Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Шрек-111

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2009/SHrek-111-10723.html

 

Шрек-111


Elly1111
"Гамлет"

Сообщений: 0/9


наблюдая за собой и некоторыми представителями тима, прихожу к следующему мнению.
Вообще, стать Максом элементарно: делаем серьезное лицо, читаем мораль всем кто не успеет убежать, при виде вышеупомянутого серьезного лица; прекращаем расточительство, уходим от людей к железкам(или кто на что способен), создаем свое болото, и делаем вид, что нас в нем все устраивает. Иногда, ( может в полнолунье?), хочется общества... хватаем мимо и вовсе не к нам, пролетающего гамлета, объясняем, что теперь его никто не обидит, потому что он осчастливлен на всю оставшуюся жизнь совместным проживанием в болоте. А если гамлет не сразу поймет свое нечаянно свалившееся счастье(уж Максу, то виднее), перерубаем связь с внешним миром. Некоторые Максы допускают мысль, на время(а то и постоянно), лишить подвижности. Надеюсь, что не все. Гамлет притвориться может, что всем доволен. Может попытаться развеять миф о коварном мире, а вернее принять активное участие в жизни общества. Но Максы непоколебимый народ! Зачем тебе свобода? Куда летишь?

Далее события могут разворачиваться по-разному. Но кто-то должен или смириться или победить. Если победа одного задевает гордость второго- пара распадается.
Ответ в поиске компромисса. Вернее счастье в гармонии.





18 Фев 2009 08:40

osinka
"Максим"

Сообщений: 40/72


Триллер "Леший и Кикимора заковали Русалку". Создалось впечатление, что Максы монстры бездушные какие-то. Ловят бедного Гамлета, и топят себя и его в болоте. Вы считаете жизнь Макса болотом?

18 Фев 2009 09:05

SHK
"Гамлет"

Сообщений: 52/94


Я абсолютно не согласна с автором темы! Насколько я могу судить, Максам удается жить полной жизнью. Они умеют рационально распределить время - и для работы, и для отдыха, они не маются от безделья, не перенапрягаются от огромного количества запланированных дел... Одиночество? А разве Гамлет не уважает Максовское одиночество? Разве не в этом загадка неизведанной максовской души? И разве могло бы быть по-другому?

18 Фев 2009 09:33

LeQ
"Есенин"

Сообщений: 71/312


Ну, допустим, у Гама то и получится изобразить из себя Макса, но это же до первого рабочего дня и первой занимательной магазинной ветрины.
А вот как МАкс то станет Гамом? Прыгать-скокать будет? Дак три кита, которые мир на спинах держат позвоночники переломают.
Дуалы на то и дуалы чтобы замещать злабые ффункции друг друга: что одному не под силу другой сделает без напряга.
И не надо пытаться себя наизнанку вывернуть - это малоэффективно. ЛУчше друг друга любить за то, что мы есть мы

18 Фев 2009 10:00

Mandarinka
"Гамлет"

Сообщений: 68/273


А есть другой вариант: Гамлет, уставший от непредсказуемости бренного мира, вдруг встречает островок порядка и надежности, куда, естно, вход по пропускам. Усиленно делает вид, что пролетает мимо, мечтая приземлиться там и отдохнуть. С острова уже заметили чудо - птицу и поняли, что эта та самая синяя птица, которая приносит удачу. Синяя птица с подбитым крылом и слегка потускневшим оперением... Все ценное дается в этом мире с трудом... А дальше сюжет развивается стремительно: либо обессиленная птица сама приземляется на остров (никаких пропусков - в небе они не действительны!!!), либо ее просто ловят сетями, осторожненько так ("не повреди крылья!"). Я к чему? Хэппи энд возможен!

18 Фев 2009 10:37

osinka
"Максим"

Сообщений: 40/73


Mandarinka, ваша мысль классная. Но вариант автора таков: синюю птицу отловили с помошью гипноза и нагло общипали.

