки читать.
Соционика развивается, изучается. Она ещё молодая. Но уже очень хорошо обросла информацией. И можно разобраться, если этим заняться, а не просто прочитал все описания, приклеил себе, и думаешь, что ты Робесрпьер.
Многие через время перетипируются, потому как понимают, что ошиблись и видят где. Конечно если они умеют слушать и слышать, и умеют развиваться, самообучаться!! Робеспьер, я считаю, всегда Разберется со своим умением видеть возможности и суть!!!!!!!!!!
30 Окт 2008 10:04
|
cpp
"Робеспьер"
Сообщений: 0/23
|
Да нет, театр гамлетов - фтопку. Дешёвка. Легко разбираемая искусственная конструкция. А гюгячее поведение меня обычно вставляет, я тихо прусь. Но всему есть предел - бесконечный эмоциональный шторм может выглядеть иррационально и глуповато. Не все гюги одинаково полезны.
Свою собственную РОБость проверял в основном не по описаниям, а по отношениям с другими - с гюгами и гюгинями, дономами, напкой, балями, робами, гекслёй, гесмлём, есем, жуком и гамлетессой. Такие вот люди встречались в жизни. Ну и почувствовал я с ними всё то, что должен был "по инструкции" (-; И сделал вывод, что "таки роб". Ну + неск. заявлений с показыванием на меня пальцем "да роб он", "да кто тогда роб, если не ты".
30 Окт 2008 10:22
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1220
|
30 Окт 2008 10:22 cpp сказал(а): Да нет, театр гамлетов - фтопку. Дешёвка. Гюговское поведение меня обычно вставляет, я тихо прусь. Но всему есть предел - бесконечный эмоциональный шторм может выглядеть иррационально и глуповато. Не все гюги одинаково полезны.
Может быть вы их не умеете готовить? )))))
Если вас колбасит от Гюгов, то проблемы не у Гюгов, у вас. )))
30 Окт 2008 10:51
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1221
|
![](/smilies/219.gif) 30 Окт 2008 10:22 cpp сказал(а): Свою собственную РОБость проверял в основном не по описаниям, а по отношениям с другими - с гюгами и гюгинями, дономами, напкой, балями, робами, гекслёй, гесмлём, есем, жуком и гамлетессой. Такие вот люди встречались в жизни. Ну и почувствовал я с ними всё то, что должен был "по инструкции" (-; И сделал вывод, что "таки роб". Ну + неск. заявлений с показыванием на меня пальцем "да роб он", "да кто тогда роб, если не ты".
А вы уверены что те люди этого типа, который вам называли, или который вы им придумали???
Вы сейчас говорите, как ребенок, её богу ))Логика где? )))))))))
А вы уверены, что те кто тыкал в вас пальцем разбираются хорошо в соционике?
А вы то сами хоть разбирались? ))
Тыкать пальцем может кто угодно, в кого угодно. )))) ТУт такая Игра у социоников, тыкни пальцем называется )))))))))))))
Можно я тоже тыкну? ))))
Вы только не подумайте, что я насмехаюсь.((
Просто развеселилась )))) Вижу, что вы новенький. Хочется, чтобы поняли, что все не просто так. Профи иногда ошибаются. ТУ надо конкретно, четко анализировать. Хотите я вам помогу, направлю? Вернее не я помогу, а люди, которые этим занимаются конкретно, и знают и соционику, и другие тиипологии, и уже постепенно потом сами доразбираетесь. Вам толчок нужен. База для понимания своего типа.
30 Окт 2008 10:57
|
cpp
"Робеспьер"
Сообщений: 0/24
|
Да, мне кажется я уверен в выводах. Какая логика нужна? (они разные бывают) Что нелогично конкретно? Снежаночка, а как понимать "колбасит"?
Дальше разбираться и учиться на тему соционики в обозримом будущем не собирался. Кое-что узнал, что интересовало, больше пока не нужно. Например, проф. типировщиком быть не хочу, есть у меня другая хорошая и интересная работа. Возможно, постепенно я как-то продвинусь дальше, но не очень активно.
Есть дофига людей, тип которых я убей-не определю вообще. Ну, то есть, смогу сказать, что он не НАП, например, или не РОБ, допустим. А точно указать тип не получится. Но вот в определении типов приведённого множества людей я достаточно уверен.
О себе дополнительно могу рассказать такую штуку. Попробуем походить вокруг РОБа, кто там ещё может быть похож? 1. Бользаг. Не смогу я так иррационально думать, знать столько не нужных для конкретного дела вещей, быть таким эрудированным. Просто не вставляет меня бесполезная эрудированность. Также, не понимаю я шуток про смерть, кровь, отрезанные руки, анекдоты про бандитские разборки, шутки типа "вместе с рукой и детство ушло". Ну блин, ну немножко смешно, но тупо. Сам так никогда не шутил. Всякие вопросы о боге, карме, потусторонних мирах тоже меня не заводят абсолютно. 2. Дост. Очень похож дост на роба. Можно просто иногда взять и вклеить описание доста к описанию роба и получить просто продолжение описания роба. Но лично для меня гуманизм менее ценен, чем какой-то порядок, структура... Я больше за принятые договорённости, иерархию, чем за хорош. душевное состояние для всех. Мне очень в кайф работать над сознанием систем, состоящих из множества взаимодействующих объектов. 3. Дон. Недостаточно экстраверсии. Недостаточно рвения к самому переднему краю прогресса. Хочется всё обдумать долго и подробно, прежде чем что-то зафигачивать. 4. Гамлет. Актёрство - конечно штука интересная, но постоянно юзать её для выражения эмоций - это не моё. Всякие там средневековые наряды, волосатые чуваки с мечами, ролевики - вата полная. 5. Есенин. Не смогу так постоянно метаться. Ну, в общем, тоже не то. 6. Макс. Не, я не стойкий солдат такой, не так приближен к материальному миру, не так легко в нём манипулирую вещами. 7. Джек. ХЗ. Конечно джек - это супер персонаж. Тащусь. Кажется, что надо себя немного попинать и тоже так смогу, как он. ---
30 Окт 2008 11:09
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1222
|
30 Окт 2008 11:09 cpp сказал(а): Да, мне кажется я уверен в выводах. Какая логика нужна? (они разные бывают) Что нелогично конкретно? Снежаночка, а как понимать "колбасит"?
Колбасит-Это когда плющит )) А если серьезно, когда от того что много эмоций плохо.
Да ладно! не хотите, чтобы помогла! может быть потом сами разберетесь!
Просто как то я от Робиков слету, просто так, низачто никогда не получала наезды, и оскорбления. Все таки Робики, сколько их Знаю со своей Ролевой БЭ довольно интеллегентны, аккуратны в высказываниях, и тактичны. Обижать не будут!! Это уж точно!!!
Да и читаю ваши посты, кучу других противоречий, именно по Модели А.((И шутки у вас не альфийские. Не добрые! Цитировать не буду, сами прочитайте с этой позиции. Ну не добрые же (((((((((
Но если вы уж так сильно уверены. Как хотите. Просто хотела помочь. Вам бы аргументировали, и четко показали. Я не буду!!!!! Мне все равно. Мне ж с вами не жить. ![](/smilies/smiley.gif)
Просто впредь, прежде чем оскорблять и фигню говорить, подумайте, и тут даже не Логика нужна, а элементарное приличие!
Нелогично конеретно-это то, что вы типировались по тыку пальцем и по Интертипным!!!!!! И то, что люди могут быть не темеи тимами, и не те интертипные, и вообще, они могут не работать. Я вот в реале со всеми дружу, и обожаю папу Габена, и подруга Штирка умничка рядом, И Гексли, И драечукии напы, И макс и Жуковка, да много много. Со всеми хорошо общаюсь!! Со многими дружу, совершенно из разных квадр!! Интертипные работают не всегда, равзе вы не знали!
Удачи все таки пожелаю!!!! Ниче, разьберетесь!)) Наверное ))Может быть )))))
Вы меня сейчас не поймете, у вас базы знаний для понимания нет, вы терминами не оперируете. Так что думаю разговор окончен!
Извиняюсь. У меня много работы.((( Зашиваюсь! за двоих работаю, коллега в отпуске.
Чем могла помогла!!!
30 Окт 2008 11:26
|
pavel000
"Робеспьер"
Сообщений: 0/6
|
30 Окт 2008 10:22 cpp сказал(а): Да нет, театр гамлетов - фтопку. Дешёвка. Легко разбираемая искусственная конструкция. А гюгячее поведение меня обычно вставляет, я тихо прусь. Но всему есть предел - бесконечный эмоциональный шторм может выглядеть иррационально и глуповато. Не все гюги одинаково полезны.
![](/smilies/shock.gif)
Извините, что вмешиваюсь, но, Снежанночка, Вы не справедливы. Не было никакого наезда. Просто Робы когда говорят слова подбирают по смыслу, а не по эмоциональной окраске. По этому иногда получается грубо там где этого нет. У меня с моей Гюгошкой такое часто бывает. Виноваты. ![](/smilies/209.gif)
Перевожу: вставляет - получаю удовольствие прусь - наслаждаюсь
(Надеюсь что я правильно понял автора. ) Свою собственную РОБость проверял в основном не по описаниям, а по отношениям с другими - с гюгами и гюгинями, дономами, напкой, балями, робами, гекслёй, гесмлём, есем, жуком и гамлетессой. Такие вот люди встречались в жизни. Ну и почувствовал я с ними всё то, что должен был "по инструкции" (-; И сделал вывод, что "таки роб". Ну + неск. заявлений с показыванием на меня пальцем "да роб он", "да кто тогда роб, если не ты".
Типичный Робовский подход! Подтверждаю! Сам тоже доверяю интертипным отношениям больше, чем описаниям. Автор - настоящий Роб ![](/smilies/smiley.gif)
30 Окт 2008 11:51
|
cpp
"Робеспьер"
Сообщений: 0/25
|
Не могу сказать, что мне плохо от большого количества эмоций. Скорее классно. Но хорошего сразу много нельзя, я думаю. Не считаю, что взрослого человека можно просто так оскорбить в форуме. Т. е., это надо умудриться, чтобы оскорбиться через интернет. Это же инет, блин ) Ну я по себе сужу, меня вот оскорбить трудновато, хоть ты что пиши. Оскорбляться - для меня тоже, что обижаться, а обижаться тупо. Я в реальности-то не обижаюсь, а обижаться через инет - это жесть.
Ну вот я и подумал, что наверное все нормальные люди это понимают и позволил себе написать резко.
Могу признаться, в форумах веду себя не как в реальности. Т. к. среда другая. Чтобы вести себя как в реальности, реальность нужна, а тут виртуальность.
pavel000 Да, скорее всего вы поняли меня верно ) Спасибо за поддержку.
30 Окт 2008 11:56
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1224
|
Павел! Наезд не отсюда. А отсюда
Его пост удалили. Но я там ответила. Флудом помечено. есенин понял, что я не наезжала. Я просто констатировала факт различия тимного, и квалренного восприятия.
А потом захжу. И ошалела. Я оказывается -Орала (( и не воспитанная ((( ни с того, ни с его, просто не знакомый мне человек. Бездоказательно и категорично ((((
30 Окт 2008 11:57
|
cpp
"Робеспьер"
Сообщений: 0/26
|
Снежаночка, да, я поню, откуда наезд. Да, ора много ) Ну если восклицательные знаки с выражением читать, получается балаганский ор.
30 Окт 2008 12:02
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1225
|
30 Окт 2008 11:56 cpp сказал(а): это надо умудриться, чтобы оскорбиться через интернет. Это же инет, блин )
Снежаночка, хватит орать. Ты столько восклицательных знаков ставишь и так много пишешь о своих желаниях, что создаётся впечатление, что ты недостаточно воспитана
.
Я в каждое слово вкладываю КОНКРЕТНЫЙ Эмоциональный смысл!!
В данном случае, каждое слово Оскорбительно и наезжающе звучало!! Ни один Робеспьер мне такого не говорил!!!
О своих желаниях не говорила, не орала, такой привычки нет, и я никого не оскорбляла, чисто констатировала факт.
Ладно! Я уже давно простила, забыла. Просто спросили-ответила )
Все мир! Мне работать надо!
Робеспьеры все Добрые и Хорошие! И я их люблю именно за их Доброту, за теплые глаза, за отзывчивость, За умение сказать не обижающе, т. к Гюго с программной своей воспримет именно конкретно и эмоционально. Хорошо, что у них БЛ программная!! Люблю за умение слушать и слышать!!!!!
Ура!!!!!!!!!!!!!! ![](/smilies/222.gif)
Все работаю!! Извините! Все что считала нужным- сказала! Думаю и вам можно тему закрыть. Всем все понятно )))!!
30 Окт 2008 12:03
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1226
|
30 Окт 2008 11:51 pavel000 сказал(а):
![](/smilies/shock.gif)
Извините, что вмешиваюсь, но, Снежанночка, Вы не справедливы. Не было никакого наезда. Просто Робы когда говорят слова подбирают по смыслу, а не по эмоциональной окраске. По этому иногда получается грубо там где этого нет. У меня с моей Гюгошкой такое часто бывает. Виноваты. ![](/smilies/209.gif)
Перевожу: вставляет - получаю удовольствие прусь - наслаждаюсь
(Надеюсь что я правильно понял автора. )
Типичный Робовский подход! Подтверждаю! Сам тоже доверяю интертипным отношениям больше, чем описаниям. Автор - настоящий Роб ![](/smilies/smiley.gif)
Соврешенно не типичный!!!!!!!!!
не от БЛ, и ЧИ!!
Вспринимать информацию через Отношения, а не через анализ и выявление сути, а так же не через накопление и анализ информации.
Согласна, что когда есть инфа, когда есть большая база, когда Роб сам может типировать, и анализировать, он будет наблюдать все, все в комплексе рассматривать, возможностями играть.
Но на начальном этапе. ЛИИ будет информатизироваться и искать суть каждой фукции, каждого проявления. Он будет Строить свою СИСТЕМУ!!!! Но не на основе Отношений, а на основе информации, сути!! Отноешения-это не суть Модели А!! Почему так Робы любят Соционику, потому что струкутировано. Можно четко разбирать функции, дихотомии. И тоько затем на основе их, ПОНИМАЯ ВСЕ ЭТО, строить Свою Систему!
30 Окт 2008 12:13
|
pavel000
"Робеспьер"
Сообщений: 0/7
|
30 Окт 2008 12:13 snezhanochka сказал(а): Соврешенно не типичный!!!!!!!!!
А теперь, похоже, Вы не умеете нас готовить ![](/smilies/grin.gif)
Но на начальном этапе. ЛИИ будет информатизироваться и искать суть каждой фукции, каждого проявления. Он будет Строить свою СИСТЕМУ!!!! Но не на основе Отношений, а на основе информации, сути!! Отноешения-это не суть Модели А!! Почему так Робы любят Соционику, потому что струкутировано. Можно четко разбирать функции, дихотомии. И тоько затем на основе их, ПОНИМАЯ ВСЕ ЭТО, строить Свою Систему!
Как раз система и состоит из объектов (типов) и отношений между этими объектами (интертипные отношения). Конкретные люди для Робов это изначально "черные ящики". (Кто его знает, что там внутри? ) А отношения они снаружи, их видно. Именно поэтому Роб начинает изучение системы с отношений и через них понимает людей. Именно поэтому Робу нужно время, чтобы составить мнение о человеке.
Так что никакого противоречия нет. И Роб типичный. По крайней мере я чувствую родственную душу. Интертипные отношения это и есть суть Модели А! Это отличает ее от других психологических теорий. Они могут только объяснять поведение человека, а Модель А предсказывает поведение человека. Именно благодаря ИО.
30 Окт 2008 12:52
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1228
|
30 Окт 2008 12:52 pavel000 сказал(а): Это отличает ее от других психологических теорий. Они могут только объяснять поведение человека, а Модель А предсказывает поведение человека. Именно благодаря ИО.
Модель А НЕ ПРЕДСКАЗЫВАЕТ ПОВЕДЕНИЕ человека и НЕ ПРОГНОЗИРУЕТ!!!
Неужели вы это не понимаете! Такую чушь пишете, ей богу ((((( ![](/smilies/sad.gif)
ТИМ-это лишь тип информационного метаболизма. Это ядро, на котрое многое наслаивается. И если вы разберетесь с ПЙ (типология Афанасьева)например, то поймете, что с натяжко, хоть как то ПЙ можно назвать прогнозирующим, или Векторный психоанализ. Там вполне можно спрогнозировать поведение!!! Именно поведение человека.
30 Окт 2008 12:52 pavel000 сказал(а): Так что никакого противоречия нет. И Роб типичный. По крайней мере я чувствую родственную душу. Интертипные отношения это и есть суть Модели А!
Говорите чувствуете родственную душу ![](/smilies/smiley.gif)
Я вас не перетипирую. Госпидя боже мой )))))))) Хотите называться Робеспьерами. Да пожалуйста ))
Тут же много таких, на соционических сайтах ) Вы постепенно это поймете )))
30 Окт 2008 13:06
|
cpp
"Робеспьер"
Сообщений: 0/27
|
Предлагаю закрыть обсуждение этой вещи, т. к. разный информационный метаболизм дискутирующих трактует одни данные по-разному. Проще застрелиться, чем на форуме выяснить всё настолько тонко. Для прояснения таких вещей, нужен канал передачи данных потолще, т. е. заседалово за реальным круглым столом в реале, с эмоциями, мимикой, жестами. Тут без них слишком долго всё расписывать )
Несправедливо (справедливости не существует, да), Снежаночка, вы поступаете в том, что сомневаетесь в наших талантах по типированию самих себя, а собственный талант оставляете без сомнений, давите опытом. А мы тоже щас возьмём и напишем, что вы только отдалённо напоминаете Гюго и если хотите, вполне можете позволить себе думать, что вы Гюго сколько угодно до позеленения и что мы в вашу Гюгистость поверим, когда рак на горе изобретёт велосипед.
