Робики, за помощью к вам!

15 Окт 2008 20:40 invis сказал(а):

---

Тимное!

---

---

ежедневно что-то выдумывать мозгу свернёшь

---

---

совсем те слова, что могут возбуждать воображение Робика..

---

16 Окт 2008 10:19 uzh сказал(а):

---

если вы действительно гек- то лучше не надо...
Я видел чем это кончается

---

16 Окт 2008 11:52 kinofobaII сказал(а):

---

+1

И ведь робы по эмоциям- что и максы... такие горы холодные, для некомфортного типа...

Хотя вот мне, как зеркалу, видимо, у робов видно, только максы непонятны)))

---

16 Окт 2008 14:39 contraste сказал(а):

---

Вот читаю и понимаю, что мне пока везет с эмоциональными Робиками и Максами. Или просто мне их эмоций хватает....

---

16 Окт 2008 17:11 Bobrische_again сказал(а):

---

Нет, просто ты сама такая открытая и эмоциональная, что Робики расслабляются, подхватывают "смешинку" и все. Можно брать )))

---

16 Окт 2008 14:39 contraste сказал(а):

---

Вот читаю и понимаю, что мне пока везет с эмоциональными Робиками и Максами. Или просто мне их эмоций хватает....

---

16 Окт 2008 18:21 contraste сказал(а):

---

мур
Причем, с Робиками смешинка какая-то особенная. Выспыхивает какая-то ржачная искорка и все - понеслось. Даже в самые несмешные, и даже пикантные, моменты все равно весело и тянет похихикать
а шутки Робиков - это вообще нечто!

---

16 Окт 2008 18:50 invis сказал(а):

---

Так ты про простое общение или про длительные близкие отношения?

---

16 Окт 2008 21:34 contraste сказал(а):

---

я про просто общение:-) А при длительных близких отношениях не так?

---

16 Окт 2008 21:41 Bobrische_again сказал(а):

---

Мы же сами эмоциональный фон генерить не умеем. Правда, на свежесгенерированные эмоции быстро и легко отзываемся.

---

16 Окт 2008 22:08 invis сказал(а):

---

Речь-то исходно была не об эмоциональном фоне, вообще не об эмоциях. О внешних проявлениях романтики: смс-ки о чувствах и т. п. Ролевая белая этика - она и есть ролевая.

---

16 Окт 2008 20:21 AnLeSa сказал(а):

---

.... одного взгляда на партнера достаточно, чтобы снова начать смеяться.

---

---

Напротив сидел мужчина с двумя тортами и он поступил ужасно - он улыбнулся мне... Это была катастрофа. Так и запомнила на всю жизнь эти торты.

---

17 Окт 2008 13:27 roza_red сказал(а):

---

Как можно отделить "внешние проявления романтики" от эмоций? Если я пишу СМС-ку, то я проявляю свою эмоцию.. Как разделить-то?... У меня даже на лице прочитать можно, какую эмоцию я испытываю при этом. )))

---

17 Окт 2008 13:27 roza_red сказал(а):

---

У меня вопрос к присутствующим в связи с одним постом здесь. Как можно отделить "внешние проявления романтики" от эмоций?

---

17 Окт 2008 14:09 invis сказал(а):

---

Ну вот как у меня когда-то было с робиком.

---

17 Окт 2008 14:23 snezhanochka сказал(а):

---

Мне его слов и глаз хватает и его Заботы.

---

17 Окт 2008 14:31 invis сказал(а):

---

Ну вот, а для Гексли-то (автора темы) не хватает

Но вообще мой пример не очень правильный, потому что по моим ощущениям у него вся любовь все-таки довольно быстро прошла. Там было много соционического расчета. Расстались в итоге.

---

17 Окт 2008 14:09 invis сказал(а):

---

Ну вот как у меня когда-то было с робиком. Вначале было всё: и переписка по форумам, емейлам, смски, и на руках меня один раз поднял на 5ый этаж, и горящие глаза, и ощущение, что меня всегда ждут, мне всегда рады, и легкость полная - нет необходимости искать повода, чтобы встретиться, раз - и прилетели друг к дружке. А потом постепенно все затихает. Когда прихожу - сидит за компьютером играет в игрушку. Постепенно сходит на нет весь "флуд" в переписке, только факты. То есть я-то строчу по-прежнему ))), но на мои 10 писем будет 1 ответ. Уже нет желания у робика каждый день ехать вместе с работы, потихонечку и легкость пропадает - не на любое мероприятие вытащишь. При этом жили вместе, говорил, что любит, просто проще живьем все обсудить, а не по почте, и так далее. То есть тот период романтики длился максимум полгода. И при этом отношения были серьезные, жили фактически семьей, планировали будущее.

---

17 Окт 2008 15:35 delfin сказал(а):

---

... а переписка Робам по душе, т. к. тут нужно меньше заботиться об эмоциональном самовыражении и тем более о передаче информации невербально...

---

17 Окт 2008 22:14 invis сказал(а):

---

- А почему за компьютер? Можно же провести вечер дома, но вдвоем, не каждый сам по себе. Найти занятие за компьютером, интересное обоим (да хоть игрушку). Посидеть поговорить за чем-нибудь вкусненьким. Фильм посмотреть. Или не было точек пересечения в интересах?
Смысл уговаривать жить вместе, если вечер хочется провести одному.

---

17 Окт 2008 22:14 invis сказал(а):

---

- А тут тоже никаких точек пересечения не было? В бассейн тот же вместе сходить? Помочь с делами. А потом и на прогулку можно.
А обсуждать эту проблему не пробовали?

---

17 Окт 2008 22:14 invis сказал(а):

---

- А в начале отношений как было? Бросал все и отвечал?

---

18 Окт 2008 09:42 invis сказал(а):

---

Ладно, может кто-то нас почитает, не будет на те же грабли наступать

---

18 Окт 2008 13:42 Bobrische_again сказал(а):

---

Мда, видать и правда трудно с нами.
Выводов для себя сделал несколько:
1. Надо говорить с людьми! Есть проблема в отношениях - обсудите друг с другом. Чем раньше, тем лучше. Потом может оказаться поздно. В первую очередь относится к товарищам Робеспьерам.
2. Трезво оценивайте свои силы. Не готов уделять человеку внимание? Нефиг переселяться на одну жилплощадь. Лицезреть по вечерам исключительно спину за компом - не самая радостная перспектива.
3. Должны быть хоть какие-то общие интересы.
4. Отношение ко всяким нежностям, в том числе и по переписке определяется не только ТИМом, но и, видимо, привычками, воспитанием и т. п. Равно как и длительность проявлений подобных вещей. Уважаемые этики, в общем случае будьте готовы к тому, что Робеспьер несколько более сдержан, чем может быть вам бы хотелось.

Ничего не забыл?

---

20 Окт 2008 09:38 roza_red сказал(а):

---

Сейчас перерыла в памяти общения с Дюма... Для меня они- молчаливые... Мне надо многое знать, получать инфу, причем все время... В этом плане с Гюго легче, просто надо иметь уши... С Дюма иначе... Все свои мысли они, заразы такие))))))), как и мы, держат у себя в голове и не делятся))) Так что, разговаривать приходится больше, чем хотелось бы)))Напряжение)) Вот вам и активация - кто-то должен брать на себя функции экстраверта, активироваться в этом направлении))))))

---

20 Окт 2008 09:54 snezhanochka сказал(а):

---

Мне тоже кажется, что тут дело в интертипных все же.
Отоб у меня Робик бы сидел около компа )))), если мне хочется чтобы не сидел )

Я б его зацеловала б с ног до головы, (места уточнять конкретные не буду ))), ухихикала б. Или б не мешала, а сама б нет-нет, да и подбегала, чмокала б, песни б пела где то в стороне, плюшками б вкусными вокруг ходила и пахла ))), и время от времени подсовывала. Шумныыя мы ))))))

Отоб он у меня ещё сидел за компом. Если мне хотелось бы побаловаться, пошевелиться.

