| | Сенсоры и интуиты. Как типировать? |
Ksyshick
"Достоевский"
Сообщений: 22/0
|
Уважаемые точно определившиеся ТИМы! 
Помогите внести ясность (примерами из жизни, ссылками, если вдруг это уже обсуждалось). Где граница, которая позволяет точно отнести человека к сенсорикам или интуитам?  Можно ли это сделать наверняка? Если да, то как?
Может вопросы какие каверзные имеются? 
Спасибо всем откливнувшимся! 
30 Окт 2006 13:06
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 53/0
|
30 Окт 2006 13:07 Ksyshick сказал(а):
Уважаемые точно определившиеся ТИМы!
Помогите внести ясность (примерами из жизни, ссылками, если вдруг это уже обсуждалось). Где граница, которая позволяет точно отнести человека к сенсорикам или интуитам? Можно ли это сделать наверняка? Если да, то как?
Может вопросы какие каверзные имеются?
Спасибо всем откливнувшимся!
Вопрос, конечно, интересный... Думаю, чтобы определить объективно, нужно подходить в комплексе. Т. е. объединять все способы определения принадлежности к сенсорикам либо интуитам.
Некоторые предлагают определять "по внешнему виду". Сюда включается и манера одеваться. (Хотя и тут есть свои "подводные камни". Начинающему соционику будет трудно отличить сенсорика от "научившегося одеваться" интуита.) Считается, что в смысле создания своего внешнего облика самый лучший вкус у белых сенсориков. Не важно, насколько дорогая на них вещь - она будет смотреться просто супер, будто только для этого человека сшитая... У черных сенсориков тоже неплохой вкус. И некоторые из них любят яркие цвета - но не просто любят, а умеют подобрать наряд так, чтобы "смотрелось". Интуиты же не так следят за своим внешним видом. А те, у кого сенсорика (в особенности, белая) в болевой, вообще могут доходить до крайностей: либо слишком небрежно, либо слишком "ненатурально" ("как кукла").
Еще. Про сенсорика никогда не скажут, что он "витает в облаках"... Отсюда - даже по походке интуита можно отличить от сенсорика: сенсорик более уверенно ступает по земле.
Еще о сенсориках. Если Вы увидите человека, живущего по принципу "не занимайте МОЕ ЛИЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО" - наверняка черный сенсорик (они в особенности не любят, когда у них стоят "над душой"). (Кстати, могу привести пример по этому поводу. Моя свекровь-Жуков как-то спорила со своим мужем, и он пытался что-то ей возражать. Так она в какой-то момент сказала: "Что ты возникаешь на меня на МОЕЙ территории" (стояли они на кухне, которую она считает своей территорией). А моя мама-Драйзер частенько говорила что-то вроде: "ЧТо это попугаи мусорят МНЕ в шкаф!".)
Белых же сенсориков можно отличить по манере отдыхать. Когда они отдыхают, они будто стремятся занять собой все свободное пространство. Пример: мою сестру-Дюмашку и моего мужа-Габена (хотя во многом они отличаются кардинально) объединяет то, что они способны "разлечься" на двухспальную кровать. Или же занять несколько стульев, когда сидят (опять же - будто "возлежат" на них).
Хотя я привела только детали. На самом деле о различиях между сенсориками и интуитами можно не одну страницу написать.
30 Окт 2006 13:31
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 62/0
|
30 Окт 2006 13:31 Liolka сказал(а):
Еще о сенсориках. Если Вы увидите человека, живущего по принципу "не занимайте МОЕ ЛИЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО" - наверняка черный сенсорик (они в особенности не любят, когда у них стоят "над душой").
отчасти верно
это значит, что у человека ЧС в ценностях, но именно такое поведение свойственно экстравертным виктимам
гам/джек будет ходить по краям своей територрии гоголем и кричать в стороны "вы все... расы, я один Д'Артаньян, только попробуйте сюда сунуться"
Жуки/Напы просто не замечают границ, если они находятся на територрии - это их територрия, обычно у окружения желания возражать нет
Бальзаки/Еси всё это сдают без боя
а максы/драи как раз очень аккуратно относятся к чужой територрии
и гамму и бету объединяет уважение к личному пространству,
собственно как и потребность его иметь
на форуме родной общаги сейчас одна из самый флеймовых тем - покупать квартиру или продолжать снимать
вот тут довольно чёткое разделение - яро спорят в пользу своей квартиры как раз бета/гамма
альфа/дельта же говорит, что их устраивает собственная квартира
при этом объективных аргументов за обе точки зрения вагон и маленький бронепоезд, поэтому остаются субъективные
ну и для человека с ЧС в ценностях это "мне важно иметь свою територрию"
сюдаже по различию цветов сенсорики можно записать отношение к прикосновениям - для квадр с БС в ценностях тактильный контакт вещь вполне обыденная и естественная
для беты/гаммы - прикосновение стороннего человека это вторжение на личную територрию, и как правило пресекатется
ну и способ прикосновения, но его ощущуать надо:
у БС-ников прикосновения очень мягкие и лёгкие, обнимающие, особенно у женщин
у ЧС-ников наоборот весьма основательные, крепкие, даже у женщин
Белых же сенсориков можно отличить по манере отдыхать. Когда они отдыхают, они будто стремятся занять собой все свободное пространство. Пример: мою сестру-Дюмашку и моего мужа-Габена (хотя во многом они отличаются кардинально) объединяет то, что они способны "разлечься" на двухспальную кровать. Или же занять несколько стульев, когда сидят (опять же - будто "возлежат" на них).
Хотя я привела только детали. На самом деле о различиях между сенсориками и интуитами можно не одну страницу написать.
это скорее от афанасьевсклй физики зависит, для первой это вполне характерно, но не является признаком ТИМа
---------------------------
нельзя просто так рассматривать сенсорику/интуицию как строгую дихотомию
важно оценивать в комплексе - подозревается что сенсорика/интуиция творческая или базовая?
если творческая - то это как различие вида "слово" и "предмет", т. е. то, чем человек оперирует
рациональный интуит - это человек который общается с окружением в большей степени словами, планами/прогнозами для гама/джека, аналогиями (возможностями) для роба/доста
рациональный сенсорик - оперирует как раз предметами куда более материальными, меняющими качественные характеристики людей/объектов (для БС) или внешние признаки/комбинации/взаимодействие (для ЧС)
гюго - избитый пример - кулинария
штирлиц - старается выполировать объект с которым оперирует до идеала
макс - устанавливает взаимодействия предметов в соответсвии с собственным представлением
драйзеры любят чего-то делать руками, женщины воплне могут любить вышивать
для иррациональных типов сенсорика-интуиция определяется сложнее, бо без достаточного погружения в мир типируемого, можно за базовую принять ролевую
методов вот так сходу чейчас придумать не могу, а думать лень
30 Окт 2006 14:07
|
AZ
"Джек"
Сообщений: 169/0
|
30 Окт 2006 13:07 Ksyshick сказал(а):
Уважаемые точно определившиеся ТИМы!
Помогите внести ясность (примерами из жизни, ссылками, если вдруг это уже обсуждалось). Где граница, которая позволяет точно отнести человека к сенсорикам или интуитам? Можно ли это сделать наверняка? Если да, то как?
Может вопросы какие каверзные имеются?
Спасибо всем откливнувшимся!
Вы себя ходите определить или кого то?
Я тоже долго не могла понять тут отличия. Для принятия себя как интуита помогло следующее разделение:
интуиция у логических типов это не предвиденье-пресказание и прочая "мистика" это свойство снимать информацию интегративно, не цепляясь за детали "видеть суть". А сенсорика - это именно по деталям, по конкретным фактам делается потом общий вывод. Он может совпадать с выводом интуита, но делаться будет дольше. Зато аргументированнее.
Этот признак хорошо применять к людям. с которыми работаешь и не знаешь, как они там готовят-отдыхают-занимают пространство.