30 Окт 2008 13:13
|
pavel000
"Робеспьер"
Сообщений: 0/10
|
30 Окт 2008 13:13 cpp сказал(а): Предлагаю закрыть обсуждение этой вещи, т. к. разный информационный метаболизм дискутирующих трактует одни данные по-разному. Проще застрелиться, чем на форуме выяснить всё настолько тонко. Для прояснения таких вещей, нужен канал передачи данных потолще, т. е. заседалово за реальным круглым столом в реале, с эмоциями, мимикой, жестами. Тут без них слишком долго всё расписывать )
Согласен.
30 Окт 2008 13:20
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1229
|
30 Окт 2008 13:13 cpp сказал(а): Предлагаю закрыть обсуждение этой вещи, т. к. разный информационный метаболизм дискутирующих трактует одни данные по-разному. Проще застрелиться, чем на форуме выяснить всё настолько тонко.
Никто не трактует по разному.
Ну нельзя спрошгнозировать поведение человека. Вот, пусть вы робеспьеры, предположим, но вы в какой то ситуации будуте действовать по разному. Совершенно причем!!!
И это понятно Любому!! Даже не соционически грамотному!!!!!
Ок ))))
Чуть-чуть поднатаскаетесь соционически. поговорим )))
Очень много значит именно Образованность в каком то вопросе, да таже начитанность и опыт. И умение слушать и анализировать услышенное, и учится друг у друга )))
Я не говорю, что я прям пять пядей во лбу. Но все таки элементарные вещи понимаю !
Я тоже учусь!!
И именно в дискуссии, именно в ньюансах, интересно полазить, обговорить, подискутировать, соотнести. Есть Место для Полета Мысли, Для развития.
Одно дело Модель А, а другое дело другие типологии, другие классификации, и они четко показывают, что Модель А, это лишь небольшой кусок от того, что мы можем понять в человеке. )))
Короче Интересно все! )))
30 Окт 2008 13:24
|
cpp
"Робеспьер"
Сообщений: 0/28
|
Никто не трактует по разному. Жесть. Ну вообще-то инфорамационные метаболизмы разные и бывают от того, что все по-разному всё воспринимают. Спрогнозировать можно.
30 Окт 2008 13:29
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1230
|
И это пишет Робеспьер?? Со своей болевой))))))))
Робеспьер который не хочет разбираться, дискутировать, а хочет лишь победить всех Гюгов??
Зачем??? ![](/smilies/shock.gif)
Спаси меня и сохрани!!!!!! от Такого счастья (((((( ![](/smilies/sad.gif)
Вы уже стерли текст, что призываете объеденится победить всех гюгов. Жаль! очень показательно!! ![](/smilies/sad.gif)
УШЛА!!!!!!!! Тема Закрыта!!!!!!!!!!!!!
30 Окт 2008 13:33
|
cpp
"Робеспьер"
Сообщений: 0/29
|
Снежаночка, вы перечитали соционики и разговариваете чугунными шаблонами. Значит по-вашему, если человек имеет тим Роб, тогда он автоматически будет хотеть разбираться во всём без разбору, что ему не подсунь? Может у него кроме соционики есть что-то поинтереснее для "поразбираться"?
И шуток не понимаете что-то вы. Ну вот как можно победить всех гюгов, что за бред? Я написал что-то вроде "записывайтесь в гильдию робов, вместе мы победим всех гюгов". Это же бред. Как его можно воспринимать серьёзно? (-;
30 Окт 2008 13:40
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1231
|
НЕТ конечно! У меня муж Робеспьер Электрик сейчас, но он в экономике не сечет, но хорошо сечет в психологии. Я такого, как вы пишете, не писала!
Что в том, что я написала до этого не Логично? У меня не шаблоны, а теория, + практика, + соотношение с другими типологиями и классификациями + опыт.
Докажите что я написала не правильно и теорией и практикой! Не докажите, зуб даю )))))))
Шутка, когда меня хотят истребить, мне не понятна. И истребить всех других Людей. Я помню так Гитлер шутил (( Про Гитлера конечно загнула ((извиняюсь. Только правда. Зачем на людей нападать. ЧТо Гюги то вам сделали. Они добрые. Чуть шумные. Но добрые!! И если шутка такая, то какая то не альфийская (((((Поните я сказала, что у вас шутки не Добрые!!!!! Опять не Добрая !! ((( Так обидно ((Поэтому ну никак не могу представить, что может быть такой недобрый Робеспьер! не любящий людей ((((( Это не первая шутка ((Поэтому такой вывод и напрашивается (( ВСЕ! Ушла!!!!!!!!!! Зашиваюсь!!!! Работой завалили (((((
30 Окт 2008 13:44
|
cpp
"Робеспьер"
Сообщений: 0/30
|
И это пишет Робеспьер?? Со своей болевой)))))))) Вот это не логично. Хотя, логик разных на свете много. Нет никакой гарантии, что по умолчанию два человека пользуются одной и той же.
И если шутка такая, то какая то не альфийская ((((( А что, если ты из альфы, то не альфийскими шутками шутить уже запрещается? Надо будет купить список разрешённых шуток, иначе альфопартбилет изымут.
И это были не шутки, это был бред. Мне такие шутки не смешно шутить.
Блин, я чувствую себя троллем. )
30 Окт 2008 13:59
|
cpp
"Робеспьер"
Сообщений: 0/31
|
Уже сто раз написано, что в аське Гюгам с Робами лучше не общаться (на форуме), ничего хорошего не будет. Переться друг от друга следует в реале.
30 Окт 2008 14:31
|
Medvedko
"Достоевский"
Сообщений: 1/40
|
cpp, извините конечно, но я тоже очень сомневаюсь, что Вы правильно определили свой ТИМ. Я ещё в своей теме обратила внимание на Вас. Шутки у Вас действительно не добрые, и к тому же не умные (уж извините за прямоту). Робеспьеры по своей природе очень деликатные и вежливые люди, в особенности с незнакомыми. В том числе и в виртуальном общении. И если уж шутят, то это остроумно, тонко и по делу. И никогда не станут постить что-то просто так, с целью поглумиться или задеть кого-то. Ваши шутки не тонкие и не логичные. И Ваша реакция на предложение snezhanochka помочь Вам ещё раз подтверждает то, что БЭ у Вас не нормативная, а ЧЭ не суггестивная. Надеюсь, без обид. С самыми добрыми намерениями. Удачи в перетипировании.
30 Окт 2008 14:57
|
Aureliano_forum
"Робеспьер"
Сообщений: 0/106
|
Дамы и господа - что у вас за постоянные отмазки с перетепированием. В скольких темах я наблюдаю печальную ситуацию - как только кто-то не согласен с собеседником и аргументы исчерпаны начинаются разговоры о перетепировании. Очень печально что для некоторых соционика превращается в навешивание ярлыков, основанных к тому же лишь на личном эмоциональном воприятии...
30 Окт 2008 15:21
|
cpp2
"Робеспьер"
Сообщений: 0/1
|
Medvedko У вас, как и у Снежаночки, голова набита нежизнеспособными установками из книжек по соционике. Тонко вам шутить надо и быть вежливым, как швейцарский банкир?
А могу я быть робеспьером-идиотом, который работает сапожником? Можно? Спасибо.
30 Окт 2008 15:50
|
Medvedko
"Достоевский"
Сообщений: 1/42
|
30 Окт 2008 16:21 Aureliano_forum сказал(а): Дамы и господа - что у вас за постоянные отмазки с перетепированием. В скольких темах я наблюдаю печальную ситуацию - как только кто-то не согласен с собеседником и аргументы исчерпаны начинаются разговоры о перетепировании. Очень печально что для некоторых соционика превращается в навешивание ярлыков, основанных к тому же лишь на личном эмоциональном воприятии...
Да тут, похоже, был просто поставлен эксперимент с троллингом. ![](/smilies/154.gif)
cpp, ну вот, анкету удалили... А такие фотки симпатичные. ![](/smilies/smiley.gif) cpp, pavel000, поменьше виртуала, побольше реала! ![](/smilies/229.gif) Я имею право так говорить, поскольку сама сижу фактически вообще без реального общения. Не надо на соционике зацикливаться. Строчки на экране - это ведь не просто строчки. За всеми этими строчками живые люди... давайте не будем об этом забывать, пожалуйста.
30 Окт 2008 15:53
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1233
|
30 Окт 2008 15:50 cpp2 сказал(а): Medvedko У вас, как и у Снежаночки, голова набита нежизнеспособными установками из книжек по соционике. Тонко вам шутить надо и быть вежливым, как швейцарский банкир?
А могу я быть робеспьером-идиотом, который работает сапожником? Можно? Спасибо.
И там много теории, Аушру хотя б прочитайте, Юнга и тюд.
Медведко и все-все.
Не отвечай больше! это провокаторы!! Про них администрация предупреждала!!!
Они разжигают СПОРЫ, специально. ![](/smilies/sad.gif)
Сообщу медераторам!!!!!!
***не успела соощить! Модераторы наверное сами поняли. и СРР и СРР2 удалены уже оказывается!!
Вот зачем так люди делают &?-непонятно. Специально чушь несут ((( зная что чушь, чтобы люди реагировали и начинать с ними спорить, и гадости говорить на людей и обзывать их. ((( Неужели от этого получают удовольствие (((((
30 Окт 2008 16:06
|
cpp3
"Робеспьер"
Сообщений: 0/1
|
Ну я такой же провокатор для вас, как вы для меня. Маркировать чушью всё непонятное - позиция (оч. удобная, я тоже её иногда юзаю).
30 Окт 2008 16:32
|
Ezel
"Робеспьер"
Сообщений: 6/161
|
30 Окт 2008 12:02 cpp сказал(а): Снежаночка, да, я поню, откуда наезд. Да, ора много ) Ну если восклицательные знаки с выражением читать, получается балаганский ор.
Ор это когда более 70% текста заглавными буквами. Восклицательные знаки это эмоции.
Срр, Павел, Я когда только позакомился с соционикой долгое время думал что я Макс. Вот только мне тут на форуме, на другом, при встрече беты все дружно говорили что я не похож на Макса, что нету максовой агрессии (Максы, сорь если задел, но я только повторяю чужие слова). В конечном итоге сошлись что я Роб. Но тем не менее, я даже сейчас не исключаю вероятности что я могу быть совсем и не Робом, что люди могли ошибаться.
P. S. Срр, уже много раз за тобой замечал. Даже раньше хотел об этом написать, но сдержался. У тебя много постов ни о чём. Буквально влезаешь в разговор не подумав. Как будто только ради того, что бы на тебя обратили внимание.
30 Окт 2008 20:23
|
l-neverlogic
"Гюго"
Сообщений: 0/80
|
Срр на всем известного киевского Ярика похож как-то подозрительно ...
30 Окт 2008 20:40
|
cpp3
"Робеспьер"
Сообщений: 0/3
|
Ну и что? Не все такие продвинутые.
30 Окт 2008 23:36
|
Medvedko
"Достоевский"
Сообщений: 1/50
|
30 Окт 2008 17:06 snezhanochka сказал(а): Вот зачем так люди делают &?-непонятно. Специально чушь несут ((( зная что чушь, чтобы люди реагировали и начинать с ними спорить, и гадости говорить на людей и обзывать их. ((( Неужели от этого получают удовольствие (((((
О "троллинге" много написано психологами. Попытки привлечь к себе внимание. В целом желаемый бонус - повышение самооценки. cpp3, я почитала Ваш ЖЖ. У меня сложилось чёткое впечатление, что у Вас БЛ творческая, а БЭ - болевая.
30 Окт 2008 23:54
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 284/124
|
30 Окт 2008 21:12 cpp3 сказал(а): Жесть какая-то. Никогда не думайте, что на форуме люди - нет здесь людей, ники только.
Почитала Ваш ЖЖ. Жуков Вы.
31 Окт 2008 05:45
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1238
|
30 Окт 2008 20:40 l-neverlogic сказал(а): Срр на всем известного киевского Ярика похож как-то подозрительно ...
Слушай. Ты мои мысли читаешь!!!!!! Я вчера пришла домой и поняла это. Не 100 проц. похож! Но именно суть! Я с Яриком и в реале разговаривала.
31 Окт 2008 08:13
|
l-neverlogic
"Гюго"
Сообщений: 0/82
|
31 Окт 2008 08:13 snezhanochka сказал(а): Слушай. Ты мои мысли читаешь!!!!!! Я вчера пришла домой и поняла это. Не 100 проц. похож! Но именно суть! Я с Яриком и в реале разговаривала.
А, т. е. это не один человек, похожи просто??
Я Ярика боюсь!! Не хочу к нему близко подходить, даже когда на конференциях бываю - забегаю от него подальше, или за Айсмена прячусь. У него ж защита автономного комплекса - "Гюг не бывает" - захочет еще убрать не вписывающийся в систему элемент реальности
31 Окт 2008 09:27
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1243
|
31 Окт 2008 09:27 l-neverlogic сказал(а): А, т. е. это не один человек, похожи просто??
Я Ярика боюсь!! Не хочу к нему близко подходить, даже когда на конференциях бываю - забегаю от него подальше, или за Айсмена прячусь. У него ж защита автономного комплекса - "Гюг не бывает" - захочет еще убрать не вписывающийся в систему элемент реальности
Ага!!!!!!!!
Я аж плакала тогда от него (((( Он обзываться ни с того ни с чего начал. Меня Доны мои защитили.
Они увидели что уже реву как белуга ((((
Они его заприкалывали )) Предложили ему классный рецепт наркотика. Гвоорят "Пацан, Вставляет классно!))" (Видят Доны что он уже )
Рецепт - Лазолван с детским питанием и ещё что то )) Ярик даже рецепт записал )))))) Благодарил моих Донов ))))))
Я сначала плакала, а потом уся ухихикалась )))))))))
31 Окт 2008 09:49
|
l-neverlogic
"Гюго"
Сообщений: 0/84
|
Если роб - значит обязательно любезен и не употребит резкого слова.
За это отвечает ролевая + болевая
Если роб, значит обязательно умные шутки.
А за это - базовая .
Если этого нет - то, как правило, есть проявления иных функций. А они есть.
Насчет перетипирований. Надежность определения тима по тесту на сервере очень низкая. Поэтому закономерно, что людям здесь просто надоело, что приходят не до конца разобравшиеся в своем тиме новички, начинают общаться из-под определенного тима, тогда как от такой соционики вреда больше, чем пользы. Поэтому люди здесь пытаются помочь неразобравшимся, и слава ктулху, что здесь не запрещено перепитирование! Иначе это бы убило форум, так как здесь и так точности в тимах присутствующих достаточно мало. P.S. cpp3, я почитала Ваш ЖЖ. У меня сложилось чёткое впечатление, что у Вас БЛ творческая, а БЭ - болевая.
Прекрасная работа, Medvedko! Тоже полагаю, что cpp альфиец, но правопрогрессный.
31 Окт 2008 09:52
|
cpp3
"Робеспьер"
Сообщений: 0/5
|
Дело не в том, что Гюго живёт эмоциями и поэтому плакала от того, что читала на форуме и потом ухихикалась. Дело в том, понимает человек или нет, что Печатное Средство Общения не стоит воспринимать так, как слова из реального мира.
Здесь люди пишут не то и никогда не напишут того, что бы они произнесли в реальности.
Это вопрос понимания, а не ТИМа. Есть тупые и умные Робы, есть тупые и умные Гюги. Не так всё сложно. l-neverlogic А при чём тут виртуальное типирование по тесту на сайте? Я что, оттуда свой ТИМ взял? Я ничего не гворю, да, по простому тестику нифига не определишь, согласен, но этот вопрос зачем был поднят непонятно. Я не из такого тестика приполз.
31 Окт 2008 09:55
|
l-neverlogic
"Гюго"
Сообщений: 0/85
|
31 Окт 2008 09:49 snezhanochka сказал(а): Ага!!!!!!!!
Я аж плакала тогда от него (((( Он обзываться ни с того ни с чего начал. Меня Доны мои защитили.
Они увидели что уже реву как белуга ((((
Они его заприкалывали )) Предложили ему классный рецепт наркотика. Гвоорят "Пацан, Вставляет классно!))" (Видят Доны что он уже )
Рецепт - Лазолван с детским питанием и ещё что то )) Ярик даже рецепт записал )))))) Благодарил моих Донов ))))))
Я сначала плакала, а потом уся ухихикалась )))))))))
Да, правильные Доны отличные защитники с быстрой реакцией на окружающее ) не нравятся они в научных дискуссиях: моментальная реакция и при этом толковые аргументы ![](/smilies/040.gif)
31 Окт 2008 09:59
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1244
|
31 Окт 2008 09:52 l-neverlogic сказал(а): Прекрасная работа, Medvedko! Тоже полагаю, что cpp альфиец, но правопрогрессный.
Что значит правопрогрессный? ((
Кстати Ярик кто? Хотя он просто Больной человек ((((((Жалко его ((( Таких типировать даже не стоит (((
31 Окт 2008 09:59
|
l-neverlogic
"Гюго"
Сообщений: 0/86
|
31 Окт 2008 09:55 cpp3 сказал(а): Дело не в том, что Гюго живёт эмоциями и поэтому плакала от того, что читала на форуме и потом ухихикалась. Дело в том, понимает человек или нет, что Печатное Средство Общения не стоит воспринимать так, как слова из реального мира.