Подумалось... вообще то сидит за компом. Только меня это не парит. За целый день так накоммуникатируешься. Что хочется, чтоб не трогали, и сидели за компом )))))
И вместе мне телевизор не надо смотреть.

Когда отойду, чуть отдохну, сама его расшевелю. )))
А я и мертвого подыму ))))))))) И мне этот процесс нравится ))))))))))))

---

---

Лицезреть по вечерам исключительно спину за компом - не самая радостная перспектива.

---

20 Окт 2008 09:54 snezhanochka сказал(а):

---

Мне тоже кажется, что тут дело в интертипных все же.

А я и мертвого подыму ))))))))) И мне этот процесс нравится ))))))))))))

---

20 Окт 2008 18:01 invis сказал(а):

---

Информация от меня конечно в большей части была для Роба бесполезная, но ведь хочется кому-то близкому всё рассказать, поделиться новостями, ведь прёт же

---

20 Окт 2008 19:00 Ezel сказал(а):

---

То-что безполезная, не означает что не услышана. Просто на неё никакой реакции не последовало в виду отсутствия необходимости. Короче, вас внимательно выслушали.

---

20 Окт 2008 09:38 roza_red сказал(а):

---

Мне надо многое знать, получать инфу, причем все время... В этом плане с Гюго легче, просто надо иметь уши...

---

---

А для экстраверта, особенно гюгошки, это не проблема самой напроситься на внимание, расшевелить и т. п. Им это нравится.

---

20 Окт 2008 19:16 invis сказал(а):

---

Нифига, я же вопросы задавала, а на них ответа нету На крайняк минут через 5 поступал ответ )) Мультизадачность не работала, да и я в конце очереди

---

А вот, кстати, интересно было бы понять разницу, какого рода информацию дает Гюго? Мне самой кажется, что должна быть одинаковая с Дюмой, разница просто в количестве. Я могу болтать что нового интересного где увидела-прочитала, где какое мероприятие, новости про знакомых, про новых людей, вообще про всё подряд наверное И что нового у человека за сегодня, тоже интересно послушать

А еще: у многих робиков есть потребность хотя бы пару дней в неделю полностью провести в одиночестве?

---

20 Окт 2008 19:16 invis сказал(а):

---

А еще: у многих робиков есть потребность хотя бы пару дней в неделю полностью провести в одиночестве?

---

29 Окт 2008 16:52 Tropikana сказал(а):

---

меня бесит его жадность Он может спокойно и непроницаемо сидеть и смотреть, как я оплачиваю свой счет, может заказать мне мороженое и все сам съесть... В нем часто просыпается эгоист. Он всегда ставит свое благо выше чужого... Порой мы даже выясняем отношения, он раскаивается и даже пускает слезу , говоря "какой же я козел, как я ужасно поступаю". После такого он становится шелковым и ужасно внимательным, но потом все постепенно возвращается на круги своя Это ТИМно или нет?)И его как-нибудь исправить можно?)))))

---

30 Окт 2008 08:40 Tropikana сказал(а):

---

Нет-нет-нет))))Он точно Роб))))Просто на него наложилось много обстоятельств - он один в семье, привык, что все только ему, у него мама постоянно заставляющая его на всем экономить и действовать во свое благо(он даже сдав за меня контрольные, шутит, что он добрый, раз не берет за это денег)... Правда, он порой бывает очень иррациональным - опаздывает больше меня))))Он по этому поводу очень переживает, что я в некоторых поступках рациональнее его - я жалуюсь ему, что не убрала книжку на полку, недовольна, когда приходится менять планы))))Но я точно Гексли))))Просто то же самое - так с детства приучили себя вести)))А про плаксивость)))) Ну просто он действительно ооооочень меня любит и у него фобия меня потерять Просто я кардинально поменяла его жизнь - раньше он был ассоциативным ботаником))))) А сейчас я его каждые выходные куда-то таскаю, он вечно со мной в каких-то компаниях)))Стал более разговорчивым и раскрепощенным))) И когда мы ссорились. Вернее это была даж не ссора - я ему просто сухо изложила факты, то, как он ко мне относится, пустила из правого глаза слезу, его это оч растрогало и он тож начал ... Потом пристыдился, сказал, что я делаю его слишком эмоциональным...
А еще мне иногда кажется, что он совершенно не ценит то, что я порой делаю - когда он устал от учебы и у него началась паника, что он перегружен, я героически (с моими блондинистыми мозгами ) взялась сделать для него перевод текста, на что убила час... В итоге все искритиковали и не сказали даже спасибо . Он может спокойно доставать меня в аське "Ну поговори со мной", когда я ем говорю:"Извини, у меня завтра зачет, я очень занята"... Он как-то воспринимает как должное - что я постоянно пекусь о его здоровье, вывожу из депры и во всем пытаюсь помочь. У него ко мне вообще претензий нет, но вот у меня к нему...

---

30 Окт 2008 09:23 cpp сказал(а):

---

Да на самом деле, хрен его знает, какие на планете существуют робеспьеры.

---

30 Окт 2008 10:22 cpp сказал(а):

---

Да нет, театр гамлетов - фтопку. Дешёвка. Гюговское поведение меня обычно вставляет, я тихо прусь. Но всему есть предел - бесконечный эмоциональный шторм может выглядеть иррационально и глуповато. Не все гюги одинаково полезны.

---

30 Окт 2008 10:22 cpp сказал(а):

---

Свою собственную РОБость проверял в основном не по описаниям, а по отношениям с другими - с гюгами и гюгинями, дономами, напкой, балями, робами, гекслёй, гесмлём, есем, жуком и гамлетессой. Такие вот люди встречались в жизни. Ну и почувствовал я с ними всё то, что должен был "по инструкции" (-; И сделал вывод, что "таки роб". Ну + неск. заявлений с показыванием на меня пальцем "да роб он", "да кто тогда роб, если не ты".

---

30 Окт 2008 11:09 cpp сказал(а):

---

Да, мне кажется я уверен в выводах. Какая логика нужна? (они разные бывают) Что нелогично конкретно? Снежаночка, а как понимать "колбасит"?

---

30 Окт 2008 10:22 cpp сказал(а):

---

Да нет, театр гамлетов - фтопку. Дешёвка. Легко разбираемая искусственная конструкция. А гюгячее поведение меня обычно вставляет, я тихо прусь. Но всему есть предел - бесконечный эмоциональный шторм может выглядеть иррационально и глуповато. Не все гюги одинаково полезны.

---

---

Свою собственную РОБость проверял в основном не по описаниям, а по отношениям с другими - с гюгами и гюгинями, дономами, напкой, балями, робами, гекслёй, гесмлём, есем, жуком и гамлетессой. Такие вот люди встречались в жизни. Ну и почувствовал я с ними всё то, что должен был "по инструкции" (-; И сделал вывод, что "таки роб". Ну + неск. заявлений с показыванием на меня пальцем "да роб он", "да кто тогда роб, если не ты".