А типирование "по взгляду" ("вгляд у тебя интуитивный ) ТОже имеет право на жизнь, но у меня лично не получается
Кстати вот пример "интуитивного взгляда
31 Окт 2006 10:29
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 55/0
|
31 Окт 2006 10:30 AZ сказал(а):
А типирование "по взгляду" ("вгляд у тебя интуитивный ) ТОже имеет право на жизнь, но у меня лично не получается
Кстати, об "интуитивном" взгляде. У интуитов очень часто бывает "отсутствующий" взгляд. То есть смотрят вроде бы на тебя и в то же время куда то "сквозь тебя", мимо тебя... Не знаю, как еще это сказать... - Но у сенсориков взгляд... более "цепкий", что ли... более направленный, сосредоточенный, сконцентрированный. У черных сенсориков вообще нередко бывает взгляд "испепеляющий" (и вид из серии "не подходи - убью"!). Утрирую, конечно. Но истина где-то рядом.
31 Окт 2006 10:44
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 474/0
|
31 Окт 2006 10:30 AZ сказал(а):
Кстати вот пример "интуитивного взгляда
По отстранённому взгляду интуицию/сенсорику не определить. Смотреть нужно в объектив. У интуитов взгляд получится "расфокусированным", часто будто он смотрит "мимо объектива" куда-то вдаль.
А вот сенсорик смотрит конкретно и чётко. Бывает, что сенсорный взгляд ощущаешь всеми фибрами, он просто входит в тебя и ты чувствуешь его энергетику.
31 Окт 2006 13:12
|
Ksyshick
"Достоевский"
Сообщений: 23/0
|
Спасибо всем за ответы!
Мне как начинающему не просто разобраться во всем многообразии моментов.  Начать хотелось бы с себя...
Думаю, мне очень помогут ваши наблюдения.
Мне например тоже важно имет свой уголок, всю жизнь мечтала особственной маленькой комнатке. Но забавно, что как только она у меня появилась на некоторое время, я в ней почти не была, а проводила все время в соседней комнате с подругой.
Еще мне неприятно, если кто-то меняет порядки на моем клочке территории, например на моей половине стола. Но требовать вернуть все на место я не буду, или сама переставлю, или если мне это не сильно мешает, оставлю как есть. Это не типично для сенсорика, я полагаю...
Интуит наверное тоже может любить готовить. Я вот готовлю с удовольствием, но только если это а) что-то новенькое и интересненькое, или б) что-то вкусненькое или в) будет кому-то приятно. Это скорее интуитивно..??? И все ли сенсорики придирчивы к качеству еды?
Насчет прикосновений... Если человек приятен, то трогайте на здоровье  , только осторожно! А неприятному человеку даже подойти близко не дам, не то что трогать...
Вопрос: если человека напрягает когда что-то "пере" в ощущениях, напр. слишком громко, солено, тихо, жарко, холодно и т. д. Хочется что бы где-то посередине было... Можно это в данной дихотомии как-то рассматривать/оценивать?
31 Окт 2006 13:41
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 62/0
|
31 Окт 2006 13:42 Ksyshick сказал(а):
Еще мне неприятно, если кто-то меняет порядки на моем клочке территории, например на моей половине стола. Но требовать вернуть все на место я не буду, или сама переставлю, или если мне это не сильно мешает, оставлю как есть. Это не типично для сенсорика, я полагаю...
По-моему, для сенсорика это действительно нетипично. Скорее - для болевого черного сенсорика такое поведение подойдет. Или же для болевого белого логика (второе - вероятнее всего; принцип БЛ - "каждой вещи свое место"). Любовь к порядку - свойство белых логиков с черной сенсорикой. А "боятся" нарушить порядок обычно те, у кого БЛ и ЧС (особенно БЛ!) в слабых функциях - т. е. в блоке суперэго (ролевая и болевая - в особенности мое утверждение касается болевой).
31 Окт 2006 13:42 Ksyshick сказал(а):
Интуит наверное тоже может любить готовить. Я вот готовлю с удовольствием, но только если это а) что-то новенькое и интересненькое, или б) что-то вкусненькое или в) будет кому-то приятно. Это скорее интуитивно..??? И все ли сенсорики придирчивы к качеству еды?
Вероятнее всего - таки "интуитивно". Описанное вами похоже на белую сенсорику в детском блоке. В сочетании с сильной белой этикой ("сделать кому-то приятное"). По "детским" функциям человек ищет одобдрение окружающих. И ему нравится, когда хвалит "профи" в этих вещах (под "профи" подразумеваю белого сенсорика). Белый сенсорик моежт и похвалить, и подсказать, как в следующий раз сделать еще лучше.
А "эксперименты" с едой ("что-то новое, интересное") обычно больше относится к черным интуитам (соответственно у них БС в детском блоке).
31 Окт 2006 13:42 Ksyshick сказал(а):
Насчет прикосновений... Если человек приятен, то трогайте на здоровье , только осторожно! А неприятному человеку даже подойти близко не дам, не то что трогать...
Различие между "приятными" и "неприятными" людьми вообще скорее к дихотомии сенсорика/интуиция не относится. Различать людей, делить их на приятных и неприятных - это, скорее, парафия белой этики (этика отношений - чувствовать отношение к себе и между окружающими) в сочетании с черной интуицией (умение понять сущность человека почти сходу, умение понять, на что он способен).
А "приятны" или "неприятны" прикосновения - по-моему, проявление оценки по БС в детском блоке. А ведь белые сенсорики умеют сделать "пиятные" прикосновения...
31 Окт 2006 13:42 Ksyshick сказал(а):
Вопрос: если человека напрягает когда что-то "пере" в ощущениях, напр. слишком громко, солено, тихо, жарко, холодно и т. д. Хочется что бы где-то посередине было... Можно это в данной дихотомии как-то рассматривать/оценивать?
По-моему, опять же оценка по БС в детском блоке. Хотя "громко-тихо" - это скорее болевая ЧЭ (те, у кого черная этика - этика эмоций - не в сильных, а особенно - в болевой, - функциях, как правило, не любят шума, бурного "выяснения отношений" и т. п.
31 Окт 2006 14:09
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 63/0
|
И еще добавлю к своему посту о "приятных" и "неприятных" людях как проявлении сильной БЭ вкупе с БС в детском блоке: белые этики делят людей на "плохих" и "хороших", но при необходимости умеют ладить со всеми. Просто с разными людьми (разница в данном случае определяется степенью приязни-неприязни) устанавливают разную психологическую дистанцию
31 Окт 2006 14:12
|
vsveta
"Гюго"
Сообщений: 1/0
|
Например, сенсорики предпочитают реальными делами заниматься, интуиты - большие любители поболтать на пространные темы.
31 Окт 2006 14:41
|
Ksyshick
"Достоевский"
Сообщений: 24/0
|
31 Окт 2006 14:13 Liolka сказал(а):
И еще добавлю к своему посту...
спасибо Вам за разъяснения... Очень доступно и убедительно.
""(принцип БЛ - "каждой вещи свое место"). Любовь к порядку - свойство белых логиков с черной сенсорикой. А "боятся" нарушить порядок обычно те, у кого БЛ и ЧС (особенно БЛ!) в слабых функциях - т. е. в блоке суперэго (ролевая и болевая - в особенности мое утверждение касается болевой)""
Мне порядок нравится, потому что сразу становится красиво, аккуратно, чисто. Меня раздражает, когда на полу чувствуется песок, когда на вещах пыль, хотя я могу какое-то время не обращать на это внимания. Не знаю, означает ли это "бояться нарушить порядок".
Например моя сестра, раньше жили в одной комнате, постоянно разбрасывает вещи где придется. Раньше я сама за ней все убирала. Заставить не могла . На ее рабочем столе, он же общественный, который стоял в нашей комнате, всегда царил беспорядок, в котором она однако хорошо ориентровалась. Упаси бог что-то переложить!!! И я как-то старалась не обращать внимания на ее стол и кровать, не скажу, что меня это сильно напрягало. Или я это ее порядок не хотела нарушать??? 
31 Окт 2006 14:57
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 64/0
|
31 Окт 2006 14:57 Ksyshick сказал(а):
Мне порядок нравится, потому что сразу становится красиво, аккуратно, чисто. Меня раздражает, когда на полу чувствуется песок, когда на вещах пыль, хотя я могу какое-то время не обращать на это внимания. Не знаю, означает ли это "бояться нарушить порядок".
"Красиво, аккуратно, чисто" (можно было бы еще добавить "гармонично") - это, скорее, по БС. Оценочной. Едва ли это можно отнести к "каждой вещи - свое место" по БЛ.