Здесь люди пишут не то и никогда не напишут того, что бы они произнесли в реальности.
Это вопрос понимания, а не ТИМа. Есть тупые и умные Робы, есть тупые и умные Гюги. Не так всё сложно. l-neverlogic А при чём тут виртуальное типирование по тесту на сайте? Я что, оттуда свой ТИМ взял? Я ничего не гворю, да, по простому тестику нифига не определишь, согласен, но этот вопрос зачем был поднят непонятно. Я не из такого тестика приполз.
1) Хочешь быть тупым - будь им! Однако - в своем тиме! Таковы уж правила игры в соционике ![](/smilies/wink.gif)
2) Я не утверждаю, что тим взят оттуда. Я утверждаю, что на этом форуме переизбыток людей, только начинабщих разбираться, которые "определили" тим именно там: именно это является причиной того, почему здесь происходят массовые перетипирования ![](/smilies/wink.gif)
31 Окт 2008 10:02
|
cpp3
"Робеспьер"
Сообщений: 0/6
|
l-neverlogic Вот вы пишете, такая-то отвечает за такую-то, другая за такую-то. А что, у меня не может быть возможности сдерживать проявления одной, больше выражать другую намеренно? Зачем? Затем, что это Печатное Средство Общения, мать его (-; Здесь никаких людей я не вижу. Здесь невозможно пропереться от гюгических эмоций, здесь их просто нет, вместо них просто текст со смайлами. Мёртвыми. Gif-файлами. Я уже задавал вопрос - я на свой суггестивный вход должен текст со смайлами закачивать? Ответьте пожалуйста. Неужели непонятно, НАСКОЛЬКО виртуал отличается от реала? Какого вообще фига это непонятно и какого фига непонятно то, какие большие типировочные ошибки могут быть допущены из-за этой разницы? Если это понятно, почему постоянно идёт стрельба из пушки "удачи в перетипировании, неудачнег"?
Ты (предположим, что на ты - можно) рекомендуешь быть тупым, если я того хочу, врамках своего типа. Значит есть возможность быть тупым в рамках другого типа? Значит человек может перемещаться между типами?
31 Окт 2008 10:07
|
cpp3
"Робеспьер"
Сообщений: 0/7
|
l-neverlogic Почему-то вот так происходит очень интересно. После виртуального общения со мной человек говорит "ты дон, я тебя боюсь". После двух реальных встреч этот человек говорит коллективу людей: "он точно роб, я его видел, я с ним общался РЕАЛЬНО". Потом мы с ним идём обратно в виртуал, я опять закручиваю телеги и он мне опять пишет: "так, я тебя опять боюсь, щас в ДОНы перетипирую".
А с настоящими донами я встречался и поражался скорости оперирования логикой - казалось, что они летят на грани на всей скорости и непротиворечивость их выводов зависит от какой-то "удачи" спортивного характера. Иногда могут неаккуратно залететь в столб, но с опытом это все меньше и меньше. Залёты с втолбы забываются, а офигенная скорость полёта в логических конструкциях запоминается и впечатляет. Я не дон, я так не умею.
А когда читаете мои тексты, не пробегайте слова быстро глазами, произносите всё медленно, а то покажется, что я быстро говорю. Говорю медленно, ошибаюсь, поправляюсь. Здесь ошибок меньше, т. к. BSPACE на клаве есть.
31 Окт 2008 10:11
|
l-neverlogic
"Гюго"
Сообщений: 0/88
|
cpp3 Не "неудачнег", а коллективный дружеский совет! Поискать себя в Донах тоже. Так как вот успеете обзавестись Гюгой, а окажется, что нафик оно вам - проблемы в жизни?))) "ты дон, я тебя боюсь".
я только Ярика боюсь!!
31 Окт 2008 10:13
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1245
|
31 Окт 2008 10:08 l-neverlogic сказал(а): о, извини: правопрогрессные в Альфе Дон и Дюма, т. е. я имела в виду, что наш (анти)герой дня - Дон. ![](/smilies/smiley.gif)
Насчет Ярика не знаю, имхо экстраверт. Кое-кто из ШГС считают, что он ЛИЭ. Акцентуация сильно деформирует габитус тима.
А вот тролли - и на социфоруме кое-кто, и тут - оба два такие Доны, имхо ![](/smilies/smiley.gif) Типа, "а вот такое я гамно!" (с) вот такая болевая БЭ хитрозакрученная, с демонстрацией
31 Окт 2008 09:52 l-neverlogic сказал(а): Прекрасная работа, Medvedko! Тоже полагаю, что cpp альфиец, но правопрогрессный.
Напсиала до прочтения этого поста.
Кстати ДА!!
Иррационал точно. На Жукова не похож. ЧС такая тут смешноватая все таки. Больше на ролевую. Пыжится, даже вот эти обзывания. Это защита с Ролевой идет. А вот эти -Жрать, спать, ОРАТь, С*АТЬ и т. д именно ЧС-нонаполенные слова. Некультурный Дон, запросто!! Вернее просто с незаполненной БЭ!!!!!!!!!!!
Согласна!
Я правда вырощенная другими Донами. Поэтому и не поняла, что Дон.
У него ж первый пост был мне "Хватит Орать" ![](/smilies/219.gif) НУ как тут Дона углядишь.))))))
31 Окт 2008 10:13 l-neverlogic сказал(а): cpp3 Не "неудачнег", а коллективный дружеский совет! Поискать себя в Донах тоже. Так как вот успеете обзавестись Гюгой, а окажется, что нафик оно вам - проблемы в жизни?))) "ты дон, я тебя боюсь".
я только Ярика боюсь!!
АГА! Срр ну не обижайся ты уже. ТУт же не злые люди, хотят только добра тебе. Попробуй поразбираться глубже. Тут все с удовольствием помогут.
А Активаторов Донов Гюги любят )))! ![](/smilies/smiley.gif)
Только обижать их не надо. У них БЭ тож не фонтан, ограничительная ![](/smilies/smiley.gif)
НУ что, Мир?
Подисскутируем! Мы ж тут все друг у дружки учимся, исследуем вместе. Интересно!!!!!!!!!
31 Окт 2008 10:17
|
l-neverlogic
"Гюго"
Сообщений: 0/90
|
А вот эти -Жрать, спать, ОРАТь, С*АТЬ и т. д
![](/smilies/219.gif) Угу, туда же. В ролевую всю эту милую ЧСню.
31 Окт 2008 10:25
|
cpp3
"Робеспьер"
Сообщений: 0/8
|
Снежаночка, да никакой войны и нет. Мир, конечно. Но я точно роб, блин, застрелиться из рогатки!
По поводу рационализма. Был такой тех. директор у нас. Я его постепенно отнёс к Жукам. Такой проломистый жук. Чем больше проблем, тем он крепче. Мог говорить лозунги в жанре "вперёд на врага", ходил всегда надушенный, спокойный, опрятный как генерал. Бывший военный с 30-летним стажем. В функциях соционических я и сейчас не разбираюсь, но постоянное общение вынудило заинтересоваться его типом и был сделан вывод о том, что он жук. Он меня ревизорил, читал морали. Я тогда ещё спрашивал у соционистов из реального мира "чё с жуком делать?". Они отвечали: "а надо простов мораль до конца спокойно дослушать и сделать благодарное лицо, а потом поступить по-своему". В принципе, всегда так и получалось само собой, но количество наставлений казалось не то, что оскорбительным каким-то, а просто излишним, иррациональным. Казалось, что я и так всё это хорошо себе представляю. Я тогда понял, что ему нужен вечно переменный есь, которого бы он держал в руках. И казалось, что если повысить уровень своего разгильзяйства, неуверенности и в таком режиме пойти к нему в кабинет, ему даже интереснее будет.
И вот этот жук казался мне рациональнейшим человеком, даром что военный бывший с таким стажем, где в почёте всякие рациональные штуки. И вот я с ужасом читаю, что оказывается жуки относятся к иррационалам. Тот человек, которого я знаю как несгибаемого борца за результат, который увешивает стену графиками "график выполнения графиков" и цифрами - это иррационал?
Я хочу сказать, что рационализм VS иррационализм - предмет бесконечных дискуссий (-;
31 Окт 2008 10:40
|
pavel000
"Робеспьер"
Сообщений: 0/13
|
31 Окт 2008 10:25 l-neverlogic сказал(а): ![](/smilies/219.gif) Угу, туда же. В ролевую всю эту милую ЧСню.
Все правильно - ЧСня. Только почему в ролевую? В болевую! Больно человеку делаете! А он пытается защититься. Получается неадекватно (!) и грубо. Потому что с болевой.
Жуков совсем по другому бы всех поставил на место.
31 Окт 2008 10:43
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1246
|
31 Окт 2008 10:40 cpp3 сказал(а): Снежаночка, да никакой войны и нет. Мир, конечно. Но я точно роб, блин, застрелиться из рогатки!
Я хочу сказать, что рационализм VS иррационализм - предмет бесконечных дискуссий (-;
Стреляться не надо ))))))) Разберемси! ))
Насчет рац-иррац согласная. Кстати Робы -Гюго самые иррациональные рационалы.![](/smilies/smiley.gif)
Потому как у Гюги ЧИ активационная - функция принятия решений. А у Роба ЧИ творческая, тож все не просто так. Система гибкая. Мы об этом уже говорили тут. Это у Макса будет айнц, дай, Драй. У Роба намногомягче, и ситуативнее и вариативне!! ![](/smilies/smiley.gif)
31 Окт 2008 10:45
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 224/464
|
cpp3 и правда больше на Дона похож![](/smilies/smiley.gif)
Будешь в Москве, приходи на наши интертипные встречи, чтобы в реале ощутить ЧЭ и получить вкусняшку на свой детский блок А заодно и пообщаться с реальными людьми, а не с никами
31 Окт 2008 10:46
|
l-neverlogic
"Гюго"
Сообщений: 0/92
|
несгибаемого борца за результат, который увешивает стену графиками "график выполнения графиков" и цифр
Штир?? Графики, отлаженная технология работы, надушенный, рациональный, прелесть, одним словом...![](/smilies/smiley.gif)
Кстати, Штир по интертипным - тоже любопытно... хмм. Не подумала сразу.
31 Окт 2008 10:50
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1247
|
31 Окт 2008 10:43 pavel000 сказал(а): Все правильно - ЧСня. Только почему в ролевую? В болевую! Больно человеку делаете! А он пытается защититься. Получается неадекватно (!) и грубо. Потому что с болевой.
Жуков совсем по другому бы всех поставил на место.
)))))) Это каким образом. Анкету почитай туже ))Он там тоже защищается?! )От кого?))От заглядывающих в анкету? ))))
И первый пост мне ни с того, ни с сего. Я не нападала на него ))) Я его даже не знала до этого. Был с Ролевой именно!!!
Он умничка. Я ж вижу. Разберется сам. Дон, так Дон, Роб, так Роб. Главное чтобы не обижал. А я вижу, не будет. Размягчился! ![](/smilies/smiley.gif)
Он разберется, толко в начале пути. Я так рада этому! Очень!! ![](/smilies/040.gif)
contraste, такая молодинка!! Молодец! Эх, у вас там так хорошо. А я только наездами в Москву, да Киев, к вам. ![](/smilies/smiley.gif)
СРР не пожалеешь. СХОДИ!! Весело и интересно на встречах всегда!
ХМ! Так ты из Питера. Я там не была на социон. встречах. Но в Москве с Питерчанами встречалась. В питере тоже много тусовок, Мироновцы тусуются. Там есть много умопомрачительно умных Донов. Думаю и Дюмашки есть, и Гюгошки. ![](/smilies/smiley.gif)
31 Окт 2008 10:50 l-neverlogic сказал(а): Штир?? Графики, отлаженная технология работы, надушенный, рациональный, прелесть, одним словом...![](/smilies/smiley.gif)
Кстати, Штир по интертипным - тоже любопытно... хмм. Не подумала сразу.
Сказала А, скажи Бэ)))
О чем ты?)
31 Окт 2008 10:50
|
pavel000
"Робеспьер"
Сообщений: 0/14
|
31 Окт 2008 10:50 snezhanochka сказал(а): )))))) Это каким образом. Анкету почитай туже ))Он там тоже защищается?! )От кого?))От заглядывающих в анкету? ))))
Почитал. Анкета, как анкета. Задевает слово "Жрать"? Оно не ключевое, и эмоция туда не вкладывалась! Просто человек любит отдохнуть от своих "интересов", сменить род деятельности.
И первый пост мне ни с того, ни с сего. Я не нападала на него ))) Я его даже не знала до этого. Был с Ролевой именно!!!
Бииип! Ошибка! Пост про "ор" был именно с болевой. Человек потом неоднократно пытался объяснить почему ему стало больно, но вы не услышали.
Повторю еще раз. Снежанна, текст заглавными буквами создает ощущение крика. Большое количество скобочек - "))))))" создает ощущение насмешки. Несколько восклицательных знаков - это тоже крик.
Я понимаю, что вы хотите этим усилить эмоцию, только в тексте перед этими знаками мы эту эмоцию не видим. Эмоционально мы - тупенькие...
И хватит перетипировать человека. Создается впечатление, что вы его знаете лучше, чем он себя.
31 Окт 2008 11:17
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1250
|
31 Окт 2008 11:17 pavel000 сказал(а): Почитал. Анкета, как анкета. Задевает слово "Жрать"? Оно не ключевое, и эмоция туда не вкладывалась! Просто человек любит отдохнуть от своих "интересов", сменить род деятельности.
Бииип! Ошибка! Пост про "ор" был именно с болевой. Человек потом неоднократно пытался объяснить почему ему стало больно, но вы не услышали.
Повторю еще раз. Снежанна, текст заглавными буквами создает ощущение крика. Большое количество скобочек - "))))))" создает ощущение насмешки. Несколько восклицательных знаков - это тоже крик.
Я понимаю, что вы хотите этим усилить эмоцию, только в тексте перед этими знаками мы эту эмоцию не видим. Эмоционально мы - тупенькие...
И хватит перетипировать человека. Создается впечатление, что вы его знаете лучше, чем он себя.
Я пожалуй проигнорирую ))))))))))))))))))))) ![](/smilies/tongue.gif)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ![](/smilies/tongue.gif)
31 Окт 2008 11:26
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 284/131
|
31 Окт 2008 11:17 pavel000 сказал(а): И хватит перетипировать человека.
На моей памяти не было еще ни одного случая насильственного перетипирования на этом форуме, когда бы человек сам на него не напросился своими активными действиями.
31 Окт 2008 11:31
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 550/3128
|
31 Окт 2008 12:31 sancta_simplicitas сказал(а): На моей памяти не было еще ни одного случая насильственного перетипирования на этом форуме, когда бы человек сам на него не напросился своими активными действиями.
бывали))))
31 Окт 2008 11:34
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 284/133
|
31 Окт 2008 11:34 kinofobaII сказал(а): бывали))))
А я согласна с ESTP: пока человек кого-то не достал, никто не его тип руку не подымет. Ну, выскажут мнение. Ну, он его выслушает. И все. Каждый при своем мнении, живут дальше. Ну, назови меня максом счас. Почему нет? И такая гипотеза имеет право на существование. По меньшей мере, ты можешь рассчитывать на то, что я приму ее к рассмотрению.
31 Окт 2008 11:47
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 550/3133
|
31 Окт 2008 12:47 sancta_simplicitas сказал(а): А я согласна с ESTP: пока человек кого-то не достал, никто не его тип руку не подымет. Ну, выскажут мнение. Ну, он его выслушает. И все. Каждый при своем мнении, живут дальше. Ну, назови меня максом счас. Почему нет? И такая гипотеза имеет право на существование. По меньшей мере, ты можешь рассчитывать на то, что я приму ее к рассмотрению.
Есть люди, которых я не трогала, и с ними даже не общалась, писавшие мне в личку с фантастическими версиями и целью "спасти меня" ![](/smilies/236.gif)
Секта мироников, блин.
31 Окт 2008 11:52
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1252
|
31 Окт 2008 11:47 sancta_simplicitas сказал(а): А я согласна с ESTP: пока человек кого-то не достал, никто не его тип руку не подымет. Ну, выскажут мнение. Ну, он его выслушает. И все. Каждый при своем мнении, живут дальше. Ну, назови меня максом счас. Почему нет? И такая гипотеза имеет право на существование. По меньшей мере, ты можешь рассчитывать на то, что я приму ее к рассмотрению.
Тут есть ещё вариант. Если постоянно, причем категорически утверждающе несут чушь, не логичную, не подтвержденную не теорией, ни практикой, причем говоря не о себе конкретно, а о типе, который себе придумал. И О других типах, не мея вообще понятия никакого. Другой тип обижая тем самым. ![](/smilies/smiley.gif) Обыдно, понымаешь (с)
Или это тоже к варианту "Достал"?!
Тоже ж не промолчишь, такое слыша. Выскажешь )))!
31 Окт 2008 12:00
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 284/135
|
31 Окт 2008 12:00 snezhanochka сказал(а): Тут есть ещё вариант. Если постоянно, причем категорически утверждающе несут чушь, не логичную, не подтвержденную не теорией, ни практикой, причем говоря не о себе конкретно, а о типе, который себе придумал. И О других типах, не мея вообще понятия никакого. Другой тип обижая тем самым. ![](/smilies/smiley.gif) Обыдно, понымаешь (с)
Или это тоже к варианту "Достал"?!
Тоже ж не промолчишь, такое слыша. Выскажешь )))!
Это оно самое и есть - достал.
31 Окт 2008 12:02
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1307
|
31 Окт 2008 11:17 pavel000 сказал(а): Бииип! Ошибка! Пост про "ор" был именно с болевой. Человек потом неоднократно пытался объяснить почему ему стало больно, но вы не услышали.