18 Фев 2009 10:44

LogicalFields
"Максим"

Сообщений: 8/85


18 Фев 2009 09:44 osinka сказал(а):
Mandarinka, ваша мысль классная. Но вариант автора таков: синюю птицу отловили с помошью гипноза и нагло общипали.
Видимо в кастрюльку с кипящими макаронами человеку как раз чего-то не хватало! Не все ценят птицу удачи.

18 Фев 2009 17:37

iSerge-82
"Максим"

Сообщений: 4/30


18 Фев 2009 08:40 Elly1111 сказал(а):
хочется общества... хватаем мимо и вовсе не к нам, пролетающего гамлета, объясняем, что теперь его никто не обидит, потому что он осчастливлен на всю оставшуюся жизнь совместным проживанием в болоте.

Проверено: объяснениям не поддается.

Если бы Максы могли жить полной жизнью, дуалы им были бы не нужны.


18 Фев 2009 22:27

osinka
"Максим"

Сообщений: 40/74



18 Фев 2009 17:37 LogicalFields сказал(а):
Видимо в кастрюльку с кипящими макаронами человеку как раз чего-то не хватало! Не все ценят птицу удачи.



Или птичка просто крашеная

19 Фев 2009 12:42

LogicalFields
"Максим"

Сообщений: 9/87


18 Фев 2009 22:27 iSerge-82 сказал(а):
Если бы Максы могли жить полной жизнью, дуалы им были бы не нужны.

В теории соционики - да, но на практике у меня есть сомнения в таком подходе. Человек, нуждающийся в другом для полноты собственной жизни, вешает на второго слишком тяжёлый груз ожиданий. Многие под ним ломаются, не выдержав тяжести этой ноши. Вот Вам пример:

14 Фев 2009 21:01 Kozhka сказал(а):
опасность таится в том, чтобы смысл жизни был - любовные отношения. когда центр жизни сосредотачивается на другом человеке, другой человек всегда это чувствует, и это очень напрягает.

Я сама ушла от человека, который, вполне возможно, был моим дуалом, потому что я стала средоточием его жизни, ее ядром, ее надеждой, ее единственным источником радости и удовольствия.
к такому человеку пропадает интерес. Он живет только мной, а значит он не интересуется ничем другим, и не может дать мне новой интересной информации, и он сам не меняется.
...
Когда выносишь смысл жизни из любви, ты автоматически становишься более независимым, автономным, и как следствие - более интересным партнером в любовных отношениях.

В идеале каждый человек сам отвечает за полноту собственной жизни, а партнёр – это только дополнительный источник счастья, для души, но никак не смысл жизни и не наполнитель пустоты.

18 Фев 2009 09:33 SHK сказал(а):
Насколько я могу судить, Максам удается жить полной жизнью. Они умеют рационально распределить время - и для работы, и для отдыха, они не маются от безделья, не перенапрягаются от огромного количества запланированных дел
...
Разве не в этом загадка неизведанной максовской души? И разве могло бы быть по-другому?

Перегружаются. И Максы, и Драи. Фоновая БС у этих типов кажется включается в первую очередь на окружающих, - загнать в постель уставшего другого человека хочется гораздо быстрее, чем себя самого. Из того, что Макс или Драй загонит живущего рядом с ним (своего) интуита в постель в 10 вечера, не следует, что живущий один не будет заниматься интересными ему делами до часа ночи. Хотя это частично контролируемая перегрузка, - я вполне представляю, как буду себя завтра чувствовать и где и в чём мне придётся себя поберечь из-за недосыпа больше обычного.

Про неизведанную максовскую душу я не понял, что в неё непонятного? Душа как душа, надёжно-удобно-практично, или как говорит знакомая Жуковка, хитро кося на меня глазом: «Квадратишь, практишь, гут!» Это я конечно частично рисуюсь, но мне действительно непонятно, что в Максах загадочного.