---

30 Окт 2008 11:56 cpp сказал(а):

---

это надо умудриться, чтобы оскорбиться через интернет. Это же инет, блин )

---

---

Снежаночка, хватит орать. Ты столько восклицательных знаков ставишь и так много пишешь о своих желаниях, что создаётся впечатление, что ты недостаточно воспитана

---

30 Окт 2008 11:51 pavel000 сказал(а):

---

Извините, что вмешиваюсь, но, Снежанночка, Вы не справедливы.
Не было никакого наезда. Просто Робы когда говорят слова подбирают по смыслу, а не по эмоциональной окраске. По этому иногда получается грубо там где этого нет. У меня с моей Гюгошкой такое часто бывает. Виноваты.

Перевожу:
вставляет - получаю удовольствие
прусь - наслаждаюсь

(Надеюсь что я правильно понял автора. )


Типичный Робовский подход! Подтверждаю! Сам тоже доверяю интертипным отношениям больше, чем описаниям. Автор - настоящий Роб

---

30 Окт 2008 12:13 snezhanochka сказал(а):

---

Соврешенно не типичный!!!!!!!!!

---

---

Но на начальном этапе. ЛИИ будет информатизироваться и искать суть каждой фукции, каждого проявления. Он будет Строить свою СИСТЕМУ!!!! Но не на основе Отношений, а на основе информации, сути!! Отноешения-это не суть Модели А!!
Почему так Робы любят Соционику, потому что струкутировано. Можно четко разбирать функции, дихотомии. И тоько затем на основе их, ПОНИМАЯ ВСЕ ЭТО, строить Свою Систему!

---

30 Окт 2008 12:52 pavel000 сказал(а):

---

Это отличает ее от других психологических теорий. Они могут только объяснять поведение человека, а Модель А предсказывает поведение человека. Именно благодаря ИО.

---

30 Окт 2008 12:52 pavel000 сказал(а):

---

Так что никакого противоречия нет. И Роб типичный. По крайней мере я чувствую родственную душу.

---

Интертипные отношения это и есть суть Модели А!

---

30 Окт 2008 13:13 cpp сказал(а):

---

Предлагаю закрыть обсуждение этой вещи, т. к. разный информационный метаболизм дискутирующих трактует одни данные по-разному. Проще застрелиться, чем на форуме выяснить всё настолько тонко. Для прояснения таких вещей, нужен канал передачи данных потолще, т. е. заседалово за реальным круглым столом в реале, с эмоциями, мимикой, жестами. Тут без них слишком долго всё расписывать )

---

30 Окт 2008 13:13 cpp сказал(а):

---

Предлагаю закрыть обсуждение этой вещи, т. к. разный информационный метаболизм дискутирующих трактует одни данные по-разному. Проще застрелиться, чем на форуме выяснить всё настолько тонко.

---

30 Окт 2008 16:21 Aureliano_forum сказал(а):

---

Дамы и господа - что у вас за постоянные отмазки с перетепированием. В скольких темах я наблюдаю печальную ситуацию - как только кто-то не согласен с собеседником и аргументы исчерпаны начинаются разговоры о перетепировании. Очень печально что для некоторых соционика превращается в навешивание ярлыков, основанных к тому же лишь на личном эмоциональном воприятии...

---

30 Окт 2008 15:50 cpp2 сказал(а):

---

Medvedko
У вас, как и у Снежаночки, голова набита нежизнеспособными установками из книжек по соционике. Тонко вам шутить надо и быть вежливым, как швейцарский банкир?

А могу я быть робеспьером-идиотом, который работает сапожником? Можно? Спасибо.

---

30 Окт 2008 12:02 cpp сказал(а):

---

Снежаночка, да, я поню, откуда наезд. Да, ора много ) Ну если восклицательные знаки с выражением читать, получается балаганский ор.

---

30 Окт 2008 17:06 snezhanochka сказал(а):

---

Вот зачем так люди делают &?-непонятно. Специально чушь несут ((( зная что чушь, чтобы люди реагировали и начинать с ними спорить, и гадости говорить на людей и обзывать их. ((( Неужели от этого получают удовольствие (((((

---

30 Окт 2008 21:12 cpp3 сказал(а):

---

Жесть какая-то. Никогда не думайте, что на форуме люди - нет здесь людей, ники только.

---

30 Окт 2008 20:40 l-neverlogic сказал(а):

---

Срр на всем известного киевского Ярика похож как-то подозрительно ...

---

31 Окт 2008 08:13 snezhanochka сказал(а):

---

Слушай. Ты мои мысли читаешь!!!!!!
Я вчера пришла домой и поняла это. Не 100 проц. похож! Но именно суть!
Я с Яриком и в реале разговаривала.

---

31 Окт 2008 09:27 l-neverlogic сказал(а):

---

А, т. е. это не один человек, похожи просто??

Я Ярика боюсь!! Не хочу к нему близко подходить, даже когда на конференциях бываю - забегаю от него подальше, или за Айсмена прячусь.
У него ж защита автономного комплекса - "Гюг не бывает" - захочет еще убрать не вписывающийся в систему элемент реальности

---

---

Если роб - значит обязательно любезен и не употребит резкого слова.

---

---

Если роб, значит обязательно умные шутки.

---

---

cpp3, я почитала Ваш ЖЖ. У меня сложилось чёткое впечатление, что у Вас БЛ творческая, а БЭ - болевая.

---

31 Окт 2008 09:49 snezhanochka сказал(а):

---

Ага!!!!!!!!

Я аж плакала тогда от него (((( Он обзываться ни с того ни с чего начал. Меня Доны мои защитили.

Они увидели что уже реву как белуга ((((

Они его заприкалывали ))
Предложили ему классный рецепт наркотика. Гвоорят "Пацан, Вставляет классно!))" (Видят Доны что он уже )

Рецепт - Лазолван с детским питанием и ещё что то ))
Ярик даже рецепт записал )))))) Благодарил моих Донов ))))))

Я сначала плакала, а потом уся ухихикалась )))))))))

---

31 Окт 2008 09:52 l-neverlogic сказал(а):

---

Прекрасная работа, Medvedko!
Тоже полагаю, что cpp альфиец, но правопрогрессный.

---

31 Окт 2008 09:55 cpp3 сказал(а):

---

Дело не в том, что Гюго живёт эмоциями и поэтому плакала от того, что читала на форуме и потом ухихикалась. Дело в том, понимает человек или нет, что Печатное Средство Общения не стоит воспринимать так, как слова из реального мира.

Здесь люди пишут не то и никогда не напишут того, что бы они произнесли в реальности.

Это вопрос понимания, а не ТИМа. Есть тупые и умные Робы, есть тупые и умные Гюги. Не так всё сложно.

---

l-neverlogic
А при чём тут виртуальное типирование по тесту на сайте? Я что, оттуда свой ТИМ взял? Я ничего не гворю, да, по простому тестику нифига не определишь, согласен, но этот вопрос зачем был поднят непонятно. Я не из такого тестика приполз.

---

31 Окт 2008 10:08 l-neverlogic сказал(а):

---

о, извини: правопрогрессные в Альфе Дон и Дюма, т. е. я имела в виду, что наш (анти)герой дня - Дон.

Насчет Ярика не знаю, имхо экстраверт. Кое-кто из ШГС считают, что он ЛИЭ.
Акцентуация сильно деформирует габитус тима.

А вот тролли - и на социфоруме кое-кто, и тут - оба два такие Доны, имхо
Типа, "а вот такое я гамно!" (с) вот такая болевая БЭ хитрозакрученная, с демонстрацией

---

31 Окт 2008 09:52 l-neverlogic сказал(а):

---

Прекрасная работа, Medvedko!
Тоже полагаю, что cpp альфиец, но правопрогрессный.

---

31 Окт 2008 10:13 l-neverlogic сказал(а):

---

cpp3
Не "неудачнег", а коллективный дружеский совет!
Поискать себя в Донах тоже.
Так как вот успеете обзавестись Гюгой, а окажется, что нафик оно вам - проблемы в жизни?)))