Повторю еще раз. Снежанна, текст заглавными буквами создает ощущение крика. Большое количество скобочек - "))))))" создает ощущение насмешки. Несколько восклицательных знаков - это тоже крик.
Крик - это внешнее проявление эмоций, у некоторых индивидов ))))))))). Вы ему шьете болевую ЧЭ? )))
Я вообще не кричу. )) Не умею просто! ![](/smilies/grin.gif)
НО! Знаю очень много Гюгов Орального типа, которые Кричат, и проявляют так свои эмоции. Я Глазного типа. Я просто Гиперэмоциональна ))) И мне кричать не надо. От одного вгляда, слова- все будет понятно! ))) Страстность в речи присутствует. Ничего не поделаеашь. ))) Я ни кричать, ни рукук поднять на человека не могу. Могу только повозмущаться. пожурить, пристыдить, если человек делает не по честному!!
*********У Орального типа ЭСЭ эмоции часто выражаются В повышении тона голоса, в усилении каких то эмоций -криком, ором, пищаением и т. п, голосом короче ))) Такого у них физ. выражение эмоций. Кричат от радости, орут отзлости, могут и вцепиться зубами, и ещё и поколотить, если будешь чего отбирать.)) .. ну это так... немного, чтоб понятно было.))
Болевая ЧС это зовсим другэ. )))
)))))- эмоции бывают разные. И если я пишу серьезные вещи, и потом смеюсь, значит я и правда смеюсь. ))) Только смех разный в зависимости от эмоциональной наполняемости текста. ![](/smilies/smiley.gif) Могу и насмехаться, если тупят.))
Короче, Робеспьер лопает Этику Эмоций, смакует, причмокивает, и добавки просит. ![](/smilies/smiley.gif) А не бежит и не траясется. -ОЙ батюшки святы, Она голос повысила, она громко говорит, батюшки святы. -Да Она кричит практически! )))
6 Ноя 2008 12:58
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 6/10
|
15 Окт 2008 14:46 Gun сказал(а): Дорогие представители моего любимого социотипа! Очень нужна ваша помощь, дабы немного облегчить свою участь влюбленной в Роба. Дело вот в чем - я, как человек безумно эмоциональный, ему и письма пишу, и смс, а он мне - нет. А так бы хотелось получить хотя бы какую ответную реакцию в точно таком же романтическом виде (письмо, смс). На все мои просьбы он мне отвечает, что писать не любит. Но звонить-звонит, хоть и нечасто. Может я его затерроризировала своими письмами и признаниями, что мне с ним хорошо? Но мне кажется, что 2 смски в день - не так уж и много. А в самом начале отношений ( год назад) писал же! Правда, тоже немного из-под палки. Говорит, что любит. Ну, этот факт я пишу для того, чтобы ответ не перешел в русло - "это не ТИМное, просто он хочет, чтобы ты от него отвязалась". А вдруг все-таки ТИМное? Помогите, а?
Хех, как-то узнается самое себя в Гексли. Не знаю, затерроризировала ли я своего Балечку, но явно пишу ему больше, нежели он, да и звонить мне приходится. Так что - нетимное, нетимное.![](/smilies/wink.gif)
8 Ноя 2008 13:06
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1367
|
Мне 6 месяцев мой будущий муж Робеспьер, на мои письма формата А4 )) смсок, емейлов и все в один день, с рассказами о себе, о жизни, да обо всем. Отвечал одним предложением. А то и одним словом )))
Гюго ж деклатимы ) Главное чтобы выслушали. Сказал-Да. Хорошо значит ))Выслушал. Понял.
Так хорошо, что Робеспьеры умеют СЛУШАТЬ И СЛЫШАТЬ! Это так важно!!
А вот сейчас пишет больше )))
Думаю не тимно. Знаю Робочку холерического темперамента. Так она разговаривает так быстро, что я не успеваю слушать ))) И пишет так же много, как я )))
МИР МНОГООБРАЗЕН )))
8 Ноя 2008 13:23
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 6/15
|
8 Ноя 2008 13:23 snezhanochka сказал(а): Так хорошо, что Робеспьеры умеют СЛУШАТЬ И СЛЫШАТЬ! Это так важно!!
А вот сейчас пишет больше )))
Думаю не тимно. Знаю Робочку холерического темперамента. Так она разговаривает так быстро, что я не успеваю слушать ))) И пишет так же много, как я )))
МИР МНОГООБРАЗЕН )))
Ну, мы умеем слушать и слышать, если это то, что нам интересно или важно. Пустопорожнюю болтовню или бахвальство - увольте. И еще глупость. Хм... Я могу быстро разговаривать, могу медленно... не знаю. Работала на радио - народ жаловался, что, мол, собак гонишь. А пишу обычно много. ![](/smilies/smiley.gif)
8 Ноя 2008 16:21
|
Medvedko
"Достоевский"
Сообщений: 1/67
|
Мне мой Роб писал "большие" письма (то есть больше двух-трёх строчек ) в четырёх случаях: 1. По делу (инструкции выдавал), 2. Я от него сбежала и он хотел меня вернуть, 3. Он был пьян и ему хотелось поболтать, 4. Мы с ним ругались. ))
9 Ноя 2008 04:11
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 6/21
|
9 Ноя 2008 04:11 Medvedko сказал(а): 3. Он был пьян и ему хотелось поболтать,
9 Ноя 2008 14:19
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 623/1690
|
8 Ноя 2008 16:21 Silja сказал(а): Ну, мы умеем слушать и слышать, если это то, что нам интересно или важно. Пустопорожнюю болтовню или бахвальство - увольте. И еще глупость.
Странно. У меня робик слушает и мою пустопорожнюю болтовню, И очень много Глупостей. ))))) Гюго болтливы. Что Вижу, то и пою )))
Что вы имеете в виду?
26 Ноя 2008 14:17
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 0/138
|
26 Ноя 2008 14:17 snezhanochka сказал(а): Странно. У меня робик слушает и мою пустопорожнюю болтовню, И очень много Глупостей. ))))) Гюго болтливы. Что Вижу, то и пою )))
Что вы имеете в виду?
Снеж, он не глупости твои слушает, а эмоции ловит )))
26 Ноя 2008 15:05
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 623/1696
|
26 Ноя 2008 15:05 Kukaryamba сказал(а): Снеж, он не глупости твои слушает, а эмоции ловит )))
Ну да. ))) Согласна!!!!
Но все равно ж Глупости. )))
Почему Silja не любит Глупости? И что есть Глупость? ![](/smilies/smiley.gif)
Просто Интересно.)
26 Ноя 2008 15:09
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 0/140
|
26 Ноя 2008 15:09 snezhanochka сказал(а): Ну да. ))) Согласна!!!!
Но все равно ж Глупости. )))
Почему Silja не любит Глупости? И что есть Глупость? ![](/smilies/smiley.gif)
Просто Интересно.)
Найди мне хоть одного Робика, который напишет, что "любит глупости" ![](/smilies/smiley.gif)
Почему-то напомнило из Красной Шапочки "А почему нельзя съесть слона? А кто пробовал съесть слона?" ![](/smilies/040.gif)
26 Ноя 2008 15:13
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 623/1697
|
))))))))))
Ты прелесть )))))))))!!!!!!!!
Спасибо! И умничка такая!! ![](/smilies/036.gif)
А я этого Слона просто хорошо Готовлю ))))))))
26 Ноя 2008 15:14
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 0/141
|
26 Ноя 2008 15:14 snezhanochka сказал(а): А я этого Слона просто хорошо Готовлю ))))))))
Вот именно ![](/smilies/grin.gif)
26 Ноя 2008 15:15
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 203/728
|
Черт побери! Что же у меня в глазах, когда я слушаю очередную "глупость" от Гюго и таю словно мороженное от их эмоций? )) "глупость" -вещь относительная)))) Так что, имейте в виду, если говорят про "глупость", которую несет очередной Гюго, то это имеет отношение только конкретно к тому, кто эту глупость слушает))))) Ой, я тут пишу, а уже ответили))))) Вот ведь глупость какая с моей стороны)))))
26 Ноя 2008 15:20
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 20/42
|
26 Ноя 2008 15:09 snezhanochka сказал(а): Почему Silja не любит Глупости? И что есть Глупость? ![](/smilies/smiley.gif)
Ну что есть глупость, например... Это - пустое бахвальство (утомляют этим Напы ), это какие-то небылицы, плохо придуманные. Утомляет, когда меня пытаются в чем-то уверить, особенно в чем-то недоказуемом. Когда по десять раз повторяют одну и ту же историю, когда рассказывают о каких-то неизвестных мне людях. Ну, и т. п. ![](/smilies/smiley.gif) Шутки-юмор, кстати. к глупостям не относятся. Тут я как раз не очень взыскательный слушатель. Могу посметься вполне демократичной шутке, если она не пошлая и неизбитая.
27 Ноя 2008 11:18
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 623/1731
|
Спасибо!!! Теперь понятно!!
![](/smilies/smiley.gif) Ещё вопрос можно- Уверить в чем то недоказуемом?-Это как, пример можно? Мне кажется Доны и Робы доказать могут все )))
27 Ноя 2008 11:29
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 20/43
|
ТО, в чем меня пытаются уверить, а доказать не могут. Я не могу для себя доказать существование Бога. Я в него не верю.
27 Ноя 2008 12:15
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 204/744
|
Ух, Снежаночка!)))))) Ты слишком идеализируешь нас)))))) Мы можем доказать "всё" лишь тем, кто хочет, чтобы ему что-то доказали... Ну, это так... мое видение)))))))))
27 Ноя 2008 12:18
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 623/1736
|
АА! Понятно!! Просто я сразу не сообразила, что есть что то, что низя доказать. То, что мы не видим например. Хотя ж все равно как то пытаются.
Конечно идеализирую. Не без этого )))))
А я с Робиком спорю Иногда )))
Иногда вижу дыры в его понимании.))) Мы первое время спорили сильно, по соционике, веткорному психоанализу. Я то исследованием тут занималась. Соционику лепила с Веткорами. А Андрюха отмел соционику и уверовал в Вектора )))) ХОТЯ х знания и понимания остались, вот и разбирались, что и откуда выросло. Сейчас уже дискутируем.))) Я прониклась его пониманием, и поняла, что он и тут не зациклен, он ищет, развивает сове понимание. Видать в соционике уже все понял. И ему не интересно.
Только спор конечно у нас интересный ))))))))
Я лежу разглогольствую, итак и этак и вот так, и раэтак. Рассказыаю что сегодня произошло, что поняла, что не поняла и т. д Он все это выслушивает. Молчит ))))
А потом скажет мало-мало, но будет так все понятно, и все мои мысли как бы соеденяться в одну. Тяжело это обхъяснить. Он молчун. Это может быть одно слово. НРо его будет достатосно для понимания всего!!!!!
27 Ноя 2008 12:30
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 21/44
|
27 Ноя 2008 12:30 snezhanochka сказал(а): АА! Понятно!! Просто я сразу не сообразила, что есть что то, что низя доказать. То, что мы не видим например. Хотя ж все равно как то пытаются.
Нет, это не то, что мы не видим. Теории - они вообще невидимы. Просто - возщьмем того же Бога, надеюсь, я никого не оскорблю своими теориями. Я уважаю верования людей, но мне самой это непонятно. Почему, если существует Бог, существует несправедливость? не говорите, что мы расплачиваемся за грехи предков. Ведь это тоже несправедливо - наказывать детей, скажем, за грехи родителей. почему, допустим, грешник живет иногда лучше праведника? почему мы должны любить Бога больше, чем своих детей или родителей? Я не могу это для себя объяснить. Я не могу построить теорию на основе этих фактов.
27 Ноя 2008 12:56
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 623/1741
|
27 Ноя 2008 12:56 Silja сказал(а): Нет, это не то, что мы не видим. Теории - они вообще невидимы. Просто - возщьмем того же Бога, надеюсь, я никого не оскорблю своими теориями. Я уважаю верования людей, но мне самой это непонятно. Почему, если существует Бог, существует несправедливость? не говорите, что мы расплачиваемся за грехи предков. Ведь это тоже несправедливо - наказывать детей, скажем, за грехи родителей. почему, допустим, грешник живет иногда лучше праведника? почему мы должны любить Бога больше, чем своих детей или родителей? Я не могу это для себя объяснить. Я не могу построить теорию на основе этих фактов.
Я понимаю о чем ты. А я вот Верю. Только не В Бога как бы, а в какую то Вселенскую Энергию Добра что ли. Добро всегда краше Зла! И Зло росто долго не задержится. Добро прийдет обязательно!!
Жизнь Полосками. Это Как раз Добро и Зло. Добро все равно вытеснит Зло. И оно это Добро будет Лучше, умне, Ценнее.
ВО! В другой теме спрашивают про Оптимизм!!
Я Верю В это всей Душой! И поэтому Логично, что ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!! Это мой Бог такой )
27 Ноя 2008 13:20
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 623/1742
|
пост дубль. Без мышки так неудобно писать.
27 Ноя 2008 13:20
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 21/47
|
Возможно, я тоже в это же самое верю. Я понимаю, что надо во что-то верить. Даже Робам.
27 Ноя 2008 14:21
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 623/1747
|
27 Ноя 2008 14:21 Silja сказал(а): Возможно, я тоже в это же самое верю. Я понимаю, что надо во что-то верить. Даже Робам.
Да!) Молодчинка!
У меня смайлики не работают. Я тебя просто целую ласково в щечку.
Верить надо, правда все верят в разное и по разному. Наверное и в верах соционика затесалась. Интересно по какой Функции верят? Наверное все таки по программной. (это я умничаю)) Значит ваша Вера все равно должна иметь подтверждение. Логическое.
И ещё бывает Вера на Доверии, если мне Андорюха сказал, что то, я Иногда просто верю и делаю. А потому что я все равно это сама не увижу.
27 Ноя 2008 14:32
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 144/185
|
У меня вопрос непосредственно по теме топика... Перечитала заново всю тему. Думала )))))) И не совсем поняла, как всё-таки внимание то получить от такого интроверта? Сидеть и ждать думаю бесполезно. А что ещё, экстравертироваться? Ну тогда это не внимание, а чуть ли не провокация! )))) Или я всё-таки как-то неверно рассуждаю? Или если нет его, этого внимания, то и всё собственно.
27 Ноя 2008 19:57
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 372/284
|
27 Ноя 2008 19:57 Lidonel сказал(а): У меня вопрос непосредственно по теме топика... Перечитала заново всю тему. Думала )))))) И не совсем поняла, как всё-таки внимание то получить от такого интроверта? Сидеть и ждать думаю бесполезно. А что ещё, экстравертироваться? Ну тогда это не внимание, а чуть ли не провокация! )))) Или я всё-таки как-то неверно рассуждаю? Или если нет его, этого внимания, то и всё собственно.
Скажу как легче мне : легче отзываться на вопрос, просьбу, предложение, чем инициировать самой. Так что провокация уместна... Я забываю проявить внимание просто так без причины. Если кто-то слишком уж деликатный, не посчитает нужным напомнить о себе ( навязаться, с его точки зрения ), то жаль... В процессе производственых отношений с людьми нет привычки распрашивать о личных делах без причины, но если человек сам излагает проблему - всегда отнесусь с пониманием. Всегда исхожу из того, что мне незачем демонстрировать человеку своё расположение, т. к. подразумевается, что любой из них и всегда может расчитывать на мою доброжелательность. Т. е., например, я могу поздравить, а могу и не поздравить с чем-нибудь - не считаю это важным, главнее относиться к человеку хорошо всегда, что чаще выражается не на словах, а на деле. Например, невсегда вспоминаю во время о Дне рождения напарницы, но никогда ещё не забывала о ней, сдавая смену, максимально облегчить её участь - подготовить всё таким образом, чтобы ей было легче и удобней. И чем человек старательнее, приятнее мне, тем больше я лезу из кожи. Никогда не уйду по-раньше, хотя эта часть рабочей программы не считается обязательной. Мне самой радости от того, что я кому-то сделала что-то хорошее, больше, чем от того, что я сэкономлю время на себя. А в личных отношениях... Каждый ведь человек должен чувствовать своих близких - как проявляется у них внимание - заботой, словом... А конкретнее трудно сказать, т. к. непонятно, что требуется.
27 Ноя 2008 22:43
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 144/186
|
27 Ноя 2008 23:43 Solaris сказал(а): Скажу как легче мне : легче отзываться на вопрос, просьбу, предложение, чем инициировать самой. Так что провокация уместна... Я забываю проявить внимание просто так без причины. Если кто-то слишком уж деликатный, не посчитает нужным напомнить о себе ( навязаться, с его точки зрения ), то жаль... А конкретнее трудно сказать, т. к. непонятно, что требуется.
Спасибо, да, как раз в этом русле и интересно. То есть я правильно поняла, что всю деликатность выкидываем? ![](/smilies/grin.gif) Хорошо, если принять как условия задачи, что вам самим легче отзываться на запрос, что же такое должно случится и происходить, что бы Робы сами что-то делали?
28 Ноя 2008 07:53
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 21/51
|
27 Ноя 2008 14:32 snezhanochka сказал(а): У меня смайлики не работают. Я тебя просто целую ласково в щечку.
О! ВОт на это Робы ведутся! Я -то точно.
И ещё бывает Вера на Доверии, если мне Андорюха сказал, что то, я Иногда просто верю и делаю. А потому что я все равно это сама не увижу.