19 Фев 2009 12:59

Elly1111
"Гамлет"

Сообщений: 0/10



18 Фев 2009 09:33 SHK сказал(а):
Я абсолютно не согласна с автором темы! Насколько я могу судить, Максам удается жить полной жизнью. Они умеют рационально распределить время - и для работы, и для отдыха, они не маются от безделья, не перенапрягаются от огромного количества запланированных дел... Одиночество? А разве Гамлет не уважает Максовское одиночество? Разве не в этом загадка неизведанной максовской души? И разве могло бы быть по-другому?


радость моя, я же не осуждала всех максов, или Вы пользуясь случаем делаете им комплимент? тогда не ссылайтесь на мою тему, а просто, от души -привлекайте внимание другим образом! способов много, кто же не дает. не обессудьте...

18 Фев 2009 09:05 osinka сказал(а):
Триллер "Леший и Кикимора заковали Русалку". Создалось впечатление, что Максы монстры бездушные какие-то. Ловят бедного Гамлета, и топят себя и его в болоте. Вы считаете жизнь Макса болотом?



Уважаемые! Если некорторые негативные фрагменты описанного случая, Вы одеваете на себя - это Ваша проблема! Я не прошу вашей оценки, я просто делюсь наблюдением!

19 Фев 2009 17:24

zsu
"Гамлет"

Сообщений: 0/39


18 Фев 2009 08:40 Elly1111 сказал(а):
наблюдая за собой и некоторыми представителями тима, прихожу к следующему мнению.
Вообще, стать Максом элементарно: делаем серьезное лицо, читаем мораль всем кто не успеет убежать, при виде вышеупомянутого серьезного лица; прекращаем расточительство, уходим от людей к железкам(или кто на что способен), создаем свое болото, и делаем вид, что нас в нем все устраивает. Иногда, ( может в полнолунье?), хочется общества... хватаем мимо и вовсе не к нам, пролетающего гамлета, объясняем, что теперь его никто не обидит, потому что он осчастливлен на всю оставшуюся жизнь совместным проживанием в болоте. А если гамлет не сразу поймет свое нечаянно свалившееся счастье(уж Максу, то виднее), перерубаем связь с внешним миром. Некоторые Максы допускают мысль, на время(а то и постоянно), лишить подвижности. Надеюсь, что не все. Гамлет притвориться может, что всем доволен. Может попытаться развеять миф о коварном мире, а вернее принять активное участие в жизни общества. Но Максы непоколебимый народ! Зачем тебе свобода? Куда летишь?

Далее события могут разворачиваться по-разному. Но кто-то должен или смириться или победить. Если победа одного задевает гордость второго- пара распадается.
Ответ в поиске компромисса. Вернее счастье в гармонии.





Вас очень обидел Макс? На самом деле, с чем-то согласна, а с некоторыми моментами - нет. Да, Максы непоколебимый народ, но не во всем. Гамлетовские конструктивные эмоции (неконфликтные и неистерящие) оч. даже могут сделать Макса сговорчивым и милым. И свободу Вам даст, если будет чувствовать свою ЗНАЧИМОСТЬ и НУЖНОСТЬ, будет ГОЛОВОЙ. Но ведь Вы то - Гамлет!!!! Можно утонченной своей шейкой поворачивать голову Макса. Но не путем компромисса (где как раз нет гармонии полной, поскольку каждый друг другу в чем-то уступает), а путем близкого эмоционального сотрудничества.
А вот с тем, что Гамлет "будет делать вид" - полностью несогласна. Это долго не пройдет и Гам может заболеть, уйти в депрессию и т. д.


19 Фев 2009 17:57

iSerge-82
"Максим"

Сообщений: 4/31


18 Фев 2009 22:27 iSerge-82 сказал(а):
Если бы Максы могли жить полной жизнью, дуалы им были бы не нужны.