---

"ты дон, я тебя боюсь".

я только Ярика боюсь!!

---

---

А вот эти -Жрать, спать, ОРАТь, С*АТЬ и т. д

---

31 Окт 2008 10:25 l-neverlogic сказал(а):

---

Угу, туда же. В ролевую всю эту милую ЧСню.

---

31 Окт 2008 10:40 cpp3 сказал(а):

---

Снежаночка, да никакой войны и нет. Мир, конечно. Но я точно роб, блин, застрелиться из рогатки!


Я хочу сказать, что рационализм VS иррационализм - предмет бесконечных дискуссий (-;

---

---

несгибаемого борца за результат, который увешивает стену графиками "график выполнения графиков" и цифр

---

31 Окт 2008 10:43 pavel000 сказал(а):

---

Все правильно - ЧСня. Только почему в ролевую?
В болевую! Больно человеку делаете! А он пытается защититься. Получается неадекватно (!) и грубо. Потому что с болевой.

Жуков совсем по другому бы всех поставил на место.

---

31 Окт 2008 10:50 l-neverlogic сказал(а):

---

Штир?? Графики, отлаженная технология работы, надушенный, рациональный, прелесть, одним словом...

Кстати, Штир по интертипным - тоже любопытно... хмм. Не подумала сразу.

---

31 Окт 2008 10:50 snezhanochka сказал(а):

---

)))))) Это каким образом. Анкету почитай туже ))Он там тоже защищается?! )От кого?))От заглядывающих в анкету? ))))

---

---

И первый пост мне ни с того, ни с сего. Я не нападала на него ))) Я его даже не знала до этого.
Был с Ролевой именно!!!

---

31 Окт 2008 11:17 pavel000 сказал(а):

---

Почитал. Анкета, как анкета. Задевает слово "Жрать"? Оно не ключевое, и эмоция туда не вкладывалась! Просто человек любит отдохнуть от своих "интересов", сменить род деятельности.



Бииип! Ошибка! Пост про "ор" был именно с болевой. Человек потом неоднократно пытался объяснить почему ему стало больно, но вы не услышали.

Повторю еще раз.
Снежанна, текст заглавными буквами создает ощущение крика.
Большое количество скобочек - "))))))" создает ощущение насмешки.
Несколько восклицательных знаков - это тоже крик.

Я понимаю, что вы хотите этим усилить эмоцию, только в тексте перед этими знаками мы эту эмоцию не видим. Эмоционально мы - тупенькие...

И хватит перетипировать человека.
Создается впечатление, что вы его знаете лучше, чем он себя.

---

31 Окт 2008 11:17 pavel000 сказал(а):

---

И хватит перетипировать человека.

---

31 Окт 2008 12:31 sancta_simplicitas сказал(а):

---

На моей памяти не было еще ни одного случая насильственного перетипирования на этом форуме, когда бы человек сам на него не напросился своими активными действиями.

---

31 Окт 2008 11:34 kinofobaII сказал(а):

---

бывали))))

---

31 Окт 2008 12:47 sancta_simplicitas сказал(а):

---

А я согласна с ESTP: пока человек кого-то не достал, никто не его тип руку не подымет. Ну, выскажут мнение. Ну, он его выслушает. И все. Каждый при своем мнении, живут дальше. Ну, назови меня максом счас. Почему нет? И такая гипотеза имеет право на существование. По меньшей мере, ты можешь рассчитывать на то, что я приму ее к рассмотрению.

---

31 Окт 2008 11:47 sancta_simplicitas сказал(а):

---

А я согласна с ESTP: пока человек кого-то не достал, никто не его тип руку не подымет. Ну, выскажут мнение. Ну, он его выслушает. И все. Каждый при своем мнении, живут дальше. Ну, назови меня максом счас. Почему нет? И такая гипотеза имеет право на существование. По меньшей мере, ты можешь рассчитывать на то, что я приму ее к рассмотрению.

---

31 Окт 2008 12:00 snezhanochka сказал(а):

---

Тут есть ещё вариант. Если постоянно, причем категорически утверждающе несут чушь, не логичную, не подтвержденную не теорией, ни практикой, причем говоря не о себе конкретно, а о типе, который себе придумал. И О других типах, не мея вообще понятия никакого.
Другой тип обижая тем самым.
Обыдно, понымаешь (с)

Или это тоже к варианту "Достал"?!

Тоже ж не промолчишь, такое слыша. Выскажешь )))!

---

31 Окт 2008 11:17 pavel000 сказал(а):

---

Бииип! Ошибка! Пост про "ор" был именно с болевой. Человек потом неоднократно пытался объяснить почему ему стало больно, но вы не услышали.

Повторю еще раз.
Снежанна, текст заглавными буквами создает ощущение крика.
Большое количество скобочек - "))))))" создает ощущение насмешки.
Несколько восклицательных знаков - это тоже крик.

---

15 Окт 2008 14:46 Gun сказал(а):

---

Дорогие представители моего любимого социотипа!
Очень нужна ваша помощь, дабы немного облегчить свою участь влюбленной в Роба. Дело вот в чем - я, как человек безумно эмоциональный, ему и письма пишу, и смс, а он мне - нет. А так бы хотелось получить хотя бы какую ответную реакцию в точно таком же романтическом виде (письмо, смс). На все мои просьбы он мне отвечает, что писать не любит. Но звонить-звонит, хоть и нечасто. Может я его затерроризировала своими письмами и признаниями, что мне с ним хорошо? Но мне кажется, что 2 смски в день - не так уж и много. А в самом начале отношений ( год назад) писал же! Правда, тоже немного из-под палки. Говорит, что любит. Ну, этот факт я пишу для того, чтобы ответ не перешел в русло - "это не ТИМное, просто он хочет, чтобы ты от него отвязалась". А вдруг все-таки ТИМное? Помогите, а?

---

8 Ноя 2008 13:23 snezhanochka сказал(а):

---

Так хорошо, что Робеспьеры умеют СЛУШАТЬ И СЛЫШАТЬ!
Это так важно!!

А вот сейчас пишет больше )))

Думаю не тимно. Знаю Робочку холерического темперамента. Так она разговаривает так быстро, что я не успеваю слушать )))
И пишет так же много, как я )))

МИР МНОГООБРАЗЕН )))

---

9 Ноя 2008 04:11 Medvedko сказал(а):

---

3. Он был пьян и ему хотелось поболтать,

---

8 Ноя 2008 16:21 Silja сказал(а):

---

Ну, мы умеем слушать и слышать, если это то, что нам интересно или важно. Пустопорожнюю болтовню или бахвальство - увольте. И еще глупость.

---

26 Ноя 2008 14:17 snezhanochka сказал(а):

---

Странно. У меня робик слушает и мою пустопорожнюю болтовню, И очень много Глупостей. )))))
Гюго болтливы. Что Вижу, то и пою )))

Что вы имеете в виду?

---

26 Ноя 2008 15:05 Kukaryamba сказал(а):

---

Снеж, он не глупости твои слушает, а эмоции ловит )))

---

26 Ноя 2008 15:09 snezhanochka сказал(а):

---

Ну да. ))) Согласна!!!!

Но все равно ж Глупости. )))

Почему Silja не любит Глупости?
И что есть Глупость?

Просто Интересно.)

---

26 Ноя 2008 15:14 snezhanochka сказал(а):

---

А я этого Слона просто хорошо Готовлю ))))))))

---

26 Ноя 2008 15:09 snezhanochka сказал(а):

---

Почему Silja не любит Глупости?
И что есть Глупость?