И песок на полу, пыль на вещах - тоже, вероятнее всего, к оценке по БС относится ("нарушение гармонии" и т. п. в том же духе; здоровье, в конце концов, - а это уже чистая БС). Может, сужу по себе. Мне, например, тоже неприятно, когда пыль. (В частности, лечь спать с грязными ногами - летом, когда кругом грязь и пыль - противно до жути.)
Либо же это ролевая БЛ проглядывает.
31 Окт 2006 14:57 Ksyshick сказал(а):
Например моя сестра, раньше жили в одной комнате, постоянно разбрасывает вещи где придется. Раньше я сама за ней все убирала. Заставить не могла . На ее рабочем столе, он же общественный, который стоял в нашей комнате, всегда царил беспорядок, в котором она однако хорошо ориентровалась. Упаси бог что-то переложить!!! И я как-то старалась не обращать внимания на ее стол и кровать, не скажу, что меня это сильно напрягало. Или я это ее порядок не хотела нарушать???
"Творческий беспорядок" (это когда вещи вроде бы лежат кое-как, но человек в этом "хаосе" неплохо ориентируется) нередко встречается у тех, у кого БЛ в детском блоке (Есенины, например, или Гамлеты - впрочем, у последних намного реже). А у Достоевских БЛ - ролевая. То есть они (хотя это и не болевая, а ролевая, но все же...) не любят промахов по ней (хотя и переживаются промахи не столь болезненно). При этом следуют более "традиционному" пониманию порядка: когда все на местах... Надеюсь, Вы поняли мысль.
31 Окт 2006 15:15
|
AZ
"Джек"
Сообщений: 170/0
|
31 Окт 2006 14:42 vsveta сказал(а):
Например, сенсорики предпочитают реальными делами заниматься, интуиты - большие любители поболтать на пространные темы.
Мне кажется что это признак скорее на логику-этику.
Уверяю вас ни Джеки ни Бальзаки не являются самыми явными любителями поболтать на пространные тему. На конкретные - да. Все таки ЧЛ рулит
31 Окт 2006 16:20
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 67/0
|
31 Окт 2006 14:42 vsveta сказал(а):
Например, сенсорики предпочитают реальными делами заниматься, интуиты - большие любители поболтать на пространные темы.
Не совсем корректно. Сенсорики любят КОНКРЕТНЫЕ ЗАДАЧИ, четко поставленные перед ними цели. Если их нет - могут и до деспрессняка дойти... А интуиты умеют сами поставить перед собой цели. И перед сенсориками. Только не всегда умеют конкретно их воплотить, т. е. "пошагово" наметить", КАК, КАКИМ СПОСОБОМ достичь поставленной цели. Вот потому интуитам хорошо работается в паре с сенсориками - в особенности с несовпадающей вертность и совпадающей нальностью (оба рацы или иррацы): например, белый сенсорик и черный интуит и наоборот. (В грубом приближении, интуиты - теоретики, сенсорики - практики.) Интуит намечает цели, а сенсорик разбивает поэтапно процесс их достижения...
А уж "поболтать на пространные темы" - это больше к дихотомии логика/этика относится, тут AZ права.
31 Окт 2006 16:37
|
Ksyshick
"Достоевский"
Сообщений: 25/0
|
31 Окт 2006 16:37 Liolka сказал(а):
Сенсорики любят КОНКРЕТНЫЕ ЗАДАЧИ, четко поставленные перед ними цели. А интуиты умеют сами поставить... цели. Интуит намечает цели, а сенсорик разбивает поэтапно процесс их достижения...
Цель - это разве не к рациональность/иррациональность относится?
Хотя да, сенсорика - это здесь и сейчас, а интуиция - перспектива...
31 Окт 2006 16:44
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 69/0
|
31 Окт 2006 16:44 Ksyshick сказал(а):
Цель - это разве не к рациональность/иррациональность относится?
Хотя да, сенсорика - это здесь и сейчас, а интуиция - перспектива...
ЦЕЛЬ напрямую связана с ВОЗМОЖНОСТЯМИ, ПЕРСПЕКТИВАМИ - а это уж чистой воды интуиция.
Кстати, подробнее почитайте здесь: https://socionika.info/priz.html
31 Окт 2006 17:01
|
Ksyshick
"Достоевский"
Сообщений: 26/0
|
31 Окт 2006 17:01 Liolka сказал(а):
ЦЕЛЬ напрямую связана с ВОЗМОЖНОСТЯМИ, ПЕРСПЕКТИВАМИ - а это уж чистой воды интуиция.
Как-то мне слабо верится, что сенсорики не могут ставить цели! Вероятно они основываются при этом на свойствах объектов/субъектов, а интуит на предчувствиях...
31 Окт 2006 17:08
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 70/0
|
31 Окт 2006 17:08 Ksyshick сказал(а):
Как-то мне слабо верится, что сенсорики не могут ставить цели! Вероятно они основываются при этом на свойствах объектов/субъектов, а интуит на предчувствиях...
Сенсорики живут КОНКРЕТНЫМ МОМЕНТОМ, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. А интуиты постоянно находятся (мысленно, конечно) либо в прошлом, либо в светлом будущем. (Кстати, для сенсориков - особенно болевых БИ - будущее порой выглядит даже пугающе. Потому они не любят "загадывать на будущее".)
31 Окт 2006 17:30
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 110/0
|
31 Окт 2006 17:31 Liolka сказал(а):
Кстати, для сенсориков - особенно болевых БИ - будущее порой выглядит даже пугающе. Потому они не любят "загадывать на будущее".
Это же не значит, что "болевые БИ" целей не ставят? Цели, планы - пожалуйста - это и есть "будущее", а если кто-то вынуждает эти планы менять в самый неожиданный момент, он совершает преступление против личности - рушит "будущее".
1 Ноя 2006 03:43
|
Ksyshick
"Достоевский"
Сообщений: 27/0
|
1 Ноя 2006 03:43 Rescuero сказал(а):
Это же не значит, что "болевые БИ" целей не ставят? Цели, планы - пожалуйста - это и есть "будущее", а если кто-то вынуждает эти планы менять в самый неожиданный момент, он совершает преступление против личности - рушит "будущее".
Позвольте выразить свою точку зрения.
Цели, планы и отношение к ним - это рациональность/иррациональность. Штирлиц как рационал не может жить без целей и планов. И отсутствие цели и спланированности напрягает.
"Загадывать на будущее" это немного другое. Тут уже предположения ЧТО произойдет и КОГДА, возможность какого-то события, временные прогнозы, например будет сегодня дождь или нет  , основываясь только на предчувствиях. Это болевым  неподсилу.
1 Ноя 2006 09:12
|
GoldenDragon2
"Драйзер"
Сообщений: 65/0
|
31 Окт 2006 17:31 Liolka сказал(а):
Сенсорики живут КОНКРЕТНЫМ МОМЕНТОМ, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. А интуиты постоянно находятся (мысленно, конечно) либо в прошлом, либо в светлом будущем.
Да! Именно отсюда - расфокусированный интуитивный взгляд, который как бы не может зацепиться за поверхность плотных предметов. Я бы сказала более: интуит и сам не совсем плотный: когда на него смотришь, его контур как бы слегка размыт, размазан по времени, в отличие от сенсорика, который является плотным материальным здесь-и-сейчас объектом. Так же отличается и прикосновение сенсорика и интуита. В интуитивное прикосновение как бы проваливаешься, оно несколько нереально, обволакивает тебя. Сенсорное прикосновение - это четко ощутимое ощущение (сорри за тавтологию), имеющее четкие пространственно-временные начало и конец.
1 Ноя 2006 09:42
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 74/0
|
1 Ноя 2006 03:43 Rescuero сказал(а):
Это же не значит, что "болевые БИ" целей не ставят? Цели, планы - пожалуйста - это и есть "будущее", а если кто-то вынуждает эти планы менять в самый неожиданный момент, он совершает преступление против личности - рушит "будущее".
Да, но ведь это именно ПЛАНЫ, а не творческое владение будущим и временем как таковым. Планы - действительно область рациональности. А когда планы разрушаются - не всякий рационал отреагирует адекватно, может ошибок наделать, действуя "по инерции".