19 Фев 2009 12:59 LogicalFields сказал(а):
В теории соционики - да, но на практике у меня есть сомнения в таком подходе. Человек, нуждающийся в другом для полноты собственной жизни, вешает на второго слишком тяжёлый груз ожиданий. Многие под ним ломаются, не выдержав тяжести этой ноши. Вот Вам пример:


В идеале каждый человек сам отвечает за полноту собственной жизни, а партнёр – это только дополнительный источник счастья, для души, но никак не смысл жизни и не наполнитель пустоты...


Конечно, каждый человек сам отвечает за свою жизнь. Сам ее наполняет. Наполняет, как может. Он что-то может, чего-то не может, или не очень. Поэтому, как ни крути, каждый человек нуждается в другом именно для полноты своей жизни. Это естественно. Плохо, когда на другого вешают груз ожиданий - вот это действительно плохо.

19 Фев 2009 18:12

Something_else
"Максим"

Сообщений: 0/16


19 Фев 2009 17:24 Elly1111 сказал(а):

я же не осуждала всех максов

Использование фраз "Вообще, стать Максом элементарно" и "Максы непоколебимый народ", насколько я понимаю русский, подразумевает всех максов. Оговорка была сделана только в фразе о лишении подвижности. Характер всего сообщения, судя по всему, явно негативный, с этим, думаю, спорить бессмысленно. Посему, тут Вы не правы. Было именно осуждение и именно всех максов.
Ничего личного, просто не люблю, когда в дискуссиях "лукавят".


Уважаемые! Если некорторые негативные фрагменты описанного случая, Вы одеваете на себя - это Ваша проблема! Я не прошу вашей оценки, я просто делюсь наблюдением!

Какова цель деления наблюдениями? Частично они верны, но это и в описаниях типов найти можно. Болото? Возможно, для Вас оно так и выглядит. Принуждение? Принуждения кого-либо к чему-либо не бывает, по крайней мере у меня. Общение возможно только если оба партнера хотят общаться. Хотя, возможно, я неправильный макс. Вам, судя по всему, виднее, какие максы на самом деле.
Непонятный пост, однако

19 Фев 2009 21:10

osinka
"Максим"

Сообщений: 40/75


19 Фев 2009 17:24 Elly1111 сказал(а):


Уважаемые! Если некорторые негативные фрагменты описанного случая, Вы одеваете на себя - это Ваша проблема! Я не прошу вашей оценки, я просто делюсь наблюдением!



Вообще-то, я задала вопрос. Оценки нет. Есть ощущение претензии от вашего поста. Более того, это вы поставили диагноз заболоченности Макса как личности.
А вот в данной ситуации у вас не получилось стать Максом Истерика-не аргумент в полемике. Так что не все так просто.

20 Фев 2009 08:36

SHK
"Гамлет"

Сообщений: 52/95


19 Фев 2009 17:24 Elly1111 сказал(а):


радость моя, я же не осуждала всех максов, или Вы пользуясь случаем делаете им комплимент?


фамильярность мне не понравилась, а в целом как женщина женщину вы меня правильно поняли: это был комплимент максам, потому что они мне нравятся


20 Фев 2009 09:21

LogicalFields
"Максим"

Сообщений: 10/91


Мне почему-то показалось, что автора топика схватил не тот Макс. Такой же молоденький и неопытный, как она. Она его себе как-то по-другому представляла, когда послушно складывала крылышки. И мне кажется, что она здесь делится с нами своим раздражанием по этому поводу.

А может быть это её провокационный метод спросить совета? М. б. она хотела на самом деле спросить, что ей делать в её печальной ситуации? Как ей наладить отношения с этим Максом так, чтобы он ценил её свободу и не мешал её развитию неадекватной ревностью? Да просто по юности лет ещё не умеет адекватно спрашивать людей?

Чего-то я сегодня расквестимничался. Столько вопросов и ничего не понятно.