---

27 Ноя 2008 12:30 snezhanochka сказал(а):

---

АА! Понятно!!
Просто я сразу не сообразила, что есть что то, что низя доказать. То, что мы не видим например. Хотя ж все равно как то пытаются.

---

27 Ноя 2008 12:56 Silja сказал(а):

---

Нет, это не то, что мы не видим. Теории - они вообще невидимы. Просто - возщьмем того же Бога, надеюсь, я никого не оскорблю своими теориями. Я уважаю верования людей, но мне самой это непонятно. Почему, если существует Бог, существует несправедливость? не говорите, что мы расплачиваемся за грехи предков. Ведь это тоже несправедливо - наказывать детей, скажем, за грехи родителей.
почему, допустим, грешник живет иногда лучше праведника? почему мы должны любить Бога больше, чем своих детей или родителей?
Я не могу это для себя объяснить. Я не могу построить теорию на основе этих фактов.

---

27 Ноя 2008 14:21 Silja сказал(а):

---

Возможно, я тоже в это же самое верю. Я понимаю, что надо во что-то верить. Даже Робам.

---

27 Ноя 2008 19:57 Lidonel сказал(а):

---

У меня вопрос непосредственно по теме топика... Перечитала заново всю тему. Думала )))))) И не совсем поняла, как всё-таки внимание то получить от такого интроверта?
Сидеть и ждать думаю бесполезно. А что ещё, экстравертироваться? Ну тогда это не внимание, а чуть ли не провокация! ))))
Или я всё-таки как-то неверно рассуждаю? Или если нет его, этого внимания, то и всё собственно.

---

27 Ноя 2008 23:43 Solaris сказал(а):

---

Скажу как легче мне : легче отзываться на вопрос, просьбу, предложение, чем инициировать самой. Так что провокация уместна...
Я забываю проявить внимание просто так без причины. Если кто-то слишком уж деликатный, не посчитает нужным напомнить о себе ( навязаться, с его точки зрения ), то жаль... А конкретнее трудно сказать, т. к. непонятно, что требуется.

---

27 Ноя 2008 14:32 snezhanochka сказал(а):

---

У меня смайлики не работают.
Я тебя просто целую ласково в щечку.

---

---

И ещё бывает Вера на Доверии, если мне Андорюха сказал, что то, я Иногда просто верю и делаю. А потому что я все равно это сама не увижу.

---

28 Ноя 2008 09:31 Silja сказал(а):

---

Хм. Вот так и мой Андрюха. Сначала "целую ласково", а потом уже пошла вера на доверии.

---

27 Ноя 2008 22:43 Solaris сказал(а):

---

Скажу как легче мне : легче отзываться на вопрос, просьбу, предложение, чем инициировать самой. Так что провокация уместна...

Я забываю проявить внимание просто так без причины. Если кто-то слишком уж деликатный, не посчитает нужным напомнить о себе ( навязаться, с его точки зрения ), то жаль... В процессе производственых отношений с людьми нет привычки распрашивать о личных делах без причины, но если человек сам излагает проблему - всегда отнесусь с пониманием. Всегда исхожу из того, что мне незачем демонстрировать человеку своё расположение, т. к. подразумевается, что любой из них и всегда может расчитывать на мою доброжелательность. Т. е., например, я могу поздравить, а могу и не поздравить с чем-нибудь - не считаю это важным, главнее относиться к человеку хорошо всегда, что чаще выражается не на словах, а на деле. Например, невсегда вспоминаю во время о Дне рождения напарницы, но никогда ещё не забывала о ней, сдавая смену, максимально облегчить её участь - подготовить всё таким образом, чтобы ей было легче и удобней. И чем человек старательнее, приятнее мне, тем больше я лезу из кожи. Никогда не уйду по-раньше, хотя эта часть рабочей программы не считается обязательной. Мне самой радости от того, что я кому-то сделала что-то хорошее, больше, чем от того, что я сэкономлю время на себя.
А в личных отношениях... Каждый ведь человек должен чувствовать своих близких - как проявляется у них внимание - заботой, словом... А конкретнее трудно сказать, т. к. непонятно, что требуется.

---

28 Ноя 2008 09:49 snezhanochka сказал(а):

---

Лечге отзываться, потому что просто сориентированы на Экстравертов, Заточка под Дуала. Который что Думает, то И говорит.

---

28 Ноя 2008 22:06 Solaris сказал(а):

---

То есть я правильно поняла, что всю деликатность выкидываем?
Ну можно оставить немножко на всякий случай... В целом же, лучше не ходить вокруг да около - что тревожит - быстро выложили, в любой форме - в стихах или прозе, в вольном стиле или по пунктам, главное - без грубостей, претензий. Лучше с юмором. Я лично на весёлый доброжелательный тон покупаюсь на раз, два ( многие люди так же, думаю ).

---

---

Хорошо, если принять как условия задачи, что вам самим легче отзываться на запрос, что же такое должно случится и происходить, что бы Робы сами что-то делали?
Что имеете ввиду? Проявление внимания? Хорошо бы ситуацию для примера, а то слишком общий вопрос, никак не пойму, с какой точки смотреть на него в данном случае.

---

29 Ноя 2008 01:15 snezhanochka сказал(а):

---

Ему важна Информация. ЧТо ты делаешь, чем живешь, потом и прблемы решаются лучше и быстрее.
Он просто ИТОГО говорит. И Делаем вместе.

---

Открытость, Разговорчивость, Простота. Радостность. Умение слушать и слышать, ЛЮБОВЬ, Забота.

Я уж не ранжировала. Все вместе )))
И все! )

И он Зажгется. Он Откликнется.
А потом и сам будет часто заводилой ))

---

29 Ноя 2008 01:21 Lidonel сказал(а):

---

Может быть если я буду открытой и всё такое то да, коннект, но сейчас то как понимать что происходит?

---

29 Ноя 2008 01:10 snezhanochka сказал(а):

---

Если когда то между прочим, или в рассказе о себе сказал, что ты любишь цветы когда дарят. Это запоминается. И Цветы будут дариться ), ну хотя бы на таком примере.

---

29 Ноя 2008 12:37 snezhanochka сказал(а):

---

Да про каких Идеальных.
Они обучаются очень хорошо, когда им говоришь.

---

29 Ноя 2008 11:17 Kukaryamba сказал(а):

---

Ты как всегда про идеальных робиков

---

29 Ноя 2008 15:57 Medvedko сказал(а):

---

Только у медали есть обратная сторона: муж считает, что я тоже должна помнить ВСЁ. И если он о чём-то попросил, даже мимоходом, а я про его просьбу забыла, не выполнила, это его задевает сильно. Он может очень здорово на меня обидеться за подобные мелочи, замкнуться. Считает их проявлением невнимания к нему. Он-то сам НЕ ЗАБЫВАЕТ никакие мои просьбы.

---

29 Ноя 2008 17:43 DeRaven сказал(а):

---

Ага, именно проявлением невнимания. Если я могу запомнить и мне это важно, почему окружающие не могут также? А если могут значит не хотят? Вот это обижает. Приходится приучать себя более снисходительно относиться к людям... у всех по-своему голова работает.

---

29 Ноя 2008 16:57 Medvedko сказал(а):

---

В том-то и дело, что... не знаю кто как, но лично я очень хочу так же запоминать все мелочи. Но - не всегда могу, иногда забываю. И сама очень расстраиваюсь по этому поводу. Голова действительно по-другому работает. Чувства зачастую отвлекают от мыслей.
Как бы научиться всё помнить? Ведь очень хочется, чтобы дорогой человек не расстраивался из-за моей "невнимательности"...

---

29 Ноя 2008 14:11 snezhanochka сказал(а):

---

Подведи к магазину и С радостью выбери себе самый красивый Цветок!!!

И Ему Радостно купить. А то ж ему ещё выбирать его.

---

29 Ноя 2008 22:07 Kukaryamba сказал(а):

---

В общем пришла я к такому выводу, что в случае, когда не хватает внимания от Робика, не экстраверту его не получить. То есть Снежаниными (то бишь гюгошными) методами можно, но это методы экстраверта, для интраверта внимание, полученное такими средствами ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ.

Автор топика экстраверт, у нее есть шансы

---

29 Ноя 2008 01:14 Lidonel сказал(а):

---

Ну я же стесняюсь всё-таки! Как это сразу выложить? А вдруг меня не так поймут или плохо прореагируют или ещё что?
... Внимание... ну это понять как относится, а то с той стороны тоже ровный доброжелательный тон, а что за ним...?

---

29 Ноя 2008 22:51 DeRaven сказал(а):

---

странный вывод... Снежана в последнем посте ни слова не сказала про методы, а высказала лишь свое отношение и восприятие поступков конкретного ЛИИ. Также как вы показали отношение и поведение вполне конкретного человека ТИМа ЛИИ... разница в ваших двух субъективных оценках лишь в том, что один роб воспринимается положительно, а второй-отрицательно.
Не стоит делать такие обобщенные выводы ого всех робах.

---

30 Ноя 2008 00:13 Kukaryamba сказал(а):

---

Этой проблемы может не быть у большинства пар. Я рассматриваю только те ситуации, где такая проблема есть. (то есть уже не все робы )
Про методы говорилось не в последнем посте, а на протяжении последних нескольких месяцев в разных темах.
Метод получается такой: озвучивать свои желания в позитивной форме, положительно эмоционально.
Снежана добавила сегодня только один момент - если ничего не подействовало, пойти и показать (например, виесте подойти к цветам, и попросить его купить цветок). И ей в такой ситуации комфортно. Мне - нет. И если даже в следующий раз мне этот цветок подарят без напоминания, он не принесет никакой радости. То есть средства обесценивают цель. Для меня ценно только то внимание, которое человек оказал сам, без подсказок. Неважно, как оно проявляется. Важно, чтобы его хватало, чтобы чувствовать себя любимой и нужной
Найдутся интроверты, которым комфортно по сто раз подсказывать и показывать?

---

30 Ноя 2008 11:11 DeRaven сказал(а):

---

Второе. Про сто раз-точно не найдете, но если люди по-настоящему любят друг друга, то сделают это и 200 и 300 раз без лишнего жаления себя любимого.
И мне это довелось наблюдать.

---

30 Ноя 2008 11:27 Kukaryamba сказал(а):

---

А зачем??? Это же напоминания для себя, проще от них отказаться вообще, если любишь человека и хочешь с ним быть.
Может мы о разном говорим? Можно примеры?

---

30 Ноя 2008 13:33 DeRaven сказал(а):

---

Об одном мы говорим, только я в ваших словах читаю "как будет лучше мне".
Нужно это затем, что это благо для человека, если он это усвоит и в итоге будет обходиться без напоминаний, то станет лучше как для себя, так и в ваших глазах.

---

30 Ноя 2008 13:41 Kukaryamba сказал(а):

---

Мда )) За такое белоэтическое воспитание человека возьмусь, если только это ребенок ))

---

30 Ноя 2008 13:48 DeRaven сказал(а):

---

Ага, именно сплошная БЭ. О чем я и говорю... вам это не нужно, а если не нужно, чего мучаться вдвоем...:-)

---

30 Ноя 2008 13:51 Kukaryamba сказал(а):

---

Да при чем здесь я? Тему открывал другой автор, у меня сейчас этой проблемы нет. Я просто сделала вывод.
То есть что-то получится в такой ситуации только у белых этиков?

---

30 Ноя 2008 13:57 DeRaven сказал(а):

---

Весь вопрос в требуемых ресурсах для достижения цели... для некоторых первые неадекватны последней.

---

30 Ноя 2008 13:33 DeRaven сказал(а):

---

Нужно это затем, что это благо для человека, если он это усвоит и в итоге будет обходиться без напоминаний, то станет лучше как для себя, так и в ваших глазах.

---

28 Ноя 2008 09:38 snezhanochka сказал(а):

---

И как то все лучше и лучше
Мы даже уже с полувзгляда друг друга начали понимать. И он тоже.
Прям волшебник Знает о чем я Думаю.

И за собой уже такое заметила.

Мы Переживаем За одно и Тоже!!!

Вот интересно. Думаем по Разному, МЫслим по разному, а Переживаем за одно и тоже.
Опять Волшебство, Колдунство какое то ))))

---

1 Дек 2008 09:27 snezhanochka сказал(а):

---

Не!!)))))))))
Это со временем. Когда уже годика 4 с дуалом проживешь.
И то, нечастно. По взгляду только.
Он мои эмоции отслеживает как бы. И по взгляду понимает, переживаю я или грущу, о чем думаю.
О чем думаю- потому что он все же обо мне знает. И уж точно знает, из за чего могу переживать. Это же все Логично!)))

---

1 Дек 2008 11:54 Silja сказал(а):

---

А, ты тоже это заметила? У меня муж уже знает, что от меня ничего утаить нельзя - интуиция плюс логический анализ поступившей информации. И других людей, с которыми меня жизнь близко сталкивает, начинаешь понимать не столько из слов, сколько из мотивов и недомолвок.

---

29 Ноя 2008 22:07 Kukaryamba сказал(а):

---

В общем пришла я к такому выводу, что в случае, когда не хватает внимания от Робика, не экстраверту его не получить. То есть Снежаниными (то бишь гюгошными) методами можно, но это методы экстраверта, для интраверта внимание, полученное такими средствами ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ.

Автор топика экстраверт, у нее есть шансы

---

29 Ноя 2008 22:55 Solaris сказал(а):

---

Поймут так, как надо - интуитивные логики всё же. Т. е., ориентированные на поиск объективной истины. Чем меньше информации для размышлений, тем больше искажений в сделанных выводах - такая вот математика.
Плохо не прореагируют. Я даже если разозлюсь на кого-нибудь ( за дело ), и то - автоматически включается антиочернительная программа для восстановления объективной картины : начинаю вспоминать хорошие стороны этого человека. В плохих отношениях, в первую очередь, ищешь причину в себе ( жизнь ведь не раз давала убедиться, что ты не этик ).
... понять как относится... Т. е., хотите понять, как выражается отношение к другому человеку? За доброжелательным тоном не можете рассмотреть истинного отношения?
Доброжелательный тон - он для всех. Для своих более разговорчив, более весел ( если не увлечён делом, требующим сосредоточенности ). Опять же - если человека мало знаешь, т. к. молчун он ( стесняется , может быть ), то раскручивать его вряд ли стану, особенно, если есть другие дела. Т. е., лучше говорить, т. к. тогда шансов стать своим больше, чем если будешь молчать. Правда, можно стать своим и молча, доказывая дружбу делом.
Как раз пару недель назад мне дали напарника, новичка для обучения. Больше всего меня раздражает в нём не то, что он делает неправильно, а то, что он не задаёт вопросы, на замечание никогда не раскрывает мотивов своих действий. Если я что-то объясняю, не получаю от него никаких сигналов, что информация усвоена, что понята суть ( так и хочется другой раз ляпнуть : " Рядовой У.! Повторить приказ! " Я не доверяю ему и устала морально.

---

---

... понять как относится... Т. е., хотите понять, как выражается отношение к другому человеку? За доброжелательным тоном не можете рассмотреть истинного отношения?