Хм. Вот так и мой Андрюха. Сначала "целую ласково", а потом уже пошла вера на доверии. ![](/smilies/smiley.gif)
28 Ноя 2008 09:31
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 624/1766
|
28 Ноя 2008 09:31 Silja сказал(а): Хм. Вот так и мой Андрюха. Сначала "целую ласково", а потом уже пошла вера на доверии. ![](/smilies/smiley.gif)
И как то все лучше и лучше ![](/smilies/smiley.gif) Мы даже уже с полувзгляда друг друга начали понимать. И он тоже. Прям волшебник Знает о чем я Думаю.
И за собой уже такое заметила.
Мы Переживаем За одно и Тоже!!!
Вот интересно. Думаем по Разному, МЫслим по разному, а Переживаем за одно и тоже. Опять Волшебство, Колдунство какое то ))))
28 Ноя 2008 09:38
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 624/1767
|
27 Ноя 2008 22:43 Solaris сказал(а): Скажу как легче мне : легче отзываться на вопрос, просьбу, предложение, чем инициировать самой. Так что провокация уместна...
Я забываю проявить внимание просто так без причины. Если кто-то слишком уж деликатный, не посчитает нужным напомнить о себе ( навязаться, с его точки зрения ), то жаль... В процессе производственых отношений с людьми нет привычки распрашивать о личных делах без причины, но если человек сам излагает проблему - всегда отнесусь с пониманием. Всегда исхожу из того, что мне незачем демонстрировать человеку своё расположение, т. к. подразумевается, что любой из них и всегда может расчитывать на мою доброжелательность. Т. е., например, я могу поздравить, а могу и не поздравить с чем-нибудь - не считаю это важным, главнее относиться к человеку хорошо всегда, что чаще выражается не на словах, а на деле. Например, невсегда вспоминаю во время о Дне рождения напарницы, но никогда ещё не забывала о ней, сдавая смену, максимально облегчить её участь - подготовить всё таким образом, чтобы ей было легче и удобней. И чем человек старательнее, приятнее мне, тем больше я лезу из кожи. Никогда не уйду по-раньше, хотя эта часть рабочей программы не считается обязательной. Мне самой радости от того, что я кому-то сделала что-то хорошее, больше, чем от того, что я сэкономлю время на себя. А в личных отношениях... Каждый ведь человек должен чувствовать своих близких - как проявляется у них внимание - заботой, словом... А конкретнее трудно сказать, т. к. непонятно, что требуется.
Очень хорошо написано. По правдашнему ![](/smilies/smiley.gif)
Лечге отзываться, потому что просто сориентированы на Экстравертов, Заточка под Дуала. Который что Думает, то И говорит.
Уже с Первого дня разговора Андрей знал, такое, что вроде как и не обязательно знать. А мне так хотелось, чтобы знал обо мне все-все, даже плохое. И я не боялась расказать о себе плохое. Потому что мне Это Легче, чем скрыть, или не рассказать, умолчать.
И молчаливость, Интересность Дранзит Гюго. Не знаю, что происходит. Но если уж Полетел, то Тормоза отключаются. Если чувством зацепился, Или ВОЗМОЖНОСТЬЮ (ЧИ). То это и СМС-ки и днем и ночью и стихкаими, и тут же лнем, даже когда его нет рассказы о себе, (А4 формата листы) о жизни, о том чем живешь и что волнует, и тут же СОобщения в Аську. НУ мало ли что то забыла сказать (( Гюго, если Любят. В ПОлюбить, Они могут Слету, практически сразу. Загореться!! (смесь Любви с ЧИ) Страсть!!!!!
И вот Этой Страстью Окутывает всего Роба. Он сначала думаю ошеломленный. А потом понимает. Что тут же вссе так Открыто, так с Любовью, Так по честному и Так Радостно Сказочно. И он откликается.
Он как буд то бы оттаивает!!
Я его вспоминаю тогда, сейчас. Тогда безэмоциональный, просто блымкающий глазками, иногда откликающийся. Сейчас же со мной на одной Волне!!))) Одинаковые становимся!!
МЫ Оченьвизуально не похожи. Но В реале все гвоорят, что мы как буд то созданы друг для дурга, и даже визуально подходим. Похожи ))))))
Щас фотки покажу )
Это тут я чего говорю )) Это мы на Даче у него. Это я к нему в город приехала на смотрины. Маме с сестрой его показаться ))) Ну прям Невеста )) Я не намалеванная совсем. Мартышка-мартышкой ))) Но счастливая!!!)))
Это давно было, три года что ли назад. Я даты плохо помню.
28 Ноя 2008 09:49
|
Medvedko
"Достоевский"
Сообщений: 2/132
|
Снежан, фотки - супер!!! Вы чудесная пара, и действительно как будто похожи (не чертами лица, а чем-то внутренним...) Свет у обоих в глазах, смотреть приятно. Спасибо, что показала! Рада за вас обоих очень, ребята. ![](/smilies/smiley.gif) ЗЫ: Ненакрашенность - это клёво! ![](/smilies/wink.gif)
zuzubler, вы не Роб "в режиме Дона", а Дон, который периодически "в режиме Роба". ИМХО.
28 Ноя 2008 16:34
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 372/285
|
Medvedko Свет у обоих в глазах, смотреть приятно. Счастливые - самые красивые!
Lidonel: То есть я правильно поняла, что всю деликатность выкидываем? ![](/smilies/grin.gif) Ну можно оставить немножко на всякий случай... В целом же, лучше не ходить вокруг да около - что тревожит - быстро выложили, в любой форме - в стихах или прозе, в вольном стиле или по пунктам, главное - без грубостей, претензий. Лучше с юмором. Я лично на весёлый доброжелательный тон покупаюсь на раз, два ( многие люди так же, думаю ).
Хорошо, если принять как условия задачи, что вам самим легче отзываться на запрос, что же такое должно случится и происходить, что бы Робы сами что-то делали? Что имеете ввиду? Проявление внимания? Хорошо бы ситуацию для примера, а то слишком общий вопрос, никак не пойму, с какой точки смотреть на него в данном случае.
28 Ноя 2008 22:06
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 144/187
|
28 Ноя 2008 09:49 snezhanochka сказал(а): Лечге отзываться, потому что просто сориентированы на Экстравертов, Заточка под Дуала. Который что Думает, то И говорит.
snezhanochka, но я то не дуал )) и я не могу быть экстравертом. Нет, ну можно что-то на импульсах, на волне, но постоянно инициировать сложно невероятно, иногда себя просто пересиливать приходится.
А можешь предположить ( раз уж муж Роб), что можно сделать, если я таки не экстравет, а?
29 Ноя 2008 01:04
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 624/1795
|
Не знаю. У меня ж как то все автоматически, я не задумываюсь.
Мне кажется, просто Надо быть Открытой. НУ зачем ему додумывать. ПУсть он Знает и там у себя раскладывает меня.
И ему так легче. И потом, увидишь, все не зря. Все это понимается. И уже по одному взгляду делаются выводы о чем я думаю, в каком настроении. Я удивлялась. Не сенсорик же. А я все видит.
ЕМУ ВСЕ НАДО ГОВОРИТЬ. ВСе-все!! Я рассказывала то, что подругам никогда не рассказывала. А ещё говорить все Оозначать что ты хочешь. Ну чтоб претензий небыло.
Если когда то между прочим, или в рассказе о себе сказал, что ты любишь цветы когда дарят. Это запоминается. И Цветы будут дариться ), ну хотя бы на таком примере.
КОгда все прямо-открыто. Тогда и легко
29 Ноя 2008 01:10
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 144/188
|
28 Ноя 2008 22:06 Solaris сказал(а): То есть я правильно поняла, что всю деликатность выкидываем? ![](/smilies/grin.gif) Ну можно оставить немножко на всякий случай... В целом же, лучше не ходить вокруг да около - что тревожит - быстро выложили, в любой форме - в стихах или прозе, в вольном стиле или по пунктам, главное - без грубостей, претензий. Лучше с юмором. Я лично на весёлый доброжелательный тон покупаюсь на раз, два ( многие люди так же, думаю ).
Ну я же стесняюсь всё-таки! Как это сразу выложить? А вдруг меня не так поймут или плохо прореагируют или ещё что? Нет, то что юмор, доброжелательность, эмоции, теплота, забота - это всё понятно, но это всё ровно что ли... А вот особые эмоции выдавать страшновато И сделать тоже что-то, хочу, терплю-терплю, потом "хочу" пересиливает и зажмурившись и выдохнув делаю а потом замираю, смотрю на реакцию и всё равно ныкаюсь.
Хорошо, если принять как условия задачи, что вам самим легче отзываться на запрос, что же такое должно случится и происходить, что бы Робы сами что-то делали? Что имеете ввиду? Проявление внимания? Хорошо бы ситуацию для примера, а то слишком общий вопрос, никак не пойму, с какой точки смотреть на него в данном случае.
Внимание... ну это понять как относится, а то с той стороны тоже ровный доброжелательный тон, а что за ним...?
29 Ноя 2008 01:14
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 624/1796
|
Ему важна Информация. ЧТо ты делаешь, чем живешь, потом и прблемы решаются лучше и быстрее. Он просто ИТОГО говорит. И Делаем вместе.
Открытость, Разговорчивость, Простота. Радостность. Умение слушать и слышать, ЛЮБОВЬ, Забота.
Я уж не ранжировала. Все вместе ))) И все! )
И он Зажгется. Он Откликнется. А потом и сам будет часто заводилой ))
29 Ноя 2008 01:15
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 144/189
|
29 Ноя 2008 01:15 snezhanochka сказал(а): Ему важна Информация. ЧТо ты делаешь, чем живешь, потом и прблемы решаются лучше и быстрее. Он просто ИТОГО говорит. И Делаем вместе.
Открытость, Разговорчивость, Простота. Радостность. Умение слушать и слышать, ЛЮБОВЬ, Забота.
Я уж не ранжировала. Все вместе ))) И все! )
И он Зажгется. Он Откликнется. А потом и сам будет часто заводилой ))
Ну откуда же я знаю интересно ли что делаю и чем живу )) Может быть если я буду открытой и всё такое то да, коннект, но сейчас то как понимать что происходит?
Да стесняюсь я Ну не 100 грамм же для храбрости
29 Ноя 2008 01:21
|
lighter
"Робеспьер"
Сообщений: 0/2
|
29 Ноя 2008 01:21 Lidonel сказал(а): Может быть если я буду открытой и всё такое то да, коннект, но сейчас то как понимать что происходит?
Одно точно сказано было ранее: нужна максимальная открытость, как можно больше информации. И говорить нужно, что думаешь. Потому что мысли тоже интересны. Становится понятно, что человек думает, чем живет. Спрашиваю всегда очень много, но это необходимо, и если принимаю, то полностью, и тогда наше вам всё. Допускаю, что так не у всех ЛИИ.
29 Ноя 2008 01:29
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 624/1798
|
Правильно пишешь!!! СПАСИБО!
Просто Робеспьер Должен Понимать тебя. Он же не волшебник ) А Рассказывая ему, ты помогаешь построить ему ТВОЮ СИСТЕМУ. Не смотря на все мои недостатки-Робик меня Идеализирует даже. И уговаривает, что я умная )))) И говорит, что я себя не дооцениваю ))
Вообще то я предполагаю, что Робики, если уж ПОлюбили, То Идеализируют свою избранницу. Для них это красивая, и Стройная СИстема, которую, они буду изучать и изучать )))
ЛИИ это же те, которые осуждают. АЙ_АЙ_АЙ. Он все выслушает, и все красиво разложит!!! Он Любые недостатки понимает с Логической точки зрения. Он понимает что в Жизни возможно все. ТАм много чего понимает... это все мои предположения. )))) НУ я так вижу!!!!!!
И ты будешь Единственная И Неповторимая!!!!
29 Ноя 2008 01:38
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 0/165
|
29 Ноя 2008 01:10 snezhanochka сказал(а): Если когда то между прочим, или в рассказе о себе сказал, что ты любишь цветы когда дарят. Это запоминается. И Цветы будут дариться ), ну хотя бы на таком примере.
Ты как всегда про идеальных робиков
29 Ноя 2008 10:17
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 624/1798
|
Да про каких Идеальных. Они обучаются очень хорошо, когда им говоришь. У них Же ЛЮБОВЬ по БС выражается. В ЗАБОТЕ. Только они её нарабатывают БС. НАблюдают, слушают, запоминают.
Я много раз это слышала. Сккажи тогда другой вариант.
29 Ноя 2008 12:37
|
lighter
"Робеспьер"
Сообщений: 0/3
|
29 Ноя 2008 12:37 snezhanochka сказал(а): Да про каких Идеальных. Они обучаются очень хорошо, когда им говоришь.
Показывать тоже нужно. Когда знакомая ИЭИ обо мне заботилась, я от нее это стал перенимать. И такая забота о близких стала нормой.
29 Ноя 2008 12:50
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 624/1803
|
Без сомнения. Только я не показываю. Я просто живу, а он видит ))) Поэтому и не додумалась сказать это.
Я уже даже не знаю кто больше о ком заботиться. Я не считаю ))
Я заботой окутана!!!!!
Я подскакиваю-Ой, я забыла мясо в холодильник положить.
Он поворачивается- Улыбается ))
Значит уже все. Положено мясо )))
И куча таких случаев. Если задержалась с работы, а у него есть время, он обязательно ужин приготовит!!! Я прихожу разваливаюсь на диване, а он мне подает. ВО как ))!! Знаете как приятно. Мне никто и никогда так не делал. Я ж привыкла сама, а тут мне. Это так ценно в душе так приятно. Я последнее время даже засумлевалась, может я Гексли )))), а он Габен ))) (шутка!!!!!!!!!!)
29 Ноя 2008 13:34
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 0/166
|
удалено автором
29 Ноя 2008 13:56
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 624/1807
|
НУ не знаю ((( Чувствую ты обижаешься.
Всегда ВИНОВАТЫ ОБА!!!!! ВСЕГДА!!
Значит не так скаказал ) И если не подарил. Ну забыл. НУ и что. Подведи к магазину и С радостью выбери себе самый красивый Цветок!!!
И Ему Радостно купить. А то ж ему ещё выбирать его. А так ты покажешь какой хочешь, и он тебе с Удовольствием подарит!!
ПРОБЛЕМ НЕТ!! Тебе ЧИ похоже больше важна. Неожиданность что ли.
А мне важно само понимание, что Он ДУмает обо мне, что Хочет доставить Радость. И я ему помогу Это сделать!!
А потом он Запомнит!! Уверяю тебя!!!
29 Ноя 2008 14:11
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 0/168
|
удалено автором
29 Ноя 2008 14:15
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 624/1809
|
ДЛя меня важно, что ОН Заранее спросил про подарок. И если мне его не подарят. Я просто не буду расстраиваться. Для меня это мелочи жизни!!!!!
Мне просто его Взгляда хватает, и обожествление меня ))))))
НУ забыл и забыл. Но ЛЮБИТ же!!!!
Он говорит, что Любит!!
Я уже говорила. Мне почему то ДЕЛА не так уж и важны, как слова, как намерение, как ощущение того что человек чувствует, думает обо мне о ситуации, чем живет, собой только или пополам, беспокоится.
У меня бывший, толи Габ, то ли Баль (Критикан короче) я умоляла его сказать хотя бы одно слово что любит. Ничего подобного. Я не умею говорить такие слова. А цветы, так вообще забыла. И никакой Заботы ответной. И Даже намерений!! Все на себе я. ВСЕ!!! Я просто потом все это и скинула!! -----------
Поэтому я сейчас просто ценю любую мелочь. И На любой плохой мелочи не зацикливаюсь. НУ их! По сравнению с мировой революцией. Все это фигня )))
Давай, хорошая моя девочка, оставим эту тему, у тебя душа щимит ((((((( Я чувствую ((((( Я понимаю!!!!!!!!! Чтобы я не говорила, восприятие будет другое. Это я тое знаю. Мы же тоже с тобой разные!!! И нам разное нужно! ВИНОВАТЫ ОБА!!
-------------------
Это я всегда себе так говорю. И я не тебя обвиняла.((( Извини, что не уточнила!!!!!!!! Я всегда так себе говорю! И стараюсь найти где я виновата. И если хорошо подумать, то обязательно можно найти! И я нахожу! ))) И извиняюсь!!
Правда это случается чуть похже (((( А сначала фиг знает чего могу наговорить! (((((
Да и в вообще -все таки Всегда Виноваты оба. Я ТАК СЕБЕ ПРИДУМАЛА!!
Так легче! Итак лучше разобраться. ТЫ человека видишь так, и он ситуацию может видеть иначе. И может видеть что ты виновата, а ты многое видишь со своей колокольни. Поэтому рассматриваю со всех сторон.
29 Ноя 2008 14:27
|
Medvedko
"Достоевский"
Сообщений: 2/134
|
29 Ноя 2008 11:17 Kukaryamba сказал(а): Ты как всегда про идеальных робиков
Не знаю насчёт идеальных, но у меня муж (Роб) тоже ВСЁ запоминает. Я как-то обмолвилась про один фильм, который хотела бы посмотреть, а его нигде нет - так он года через три (!!!) этот фильм где-то раздобыл. Я уже и забыла про эту киношку, а он помнил, искал всё это время. И так практически во ВСЁМ. Только у медали есть обратная сторона: муж считает, что я тоже должна помнить ВСЁ. И если он о чём-то попросил, даже мимоходом, а я про его просьбу забыла, не выполнила, это его задевает сильно. Он может очень здорово на меня обидеться за подобные мелочи, замкнуться. Считает их проявлением невнимания к нему. Он-то сам НЕ ЗАБЫВАЕТ никакие мои просьбы.
29 Ноя 2008 15:57
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 105/177
|
29 Ноя 2008 15:57 Medvedko сказал(а): Только у медали есть обратная сторона: муж считает, что я тоже должна помнить ВСЁ. И если он о чём-то попросил, даже мимоходом, а я про его просьбу забыла, не выполнила, это его задевает сильно. Он может очень здорово на меня обидеться за подобные мелочи, замкнуться. Считает их проявлением невнимания к нему. Он-то сам НЕ ЗАБЫВАЕТ никакие мои просьбы.
Ага, именно проявлением невнимания. Если я могу запомнить и мне это важно, почему окружающие не могут также? А если могут значит не хотят? Вот это обижает. Приходится приучать себя более снисходительно относиться к людям... у всех по-своему голова работает.
29 Ноя 2008 16:43
|
Medvedko
"Достоевский"
Сообщений: 2/135
|
29 Ноя 2008 17:43 DeRaven сказал(а): Ага, именно проявлением невнимания. Если я могу запомнить и мне это важно, почему окружающие не могут также? А если могут значит не хотят? Вот это обижает. Приходится приучать себя более снисходительно относиться к людям... у всех по-своему голова работает.
В том-то и дело, что... не знаю кто как, но лично я очень хочу так же запоминать все мелочи. Но - не всегда могу, иногда забываю. И сама очень расстраиваюсь по этому поводу. Голова действительно по-другому работает. Чувства зачастую отвлекают от мыслей. Как бы научиться всё помнить? Ведь очень хочется, чтобы дорогой человек не расстраивался из-за моей "невнимательности"...
29 Ноя 2008 16:57
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 105/178
|
29 Ноя 2008 16:57 Medvedko сказал(а): В том-то и дело, что... не знаю кто как, но лично я очень хочу так же запоминать все мелочи. Но - не всегда могу, иногда забываю. И сама очень расстраиваюсь по этому поводу. Голова действительно по-другому работает. Чувства зачастую отвлекают от мыслей. Как бы научиться всё помнить? Ведь очень хочется, чтобы дорогой человек не расстраивался из-за моей "невнимательности"...
Все мелочи не нужно запоминать, у меня они быстро из головы вылетают. Я запоминаю то, что ВАЖНО ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА. Раз важно для нее, становится автоматически важно и для меня:-). А что важно для обоих, забыть сложнее;-)
29 Ноя 2008 17:13
|
lighter
"Робеспьер"
Сообщений: 0/4
|
29 Ноя 2008 14:11 snezhanochka сказал(а): Подведи к магазину и С радостью выбери себе самый красивый Цветок!!!
И Ему Радостно купить. А то ж ему ещё выбирать его.
Именно. Вот это очень правильно. Просто скажи, что подарить, что сделать, куда сходить хочешь (скажешь, что любишь музеи, посмотрим, что в музеях интересного; скажешь, кино - посмотрим, что в кино хорошего сейчас) - без проблем, если, конечно, к тебе есть интерес, а то без него неинтересно .
29 Ноя 2008 21:48
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 0/169
|
В общем пришла я к такому выводу, что в случае, когда не хватает внимания от Робика, не экстраверту его не получить. То есть Снежаниными (то бишь гюгошными) методами можно, но это методы экстраверта, для интраверта внимание, полученное такими средствами ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ.
Автор топика экстраверт, у нее есть шансы
29 Ноя 2008 22:07
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 105/179
|
29 Ноя 2008 22:07 Kukaryamba сказал(а): В общем пришла я к такому выводу, что в случае, когда не хватает внимания от Робика, не экстраверту его не получить. То есть Снежаниными (то бишь гюгошными) методами можно, но это методы экстраверта, для интраверта внимание, полученное такими средствами ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ.
Автор топика экстраверт, у нее есть шансы
странный вывод... Снежана в последнем посте ни слова не сказала про методы, а высказала лишь свое отношение и восприятие поступков конкретного ЛИИ. Также как вы показали отношение и поведение вполне конкретного человека ТИМа ЛИИ... разница в ваших двух субъективных оценках лишь в том, что один роб воспринимается положительно, а второй-отрицательно. Не стоит делать такие обобщенные выводы ого всех робах.
29 Ноя 2008 22:51
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 372/288
|
29 Ноя 2008 01:14 Lidonel сказал(а): Ну я же стесняюсь всё-таки! Как это сразу выложить? А вдруг меня не так поймут или плохо прореагируют или ещё что? ... Внимание... ну это понять как относится, а то с той стороны тоже ровный доброжелательный тон, а что за ним...?
Поймут так, как надо - интуитивные логики всё же. Т. е., ориентированные на поиск объективной истины. Чем меньше информации для размышлений, тем больше искажений в сделанных выводах - такая вот математика. Плохо не прореагируют. Я даже если разозлюсь на кого-нибудь ( за дело ), и то - автоматически включается антиочернительная программа для восстановления объективной картины : начинаю вспоминать хорошие стороны этого человека. В плохих отношениях, в первую очередь, ищешь причину в себе ( жизнь ведь не раз давала убедиться, что ты не этик ). ... понять как относится... Т. е., хотите понять, как выражается отношение к другому человеку? За доброжелательным тоном не можете рассмотреть истинного отношения? Доброжелательный тон - он для всех. Для своих более разговорчив, более весел ( если не увлечён делом, требующим сосредоточенности ). Опять же - если человека мало знаешь, т. к. молчун он ( стесняется , может быть ), то раскручивать его вряд ли стану, особенно, если есть другие дела. Т. е., лучше говорить, т. к. тогда шансов стать своим больше, чем если будешь молчать. Правда, можно стать своим и молча, доказывая дружбу делом. Как раз пару недель назад мне дали напарника, новичка для обучения. Больше всего меня раздражает в нём не то, что он делает неправильно, а то, что он не задаёт вопросы, на замечание никогда не раскрывает мотивов своих действий. Если я что-то объясняю, не получаю от него никаких сигналов, что информация усвоена, что понята суть ( так и хочется другой раз ляпнуть : " Рядовой У.! Повторить приказ! " Я не доверяю ему и устала морально.
29 Ноя 2008 22:55
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 0/171
|
29 Ноя 2008 22:51 DeRaven сказал(а): странный вывод... Снежана в последнем посте ни слова не сказала про методы, а высказала лишь свое отношение и восприятие поступков конкретного ЛИИ. Также как вы показали отношение и поведение вполне конкретного человека ТИМа ЛИИ... разница в ваших двух субъективных оценках лишь в том, что один роб воспринимается положительно, а второй-отрицательно. Не стоит делать такие обобщенные выводы ого всех робах.
Я просто стерла свои посты, поэтому получилось непонятно. У Снежаны не существует такой проблемы, как недостаток внимания от Робика. Этой проблемы может не быть у большинства пар. Я рассматриваю только те ситуации, где такая проблема есть. (то есть уже не все робы ) Про методы говорилось не в последнем посте, а на протяжении последних нескольких месяцев в разных темах. Метод получается такой: озвучивать свои желания в позитивной форме, положительно эмоционально. Снежана добавила сегодня только один момент - если ничего не подействовало, пойти и показать (например, виесте подойти к цветам, и попросить его купить цветок). И ей в такой ситуации комфортно. Мне - нет. И если даже в следующий раз мне этот цветок подарят без напоминания, он не принесет никакой радости. То есть средства обесценивают цель. Для меня ценно только то внимание, которое человек оказал сам, без подсказок. Неважно, как оно проявляется. Важно, чтобы его хватало, чтобы чувствовать себя любимой и нужной Найдутся интроверты, которым комфортно по сто раз подсказывать и показывать? ![](/smilies/096.gif)
30 Ноя 2008 00:13
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 105/180
|
30 Ноя 2008 00:13 Kukaryamba сказал(а): Этой проблемы может не быть у большинства пар. Я рассматриваю только те ситуации, где такая проблема есть. (то есть уже не все робы ) Про методы говорилось не в последнем посте, а на протяжении последних нескольких месяцев в разных темах. Метод получается такой: озвучивать свои желания в позитивной форме, положительно эмоционально. Снежана добавила сегодня только один момент - если ничего не подействовало, пойти и показать (например, виесте подойти к цветам, и попросить его купить цветок). И ей в такой ситуации комфортно. Мне - нет. И если даже в следующий раз мне этот цветок подарят без напоминания, он не принесет никакой радости. То есть средства обесценивают цель. Для меня ценно только то внимание, которое человек оказал сам, без подсказок. Неважно, как оно проявляется. Важно, чтобы его хватало, чтобы чувствовать себя любимой и нужной Найдутся интроверты, которым комфортно по сто раз подсказывать и показывать? ![](/smilies/096.gif)
Мне кажется, что при существовании такой проблемы даже экстраверсия не поможет (большое количество тем от тех же экстравертов тому подтверждение)-дело упирается в воспитание человека... не учили его в детстве, что нужно быть внимательным к окружающим и думать не только о себе, но и о них. Естественно, в такой ситуации выход один-перевоспитывать человека, но дело это трудоёмкое и энергозатратное с неизвестным результатом. Это первое. Второе. Про сто раз-точно не найдете, но если люди по-настоящему любят друг друга, то сделают это и 200 и 300 раз без лишнего жаления себя любимого. И мне это довелось наблюдать.
30 Ноя 2008 11:11
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 0/172
|
30 Ноя 2008 11:11 DeRaven сказал(а): Второе. Про сто раз-точно не найдете, но если люди по-настоящему любят друг друга, то сделают это и 200 и 300 раз без лишнего жаления себя любимого. И мне это довелось наблюдать.
А зачем??? Это же напоминания для себя, проще от них отказаться вообще, если любишь человека и хочешь с ним быть. Может мы о разном говорим? Можно примеры?
30 Ноя 2008 11:27
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 105/181
|
30 Ноя 2008 11:27 Kukaryamba сказал(а): А зачем??? Это же напоминания для себя, проще от них отказаться вообще, если любишь человека и хочешь с ним быть. Может мы о разном говорим? Можно примеры?
Об одном мы говорим, только я в ваших словах читаю "как будет лучше мне". Нужно это затем, что это благо для человека, если он это усвоит и в итоге будет обходиться без напоминаний, то станет лучше как для себя, так и в ваших глазах. Но можно поступить и как вы предполагаете, оставив все как есть.
30 Ноя 2008 13:33
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 0/174
|
30 Ноя 2008 13:33 DeRaven сказал(а): Об одном мы говорим, только я в ваших словах читаю "как будет лучше мне". Нужно это затем, что это благо для человека, если он это усвоит и в итоге будет обходиться без напоминаний, то станет лучше как для себя, так и в ваших глазах.
Мда )) За такое белоэтическое воспитание человека возьмусь, если только это ребенок ))
30 Ноя 2008 13:41
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 105/182
|
30 Ноя 2008 13:41 Kukaryamba сказал(а): Мда )) За такое белоэтическое воспитание человека возьмусь, если только это ребенок ))
Ага, именно сплошная БЭ. О чем я и говорю... вам это не нужно, а если не нужно, чего мучаться вдвоем...:-)
30 Ноя 2008 13:48
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 0/175
|
30 Ноя 2008 13:48 DeRaven сказал(а): Ага, именно сплошная БЭ. О чем я и говорю... вам это не нужно, а если не нужно, чего мучаться вдвоем...:-)
Да при чем здесь я? Тему открывал другой автор, у меня сейчас этой проблемы нет. Я просто сделала вывод. То есть что-то получится в такой ситуации только у белых этиков?
30 Ноя 2008 13:51
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 105/183
|
30 Ноя 2008 13:51 Kukaryamba сказал(а): Да при чем здесь я? Тему открывал другой автор, у меня сейчас этой проблемы нет. Я просто сделала вывод. То есть что-то получится в такой ситуации только у белых этиков?
А я просто вам ответил на ваш вывод. Без обид:-). Получиться может у любого, было бы желание. Весь вопрос в требуемых ресурсах для достижения цели... для некоторых первые неадекватны последней.
30 Ноя 2008 13:57
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 0/176
|
30 Ноя 2008 13:57 DeRaven сказал(а): Весь вопрос в требуемых ресурсах для достижения цели... для некоторых первые неадекватны последней.
Ну так и я о том же Я просто пытаюсь соционически вычислить этих "некоторых".
В качестве доказательства могу только себя пока привести. Потому что всё это пробовала. Более того, фоновая есть фоновая, вот это:
30 Ноя 2008 13:33 DeRaven сказал(а): Нужно это затем, что это благо для человека, если он это усвоит и в итоге будет обходиться без напоминаний, то станет лучше как для себя, так и в ваших глазах.
и у меня в мыслях фоном было (вплоть до мыслей, что если вдруг со мной не сложится, то с другими женщинами зато без напоминаний всё будет, и у них все хорошо может сложиться), только даже не пришло в голову это здесь писать и вообще считать главным ![](/smilies/smiley.gif)
Так что соционически здесь должна быть выборка.
30 Ноя 2008 14:00
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 22/52
|
28 Ноя 2008 09:38 snezhanochka сказал(а): И как то все лучше и лучше ![](/smilies/smiley.gif) Мы даже уже с полувзгляда друг друга начали понимать. И он тоже. Прям волшебник Знает о чем я Думаю.
И за собой уже такое заметила.
Мы Переживаем За одно и Тоже!!!
Вот интересно. Думаем по Разному, МЫслим по разному, а Переживаем за одно и тоже. Опять Волшебство, Колдунство какое то ))))
Пардон, иногда пропадаю, потому что мой домашний комп категорически не хочет сайт признавать и доступа не дает. ![](/smilies/sad.gif) А что - от Робов тоже колдунством веет? ![](/smilies/wink.gif) Просто я такое обнаружила в Балях. За собой - незамечала.
1 Дек 2008 09:24
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 629/1838
|
Не!!))))))))) Это со временем. Когда уже годика 4 с дуалом проживешь. И то, нечастно. По взгляду только. Он мои эмоции отслеживает как бы. И по взгляду понимает, переживаю я или грущу, о чем думаю. О чем думаю- потому что он все же обо мне знает. И уж точно знает, из за чего могу переживать. Это же все Логично!)))
А так, Робеспьеры не понятные мне были раньше.
У них же, у многих, по взгляду вообще ничего низя прочесть.
1 Дек 2008 09:27
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 22/53
|
1 Дек 2008 09:27 snezhanochka сказал(а): Не!!))))))))) Это со временем. Когда уже годика 4 с дуалом проживешь. И то, нечастно. По взгляду только. Он мои эмоции отслеживает как бы. И по взгляду понимает, переживаю я или грущу, о чем думаю. О чем думаю- потому что он все же обо мне знает. И уж точно знает, из за чего могу переживать. Это же все Логично!)))
А, ты тоже это заметила? У меня муж уже знает, что от меня ничего утаить нельзя - интуиция плюс логический анализ поступившей информации. И других людей, с которыми меня жизнь близко сталкивает, начинаешь понимать не столько из слов, сколько из мотивов и недомолвок.
1 Дек 2008 11:54
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 631/1845
|
1 Дек 2008 11:54 Silja сказал(а): А, ты тоже это заметила? У меня муж уже знает, что от меня ничего утаить нельзя - интуиция плюс логический анализ поступившей информации. И других людей, с которыми меня жизнь близко сталкивает, начинаешь понимать не столько из слов, сколько из мотивов и недомолвок.
Я ж говорю, Волшебник ![](/smilies/smiley.gif)
Просто бывает накроет волна чего то. Расскажешь Андрею. А потом как бы все.. Инфу то выложила всю. А в голове то все это берендит и душа болит. ((((
И вроде уже не говорю, (потому как одно и тоже не люблю. Незачем. Будет новая информация -поделюсь. а пока эту инфу распихиваю у себя в голове.) И поэтому нет-нет и задумаюсь глубоко.)
А он это видит. ![](/smilies/smiley.gif)
Я у него тоже по взгляду иногда вижу. Вот по такой же логике. ![](/smilies/227.gif) Я просто понимаю, что он тоже думает. Вроде обговорили, а проблема то не исчезла!!
1 Дек 2008 12:32
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 144/192
|
29 Ноя 2008 22:07 Kukaryamba сказал(а): В общем пришла я к такому выводу, что в случае, когда не хватает внимания от Робика, не экстраверту его не получить. То есть Снежаниными (то бишь гюгошными) методами можно, но это методы экстраверта, для интраверта внимание, полученное такими средствами ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ.
Автор топика экстраверт, у нее есть шансы
Вот! Вот я тоже всё думала как это сказать! Абсолютно такие же ощущения. Кайф снижается сразу в 10 раз, если я о нём прошу сама. А когда не я инициирую, я мне делают и так как я хотела и то внимание как мне приятно, вот это да, это я таааак оценю! Это как комплимент выпрашивать, какой-то оcaдoк остаётся...
Да уж, я кажется тоже прихожу к выводам, что нашими интровертными способами ничего не сделать... Ну что я могу.. Ну обнять могу, ну посмотреть как-то по особенному с намёком, сделать что-то приятное, но выпрашивать внимание... Найн!
1 Дек 2008 19:18
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 144/193
|
29 Ноя 2008 22:55 Solaris сказал(а): Поймут так, как надо - интуитивные логики всё же. Т. е., ориентированные на поиск объективной истины. Чем меньше информации для размышлений, тем больше искажений в сделанных выводах - такая вот математика. Плохо не прореагируют. Я даже если разозлюсь на кого-нибудь ( за дело ), и то - автоматически включается антиочернительная программа для восстановления объективной картины : начинаю вспоминать хорошие стороны этого человека. В плохих отношениях, в первую очередь, ищешь причину в себе ( жизнь ведь не раз давала убедиться, что ты не этик ). ... понять как относится... Т. е., хотите понять, как выражается отношение к другому человеку? За доброжелательным тоном не можете рассмотреть истинного отношения? Доброжелательный тон - он для всех. Для своих более разговорчив, более весел ( если не увлечён делом, требующим сосредоточенности ). Опять же - если человека мало знаешь, т. к. молчун он ( стесняется , может быть ), то раскручивать его вряд ли стану, особенно, если есть другие дела. Т. е., лучше говорить, т. к. тогда шансов стать своим больше, чем если будешь молчать. Правда, можно стать своим и молча, доказывая дружбу делом. Как раз пару недель назад мне дали напарника, новичка для обучения. Больше всего меня раздражает в нём не то, что он делает неправильно, а то, что он не задаёт вопросы, на замечание никогда не раскрывает мотивов своих действий. Если я что-то объясняю, не получаю от него никаких сигналов, что информация усвоена, что понята суть ( так и хочется другой раз ляпнуть : " Рядовой У.! Повторить приказ! " Я не доверяю ему и устала морально.