А беспокоиться о том, что "кто-то рушит будущее", будут болевые БИ. Те, у кого БИ в блоке ЭГО, не сильно-то и расстроятся - подумаешь, "забирай - я себе еще нарисую".
1 Ноя 2006 10:39
|
Nitush
"Дон Кихот"
Сообщений: 73/0
|
Не знаю, поможет ли это Вам, но тоже предложу варианты, на которые я обратила внимание.
В детстве мы более ярко (как правило!) проявляем ТИМные особенности. Если есть возможность, то можно поговорить на тему чем любил в детстве заниматься. Если любил, то всегда ли доводил до конца начатое, остались ли какие-то работы.
Сенсорики в вопросах мелкой детальной работы - более терпеливые и начатое обычно доводят до конца. У моей мамы (Штирлиц) с юности осталась целая куча вышитых картин. Знакомая подруга Штирка в юности занималась плетением фенечек из катушечных ниток - и у нее их много! Знакомая Драйка вообще рукодельница талантливая. У мужчин это похоже может проявляться: Нап например занимался сборкой/разборкой аппаратуры, Макс составлял подробнейшие таблицы футбольных матчей.
Интуит, потеряв интерес, может бросить начатую работу на полдороге. У меня, например, с детства осталось много порезанного и не сшитого.
Причем, при оценке по этому признаку надо учитывать, что ролевые сенсорики могут завышать свои таланты, однако если поинтересоваться реальными результатами - как правило они незначительные. Например, Еся - учится на закройщика(красный диплом!), приходим в магазин, спрашиваю:"Такое платье можешь сшить?" Отвечает "Запросто!". Реально же шьет слабо, часто промахивается, делает ошибки в крое.
Ну а второй вариант проверки интуитивности/сенсорности у меня получился на работе. Сталкиваясь с задачей вычитки текстов, интуиты и сенсорики кардинально по-разному это делают. Сенсорик укажет ошибки, неправильный выбор слов, плохое построение предложения, опечатки, ошибки форматирования и т. п. Интуит отметит идею в целом, построение текста, часто не замечая ошибки, форматы и т. п. (Мне например чтобы отловить все ошибки и опечатки надо раза три прочитать и желательно распечатать) Если мне нужно показать текст, то интуиту можно показать идею и он оценит, отметив неудачные моменты и дефекты изложения мысли. Сенсорику идею показывать нельзя, поругает и скажет, что никуда не годится.
1 Ноя 2006 11:33
|
AZ
"Джек"
Сообщений: 172/0
|
1 Ноя 2006 11:33 Nitush сказал(а):
Если мне нужно показать текст, то интуиту можно показать идею и он оценит, отметив неудачные моменты и дефекты изложения мысли. Сенсорику идею показывать нельзя, поругает и скажет, что никуда не годится.
Вот это точно! Как меня бесит мой директор - Драй. ему показываешь сырое письмо клиентуи вместо того чтобы сказать: да верно начато, но не забудьте про вот то и это; он начет прикапываться к запятым и правописанию. И как не говори при этом, что это черновик, смысл в нем проверять ошибки, если еще весь текст может поменяться... никакого эффекта. Не может не видеть этих деталей. Ему они и смысл застилают...
А мне наоборот. Если начинаю, не додумав идею, мысль не изложив, уже по ходу править ошибки, теряю целостность. Сначала все пишу, потом исправляю (или не исправляю, как часто бывает здесь на форуме со мной )
1 Ноя 2006 11:57
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 77/0
|
1 Ноя 2006 11:33 Nitush сказал(а):
Интуит, потеряв интерес, может бросить начатую работу на полдороге. У меня, например, с детства осталось много порезанного и не сшитого.
Верно сказано. Неумение довести ачатое до конца больше свойственно интуиту, чем сенсорику (хотя тут следуют учитывать еще рациональность/иррациональность: рационал, даже если он интуит, может все-таки завершить задуманное, если НАДО. Рациональность подразумевает ответственность. Кроме того, рационалы более планомерно работают, а не по принципу "по настроению".)
А еще - я вяжу. Так у меня куча пряжи валяется: планов много, а осуществить их "лениво". Настроения нужного нет. Мою маму-Драйку просто убивала моя особенность подолгу вязать вещи: но я не подолгу, а просто "урывками": появилось настроение, интерес - я могу очень много связать. Только настроение пропадает - заброшу недовязанную вещь в долгий ящик, до следующего такого порыва. Стимулом мне обычно служило вязание на заказ - денежки ведь зарабатывала (да еще и людям помогала - вещь красивую старалась сделать, чтобы данному человеку понравилось, чтобы с удовольствием носил).
1 Ноя 2006 11:33 Nitush сказал(а):
Ну а второй вариант проверки интуитивности/сенсорности у меня получился на работе. Сталкиваясь с задачей вычитки текстов, интуиты и сенсорики кардинально по-разному это делают. Сенсорик укажет ошибки, неправильный выбор слов, плохое построение предложения, опечатки, ошибки форматирования и т. п. Интуит отметит идею в целом, построение текста, часто не замечая ошибки, форматы и т. п. (Мне например чтобы отловить все ошибки и опечатки надо раза три прочитать и желательно распечатать) Если мне нужно показать текст, то интуиту можно показать идею и он оценит, отметив неудачные моменты и дефекты изложения мысли. Сенсорику идею показывать нельзя, поругает и скажет, что никуда не годится.
Согласна. Даже пример могу привести. Когда я работала корреспондентом заводской газеты, у нас была корректор-Гюгошка. Меня иногда просто раздражала ее манера "придираться к словам" (кстати, интуиты обычно к словам не придираются - это больше свойственно сенсорикам: интуиты "ловят" общий смысл, а сенсорики - детали). Зато самой что-то написать ее не заставить было: мне, мол, дайте готовый текст, а я его "подкорректирую", "я же не журналист".
1 Ноя 2006 12:06
|
AZ
"Джек"
Сообщений: 173/0
|
1 Ноя 2006 12:07 Liolka сказал(а):
... Только настроение пропадает - заброшу недовязанную вещь в долгий ящик, до следующего такого порыва.
Поэтому я вяжу исключительно носки Чтобы за вечер или два все было готово и результат на лицо
1 Ноя 2006 12:11
|
GoldenDragon2
"Драйзер"
Сообщений: 67/0
|
1 Ноя 2006 11:57 AZ сказал(а):
Не может не видеть этих деталей. Ему они и смысл застилают...
А мне наоборот. Если начинаю, не додумав идею, мысль не изложив, уже по ходу править ошибки, теряю целостность.
Ой, вот это, мне кажется, из области стратегия-тактика, а не интуиция-сенсорика
1 Ноя 2006 12:12
|
Ksyshick
"Достоевский"
Сообщений: 28/0
|
1 Ноя 2006 12:07 Liolka сказал(а):
Неумение довести ачатое до конца больше свойственно интуиту, чем сенсорику (хотя тут следуют учитывать еще рациональность/иррациональность: рационал, даже если он интуит, может все-таки завершить задуманное, если НАДО. Рациональность подразумевает ответственность.
Точно-точно! Иногда просто лень было довышивать картину, но ведь не бросать же ее так!!!
Действительно заставляла себя довести дело до конца. А когда шила, то у меня стабильно все на сметке деталей заканчивалось...
1 Ноя 2006 12:21
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 83/0
|
1 Ноя 2006 11:33 Nitush сказал(а):
Сенсорики в вопросах мелкой детальной работы - более терпеливые и начатое обычно доводят до конца. У моей мамы (Штирлиц) с юности осталась целая куча вышитых картин. Знакомая подруга Штирка в юности занималась плетением фенечек из катушечных ниток - и у нее их много! Знакомая Драйка вообще рукодельница талантливая. У мужчин это похоже может проявляться: Нап например занимался сборкой/разборкой аппаратуры, Макс составлял подробнейшие таблицы футбольных матчей.
Сенсорикам, по-моему, вообще легче, чем интуитам, заниматься однообразной, "рутинной" работой, они, как правило, более дотошны и терпеливы в этом. А интуиты, дейсвительно, когда работа делается "на автомате", когда утрачивается реальный интерес к ней - забрасывают это "гиблое дело".