---

30 Ноя 2008 11:11 DeRaven сказал(а):

---

Мне кажется, что при существовании такой проблемы даже экстраверсия не поможет (большое количество тем от тех же экстравертов тому подтверждение)-дело упирается в воспитание человека... не учили его в детстве, что нужно быть внимательным к окружающим и думать не только о себе, но и о них. Естественно, в такой ситуации выход один-перевоспитывать человека, но дело это трудоёмкое и энергозатратное с неизвестным результатом.
Это первое.
Второе. Про сто раз-точно не найдете, но если люди по-настоящему любят друг друга, то сделают это и 200 и 300 раз без лишнего жаления себя любимого.
И мне это довелось наблюдать.

---

1 Дек 2008 19:32 Lidonel сказал(а):

---

Нет, понятно, что воспитание много решает, но тут уже чёткая тенденция. Я вот не пойму, это что, оказать добровольное внимание - себя насиловать, так что ли для вас?

---

---

Перевоспитывать - это бред, это невозможно, это даже неуважительно по отношению к другим. Это как бы выдаёт: вот жили вы тут дураки дураками, а тут я пришла и ща усё будет

---

---

По настоящему любящие люди!
Ага, вот прямо так всегда и бывает, только люди знакомятся, ну или не только или просто общаются и просто ну сразу "по настоящему друг друга любящие люди". По моему до такой стадии вообще практически всегда всем далеко.

---

---

Я как раз-таки считаю, что действительно у по настоящему любящих людей не встаёт проблемы, кому первому внимание уделять и как цветы выпрашивать

---

---

В общем выводы неутешительные... Отбрасывать всю скромность и идти клянчить цветы ))) Ну ужас же, ну неужели не чувствуете?!!!!

---

---

Так что я сама о себе должна информацию выдавать что ли? А вдруг не интересна, а вдруг она не нужна, а я тут со своими рассказами докучаю!

---

1 Дек 2008 20:05 DeRaven сказал(а):

---

Для ВАС - это для кого? Мне лично-нет. Но в объеме тормошителя и дергателя каждые 20 минут - очень напряжно.

---

---

Неуважительно? Можно относиться к такому человеку как к ребенку, будто учишь его этому впервые... Попробовали-не получилось-разошлись, нет проблемы. Также можно интерпретировать - я пришла на все готовенькое, а если этого нет - извините, я не согласна...

---

---

С чего вы взяли, что мгновенно появляется любовь? Ага, далеко. И может пройти год и не один.. до этой самой "стадии".

---

---

Чувствую. А в чем проблема найти такого, чтобы САМ дарил цветы?

---

---

Не должны, а это желательно. Проблема внимания друг к другу у интровертов была, есть и будет первостепенной. Каждый живет в своем мире, а негативизм дюмки и роба дает двойной эффект: "а вдруг ему/ей это не надо, не интересно, а вдруг я слишком назойлив/назойлива..." заморочка еще та получается.

---

1 Дек 2008 20:35 Lidonel сказал(а):

---

Да вот и мне тоже так же, вот в чём проблема

---

---

Учить..? Чему? Эмоциям? Как так возможно?

---

---

Что бы кто-то там САМ - не проблема Но зачем мне любой? )))

---

---

И..? Выход то где? Ждать пока кто-то что-то первый? Так до бесконечности можно. Не, ну можно зажмурится, как перед прыжком в холодную воду, и выложить всё открыто, в стихах, как советует Снежана Представила, зажмурилась, засмеялась! Да я буду заикаться, бледнеть, краснеть и лепетать. Смех! А вдруг не время? А вдруг не надо? Мне тоже обратная связь нужна и информация, да хоть на уровне эмоционального чувствования и интуиции.

---

1 Дек 2008 21:14 DeRaven сказал(а):

---

выходы из данной ситуации я вижу следующие:
1. единожды провести разговор, что "милый, мне хотелось бы от тебя больше внимания в виде(списокЪ), давай обсудим эту проблему..." Если помогло - хорошо. Возможно, потребуется в дальнейшем провести еще одно-пару напоминаний.
2. если п.1 не помог, то смириться с этим и акцентироваться на других положительных моментах отношений;
3. если п.2 не устраивает, то забить болт на него железнодорожный... и найти себе другого единственного и замечательного роба, от которого вы почувствуете и эмоциональный и интуитивный отклик;
4. если п. п.1-3 не реализуемы.. может найти себе Дона????
5. если ничего не помогло - пересмотреть свои жизненные позиции и запросы.

---

1 Дек 2008 19:18 Lidonel сказал(а):

---

Вот! Вот я тоже всё думала как это сказать! Абсолютно такие же ощущения. Кайф снижается сразу в 10 раз, если я о нём прошу сама. А когда не я инициирую, я мне делают и так как я хотела и то внимание как мне приятно, вот это да, это я таааак оценю! Это как комплимент выпрашивать, какой-то оcaдoк остаётся...

---

1 Дек 2008 20:32 Lidonel сказал(а):

---

Я как раз-таки считаю, что действительно у по настоящему любящих людей не встаёт проблемы, кому первому внимание уделять и как цветы выпрашивать

---

В общем выводы неутешительные... Отбрасывать всю скромность и идти клянчить цветы )))

---

15 Окт 2008 14:46 Gun сказал(а):

---

Дорогие представители моего любимого социотипа!
Очень нужна ваша помощь, дабы немного облегчить свою участь влюбленной в Роба. Дело вот в чем - я, как человек безумно эмоциональный, ему и письма пишу, и смс, а он мне - нет. А так бы хотелось получить хотя бы какую ответную реакцию в точно таком же романтическом виде (письмо, смс). На все мои просьбы он мне отвечает, что писать не любит. Но звонить-звонит, хоть и нечасто. Может я его затерроризировала своими письмами и признаниями, что мне с ним хорошо? Но мне кажется, что 2 смски в день - не так уж и много. А в самом начале отношений ( год назад) писал же! Правда, тоже немного из-под палки. Говорит, что любит. Ну, этот факт я пишу для того, чтобы ответ не перешел в русло - "это не ТИМное, просто он хочет, чтобы ты от него отвязалась". А вдруг все-таки ТИМное? Помогите, а?

---

26 Янв 2009 09:43 Venera732212 сказал(а):

---

поддержу. что забота о Робе вызывает от него ответное внимание и заботу.
И надо дать понять, что ты хочешь конечно. Но не слишком настойчиво. Если например, мне что то сильно было надо, я вначале мягко давала понять, реакции по уважительным возможно даже причинам не последовало, тогда я проявляла настойчивость и пыталась выяснить причины и немного надавливала чтобы это все таки получить... Вообщем - инструкция как сделать так, чтобы Роба от тебя начинало мутить.
Инициатива - это хорошо, но тут тоже важно при этом не давить на него силой и не делать что то против его желания. Вот хочу я погулять, а он ни за что- ну смириться и дома сидеть, так я же не могу. я поуговариваю минут 15, все равно ведь не уговорю Зато потом столкнусь с местью при следующей просьбе. Как экстраверту мне просить нормально - очень обидно сталкиваться с отказами, причем без уважительных на мой взгляд причин.... Если Роб решил что то, то инициативу поперек его решения лучше не проявлять, его решение сильнее наших попыток что то продавить
Вообщем, у меня успешный опыт разрушения отношений с Робом, зато теперь я знаю чего нельзя Поосторожней с настойчивостью и чтобы получить внимание. надо быть очень очень внимательной к нему самой- что мне сложно, так как я все хочу и кое что на этом фоне забываю. Он обижался очень, так как сам все помнил. И поэтому тоже надо осторожно с обманами - раскусит враз, но вида неподаст конечно.