Так что я сама о себе должна информацию выдавать что ли? А вдруг не интересна, а вдруг она не нужна, а я тут со своими рассказами докучаю!
... понять как относится... Т. е., хотите понять, как выражается отношение к другому человеку? За доброжелательным тоном не можете рассмотреть истинного отношения?
Да, вот как раз так. Ведь часто даже за негативом сложнее спрятать что-то хорошее, чем за чем-то совершенно ровным.
1 Дек 2008 19:27
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 144/194
|
30 Ноя 2008 11:11 DeRaven сказал(а): Мне кажется, что при существовании такой проблемы даже экстраверсия не поможет (большое количество тем от тех же экстравертов тому подтверждение)-дело упирается в воспитание человека... не учили его в детстве, что нужно быть внимательным к окружающим и думать не только о себе, но и о них. Естественно, в такой ситуации выход один-перевоспитывать человека, но дело это трудоёмкое и энергозатратное с неизвестным результатом. Это первое. Второе. Про сто раз-точно не найдете, но если люди по-настоящему любят друг друга, то сделают это и 200 и 300 раз без лишнего жаления себя любимого. И мне это довелось наблюдать.
Нет, понятно, что воспитание много решает, но тут уже чёткая тенденция. Я вот не пойму, это что, оказать добровольное внимание - себя насиловать, так что ли для вас?
Перевоспитывать - это бред, это невозможно, это даже неуважительно по отношению к другим. Это как бы выдаёт: вот жили вы тут дураки дураками, а тут я пришла и ща усё будет ![](/smilies/grin.gif)
По настоящему любящие люди! ![](/smilies/grin.gif) Ага, вот прямо так всегда и бывает, только люди знакомятся, ну или не только или просто общаются и просто ну сразу "по настоящему друг друга любящие люди". По моему до такой стадии вообще практически всегда всем далеко. Я как раз-таки считаю, что действительно у по настоящему любящих людей не встаёт проблемы, кому первому внимание уделять и как цветы выпрашивать В общем выводы неутешительные... Отбрасывать всю скромность и идти клянчить цветы ))) Ну ужас же, ну неужели не чувствуете?!!!!
1 Дек 2008 19:32
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 105/188
|
1 Дек 2008 19:32 Lidonel сказал(а): Нет, понятно, что воспитание много решает, но тут уже чёткая тенденция. Я вот не пойму, это что, оказать добровольное внимание - себя насиловать, так что ли для вас?
Для ВАС - это для кого? Мне лично-нет. Но в объеме тормошителя и дергателя каждые 20 минут - очень напряжно.
Перевоспитывать - это бред, это невозможно, это даже неуважительно по отношению к другим. Это как бы выдаёт: вот жили вы тут дураки дураками, а тут я пришла и ща усё будет
Неуважительно? Можно относиться к такому человеку как к ребенку, будто учишь его этому впервые... Попробовали-не получилось-разошлись, нет проблемы. Также можно интерпретировать - я пришла на все готовенькое, а если этого нет - извините, я не согласна...![](/smilies/wink.gif)
По настоящему любящие люди! ![](/smilies/grin.gif) Ага, вот прямо так всегда и бывает, только люди знакомятся, ну или не только или просто общаются и просто ну сразу "по настоящему друг друга любящие люди". По моему до такой стадии вообще практически всегда всем далеко.
С чего вы взяли, что мгновенно появляется любовь? Ага, далеко. И может пройти год и не один.. до этой самой "стадии".
Я как раз-таки считаю, что действительно у по настоящему любящих людей не встаёт проблемы, кому первому внимание уделять и как цветы выпрашивать
Действительно, это для них мелочи.
В общем выводы неутешительные... Отбрасывать всю скромность и идти клянчить цветы ))) Ну ужас же, ну неужели не чувствуете?!!!!
Чувствую. А в чем проблема найти такого, чтобы САМ дарил цветы?
Так что я сама о себе должна информацию выдавать что ли? А вдруг не интересна, а вдруг она не нужна, а я тут со своими рассказами докучаю!
Не должны, а это желательно. Проблема внимания друг к другу у интровертов была, есть и будет первостепенной. Каждый живет в своем мире, а негативизм дюмки и роба дает двойной эффект: "а вдруг ему/ей это не надо, не интересно, а вдруг я слишком назойлив/назойлива..." заморочка еще та получается.
1 Дек 2008 20:05
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 144/195
|
1 Дек 2008 20:05 DeRaven сказал(а): Для ВАС - это для кого? Мне лично-нет. Но в объеме тормошителя и дергателя каждые 20 минут - очень напряжно.
Да вот и мне тоже так же, вот в чём проблема ![](/smilies/grin.gif)
Неуважительно? Можно относиться к такому человеку как к ребенку, будто учишь его этому впервые... Попробовали-не получилось-разошлись, нет проблемы. Также можно интерпретировать - я пришла на все готовенькое, а если этого нет - извините, я не согласна...
Учить..? Чему? Эмоциям? Как так возможно?
С чего вы взяли, что мгновенно появляется любовь? Ага, далеко. И может пройти год и не один.. до этой самой "стадии".
Я взяла? Да нет, Любовь вообще приходит когда вздумается, бывает и сразу.. но реже Может и год, а может и не придти...
Чувствую. А в чем проблема найти такого, чтобы САМ дарил цветы?
Что бы кто-то там САМ - не проблема Но зачем мне любой? )))
Не должны, а это желательно. Проблема внимания друг к другу у интровертов была, есть и будет первостепенной. Каждый живет в своем мире, а негативизм дюмки и роба дает двойной эффект: "а вдруг ему/ей это не надо, не интересно, а вдруг я слишком назойлив/назойлива..." заморочка еще та получается.
И..? Выход то где? Ждать пока кто-то что-то первый? Так до бесконечности можно. Не, ну можно зажмурится, как перед прыжком в холодную воду, и выложить всё открыто, в стихах, как советует Снежана Представила, зажмурилась, засмеялась! Да я буду заикаться, бледнеть, краснеть и лепетать. Смех! А вдруг не время? А вдруг не надо? Мне тоже обратная связь нужна и информация, да хоть на уровне эмоционального чувствования и интуиции.
1 Дек 2008 20:35
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 105/189
|
1 Дек 2008 20:35 Lidonel сказал(а): Да вот и мне тоже так же, вот в чём проблема ![](/smilies/grin.gif)
а вам это надо, каждые 20 минут (условно)... вообще где проходит грань, когда внимания МНОГО, где его не хватает и где его откровенно мало?
Учить..? Чему? Эмоциям? Как так возможно?
нет, не эмоциям. Учить человека большей отзывчивости и внимательности к другому человеку.
Что бы кто-то там САМ - не проблема Но зачем мне любой? )))
хорошо, одного единственного, незабываемого и далее по тексту и личным предпочтениям... и чтобы САМ дарил цветы ![](/smilies/grin.gif)
И..? Выход то где? Ждать пока кто-то что-то первый? Так до бесконечности можно. Не, ну можно зажмурится, как перед прыжком в холодную воду, и выложить всё открыто, в стихах, как советует Снежана Представила, зажмурилась, засмеялась! Да я буду заикаться, бледнеть, краснеть и лепетать. Смех! А вдруг не время? А вдруг не надо? Мне тоже обратная связь нужна и информация, да хоть на уровне эмоционального чувствования и интуиции.
выходы из данной ситуации я вижу следующие: 1. единожды провести разговор, что "милый, мне хотелось бы от тебя больше внимания в виде(списокЪ), давай обсудим эту проблему..." Если помогло - хорошо. Возможно, потребуется в дальнейшем провести еще одно-пару напоминаний. 2. если п.1 не помог, то смириться с этим и акцентироваться на других положительных моментах отношений; 3. если п.2 не устраивает, то забить болт на него железнодорожный... и найти себе другого единственного и замечательного роба, от которого вы почувствуете и эмоциональный и интуитивный отклик; 4. если п. п.1-3 не реализуемы.. может найти себе Дона???? 5. если ничего не помогло - пересмотреть свои жизненные позиции и запросы.
1 Дек 2008 21:14
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 144/196
|
1 Дек 2008 21:14 DeRaven сказал(а): выходы из данной ситуации я вижу следующие: 1. единожды провести разговор, что "милый, мне хотелось бы от тебя больше внимания в виде(списокЪ), давай обсудим эту проблему..." Если помогло - хорошо. Возможно, потребуется в дальнейшем провести еще одно-пару напоминаний. 2. если п.1 не помог, то смириться с этим и акцентироваться на других положительных моментах отношений; 3. если п.2 не устраивает, то забить болт на него железнодорожный... и найти себе другого единственного и замечательного роба, от которого вы почувствуете и эмоциональный и интуитивный отклик; 4. если п. п.1-3 не реализуемы.. может найти себе Дона???? 5. если ничего не помогло - пересмотреть свои жизненные позиции и запросы.
Спасибо, осталось решиться на пункт 1 ![](/smilies/smiley.gif)
2 Дек 2008 08:11
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 25/59
|
1 Дек 2008 19:18 Lidonel сказал(а): Вот! Вот я тоже всё думала как это сказать! Абсолютно такие же ощущения. Кайф снижается сразу в 10 раз, если я о нём прошу сама. А когда не я инициирую, я мне делают и так как я хотела и то внимание как мне приятно, вот это да, это я таааак оценю! Это как комплимент выпрашивать, какой-то оcaдoк остаётся...
Вообще, сосздается у меня впечатление, что РОбики-мужчины очень отличаются от женщин. ![](/smilies/096.gif) Я, если кого-то сильно люблю, ктомне симпатичен и дорог, буду убиваться, делая всякие приятности. И очень часто попадаю в точку! Терпеть не могу стандартные подарки или поступки. А вот от кого не могла дожаться, между прочим, так это от светоча доброты - Достика. Каждый раз "а что тебе подарить"... Такая тоска!
2 Дек 2008 12:34
|
Medvedko
"Достоевский"
Сообщений: 2/136
|
1 Дек 2008 20:32 Lidonel сказал(а): Я как раз-таки считаю, что действительно у по настоящему любящих людей не встаёт проблемы, кому первому внимание уделять и как цветы выпрашивать В общем выводы неутешительные... Отбрасывать всю скромность и идти клянчить цветы )))
Есть вообще-то всякие другие способы научить другого человека пониманию каких-то важных для нас вещей... Ну вот поделюсь своим опытом насчёт цветов. У меня когда-то были отношения с мужчиной (Драйзером), который напрочь не понимал, зачем мужчины дарят женщинам цветы. Считал это пустой тратой денег. Я чувствовала, что объяснять в данном случае - бесполезно. И однажды просто сама подарила ему букетик фиалок. Он был шокирован! - "Цветы?! Мне?!!!" И понял. После этого цветы дарил без каких-либо просьб и напоминаний, на 8 марта, день моего рождения и день святого Валентина. ![](/smilies/smiley.gif) А с мужем моим (Робом) получилось ещё лучше. Он тоже поначалу не дарил цветов и не понимал, зачем их дарить. К тому же ему было жаль срезанные цветы. Это выяснилось ещё до того, как мы встретились в реале. И я ему написала, что понимаю насчёт срезанных цветов, мне и самой их бывает жалко, но вообще-то очень приятно получать цветы в подарок, это такой замечательный знак внимания. Поговорила с ним об этом. Причём - замечу - не в контексте себя, а вообще, абстрактно! Порассуждала просто. И что ж вы думаете? Когда мы с ним встретились (а мы сразу после этого начали вместе жить), он через несколько дней принёс мне... кактус в горшке. Я очень обрадовалась! Этот кактус у нас, кстати, уцелел после всех наших мытарств, неустроенности и переездов, которых почти все остальные цветы не выдержали. Сейчас смотрю на него. А потом в магазине я увидела лилии. Срезанные. А я их очень люблю, просто обожаю. О чём и сказала мужу, активно нюхая цветочек. Сказала - просто сказала, понимаете? Не выпрашивала, не воспитывала по БЭ, а просто дала ему возможность понять, что мне нравятся такие цветы. Вскоре он принёс мне букет лилий. Просто так. После работы зашёл в магазин и купил. Никакого праздника не было. ![](/smilies/smiley.gif) Я не ожидала. И реакция у меня была вот такая: Самая что ни на есть радостная, искренняя и бурная. ![](/smilies/smiley.gif) С этого момента... я даже приблизительно сосчитать не берусь, сколько лилий за пять лет мне муж приносил, по раздникам и безо всяких поводов. И другие цветы тоже потихоньку стали у нас в доме появляться... Он как будто проверял мои реакции - какие цветы мне нравятся больше. ![](/smilies/smiley.gif)
Я это рассказываю к тому, что совсем не обязательно воспитывать или выпрашивать. Даже, может, наоборот. Не нужно ничего просить, и не нужно как-то занудствовать по БЭ. Можно просто помочь понять, что есть что-то такое, что тебе доставляет радость и удовольствие. Ведь многие мужчины, вне зависимости от ТИМа, считают дарение цветов какой-то формальностью - мол, мужчины дарят женщинам цветы, потому что так положено. А раз так, то идёт внутреннее сопротивление, протест - не хочется формальностей в отношениях, не хочется быть "как все". Поэтому просьбы подарить цветы могут игнорироваться, забываться или даже вызывать раздражение. А вот если человек поймёт, что цветы приносят радость, перестанет воспринимать этот жест как формальность, - неужели он не воспользуется возможностью радовать любимого человека? Ведь это так приятно самому.
2 Дек 2008 13:45
|
Ivolgina
"Гюго"
Сообщений: 0/2
|
15 Окт 2008 14:46 Gun сказал(а): Дорогие представители моего любимого социотипа! Очень нужна ваша помощь, дабы немного облегчить свою участь влюбленной в Роба. Дело вот в чем - я, как человек безумно эмоциональный, ему и письма пишу, и смс, а он мне - нет. А так бы хотелось получить хотя бы какую ответную реакцию в точно таком же романтическом виде (письмо, смс). На все мои просьбы он мне отвечает, что писать не любит. Но звонить-звонит, хоть и нечасто. Может я его затерроризировала своими письмами и признаниями, что мне с ним хорошо? Но мне кажется, что 2 смски в день - не так уж и много. А в самом начале отношений ( год назад) писал же! Правда, тоже немного из-под палки. Говорит, что любит. Ну, этот факт я пишу для того, чтобы ответ не перешел в русло - "это не ТИМное, просто он хочет, чтобы ты от него отвязалась". А вдруг все-таки ТИМное? Помогите, а?
Если Роб говорит, что любит, значит любит и точка Вам еще повезло что он вообще говорит "Люблю"... А 2 смс в день - это слишком )
4 Дек 2008 23:44
|
Spartanka
"Робеспьер"
Сообщений: 0/1
|
Ну не так уж и много 2 смс в день =)
10 Янв 2009 17:58
|
Venera732212
"Гюго"
Сообщений: 0/1
|
поддержу. что забота о Робе вызывает от него ответное внимание и заботу. ![](/smilies/036.gif) И надо дать понять, что ты хочешь конечно. Но не слишком настойчиво. Если например, мне что то сильно было надо, я вначале мягко давала понять, реакции по уважительным возможно даже причинам не последовало, тогда я проявляла настойчивость и пыталась выяснить причины и немного надавливала чтобы это все таки получить... Вообщем - инструкция как сделать так, чтобы Роба от тебя начинало мутить. ![](/smilies/025.gif) Инициатива - это хорошо, но тут тоже важно при этом не давить на него силой и не делать что то против его желания. Вот хочу я погулять, а он ни за что- ну смириться и дома сидеть, так я же не могу. я поуговариваю минут 15, все равно ведь не уговорю Зато потом столкнусь с местью при следующей просьбе. Как экстраверту мне просить нормально - очень обидно сталкиваться с отказами, причем без уважительных на мой взгляд причин.... Если Роб решил что то, то инициативу поперек его решения лучше не проявлять, его решение сильнее наших попыток что то продавить Вообщем, у меня успешный опыт разрушения отношений с Робом, зато теперь я знаю чего нельзя Поосторожней с настойчивостью и чтобы получить внимание. надо быть очень очень внимательной к нему самой- что мне сложно, так как я все хочу и кое что на этом фоне забываю. Он обижался очень, так как сам все помнил. И поэтому тоже надо осторожно с обманами - раскусит враз, но вида неподаст конечно.