20 Фев 2009 11:47

Bianca
"Гамлет"

Сообщений: 55/223


Карнавал на носу. ) Максы примеряют Гамлетов, Гамлеты - Максов. ))

20 Фев 2009 12:23

LISSA
"Гамлет"

Сообщений: 116/136


18 Фев 2009 08:40 Elly1111 сказал(а):
наблюдая за собой и некоторыми представителями тима, прихожу к следующему мнению.
Вообще, стать Максом элементарно: делаем серьезное лицо, читаем мораль всем кто не успеет убежать, при виде вышеупомянутого серьезного лица; прекращаем расточительство, уходим от людей к железкам(или кто на что способен), создаем свое болото, и делаем вид, что нас в нем все устраивает. Иногда, ( может в полнолунье?), хочется общества... хватаем мимо и вовсе не к нам, пролетающего гамлета, объясняем, что теперь его никто не обидит, потому что он осчастливлен на всю оставшуюся жизнь совместным проживанием в болоте. А если гамлет не сразу поймет свое нечаянно свалившееся счастье(уж Максу, то виднее), перерубаем связь с внешним миром. Некоторые Максы допускают мысль, на время(а то и постоянно), лишить подвижности. Надеюсь, что не все. Гамлет притвориться может, что всем доволен. Может попытаться развеять миф о коварном мире, а вернее принять активное участие в жизни общества. Но Максы непоколебимый народ! Зачем тебе свобода? Куда летишь?

Далее события могут разворачиваться по-разному. Но кто-то должен или смириться или победить. Если победа одного задевает гордость второго- пара распадается.
Ответ в поиске компромисса. Вернее счастье в гармонии.






Вообще-то Шрек - это просто классический пример Габена (Шрек) и Гексли (Осел), при чем тут Бета???!!!
Гамлет там есть в Шрек-3 - Принц.
О чем тема?

20 Фев 2009 12:38

iSerge-82
"Максим"

Сообщений: 4/32


20 Фев 2009 12:38 LISSA сказал(а):
Вообще-то Шрек - это просто классический пример Габена (Шрек) и Гексли (Осел), при чем тут Бета???!!!
Гамлет там есть в Шрек-3 - Принц.
О чем тема?

Как о чем? Автор просто поделилась наблюдением, только и всего.

20 Фев 2009 17:22

Elly1111
"Гамлет"

Сообщений: 0/12


ммда.... "большая стирка"... "пусть говорят" пусть, дальше рассказывать не интересно. увы.

20 Фев 2009 17:34

Neon
"Максим"

Сообщений: 0/8


................

20 Фев 2009 18:19

Neon
"Максим"

Сообщений: 0/8


...........

20 Фев 2009 18:19

iSerge-82
"Максим"

Сообщений: 4/33


Помните, как в "Операции Ы": "Не у нас, а у Вас"?

20 Фев 2009 18:50

ESTP_
"Жуков"

Сообщений: 679/1103


18 Фев 2009 10:37 Mandarinka сказал(а):
А есть другой вариант: Гамлет, уставший от непредсказуемости бренного мира, вдруг встречает островок порядка и надежности, куда, естно, вход по пропускам. Усиленно делает вид, что пролетает мимо, мечтая приземлиться там и отдохнуть. С острова уже заметили чудо - птицу и поняли, что эта та самая синяя птица, которая приносит удачу. Синяя птица с подбитым крылом и слегка потускневшим оперением... Все ценное дается в этом мире с трудом... А дальше сюжет развивается стремительно: либо обессиленная птица сама приземляется на остров (никаких пропусков - в небе они не действительны!!!), либо ее просто ловят сетями, осторожненько так ("не повреди крылья!"). Я к чему? Хэппи энд возможен!
Здорово! По-моему, именно так у них (у Вас) и происходит.

А то, что там "легко кем-то стать" - да ну, глупости какие-то. Максы гораздо, в разы сложнее, чем кажется на первый взгляд. "Легко" - это как раз-таки от поверхностности взгляда.
"Изобразить" - может быть, но понять всю глубину может только любящий человек.

20 Фев 2009 21:00

Neon
"Максим"

Сообщений: 0/11


..........

21 Фев 2009 18:53




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор