Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Самоуверенность и дуалы

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2009/Samouverennost-i-dualy-10484.html

 

Самоуверенность и дуалы


d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 18/365


Наобщался я с дуальными людьми, ну просто так уж приходится и случайно познакомился с одной Донкой, а она меня озадачила - "У тебя есть одно хорошее качество, твое приемущество, но в редких случаях оно не очень". Я говорю - "Да я знаю себя хорошо, знаю что мне нужно. Что же это такое, что же я незнаю про себя такого?" Мучала, мучала и после моих гаданий выдала, что у меня есть излишняя самоуверенность.
"Вот это да" - сказал я, а ведь действительно, незаметил.

Собственно уверенность если брать в соционическом понятии - это когда человек действует по своей базовой составляющей. т. е. теми своими инструментами и качествами, в действии и истинности которых он не сомневается и уверен полностью.
Дуалы как никто другие оценивают умение мыслить по интуиции и поэтому в целом появляется сильная уверенность в себе, начинаешь становиться уникальным, выделяешься из серой массы.

Уверенны ли мы настолько в себе, что готовы делиться своими мироощущениями с окружающими в надежде на положительную отдачу, и как мы используем свою базовую, боимся ли мы этого или гордимся. Давайте обсудим.

18 Янв 2009 22:45

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 636/4124


18 Янв 2009 23:45 d-kihot сказал(а):
Наобщался я с дуальными людьми, ну просто так уж приходится и случайно познакомился с одной Донкой, а она меня озадачила - "У тебя есть одно хорошее качество, твое приемущество, но в редких случаях оно не очень". Я говорю - "Да я знаю себя хорошо, знаю что мне нужно. Что же это такое, что же я незнаю про себя такого?" Мучала, мучала и после моих гаданий выдала, что у меня есть излишняя самоуверенность.
"Вот это да" - сказал я, а ведь действительно, незаметил.



А дюмки то каак прутсо с этой доновской самоуверенности...


Кто у нас настолько уверен в себе, что всегда знает что делает и кто нет, и как мы используем свою базовую, боимся ли мы этого или гордимся. Давайте обсудим.

Я не уверена в том, что я ДЕЛАЮ. Я уверена в том, что мне интересное- перспективно.

18 Янв 2009 22:49

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 18/366


18 Янв 2009 22:49 kinofobaII сказал(а):
Я не уверена в том, что я ДЕЛАЮ. Я уверена в том, что мне интересное- перспективно.


Да соглашусь, тут уж я так написал. Скорее про каждый ТИМ можно написать по разному. Я могу быть уверен в своих дагадках и уверен что говорю, про перспективность это и так ясен пень, главное это насколько уверенно я отдаю это во вешний мир. Тут болевая играет большую роль.
Про Дюмок можно сказать - я уверена в своих ощущениях, чтобы быть готовой делиться ими и меня оценят по достоинству, или незнаю как бы еще выразиться.

Короче, отдавать себя и быть уверенным в этом.
Я пожалуй поменяю немного, а то Дюмки не поймут

18 Янв 2009 23:01

Dulcinea
"Дюма"

Сообщений: 0/239


18 Янв 2009 23:01 d-kihot сказал(а):
Про Дюмок можно сказать - я уверена в своих ощущениях, чтобы быть готовой делиться ими и меня оценят по достоинству, или незнаю как бы еще выразиться.


Оценка базовой какбэ не нужна ты и так знаешь цену, без размышлений.
это как виртуоз играет на скрипке и не думает каждую секунду, "о, какая следующая нота", а просто играет, он тащица. но не от того, Как он играет, а от прекрасной музыки, которая наполняет все вокруг

18 Янв 2009 23:21

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 636/4132


В базовой силаа, в базовоой силаа

18 Янв 2009 23:24

Dulcinea
"Дюма"

Сообщений: 0/240


18 Янв 2009 23:24 kinofobaII сказал(а):
Когда дюм говорит:"О, я так и знал, что у меня безупречный вкус", - для меня тут нет самоуверенности))
Одна констатация фактов))

ну не знаю, Вкус для меня немного пугающее. смотря в чем
Дюм знает наверняка, что такое Приятно это точно

18 Янв 2009 23:27

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 636/4133


В базовой силаа, в базовоой силаа

18 Янв 2009 23:28

Dulcinea
"Дюма"

Сообщений: 0/241


аа, ну да, тока это не Вкус, это Приятно
просто вкус может относиться как к еде, так и к одежде, например. А вот умение модно одеваться, это больше к относится, по крайней мере я так слышала

18 Янв 2009 23:30

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 636/4135


В базовой силаа, в базовоой силаа

18 Янв 2009 23:37

Dulcinea
"Дюма"

Сообщений: 0/242


18 Янв 2009 23:37 kinofobaII сказал(а):
неее)))Это выбор настоящего ДЕРЕВА, натуральных тканей, продуктов и т. д.)))

ну, у Дюмов БС еще не как самоцель, а чтобы всем хорошо было

18 Янв 2009 23:49

usasm1
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/33


Вождь всегда прав!!!
Все равно мой однакласник, Жуков.....

19 Янв 2009 00:20

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 18/367


То что в базовой сила - это понятно, но все ли это ощущали, это офигенное общущение нужности

19 Янв 2009 08:55

Daylight
"Дюма"

Сообщений: 18/301


19 Янв 2009 08:55 d-kihot сказал(а):
То что в базовой сила - это понятно, но все ли это ощущали, это офигенное общущение нужности


Это как раз только с дуалом и проявляется в наибольшей степени. А про музыку Dulcinea отличный пример привела - гениальный музыкант или художник всегда на голову выше всех остальных независимо от инструмента, который попадает в его руки. А гениальность нашей базовой дуалы чувствуют лучше всех. И востребована она максимально только дуалами - поэтому и развивается самым благоприятным образом.

19 Янв 2009 10:40

delfin
"Робеспьер"

Сообщений: 17/72


Самоуверенность основана на ощущении факта, что твои достоинства (сильные стороны, ведущие функции) востребованы и оцениваются по достоинству, а недостатки (слабые и болевые функции) наоборот воспринимаются малозначительными или как само собой разумеющееся.
С разными людьми и в разных ситуациях все может восприниматься с точностью наоборот. Конечно, общение с дуалами этой уверенности еще как добавляет!

19 Янв 2009 20:30

BlackBerry
"Гюго"

Сообщений: 0/16


18 Янв 2009 22:49 kinofobaII сказал(а):
А дюмки то каак прутсо с этой доновской самоуверенности...


.. и не только Дюмки..

30 Янв 2009 20:13

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 21/402


Узнал, что такое самоуверенность - это внутреннее самоутверждение. Это активационная функция.

Короче.
У Дюма- это логическое понимание, со всеми вытекающими вопросами - как, зачем, почему. Они хотят все понимать, жаждут объяснения.
У Дон Кихотов - он хочет, чтобы все к нему хорошо относились, любили его, у всех вокруг были хорошие отношения без конфликтов.

Причем, суть этой самооценки себя заключается в том, что если в жизни происходит какая то неудача или нет реализации себя, то это в первую очередь бьет по самоутверждению. Начинаются - сомнения, а все ли я понимаю, а все ли ко мне хорошо относятся


Не сомневаюсь, что оба дуала могут друг другу это предоставить - эта моя постоянная дотошная вещь всем объяснять как, почему, в чем смысл, и желание, чтобы меня понимали и Дюмово , незнаю пока не нашел этому формулировку... короче сглаживать сложности отношений и любить. Наверное так.



31 Янв 2009 08:46

Thought
"Дюма"

Сообщений: 0/50


Насчет работы активационной все правильно сказано. Но самоуверенность, наверно, проявляется ситуативно, и не связана с функциями.

1 Фев 2009 20:29

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 21/403


Вот как раз и связано и оч жестко!!! Это самое важное, практически самая главная функция в ТИМе. Потому что самоутверждение нужно подтверждать для себя, а не для кого то. И это происходит постоянно в течении жизни, а жизнь, ведь она течет. Если чел, не подтверждает свое Я для себя, то он сломался.
Почему джеки постоянно в активных бегах?!, потому что "Я МОГУ!" - он самоутверждается. Если он пеперестает самоутверждаться, то он сломался. Если джек сел и ничего не делает - это жуткое зрелище. Активационная, потому и активационная что надо активно самоутверждаться. Это главная мотивация любого человека! У каждого ТИМа своя собственная.