26 Янв 2009 09:43
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2025
|
26 Янв 2009 09:43 Venera732212 сказал(а): поддержу. что забота о Робе вызывает от него ответное внимание и заботу. ![](/smilies/036.gif) И надо дать понять, что ты хочешь конечно. Но не слишком настойчиво. Если например, мне что то сильно было надо, я вначале мягко давала понять, реакции по уважительным возможно даже причинам не последовало, тогда я проявляла настойчивость и пыталась выяснить причины и немного надавливала чтобы это все таки получить... Вообщем - инструкция как сделать так, чтобы Роба от тебя начинало мутить. ![](/smilies/025.gif) Инициатива - это хорошо, но тут тоже важно при этом не давить на него силой и не делать что то против его желания. Вот хочу я погулять, а он ни за что- ну смириться и дома сидеть, так я же не могу. я поуговариваю минут 15, все равно ведь не уговорю Зато потом столкнусь с местью при следующей просьбе. Как экстраверту мне просить нормально - очень обидно сталкиваться с отказами, причем без уважительных на мой взгляд причин.... Если Роб решил что то, то инициативу поперек его решения лучше не проявлять, его решение сильнее наших попыток что то продавить Вообщем, у меня успешный опыт разрушения отношений с Робом, зато теперь я знаю чего нельзя Поосторожней с настойчивостью и чтобы получить внимание. надо быть очень очень внимательной к нему самой- что мне сложно, так как я все хочу и кое что на этом фоне забываю. Он обижался очень, так как сам все помнил. И поэтому тоже надо осторожно с обманами - раскусит враз, но вида неподаст конечно.
Не соответствет моему пониманию ни Роба, ни Гюго. Почему вам сложно быть внимательной к нему? Оно ж у Гюго автоматически. Сенсорик жиж творческий, ещё и ЧЭ-тик. И чтобы мягко давала понять что, а потом тверже и по всякому. Дл Гюго нонсенс. Это уже манипуляция. Тем более Робик, если живет с вами дого вообще будет знать, по малейшему телодвижению, что вы имеете ввиду )))
И насчет обмана как то не то. Гюго не обманывает, а Робик не промолчит. НЕ СПРАВЕДЛИВО потому что. скажет!! Подаст вид-Обязательно!!!! БЛ программная потому что!
Насчет уговоров, а четам уговаривать. Оно ж само собой все разурливатеся. И Уговоривать особо не надо. Объясняешь четко зачем это надо, приправленное Чэ -умненькое и зажигаетльное, люлбого Роба зажгет и уговорит!))
Похоже тут не те Тимы, и отношения не ДУАЛЬНЫЕ!!!
Советую ТИМы пересмотреть, если не уверены. Чето не так, правда (((
26 Янв 2009 10:09
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 206/822
|
26 Янв 2009 09:43 Venera732212 сказал(а): поддержу. что забота о Робе вызывает от него ответное внимание и заботу. ![](/smilies/036.gif) И надо дать понять, что ты хочешь конечно. Но не слишком настойчиво. Если например, мне что то сильно было надо, я вначале мягко давала понять, реакции по уважительным возможно даже причинам не последовало, тогда я проявляла настойчивость и пыталась выяснить причины и немного надавливала чтобы это все таки получить... Вообщем - инструкция как сделать так, чтобы Роба от тебя начинало мутить. ![](/smilies/025.gif) Инициатива - это хорошо, но тут тоже важно при этом не давить на него силой и не делать что то против его желания. Вот хочу я погулять, а он ни за что- ну смириться и дома сидеть, так я же не могу. я поуговариваю минут 15, все равно ведь не уговорю Зато потом столкнусь с местью при следующей просьбе. Как экстраверту мне просить нормально - очень обидно сталкиваться с отказами, причем без уважительных на мой взгляд причин.... Если Роб решил что то, то инициативу поперек его решения лучше не проявлять, его решение сильнее наших попыток что то продавить Вообщем, у меня успешный опыт разрушения отношений с Робом, зато теперь я знаю чего нельзя Поосторожней с настойчивостью и чтобы получить внимание. надо быть очень очень внимательной к нему самой- что мне сложно, так как я все хочу и кое что на этом фоне забываю. Он обижался очень, так как сам все помнил. И поэтому тоже надо осторожно с обманами - раскусит враз, но вида неподаст конечно.
Совершенно согласна! Если вы хотите расстаться с Робом и побыстрее, то все время пытайтесь его уговорить на что-то, обмануть его и прочее... Уговор -это насилие. Прежде, чем принять решение, мы обдумываем( красной строкой, читать внимательно!!!) его со всех сторон. И если, нас все-таки уговорили(уломали), это болезненно, это помнится, это с трудом прощается...
26 Янв 2009 10:25
|
Venera732212
"Гюго"
Сообщений: 0/3
|
26 Янв 2009 10:09 snezhanochka сказал(а): Не соответствет моему пониманию ни Роба, ни Гюго. Почему вам сложно быть внимательной к нему? Оно ж у Гюго автоматически. Сенсорик жиж творческий, ещё и ЧЭ-тик. И чтобы мягко давала понять что, а потом тверже и по всякому. Дл Гюго нонсенс. Это уже манипуляция. Тем более Робик, если живет с вами дого вообще будет знать, по малейшему телодвижению, что вы имеете ввиду )))
И насчет обмана как то не то. Гюго не обманывает, а Робик не промолчит. НЕ СПРАВЕДЛИВО потому что. скажет!! Подаст вид-Обязательно!!!! БЛ программная потому что!
Насчет уговоров, а четам уговаривать. Оно ж само собой все разурливатеся. И Уговоривать особо не надо. Объясняешь четко зачем это надо, приправленное Чэ -умненькое и зажигаетльное, люлбого Роба зажгет и уговорит!))
Похоже тут не те Тимы, и отношения не ДУАЛЬНЫЕ!!!
Советую ТИМы пересмотреть, если не уверены. Чето не так, правда (((
Дело в том что мы не живем (вообще вместе, пару дней, еще пару дней) И отношения у нас я как то быстро испортила - раскаиваюсь- соционики тогда не знала и для меня поведение мужчины( РОба) было нонсенс, я к другому привыкла, совсем к другому. ТИМы точные. неоднократно перепроверяли и не я совсем. разные люди, просто Тим -это еще не все. За свою жизнь я научилась манипуляции прекрасно и привыкла к такому поведению. С Робом надо быть настоящей и открытой - кто бы мне это раньше сказал- я же вела себя как привыкла. Получше немного, но недостаточно получше. Не сложно быть внимательной а сложно запомнить все все все. Что то забывается, а ему обидно. насчет обмана, не думаю. что это Тимное, это воспитание и ситуация. Может не хотел ставить меня в неловкое положения. вот и промолчал - там ситуация была уже напряженная и так. Нервничал уже очень. Я же говорю, своей настойчивостью и силовым давлением вызвала в нем раздражение к себе вместо внимания. Уговаривать не надо, если все на позитиве. А если я обижаюсь сразу же, идет негатив. и тут уже полный провал как ни уговаривай. Да и у него была идея - ни за что не поддаваться женским желаниям и особенно моим глазкам - что он успешно и проделал, не поддался, выиграл. ![](/smilies/229.gif) Просто на Тимы накладывается негатив из детства, предыдущий негативный опыт, ложные установки и стереотипы... Пока все поймешь отношений уже нет - одни обломки ![](/smilies/244.gif)
26 Янв 2009 10:25 roza_red сказал(а): Совершенно согласна! Если вы хотите расстаться с Робом и побыстрее, то все время пытайтесь его уговорить на что-то, обмануть его и прочее... Уговор -это насилие. Прежде, чем принять решение, мы обдумываем( красной строкой, читать внимательно!!!) его со всех сторон. И если, нас все-таки уговорили(уломали), это болезненно, это помнится, это с трудом прощается...
А прощается? прощается? прощается? А если несколько раз? А если все потому. что он мне не безразличен? уважительная ведь причина.... А может все таки. через....... может быть?
26 Янв 2009 10:26
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2027
|
26 Янв 2009 10:26 Venera732212 сказал(а): Дело в том что мы не живем (вообще вместе, пару дней, еще пару дней) И отношения у нас я как то быстро испортила - раскаиваюсь- соционики тогда не знала и для меня поведение мужчины( РОба) было нонсенс, я к другому привыкла, совсем к другому. ТИМы точные. неоднократно перепроверяли и не я совсем. разные люди, просто Тим -это еще не все. За свою жизнь я научилась манипуляции прекрасно и привыкла к такому поведению. С Робом надо быть настоящей и открытой - кто бы мне это раньше сказал- я же вела себя как привыкла. Получше немного, но недостаточно получше. Не сложно быть внимательной а сложно запомнить все все все. Что то забывается, а ему обидно. насчет обмана, не думаю. что это Тимное, это воспитание и ситуация. Может не хотел ставить меня в неловкое положения. вот и промолчал - там ситуация была уже напряженная и так. Нервничал уже очень. Я же говорю, своей настойчивостью и силовым давлением вызвала в нем раздражение к себе вместо внимания. Уговаривать не надо, если все на позитиве. А если я обижаюсь сразу же, идет негатив. и тут уже полный провал как ни уговаривай. Да и у него была идея - ни за что не поддаваться женским желаниям и особенно моим глазкам - что он успешно и проделал, не поддался, выиграл. ![](/smilies/229.gif) Просто на Тимы накладывается негатив из детства, предыдущий негативный опыт, ложные установки и стереотипы... Пока все поймешь отношений уже нет - одни обломки ![](/smilies/244.gif)
А прощается? прощается? прощается? А если несколько раз? А если все потому. что он мне не безразличен? уважительная ведь причина.... А может все таки. через....... может быть?
Как то у вас совсем плохо все (((( Жалко вас!!!!! Как же вы с таким пониманием жизни живете ((
А что вы забываете? например...
На бытовуху, у Робиков память не очень. Но чтоб у Гюго, рационала, как то совсем плохо значит (((( Этож соломку подстелит сто раз. ))
И на ЧЭ, БС память очень хорошая!!! Все таки сильные функции.
26 Янв 2009 10:26 Venera732212 сказал(а): А прощается? прощается? прощается? А если несколько раз? А если все потому. что он мне не безразличен? уважительная ведь причина.... А может все таки. через....... может быть?
У Робика все таки БЛ программная. И БЭ ролевая все таки. Робику тяжело ломать отношения. Но если уж постоянно ломают его систему. Он это Ой, как запомнит. Я так думаю!!!!!!
Вы можете объяснить, что такое программная БЛ, ЧИ Робика, и ЧЭ, БС Гюго?
Чуть-чуть, хотя бы в 2 словах. В чем суть функция и сочетаний. Попробуйте мне сказать, на основе вас. И я тогда попробую объяснить!!!!!!
26 Янв 2009 10:36
|
Venera732212
"Гюго"
Сообщений: 0/4
|
26 Янв 2009 10:36 snezhanochka сказал(а): Как то у вас совсем плохо все (((( Жалко вас!!!!! Как же вы с таким пониманием жизни живете ((
А что вы забываете? например...
На бытовуху, у Робиков память не очень. Но чтоб у Гюго, рационала, как то совсем плохо значит (((( Этож соломку подстелит сто раз. ))
И на ЧЭ, БС память очень хорошая!!! Все таки сильные функции.
У Робика все таки БЛ программная. И БЭ ролевая все таки. Робику тяжело ломать отношения. Но если уж постоянно ломают его систему. Он это Ой, как запомнит. Я так думаю!!!!!!
Вы можете объяснить, что такое программная БЛ, ЧИ Робика, и ЧЭ, БС Гюго?
Чуть-чуть, хотя бы в 2 словах. В чем суть функция и сочетаний. Попробуйте мне сказать, на основе вас. И я тогда попробую объяснить!!!!!!
На самом деле уже не все так плохо. Я уже по другому чувствую и живу. нормально. это БЫЛО плохо, тогда. Позднова то, но я все поняла. ![](/smilies/082.gif) ЧЭ- могу зажечь эмоции на ровном месте, как правило +, Ой, а вот я тут на выставке была или Ой а давай.... вот бы было здорово... БС- нравится обустраивать быт, вить гнездышко, дизайн там. продумываю каждую мелочь и деталь еще тащу в клювике что нибудь ото всюду. У него сложнее.... Интуиции к отношениям у него нет, в работе есть наверное, не знаю. мало общались. Хотя он в 1 день понял, что я это его Но его девушки обманывали и круто очень - то есть не чувствует он отношений. Зато я чувствую прекрасно. БЛ-он все может объяснить, приводит аргументы приводящии меня в восторг своей красивостью- люблю когда он что то объясняет - получаю истинное наслаждение от этого. И доказать может все, мне не возразить, даже если хочется...
не очень я разбираюсь в этом... Что забываю не помню - забываю ведь. Помню, что обижался...
А что значит - постоянно ломают его систему?
26 Янв 2009 11:00
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 85/304
|
26 Янв 2009 10:26 Venera732212 сказал(а): А прощается? прощается? прощается? А если несколько раз? А если все потому. что он мне не безразличен? уважительная ведь причина.... А может все таки. через....... может быть?
Ой, ради Бога, хоть какая причина! Не надо ни уговаривать, ни измором брать. Жутко раздражает. просто надо как-то случайно создать приятный прецедент. Чтобы его тянуло, не знаю, погулять. ![](/smilies/smiley.gif)
26 Янв 2009 11:17
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2028
|
26 Янв 2009 11:00 Venera732212 сказал(а): ЧЭ- могу зажечь эмоции на ровном месте, как правило +, Ой, а вот я тут на выставке была или Ой а давай.... вот бы было здорово...
Это все? Это вы считаете все эмоции? Вы думаете этим просто можно зажечь Робеспьера?
Вы пишете, что на РОВНОМ месте, и КАК ПРАВИЛО именно так выдаете эмоции.
Тут противоречие с программной функцией. Похоже вы совсем не разбираетесь.(( Программную функцию не выдают специально на ровном месте, тем более!!, ею живут!!!!!
Так и Робеспьеры и Доны, и Гбы эмоционируют. Так каждый человек чем то восхищается, что то хочет, нравятся какие то возможности- смеется, плачет, злится и т. д
Я про программную спрашивала. Про вашу программную. Вы ж сказали что уверены. Я вот поэтому и спрашиваю. В чем Суть ваша, как проявляется работа вашей Программной? Как вы видите мир? ТИМ-это тип информационного метаболизма. Правильно ж ))Так вот, как с помощью ЧЭ вы обмениваетесь информацией с миром.
Хихикают, ржут, смеются, выдают эмоции все. Даже болевые ЧЭ-тики.
БС- нравится обустраивать быт, вить гнездышко, дизайн там. продумываю каждую мелочь и деталь еще тащу в клювике что нибудь ото всюду.
Общие слова!!! Нравится обустраивать быт и вить гнездышко многим, и Гамлетам и Гексли. и это не БС- это общечеловеческое. женское такое! ) Дизайн, так это вообще по части Гексли. Такое придумает, что Гюго и не снилось.
БС у Гюго направлено не на дизайн, и детали, а на комфорт- чтобы удобно было, приятно всем домочадцам, уютно, гармонично красиво. на приятственность!!!!(рядом в теме понаписала в общих чертах) БС- это другое. БС-называется СЕНСОРИКА ОЩУЩЕНИЙ. Причем это не только своих, а и других людей. Причем автоматически отслеживается. Это Забота о других!!! В Альфе сенсорики ощущений- просто Заботливые. Оно само собой так получается.) И не надо дизайн особый, из любой халупы, сделает чтобы всем было удобно и хорошо. КОМФОРТ Душевный и телесный!!!
Говорю ж, что то у вас не складывается. Поэтому и слух режет и у меня и у Робиков ваше понимание. ЧЭ и БС странные какие то.
Как вы могли сто раз ТИМ проверять. И рассуждать о Робике, о Дуальности. есди даже не понимаете, как работают ваши программные ЧЭ и БС. Вы, если что спрашиваете. Видно, что туго понимаете ((Вам сначала поучится надо, чтобы понимать о чем пишет. Потому как несоответствие идет (( И вы не можете объяснить четко почему (( Глючит ((
26 Янв 2009 11:25
|
Venera732212
"Гюго"
Сообщений: 0/6
|
26 Янв 2009 11:25 snezhanochka сказал(а): Как вы могли сто раз ТИМ проверять. И рассуждать о Робике, о Дуальности. есди даже не понимаете, как работают ваши программные ЧЭ и БС. Вы, если что спрашиваете. Видно, что туго понимаете ((Вам сначала поучится надо, чтобы понимать о чем пишет. Потому как несоответствие идет (( И вы не можете объяснить четко почему (( Глючит ((
Я никогда и не говорила, что сильно разбираюсь в соционических терминах- термины для меня вообще загадка. в общечеловеческом плане. кое что понимаю. но я никогда не претендовала на особые познания в этой сфере. Проверяли меня другие, не один человек. которые разбираются. Просто Тим это не все что есть в человеке, несколько процентов личности. И у меня он был крепко забит, так что я развиваюсь. ![](/smilies/216.gif) В любом случае спасибо
26 Янв 2009 12:12
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 644/2037
|
26 Янв 2009 12:12 Venera732212 сказал(а): Я никогда и не говорила, что сильно разбираюсь в соционических терминах- термины для меня вообще загадка. в общечеловеческом плане. кое что понимаю. но я никогда не претендовала на особые познания в этой сфере. Проверяли меня другие, не один человек. которые разбираются. Просто Тим это не все что есть в человеке, несколько процентов личности. И у меня он был крепко забит, так что я развиваюсь. ![](/smilies/216.gif) В любом случае спасибо
Я бы сказала- что Это базис на который все наслаивается. Суть человека. И если он программный Этик Эмоций, хоть ты тресни, он будет программным Этиком Эмоций, и воспринимать мир через программную, а не через Ограничительную.
Если развиваетесь, то разовьетесь.) Если чего-спрашивайте- чем могу-помогу. Оно ж интересней и понятней в себе разбираться. А кто вас определял, я смотрю вы из Питера, соционик Миронов определял?? Мне нравится, как он типирует. Умный мужчина! ) И школа у него развивающаяся. ![](/smilies/smiley.gif)
26 Янв 2009 12:51
|
|