---

26 Янв 2009 09:43 Venera732212 сказал(а):

---

поддержу. что забота о Робе вызывает от него ответное внимание и заботу.
И надо дать понять, что ты хочешь конечно. Но не слишком настойчиво. Если например, мне что то сильно было надо, я вначале мягко давала понять, реакции по уважительным возможно даже причинам не последовало, тогда я проявляла настойчивость и пыталась выяснить причины и немного надавливала чтобы это все таки получить... Вообщем - инструкция как сделать так, чтобы Роба от тебя начинало мутить.
Инициатива - это хорошо, но тут тоже важно при этом не давить на него силой и не делать что то против его желания. Вот хочу я погулять, а он ни за что- ну смириться и дома сидеть, так я же не могу. я поуговариваю минут 15, все равно ведь не уговорю Зато потом столкнусь с местью при следующей просьбе. Как экстраверту мне просить нормально - очень обидно сталкиваться с отказами, причем без уважительных на мой взгляд причин.... Если Роб решил что то, то инициативу поперек его решения лучше не проявлять, его решение сильнее наших попыток что то продавить
Вообщем, у меня успешный опыт разрушения отношений с Робом, зато теперь я знаю чего нельзя Поосторожней с настойчивостью и чтобы получить внимание. надо быть очень очень внимательной к нему самой- что мне сложно, так как я все хочу и кое что на этом фоне забываю. Он обижался очень, так как сам все помнил. И поэтому тоже надо осторожно с обманами - раскусит враз, но вида неподаст конечно.

---

26 Янв 2009 10:09 snezhanochka сказал(а):

---

Не соответствет моему пониманию ни Роба, ни Гюго.
Почему вам сложно быть внимательной к нему? Оно ж у Гюго автоматически. Сенсорик жиж творческий, ещё и ЧЭ-тик.
И чтобы мягко давала понять что, а потом тверже и по всякому. Дл Гюго нонсенс. Это уже манипуляция. Тем более Робик, если живет с вами дого вообще будет знать, по малейшему телодвижению, что вы имеете ввиду )))

И насчет обмана как то не то. Гюго не обманывает, а Робик не промолчит. НЕ СПРАВЕДЛИВО потому что. скажет!! Подаст вид-Обязательно!!!!
БЛ программная потому что!

Насчет уговоров, а четам уговаривать. Оно ж само собой все разурливатеся. И Уговоривать особо не надо. Объясняешь четко зачем это надо, приправленное Чэ -умненькое и зажигаетльное, люлбого Роба зажгет и уговорит!))

Похоже тут не те Тимы, и отношения не ДУАЛЬНЫЕ!!!

Советую ТИМы пересмотреть, если не уверены. Чето не так, правда (((

---

26 Янв 2009 10:25 roza_red сказал(а):

---

Совершенно согласна!
Если вы хотите расстаться с Робом и побыстрее, то все время пытайтесь его уговорить на что-то, обмануть его и прочее... Уговор -это насилие. Прежде, чем принять решение, мы обдумываем( красной строкой, читать внимательно!!!) его со всех сторон. И если, нас все-таки уговорили(уломали), это болезненно, это помнится, это с трудом прощается...

---

26 Янв 2009 10:26 Venera732212 сказал(а):

---

Дело в том что мы не живем (вообще вместе, пару дней, еще пару дней) И отношения у нас я как то быстро испортила - раскаиваюсь- соционики тогда не знала и для меня поведение мужчины( РОба) было нонсенс, я к другому привыкла, совсем к другому. ТИМы точные. неоднократно перепроверяли и не я совсем. разные люди, просто Тим -это еще не все. За свою жизнь я научилась манипуляции прекрасно и привыкла к такому поведению. С Робом надо быть настоящей и открытой - кто бы мне это раньше сказал- я же вела себя как привыкла. Получше немного, но недостаточно получше.
Не сложно быть внимательной а сложно запомнить все все все. Что то забывается, а ему обидно.
насчет обмана, не думаю. что это Тимное, это воспитание и ситуация. Может не хотел ставить меня в неловкое положения. вот и промолчал - там ситуация была уже напряженная и так. Нервничал уже очень. Я же говорю, своей настойчивостью и силовым давлением вызвала в нем раздражение к себе вместо внимания.
Уговаривать не надо, если все на позитиве. А если я обижаюсь сразу же, идет негатив. и тут уже полный провал как ни уговаривай. Да и у него была идея - ни за что не поддаваться женским желаниям и особенно моим глазкам - что он успешно и проделал, не поддался, выиграл.
Просто на Тимы накладывается негатив из детства, предыдущий негативный опыт, ложные установки и стереотипы... Пока все поймешь отношений уже нет - одни обломки

---

А прощается? прощается? прощается? А если несколько раз? А если все потому. что он мне не безразличен? уважительная ведь причина.... А может все таки. через....... может быть?

---

26 Янв 2009 10:26 Venera732212 сказал(а):

---

А прощается? прощается? прощается? А если несколько раз? А если все потому. что он мне не безразличен? уважительная ведь причина.... А может все таки. через....... может быть?

---

26 Янв 2009 10:36 snezhanochka сказал(а):

---

Как то у вас совсем плохо все ((((
Жалко вас!!!!! Как же вы с таким пониманием жизни живете ((

А что вы забываете? например...

На бытовуху, у Робиков память не очень. Но чтоб у Гюго, рационала, как то совсем плохо значит (((( Этож соломку подстелит сто раз. ))

И на ЧЭ, БС память очень хорошая!!! Все таки сильные функции.

---

У Робика все таки БЛ программная. И БЭ ролевая все таки. Робику тяжело ломать отношения. Но если уж постоянно ломают его систему. Он это Ой, как запомнит. Я так думаю!!!!!!

Вы можете объяснить, что такое программная БЛ, ЧИ Робика, и ЧЭ, БС Гюго?

Чуть-чуть, хотя бы в 2 словах. В чем суть функция и сочетаний. Попробуйте мне сказать, на основе вас. И я тогда попробую объяснить!!!!!!

---

26 Янв 2009 10:26 Venera732212 сказал(а):

---

А прощается? прощается? прощается? А если несколько раз? А если все потому. что он мне не безразличен? уважительная ведь причина.... А может все таки. через....... может быть?

---

26 Янв 2009 11:00 Venera732212 сказал(а):

---

ЧЭ- могу зажечь эмоции на ровном месте, как правило +, Ой, а вот я тут на выставке была или Ой а давай.... вот бы было здорово...

---

---

БС- нравится обустраивать быт, вить гнездышко, дизайн там. продумываю каждую мелочь и деталь еще тащу в клювике что нибудь ото всюду.

---

26 Янв 2009 11:25 snezhanochka сказал(а):

---

Как вы могли сто раз ТИМ проверять. И рассуждать о Робике, о Дуальности. есди даже не понимаете, как работают ваши программные ЧЭ и БС.
Вы, если что спрашиваете. Видно, что туго понимаете ((Вам сначала поучится надо, чтобы понимать о чем пишет. Потому как несоответствие идет (( И вы не можете объяснить четко почему (( Глючит ((

---

26 Янв 2009 12:12 Venera732212 сказал(а):

---

Я никогда и не говорила, что сильно разбираюсь в соционических терминах- термины для меня вообще загадка. в общечеловеческом плане. кое что понимаю. но я никогда не претендовала на особые познания в этой сфере. Проверяли меня другие, не один человек. которые разбираются. Просто Тим это не все что есть в человеке, несколько процентов личности. И у меня он был крепко забит, так что я развиваюсь.
В любом случае спасибо

---