Одну мою знакомую Досю под дулом пистолета никто не заставит заниматься вязанием. Хотя носить связанные кем-то для нее красивые вещи она любит. Но сидеть и вывязывать петельку за петелькой... Это для нее смерти подобно.
1 Ноя 2006 11:33 Nitush сказал(а):
Причем, при оценке по этому признаку надо учитывать, что ролевые сенсорики могут завышать свои таланты, однако если поинтересоваться реальными результатами - как правило они незначительные. Например, Еся - учится на закройщика(красный диплом!), приходим в магазин, спрашиваю:"Такое платье можешь сшить?" Отвечает "Запросто!". Реально же шьет слабо, часто промахивается, делает ошибки в крое.
Знаю одну Робку (университетская подруга), которую так била жизнь, что она вынуждена была работать по своим слабым функциям. В том числе по болевой ЧС. Лучше от этого никому не стало, в том числе ей самой. Здоровье испортилось - никуда...
Так вот. Она иногда стремится показать, какой из нее мастер вязания... Да, иногда - и если она вяжет для себя, и крючком - неплохие вещи получаются. Но вот на заказ... Как-то она нахватала заказов - и ни один к сроку не успела выполнить. Видимо, тут сыграло роль, что она паршивенько умеет и время, да и кол-во петель плохо рассчитать. Зачастую у нее получаются вещи какие-то бесформенные (болевая ЧС, что тут сказать!). Конечно, она боится это признавать...
Да и мне, хотя ЧС и не болевая, а ролевая, рассчитать петли не всегда удается. Тут только опыт (наработка знаний по ЧС) помогает.
1 Ноя 2006 15:15
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 111/0
|
1 Ноя 2006 09:12 Ksyshick сказал(а):
Тут уже предположения ЧТО произойдет и КОГДА, возможность какого-то события, временные прогнозы, например будет сегодня дождь или нет , основываясь только на предчувствиях. Это болевым неподсилу.
Я Вам больше скажу: прогнозы во времени не под силу всем, у кого обозначеная интуиция не базовая и не фоновая.
2 Ноя 2006 01:05
|
a1234
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
Мне кажется, что выраженных интуитов и сенсориков можно еще определить по степени травматичности Для интуита тело - объект практически внешний, которым он не особо виртуозно владеет (если, конечно не учился этому специально - спорт и т. д.). Поэтому синяки, царапины а то и ожоги - для интуита куда привычней, чем для сенсорика. Это я как выраженный интуит говорю 
2 Ноя 2006 11:31
|
Nitush
"Дон Кихот"
Сообщений: 78/0
|
1 Ноя 2006 12:12 GoldenDragon2 сказал(а):
Ой, вот это, мне кажется, из области стратегия-тактика, а не интуиция-сенсорика
Вы полагаете, что идею схватывают лучше стратеги? Но например, Доны кажется тактики. А я про себя скажу, что в тексте вижу прежде всего хорошо или плохо выраженную мысль. Чтобы увидеть детали, пиходится специально напрягаться. Вроде как у меня сенсорика не болевая, но и сильной ее не назовешь Поэтому в принципе у меня получается искать ошибки в тексте, особенно после того, как подсказывали на что надо обращать внимание. Но! быстро искать ошибки я не умею вообще.
2 Ноя 2006 11:54
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 100/0
|
2 Ноя 2006 11:54 Nitush сказал(а):
Поэтому в принципе у меня получается искать ошибки в тексте, особенно после того, как подсказывали на что надо обращать внимание. Но! быстро искать ошибки я не умею вообще.
По-моему, это типичное проявление ролевой функции (у нас с Вами она одинаковая - ЧС). Работать она может - но недолго. Кроме того, обыкновенная физическая усталость может помешать (ну как усталый человек может "напрягать" ролевую?) - тогда и "глупые" ошибки не будут замечаться. А "на свежую голову" потому прочитает такой вот ролевой сенсорик этот же текст и подумает: "И чего это я не заметил элементарного?"
Думаю, по-настоящему хорошими корректорами (при условии грамотности, конечно: грамотность - штука не ТИМная, а образовательная) будут базовые черные сенсорики - они очень к деталям внимательны.
2 Ноя 2006 12:09
|
artefakt
"Дон Кихот"
Сообщений: 425/0
|
1 Ноя 2006 11:33 Nitush сказал(а):
Ну а второй вариант проверки интуитивности/сенсорности у меня получился на работе. Сталкиваясь с задачей вычитки текстов, интуиты и сенсорики кардинально по-разному это делают. Сенсорик укажет ошибки, неправильный выбор слов, плохое построение предложения, опечатки, ошибки форматирования и т. п. Интуит отметит идею в целом, построение текста, часто не замечая ошибки, форматы и т. п. (Мне например чтобы отловить все ошибки и опечатки надо раза три прочитать и желательно распечатать) Если мне нужно показать текст, то интуиту можно показать идею и он оценит, отметив неудачные моменты и дефекты изложения мысли. Сенсорику идею показывать нельзя, поругает и скажет, что никуда не годится.
Терпеть ненавижу предмет под названием "Литературное редактирование" (был у нас такой на четвертом курсе). Интерес к выискиванию ашыбок, очепяток и т. д. пропадает очень быстро.
Идеальный корректор - сенсорик-негативист.
2 Ноя 2006 15:14
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 392/0
|
2 Ноя 2006 15:15 artefakt сказал(а):
Терпеть ненавижу предмет под названием "Литературное редактирование" (был у нас такой на четвертом курсе). Интерес к выискиванию ашыбок, очепяток и т. д. пропадает очень быстро.
Идеальный корректор - сенсорик-негативист.
Точно-точно, не переношу это. Не понимаю смысла править что-то - легче текст переписать. Все время спорю с преподавателем, после правок которой текст становится "лысым" и "сухим", как в справочнике.
2 Ноя 2006 15:27
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 395/0
|
2 Ноя 2006 11:31 a1234 сказал(а):
Мне кажется, что выраженных интуитов и сенсориков можно еще определить по степени травматичности Для интуита тело - объект практически внешний, которым он не особо виртуозно владеет (если, конечно не учился этому специально - спорт и т. д.). Поэтому синяки, царапины а то и ожоги - для интуита куда привычней, чем для сенсорика. Это я как выраженный интуит говорю
Не совсем соглашусь. Хотя про внешний (ценный  ) объект - это точно :-)
А вот с травмами достаточно любопытная вещь...
Похоже, больше подвержены травмам люди с высокой физикой (1-ой, 2-ой по Афанасьеву), не зависимо от ТИМа. Они как-то больше лезут на рожон. Знаю совершенно явных сенсориков - с многочисленными переломами и т. п. Потом интуиция тоже играет значительную роль в предотвращении травм, во всяком случае в ситуации, когда на остановку внезапно наезжает на полном ходу машина, не факт, что лучше быть сенсориком.
А то, что углы - наши, это точно
2 Ноя 2006 15:42
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 117/0
|
2 Ноя 2006 15:27 Olga_April сказал(а):
Все время спорю с преподавателем, после правок которой текст становится "лысым" и "сухим", как в справочнике.
Во-во! Я с нашим корректором-Гюгошкой (о ней я немного писала в одном из предыдущих постов по этой теме) спорила, когда она пыталась "причесать" текст, после чего мог резко поменяться смысл. И стиль она любила править (как она это нередко делала и пыталась оправдаться тем, что "иногда это нужно", причем "иногда" почему-то был почти всегда). После такой правки авторская индивидуальность могла исчезнуть почти напрочь, текст становился каким-то "плоским", похожим на другие такие же. Но сенсорику ничего не докажешь - видимо, потому, что сенсорное восприятие отличается от интуитивного: интуит при вычитке будет будто "скользить" взглядом по тексту, воспринимать его в целом, а уже потом - отдельные "неровности" вылавливать, а сенсорик будет будто по кирпичику складывать из слов - предложения, а из предложений - текст, будто "притормаживать" на каждом слове...
2 Ноя 2006 15:47
|
Zironyka
"Достоевский"
Сообщений: 120/0
|
1 Ноя 2006 11:33 Nitush сказал(а):
В детстве мы более ярко (как правило!) проявляем ТИМные особенности. Если есть возможность, то можно поговорить на тему чем любил в детстве заниматься. Если любил, то всегда ли доводил до конца начатое, остались ли какие-то работы.
Сенсорики в вопросах мелкой детальной работы - более терпеливые и начатое обычно доводят до конца. У моей мамы (Штирлиц) с юности осталась целая куча вышитых картин. Знакомая подруга Штирка в юности занималась плетением фенечек из катушечных ниток - и у нее их много! Знакомая Драйка вообще рукодельница талантливая. У мужчин это похоже может проявляться: Нап например занимался сборкой/разборкой аппаратуры, Макс составлял подробнейшие таблицы футбольных матчей.
Интуит, потеряв интерес, может бросить начатую работу на полдороге. У меня, например, с детства осталось много порезанного и не сшитого.
В детстве любила вышивать, вязать, шить, плести крючком. Творчеством занималась по полной программе. И до сих пор лежит куча вышивок недовышитых, раскроенной ткани, ниток для вязания Одну вышивку недавно закончила и поразилась, что вышивала я ее больше 10 лет Могу на энтузиазме начать что-то делать и потом забросить, когда интерес проходит. Иногда и хочется закончить, а заставить себя не могу - нет интереса и сил нету. Разве что кому-то на подарок например, что бы было приятно
А шить и вязать вообще не хочу: на шитье терпения нет, а вязать - боюсь, что с фасоном промахнусь.
А среди рукодельниц знаю только одну Жуковку, у которой куча вышитых картин. А знакомая Напка пилит деревья, чинит разные поломки, сама шашлык готовит. А однажды она закрыла ключ от гаража в гараже, так что бы его достать разобрала крышу и открыла его изнутри. Когда она в подробностях все это рассказывала - у меня челюсть отвисла
2 Ноя 2006 16:36
|
Laviniya
"Гюго"
Сообщений: 1490/0
|
31 Окт 2006 16:20 AZ сказал(а):
Мне кажется что это признак скорее на логику-этику.
Уверяю вас ни Джеки ни Бальзаки не являются самыми явными любителями поболтать на пространные тему. На конкретные - да. Все таки ЧЛ рулит
Сорри, но, по-моему, болтовня - это экстраверсия, а потом уже логика-этика, а сенсорика-интуиция действительно не роляют. Из моих друзей меня способны переболтать только мой друг-Джек и подруга-Гамлетесса, хихи
Если уж устанавливать первенство по болтовне, то я бы поставила на первое место этических экстра, на второе - логических, на третье - этических интров... про четвертое понятно
31 Окт 2006 17:31 Liolka сказал(а):
Сенсорики живут КОНКРЕТНЫМ МОМЕНТОМ, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. А интуиты постоянно находятся (мысленно, конечно) либо в прошлом, либо в светлом будущем. (Кстати, для сенсориков - особенно болевых БИ - будущее порой выглядит даже пугающе. Потому они не любят "загадывать на будущее".)
Вообще к разговору про целеполагание и целевыполнение у сенсориков:
как-то кажется уместным напомнить, что люди, завоевывавшие по пол-мира, были черными сенсорами.
Так что как-то странно отказывать им в умении ставить цели и жить ими
1 Ноя 2006 11:33 Nitush сказал(а):
... Интуит, потеряв интерес, может бросить начатую работу на полдороге. У меня, например, с детства осталось много порезанного и не сшитого...
Поздравляю. У меня тоже. Это у всех экстра - разбросанность, слишком много дел и общения, до всего просто руки не доходят! А кому легко?
1 Ноя 2006 11:33 Nitush сказал(а):
... Если мне нужно показать текст, то интуиту можно показать идею и он оценит, отметив неудачные моменты и дефекты изложения мысли. Сенсорику идею показывать нельзя, поругает и скажет, что никуда не годится.
Здрасьти, приплыли!!! Вот она, родимая донскАя болевая
Чего это сенсорикам тексты нельзя показывать? Если вам невоспитанные сенсорики попадались, которые только ругать и умеют, то это ваши проблемы! Найдите других, в конце концов Скромно приведя себя в пример, могу сказать, что меня как раз идеи и восхищают - только дайте мне ее, родимую, а уж как ее оформить, я и сама прекрасно разберусь!!!
1 Ноя 2006 12:11 AZ сказал(а):
Поэтому я вяжу исключительно носки Чтобы за вечер или два все было готово и результат на лицо
Результат от носков, дорогая, не на лице, а на ногах!
3 Ноя 2006 17:59
|
Anna_27
"Гюго"
Сообщений: 576/0
|
2 Ноя 2006 11:31 a1234 сказал(а):
Мне кажется, что выраженных интуитов и сенсориков можно еще определить по степени травматичности Для интуита тело - объект практически внешний, которым он не особо виртуозно владеет (если, конечно не учился этому специально - спорт и т. д.). Поэтому синяки, царапины а то и ожоги - для интуита куда привычней, чем для сенсорика. Это я как выраженный интуит говорю
Ага, то-то я вся в синяках и ссадинах и все углы мои. Не годится как признак, это я как сенсорик говорю.
3 Ноя 2006 18:16
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 477/0
|
3 Ноя 2006 17:59 Laviniya сказал(а):
Результат от носков, дорогая, не на лице, а на ногах!
Вот и приплыли, дорогая! Действительно сенсорикам нельзя тексты показывать!
Это у тебя результат на ноге в виде носка. А у интуита - результат, как завершенный процесс, налицо! Может она эти носки и носить не будет!
3 Ноя 2006 18:26
|
Laviniya
"Гюго"
Сообщений: 1491/0
|
3 Ноя 2006 18:26 ander-2 сказал(а):
Вот и приплыли, дорогая! Действительно сенсорикам нельзя тексты показывать!
Это у тебя результат на ноге в виде носка. А у интуита - результат, как завершенный процесс, налицо! Может она эти носки и носить не будет!
Эт кому еще нельзя тексты показывать!!!! Вот некоторые логики (не будем показывать пальцем)))) ничего не рубят в отношениях!
И даже не предполагают, что "приплыли", "дорогая" и "ты" можно говорить только очень хорошо знакомому человеку!!!
Что, съел? Эх, ну что возьмешь с внушаемой...
Давай уже на "ты", что ли... Дорогой...
4 Ноя 2006 05:28
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 479/0
|
4 Ноя 2006 05:28 Laviniya сказал(а):
1. Эт кому еще нельзя тексты показывать!!!! Вот некоторые логики (не будем показывать пальцем)))) ничего не рубят в отношениях!
2. И даже не предполагают, что "приплыли", "дорогая" и "ты" можно говорить только очень хорошо знакомому человеку!!!
3. Что, съел? Эх, ну что возьмешь с внушаемой...
Давай уже на "ты", что ли... Дорогой...
1. Интересно, где такие логики водятся?  На нашем форуме таких как-то не встречал. Тут обычно этики шуруют... 
2. Ну так... для меня все люди - сёстры/братья! И если к кому-то из них идёт обращение в "определённой форме", так почему бы в такой же форме и не ответить? Тем более, когда реплика адресована тождику. Вы же не в личке переписывались...
3. С хорошей внушаемой можно много чего полезного взять, особенно ревизору!
Ну что ж, реверансами обменялись, надеюсь, стали "хорошо знакомыми людьми", можно уже переход на "ты" закрепить и виртуальным брудершафтом!  
4 Ноя 2006 13:11
|
Tangodeparis
"Бальзак"
Сообщений: 83/0
|
Мои знакомые пытались мне объяснить как определять сенсорику- интуицию по рукам. Кто-нибудь знаком с таким методом и можете ли вразумительно объяснить как это делать?
6 Ноя 2006 09:19
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 156/0
|
3 Ноя 2006 17:59 Laviniya сказал(а):
Скромно приведя себя в пример, могу сказать, что меня как раз идеи и восхищают - только дайте мне ее, родимую, а уж как ее оформить, я и сама прекрасно разберусь!!!
...
Результат от носков, дорогая, не на лице, а на ногах!
Этими своими высказываниями, дорогая Лавиния, Вы просто лишний раз подтверждаете то, что Вас правильно оттипировали.
Конечно, Вас идеи восхищают! Идеи - это ЧИ, а где она у Гюго? Правильно - активационная, 6-я функция. Поэтому Вы и "активизируетесь" от Дон-Кихотов. А с дуалами продуктивно взаимодействовать можете: Робеспьер систематизирует идеи, а Вы их красиво оформляете...
А так сказать насчет носков (о том, что они на ногах, а не на лице) мог только сенсорик! (Поэтому мы и говорили тут, что интуитам порой кажется, что сенсорики "придираются к словам".)
6 Ноя 2006 13:01
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 482/0
|
6 Ноя 2006 09:19 Tangodeparis сказал(а):
Мои знакомые пытались мне объяснить как определять сенсорику- интуицию по рукам. Кто-нибудь знаком с таким методом и можете ли вразумительно объяснить как это делать?
У интуитов более выраженные запястья(и щиколотки) - они тоньше и "лучше видны", каким бы ожирением интуит не страдал. Коленки так же более "острые". А у сенсориков эти суставы(запястья, колени, щиколотки) - как бы "спрятаны", ничего практически не выступает, переходы очень плавные.
Если взять кисть, то у сенсориков она более короткая и "пухленькая"(и пальцы в том числе). У мужчин-сенсориков встречаются не кисти - а "лопаты", и если изобразить кулак - получится настоящая кувалда! 
А у интуитов, как правило, каждое сухожилие видно. Все кости на руках и ногах - более вытянутые. Да и вены все на поверхности...(по крайней мере у мужчин)
6 Ноя 2006 14:42
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 166/0
|
3 Ноя 2006 18:16 Anna_27 сказал(а):
Ага, то-то я вся в синяках и ссадинах и все углы мои. Не годится как признак, это я как сенсорик говорю.
Согласна с Вами, Анна, - не годится! Использовать его нужно с оговоркой... Моя сестра-Дюмка в детстве с улицы в синяках прибегала (даже любила считать их на ногах) - не потому, что неуклюжая, а потому, что это ей "по приколу" было - за друзьями/подругами лазить везде (в том числе и тюда, где ссадину или синяк заработать - раз плюнуть)... И еще я думаю: неужели сенсорики из "боевой" второй квадры все чистенькие с улицы приходили, даже когда в драку ввязывались?
Да, сенсорик лучше, чем интуит, ощущает свое тело и его местоположение в пространстве, но синяки и шишки - не показатель сенсорики или интуиции...
6 Ноя 2006 14:51
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 463/0
|
6 Ноя 2006 14:43 ander-2 сказал(а):
У интуитов более выраженные запястья(и щиколотки) - они тоньше и "лучше видны", каким бы ожирением интуит не страдал. Коленки так же более "острые". А у сенсориков эти суставы(запястья, колени, щиколотки) - как бы "спрятаны", ничего практически не выступает, переходы очень плавные.
Если взять кисть, то у сенсориков она более короткая и "пухленькая"(и пальцы в том числе). У мужчин-сенсориков встречаются не кисти - а "лопаты", и если изобразить кулак - получится настоящая кувалда!
А у интуитов, как правило, каждое сухожилие видно. Все кости на руках и ногах - более вытянутые. Да и вены все на поверхности...(по крайней мере у мужчин)
М-м-м, вроде бы совпадает для интуитов, но вот логики-сенсорики тоже бывают очень худенькие (напр. Максы и Штирлицы), и у них косточки тоже торчат Хотя у всех знакомых Гамлетов и Достоевских очень тонкие кисти, ступни и пальцы, венки просвечивают, и коленки острые Досты и Гамлеты производят впечатление инопланетян, даже если совсем не худенькие. Вот Джеки тверже на земле стоят.
Гамлета можно отличить по позе, в которой он сидит - должно быть, видели портрет Ахматовой, выполненный Модильяни? Гамлет все время как-то перекручивается, ноги переплетает, руки, сидит на краешке стула, непонятно, как он вообще удерживается в таком положении - неудобно же! Зато утонченно и красиво
6 Ноя 2006 15:55
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 484/0
|
6 Ноя 2006 15:55 Olga_April сказал(а):
М-м-м, вроде бы совпадает для интуитов, но вот логики-сенсорики тоже бывают очень худенькие (напр. Максы и Штирлицы), и у них косточки тоже торчат
Всё-равно, присмотрись внимательнее. Даже у худых логиков-сенсором суставы как бы "залиты" упругой мышечной тканью.
6 Ноя 2006 16:06
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 464/0
|
6 Ноя 2006 16:06 ander-2 сказал(а):
Всё-равно, присмотрись внимательнее. Даже у худых логиков-сенсором суставы как бы "залиты" упругой мышечной тканью.
В принципе, вы правы. Лично я еще присматриваюсь к походке и мимике, но сформировать четко факторы различия не смогу, просто если я видела хоть раз представителя ТИМа, который был определен специалистом, то мне по аналогии удается вычислять других людей - видимо, интуиция срабатывает, плюс эмоциональный фон чувствуется. Вообще я считаю, что интуитивным этикам типировать проще, возможно, я ошибаюсь... Все-таки интуиция - великое оружие.
6 Ноя 2006 16:18
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 169/0
|
6 Ноя 2006 16:18 Olga_April сказал(а):
В принципе, вы правы. Лично я еще присматриваюсь к походке и мимике, но сформировать четко факторы различия не смогу, просто если я видела хоть раз представителя ТИМа, который был определен специалистом, то мне по аналогии удается вычислять других людей - видимо, интуиция срабатывает, плюс эмоциональный фон чувствуется. Вообще я считаю, что интуитивным этикам типировать проще, возможно, я ошибаюсь... Все-таки интуиция - великое оружие.
Наверное, интуитивным этикам проще типировать в том смысле, что чувствуют людей.
А насчет сенсорно-интуитивных внешних признаков... Бывают и худые сенсорики, и полные интуиты. Но считается, что сенсорик, какого бы объема он ни был, более "ладно скроен", чем интуит таких же габаритов... Возможно, это происходит потому, что сенсорикам (в особенности - логическим сенсорикам и сенсорным логикам) проще следить за своии весом. А черные логики вообще знают, что такое "чувство меры"... Впрочем, по одному этому признаку судить не стоит.
6 Ноя 2006 16:28
|
lileinaya
"Драйзер"
Сообщений: 35/37
|
Помогите разобраться, не пойму кто я:рац -сенсорик или рац интуит?
По внешним признакам меня относят к интуитам. А вот по внутренним не могу определиться. Я как некоторые выше упомянутые здесь интуиты не могу завершить вышивание, вязание или шитьё, только если уж принудили, т к быстро пропадает интерес к работе, которая растягивается. Часто вообще заинтересуюсь чем-то позанимаюсь в полную силу месяцок, потом заброшу на некоторое время, потом снова энтузиазм охватит, и вернусь к заброшенному.
Но вот что касается правки текстов, делаю это с удовольствием, так как быстро нахожу все знакомые ошибки, остальные найти ПК помогает и всегда подмечаю детали. Что касается общей идеи произведения, её я тоже улавливаю и моя способность увидеть ошибки не влияет на оценку идеи, не стану я её критиковать почём зря.
Насчёт взгляда на фотографиях -он бывает и расфокусированным, когда фотографирует кто-то из близких, либо напротив - сосредоточенным и прямым, когда фотографирует некто неблизкий.
Что касается видения возможностей, никак не могу понять. Если я Драй ЧИ -моя болевая, но я бы не сказала, что не могу чего-то придумать, может в ситуации малознакомой и ограниченной по времени я и предпочла бы действовать, пользуясь уже известными вариантами, а если есть возможность предложить свои варианты и никто не давит да не торопит, почему бы нет -с удовольствием напридумываю. Я практически всегда вижу несколько вариантов развития того или иного события и представляю чем это событие в том или ином случае может завершиться.
Правда ситуация полной неопределённости или затянувшегося ожидания меня очень нервирует -это как раз о болевой ЧИ свидетельствует или я ошибаюс?
Насчёт крепкого стояния на ногах вот уж не знаю, танцами и спортом занималась почти всегда, так что тут определённые выводы делать сложно, об углы иногда ударяюсь. обычно если перед этим много ходила и устала))).
А живу я и прошлым, и будущим, и настоящим. Но, по-моему, настоящим я себя немного заставляю жить, т к слышала где-то такой девиз, что "жить надо здесь и сейчас, потому что завтра может и не быть", видимо, сильно испугалась))).
Короче, сколько не читаю про наполнения сенсорики и интуиции, не могу определить, что во мне превалирует, очень прошу совета!
24 Апр 2008 03:54
|
Affol
"Есенин"
Сообщений: 97/229
|
22 Окт 2008 22:52 RoboHex сказал(а):
Отчётливо чувствую разницу между сенсориками и интуитами. Это самый простой признак для различения (во всяком случае для меня). Интуиты любят витать в облаках, любят романтику, часто общаются этаким возвышенно-романтическим тоном, иногда выполняют работу, кажущуюся нелепой и глупой с т. з. сенсориков. Интуиты любят возиться с предметами, что-то мастерить, мало рассуждают, но много делают. А интуиты больше рассуждают, чем делают. У интуитов часто всё из рук валится, они рассеяны, иногда слабы физически. Сенсорики имеют более железную хватку, они часто сильные физически и из рук у них ничего не валится. И ещё сенсорики психологически часто намного более старшие, чем интуиты. Сенсорики это "агрессоры" и "заботливые", интуиты - "виктимы" и "инфантилы".
Я тоже чувствую разницу между С и И - интуиты мне кажутся более "лёгкими"(даже если весят 512 кг), и мышление у них более живое, то есть соображают что ли быстрее (?)... сенсорики же мыслят "медленно но верно"...
Насчёт "больше рассуждают" - хых) Дюмы, например, тоже очень любят "порассуждать", хотя рассуждения их более приземлённые...
А как Гюги рассуждают (жить учат когда, или же просто спорят) - сказка просто!!! И времени им не жалко...
23 Окт 2008 09:52
|
ella
"Дон Кихот"
Сообщений: 88/23
|
Интуитам свойственно выражаться недосказанными фразами, которые иногда в глазах сенсориков вышлядят непонятно.
Например, разговариваем мы с друзьями:
Гамлет:
- Тут что-то не этого.. того..
Я:
- Да, совсем вообще... Но можно сделать это... ну как его.. ну, в общем, вы поняли.
Робеспьер:
- Да, а можно еще...
Гамлет:
- Ну да
Сенсорики на фразы типа: "А тут этого.. того.." - непонимающе смотрят и переспрашивают, чтобы им сказали нормальным текстом.
2 Ноя 2006 15:47 Liolka сказал(а):
Во-во! Я с нашим корректором-Гюгошкой (о ней я немного писала в одном из предыдущих постов по этой теме) спорила, когда она пыталась "причесать" текст, после чего мог резко поменяться смысл. И стиль она любила править (как она это нередко делала и пыталась оправдаться тем, что "иногда это нужно", причем "иногда" почему-то был почти всегда). После такой правки авторская индивидуальность могла исчезнуть почти напрочь, текст становился каким-то "плоским", похожим на другие такие же. Но сенсорику ничего не докажешь...
Это не сенсорику не докажешь, а это вы как подзаказный Гюго не могли заказчику убедительно доказать свою правоту. У меня похожая ситуация со Штирлицем была.
24 Окт 2008 20:40
|
Mamba
"Гексли"
Сообщений: 23/21
|
ОЙ, я лично скептически отношусь к этим признакам типирования "на глазок"
Я, например, тоже не люблю, когда у меня "над душой стоят". И "своё" иногда люблю отстоять... но это не значит, что у меня  базовая, просто не люблю и всё
Сложно определить, почему человек просить, например, не пить из ЕГО чашки. Может ему её любимый дедушка подарил? И это очень личное?
Про взгляд - если взгляд стеклянный - то это ещё не 100% интуит, это может быть сильно усталый сенсорик
Потерять интерес на полдороги - это больше к иррац.
Про ошибки в тексте - я ВСЕГДА сначала сообщение от друга исправлю, потом отступлю немного и напишу уже по сути сообщения. потому что Русский язык - великий и могучий.  Я придираюсь к словам, когда они неправильно произнесены, или когда смысл вкладывается не тот.
про ссадины, ожоги и синяки - интуиты их получают не так уж часто, потому что меньше экспериментируют с телом - меньше экстрима в спорте, меньше кулинарных изысков на горячих противнях... не нарываются, в общем
зато согласна с ощущением от объятий сенсорика и интуита. Интуит тебя скорее словом погладит.
согласна, что поболтать ни о чём - это больше к интуитам. Сенсорик при такой болтовне перейдёт на разговоры о чём то конкретном. или будет параллельно блины печь
14 Фев 2009 19:52
|
FayeV
"Бальзак"
Сообщений: 5/10
|
1 Ноя 2006 12:33 Nitush сказал(а):
Ну а второй вариант проверки интуитивности/сенсорности у меня получился на работе. Сталкиваясь с задачей вычитки текстов, интуиты и сенсорики кардинально по-разному это делают. Сенсорик укажет ошибки, неправильный выбор слов, плохое построение предложения, опечатки, ошибки форматирования и т. п. Интуит отметит идею в целом, построение текста, часто не замечая ошибки, форматы и т. п. (Мне например чтобы отловить все ошибки и опечатки надо раза три прочитать и желательно распечатать) Если мне нужно показать текст, то интуиту можно показать идею и он оценит, отметив неудачные моменты и дефекты изложения мысли. Сенсорику идею показывать нельзя, поругает и скажет, что никуда не годится.
Гм. Лично я бы смотрела на то, на что меня попросили посмотреть. Но ошибки, особенно грамматические (несовпадение падежей, кривое построение предложения, привязка придаточного не к тому слову и т. п.) бросаются в глаза.
Вообще то, КАК вы излагаете свою мысль, значительно влияет на то, ЧТО из вашей мысли будет в итоге понято.
22 Фев 2009 14:37
|
Darra
"Достоевский"
Сообщений: 1/1
|
Тоже хочу в эту тему))
Теперь снова начну сомневаться, интуит я или все же сенсорик?
Из опыта редактирования мне проще быть корректором, то есть исправлять ошибки, а не редактором, потому что не всегда решаюсь менять смысл, задумку.
А так - взгляд часто отсутствующий, особенно если бреду себе с музыкой в наушниках, бьюсь и спотыкаюсь постоянно, фигура не очень-то воздушная))) хотя проблемки только в зоне талии, запястья и щиколотки узкие, с рук все браслеты спадают))
30 Мая 2009 22:00
|
Nira-tae
"Робеспьер"
Сообщений: 8/67
|
Я корректор и и. о. литредактора. Да уж, много нелестных слов тут про нас написано. Могу сказать, что смотреть на свои тексты со стороны тоже надо учиться. Очень много к нам в газету поступает корявых, безвкусно написанных статей. Автор такой статьи думает, что это у него стиль такой и статья что-то потеряет, если из нее выкинут пару совершенно лишних слов А на поверку ухудшение статьи методом редактирования - скорее исключение, чем правило.
Кстати, наиболее умелые авторы, как правило, адекватно воспринимают правку их текстов. Хотя там она практически не требуется...
Нет уж, нужные это профессии - корректор, литредактор, редактор. Не можем мы с журналистами друг без друга
Лично из меня не лучший корректор - допускаю "глазные" ошибки. А вот редакторские обязанности исполнять мне нравится, иногда своевольничаю, правлю стилистические, фактологические и другие огрехи, могу и абзац из текста выкинуть... Иногда мою правку даже утверждают
К словам цепляюсь. Не люблю небрежностей и неточностей, но это уже, может, издержки профессии.
Люблю "сенсорные" сравнения. "Расстегните внутреннюю молнию и достаньте изнутри вашу мотивацию. Рассмотрите ее внимательно, поймите, что она из себя представляет, а потом положите обратно, застегните молнию - и действуйте"
________
Интуит от ушей и до хвоста И не потому, что натыкаюсь на углы и запинаюсь за собственные ноги (это замечаю и за сенсорами-интровертами в период обдумывания чего-либо). Главный критерий - характер мышления. Та информационная сфера, в области которой чаще всего витаешь мыслями. Способы поиска решения возникающих проблем. Речевые манеры.
16 Июл 2009 03:04
|
|