Я кстати на эту тему статью напишу большую и в отдельную тему засуну, но попозже.

1 Фев 2009 22:43

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 662/4473


1 Фев 2009 22:43 d-kihot сказал(а):
Вот как раз и связано и оч жестко!!! Это самое важное, практически самая главная функция в ТИМе. Потому что самоутверждение нужно подтверждать для себя, а не для кого то. И это происходит постоянно в течении жизни, а жизнь, ведь она течет. Если чел, не подтверждает свое Я для себя, то он сломался.
Почему джеки постоянно в активных бегах?!, потому что "Я МОГУ!" - он самоутверждается. Если он пеперестает самоутверждаться, то он сломался. Если джек сел и ничего не делает - это жуткое зрелище. Активационная, потому и активационная что надо активно самоутверждаться. Это главная мотивация любого человека! У каждого ТИМа своя собственная.

Я кстати на эту тему статью напишу большую и в отдельную тему засуну, но попозже.

Жень, главная мотивация- это, все-таки, базовая.
Активационная- как спусковой крючок.

Ну не буду я за ради положительных эмоций окружения подвизаться. А вот из ИНТЕРЕСНО- и подорвусь куда-то.

Просто можно думать, например, что мне интересна тема встречи, семинара, например. Но этого бывает мало для решения. А когда я еще и узнаЮ, что там будут знакомые, с которыми у нас классные отношения, с ними весело и прикольно- я туда пойду.

Это сочетание 1й и 6й .

Самооценка по 6й... хм... Ну не уверена, опять же... Важно, чтоб по 6й было все тип-топ, факт... Но это влияет на то, как я буду раскрываться в данной группе людей, не более.

У меня до соционики еще существовала такая установка (да и сейчас она есть): кем меня считаете, того и получите.
Хотите меня считать злобной? Ок. Получите и распишитесь. Только потом не нойте.
А если считают иначе и демонстриуют мне это- именно так и будет.

2 Фев 2009 09:22

Thought
"Дюма"

Сообщений: 0/53


Действительно, суггесивная работает, но не всегда. Мне важно знать, насколько мои рассуждения логичны. При этом нет никакого желания обучать окружающих, как у программных белых логиков. Чужие логические ошибки не всегда интересуют, если это не связано со мной.
Если кто-то в ответ на вопрос толкает свою теорию, разработанную с нуля, как это любят делать, например, ЛИИ, я снова повторю свой вопрос, пока не ответят конкретно на него. Потом, под настроение, можно послушать и ЛИИ. Не знаю, насколько это имеет отношение к самоуверенности. Для Гюго, наоборот, важно видеть причины абсолютно во всем, поэтому он быстро забудет про свои вопросы и станет слушать очень внимательно. У него структурная логика - базовая.



2 Фев 2009 20:31

Daina_S
"Гюго"

Сообщений: 52/135


2 Июл 2009 12:03 Yo-Yo сказал(а):

Кто то Вдарил по БЭ, по ЧС, я ничего не понимаю, и я говорю человеку, что я не понимаю, как я могу понять если не вижу!!!
Если не вижу составляющую эмоциональную. Когда у человека лицо, как маска, когда у него тоько, например налитые злостью глаза.

Я буду понимать ситуацию, не по тому что он делает, а по тому какие он эмоции в это вкладывает. И отвечать буду этим эмоциям, а не его действиями, например.

Ой, как точно!
Я, правда, еще учусь видеть и считывать эмоции по интонациям, даже в виртуальном тексте.
Но в нормальном реальном общении ориентируюсь именно на эмоции. Поэтому когда человек эмоционально закрылся, начинаю анализировать поступки, но мне этого не хватает.

9 Июл 2009 20:48

Kryoz
"Дон Кихот"

Сообщений: 20/323


На мой взгляд самоуверенность есть ограниченная или притупленная обратная связь от своих действий.
Допустим, я считаю себя супермачо, меня все любят и обожают. Объективно кто-то меня может любить, а кто-то и на дух не перенесет. Однако я закрою глаза на тех, кому я безразличен и буду верить в то, что я неотразим, буду оптимистичен и улыбчив, как если бы действительно меня все любили и жаждали со мной познакомиться.
Это и есть самоуверенность в моем понимании.

14 Июл 2009 00:25




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор