| | Сериал Герои ("Heroes") |
Askorbinka
"Гексли"
Сообщений: 17/0
|
Есть такой американский сериал, "Heroes". Что-то вроде Люди Х, там у героев всякие суперспособности имеются. В общем, кто смотрит, тот знает. Было бы интересно протипировать главных персонажей.
Мои версии:
Хиро Накамура - Гексли
Натан Петрелли - или Штир, или Макс
Питер Петрелли - Дост
Забыла имя, кажется Клод - Гамлет
6 Июл 2007 15:28
|
Totoro
"Дон Кихот"
Сообщений: 41/149
|
Итак,
Нельзя типировать героев только по характеру, надо учитывать их главные функции - суперспособности.
Хиро Накамура - умеет останавливать время. Бальзак или Есенин. Он очень добрый и смешной и постоянно говорит о геройствах, значит Есенин.
Нэйтон - летает, значит интуит. Малоэмоционален. Баль.
Питер Петрелли - да, он Дост, несет в себе добродетель, а решимости у него особо нет - бегает, бегает, путает, а в итоге оказывается что он во всем и виноват. Его способность - перенимать способности чужие, то есть он подстраивается под окружающих.
Сайлер - с его одержимостью к новым способностям+ его способность - это понимание как всё устроено. Дон Кихот. Только мрачноватый.
Клэр - способность к регенерации, т. е. БС. Дюма, Габен.
Пока хватит.
Давайте потипируем по способностям, а не характерам.
Типа, какая способность какой ф-ции или сочетанию ф-ций соответствует.
23 Ноя 2008 01:20
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 33/169
|
Как я люблю этот сериал!
Хиро Накамура - Есенин
Питер Петрелли - Дост
Натан - Штир
Интересно, кто Адам Монро/Такедзо Кенсей?
Сначала балду пинал, а потом вдохновился примером Хиро. ЧС мне ролевой кажется... Дон?
23 Ноя 2008 20:04
|
Totoro
"Дон Кихот"
Сообщений: 41/150
|
23 Ноя 2008 20:04 Dike сказал(а):
Как я люблю этот сериал!
Хиро Накамура - Есенин
Питер Петрелли - Дост
Натан - Штир
Интересно, кто Адам Монро/Такедзо Кенсей?
Сначала балду пинал, а потом вдохновился примером Хиро. ЧС мне ролевой кажется... Дон?
я тоже обожаю!!! Не могу сказать, что сериал прям супер-пупер великолепный, он какой-то завораживающий. Правда, там так много параллелей, будущего-прошлого, всех этих переплетений, что из памяти быстро стирается.
Поэтому про Адама Монро ничего сказать не могу. Забыла. А В третьем сезоне только его вытащили из могилы, как сразу превратили в пыль.
то что Хиро Есенин, а Питер Дост - это само явное.
А Нэйтан кажется мне Бальзаком или около того, им же все манипулируют типа: "Вижу в тебе сильного человека, станешь президентом." Из сезона в сезон на одни и те же уловки ведется. Штир бы сам решения принимал. А это что-то бесхребетное. Хотя и в интуиции не был замечен, вообще не понимает к чему его поступки могут привести в будущем.
Но давай по способностям попробуем. Должны же они быть связаны с главными функциями.
Что думаешь?
24 Ноя 2008 01:41
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 33/171
|
24 Ноя 2008 01:41 Totoro сказал(а):
я тоже обожаю!!! Не могу сказать, что сериал прям супер-пупер великолепный, он какой-то завораживающий. Правда, там так много параллелей, будущего-прошлого, всех этих переплетений, что из памяти быстро стирается.
Поэтому про Адама Монро ничего сказать не могу. Забыла. А В третьем сезоне только его вытащили из могилы, как сразу превратили в пыль.
то что Хиро Есенин, а Питер Дост - это само явное.
А Нэйтан кажется мне Бальзаком или около того, им же все манипулируют типа: "Вижу в тебе сильного человека, станешь президентом." Из сезона в сезон на одни и те же уловки ведется. Штир бы сам решения принимал. А это что-то бесхребетное. Хотя и в интуиции не был замечен, вообще не понимает к чему его поступки могут привести в будущем.
Но давай по способностям попробуем. Должны же они быть связаны с главными функциями.
Что думаешь?
Будет ли правильно по способностям судить?
Питер, например... разве это по-достовски быть таким пластичным, легко перенимая способности, как-то не то для рационала - тогда Гексли, скорее.
Да, Натан, может и не Штир, может Штиркой была его мама? Железная такая леди.
24 Ноя 2008 02:01
|
Totoro
"Дон Кихот"
Сообщений: 41/151
|
24 Ноя 2008 02:01 Dike сказал(а):
Будет ли правильно по способностям судить?
Питер, например... разве это по-достовски быть таким пластичным, легко перенимая способности, как-то не то для рационала - тогда Гексли, скорее.
Да, Натан, может и не Штир, может Штиркой была его мама? Железная такая леди.
Правильно-не правильно. какая разница? Давайте попробуем. Тем более. что типировать вышленных персонажей -уже сразу неправильно. Так что, думаю, никто нас не осудит.)))
Да уж. Там старшее поколение Героев, практически, все железяки))
А Досты, при болевой ЧС. базовой БЭ и творческой ЧИ, очень пластичны в отношении к людям и миру, великолепно подстраиваются под людей. Иногда даже практически перенимают модель поведения человека (чтоб конфликта не было).
Так что Питеру вполне подходит.
Кстати. почему Натан? Это трудности разного перевода?
24 Ноя 2008 03:36
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 490/254
|
Как раз сериал просмотрел
Итак, Питер дост, да, красавчек Нэйтон? Ну, я бы возможно в джека его засунул. Он рационален во всей своей деятельности. У него довольно чёткий план карьеры. Да и нету в нём и намёка на балевский чёрноюморный кодекс. Не, точно не баль.
Сайлер, вот интересный персонаж. Ну во-первых, он типичнейший интроверт. Уже поэтому не дон. Учитывая его способность, скорее он роб.
Хиро, ну интуитище классический. Всё бы ничего, но ни виктимности, ни иррациональности я не вижу. Наоборот, у него вечные планы как спасти мир. Но вот тим предложить сложно. Робик или тоже дост, хз.
Клэр вот сложно мне протипить.
24 Ноя 2008 04:05
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 33/172
|
24 Ноя 2008 03:36 Totoro сказал(а):
Правильно-не правильно. какая разница? Давайте попробуем. Тем более. что типировать вышленных персонажей -уже сразу неправильно. Так что, думаю, никто нас не осудит.)))
Да уж. Там старшее поколение Героев, практически, все железяки))
А Досты, при болевой ЧС. базовой БЭ и творческой ЧИ, очень пластичны в отношении к людям и миру, великолепно подстраиваются под людей. Иногда даже практически перенимают модель поведения человека (чтоб конфликта не было).
Так что Питеру вполне подходит.
Кстати. почему Натан? Это трудности разного перевода?
Натан - да, это трудности перевода
Я во время показа одного из сезонов ждала ребенка и лежала в больнице на сохранении, а муж скачивал мне пропущенные серии из инета с другим переводом.
Пока все договорились, что он логик, но интуит ли? Даже если по способностям судить, его умение было скорее вызовом его в общем-то довольно приземленному характеру.
Клэр - Дюма, эмоции хоть и не яркие, но она их не стесняется, как делала бы это Габенка и вообще довольно чувствительный и сентиментальный человек.
Гаитянин - если по способностям, то память это наверное БИ, он или базовый БИ - Бальзак или ограничительный - все-таки память он стирает - Дон Кихот.
24 Ноя 2008 04:05 Atreydes сказал(а):
Как раз сериал просмотрел
Сайлер, вот интересный персонаж. Ну во-первых, он типичнейший интроверт. Уже поэтому не дон. Учитывая его способность, скорее он роб.
Все эти часы, в которых он так разбирался, и в целом, кажется, главная его способность в том, чтобы понять как действуют способности в других, то бишь мозг как часовой механизм - ЧЛ, предположу - Бальзак.
Самый любимый персонаж - Ной Беннет, отец Клэр, нет у меня никаких достойных аргуменов, кроме, разве что болевой ЧЭ. Дочь - единственная слабость в этом хладнокровном человеке. Габен! Признаюсь, всех интересных, загадочных мужчин хочется записать в тождики
24 Ноя 2008 18:22
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 490/255
|
24 Ноя 2008 18:22 Dike сказал(а):
Все эти часы, в которых он так разбирался, и в целом, кажется, главная его способность в том, чтобы понять как действуют способности в других, то бишь мозг как часовой механизм - ЧЛ, предположу - Бальзак.
Возможно, что бальзак.
Однако вспомните ту серию, где Питер попал в будущее и Сайлер научил его своей способности. Что он ему говорил тогда? А он говорил чисто БЛьные вещи. О том, что каждый человек, каждая способность занимает своё место, своя задача. И задача Сайлера, определять, у кого какая.
Проще говоря, речь была о матрице, системе компонентов.
24 Ноя 2008 18:22 Dike сказал(а):
Самый любимый персонаж - Ной Беннет, отец Клэр, нет у меня никаких достойных аргуменов, кроме, разве что болевой ЧЭ. Дочь - единственная слабость в этом хладнокровном человеке. Габен! Признаюсь, всех интересных, загадочных мужчин хочется записать в тождики
По поводу Клэр и её приёмного папашки соглашусь. Хотя всё-таки есть по поводу Беннета сомнения. И вот какие. По-моему он очередной квадратный персонаж. У него постоянно проблемы с тем, что дочь делает непредсказуемые поступки. Он же всё время хочет, чтобы всё было по плану. Все на своих местах.
Возможно, он макс?
24 Ноя 2008 22:06
|
Totoro
"Дон Кихот"
Сообщений: 41/152
|
Нэйтон - джек, спopнo, но пока лучший вариант.
Сайлер - Роб, (понять как действует система, это ближе к БЛ, чем ЧЛ) тоже соглашусь.
Клэр - Дюма, тоже, думаю, правильно. Как она забеспокоилась и забоялась, что перестанет испытывать физические ощущения.
Хиро - это 100% Есенин. И по способностям и по характеру. Не было у него никаких конкретных планов. Просто очень хотелось быть героем и спасти мир.
24 Ноя 2008 22:31
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 33/173
|
24 Ноя 2008 22:06 Atreydes сказал(а):
Хотя всё-таки есть по поводу Беннета сомнения. И вот какие. По-моему он очередной квадратный персонаж. У него постоянно проблемы с тем, что дочь делает непредсказуемые поступки. Он же всё время хочет, чтобы всё было по плану. Все на своих местах.
Возможно, он макс?
Мне показалось, что в американских сериалах все более-менее адекватные и более-менее социальные люди - чуть-чуть рационалы, особенно логико-сенсорные, по-моему планы и предсказуемость - это такой американский пунктик.
И я вижу, что Беннет хочет, чтобы все было по плану, но совершенно не теряется, когда что-то идет не так, легко перестраивается и я как-то не вижу ролевую БЭ и главное не вижу болевую ЧИ.
24 Ноя 2008 22:46
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 490/256
|
Вообще, если вспомнить, как у иррац тоже есть план, когда перечисляется то, что надо бы сделать. Но в таком плане не сказано, как))) Да, в принципе похоже на Хиро.
А что скажете про его напарничка?
24 Ноя 2008 22:49
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 33/174
|
24 Ноя 2008 22:49 Atreydes сказал(а):
Вообще, если вспомнить, как у иррац тоже есть план, когда перечисляется то, что надо бы сделать. Но в таком плане не сказано, как))) Да, в принципе похоже на Хиро.
А что скажете про его напарничка?
Верный такой оруженосец, если принять версию Хиро-Есенин, сразу возникает мысль записать его во вторую квадру, но как то он туда не лезет 
нашла на одном форуме типирование Сайлера:
"Он Есенин, это очевидно. Неважно, что он злодей, это все мелочи, главное, он всю жизнь мечтал о чем-то таком высоком, о том, чтобы чего-то достичь, сделать то, чего никто кроме него не делал. Он шел вперед, не становился социальным бревном. А это качество больше всего присуще именно Есям. Они двигают человечество, не дают людям заплесневеть среди серых будней.
" 
Кто во что горазд
24 Ноя 2008 23:05
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 490/258
|
Бррр, ну и бред. Сайлер у нас защибись какой пафосно-романтичный, аццкий этик, вечно мечтающий о чём-то.
Не, оруженосец вообще не чёрный сенсор, в том-то и дело Самому вот интересно вот. Мне он показался очередным рационалом в сериале.
24 Ноя 2008 23:27
|
Totoro
"Дон Кихот"
Сообщений: 41/153
|
Андо, скорее, рационал и сенсор, потому как соображает он реально медленно и тщательно.
Гюг, Макс, Драйзер или Штир.
А что скажете про Паркмана?
По моему способу должен быть каким-то этиком. Ибо умеет узнавать скрытые мотивы людей, и манипулировать ими.
25 Ноя 2008 02:40
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 490/259
|
Андо может драй? Он так болезненно переживал, когда Хиро сказал, что тот его убьёт в будущем. Андо даже представить не мог, как это. Зато в казино он поплёлся играть сразу же. Типа суггестивная ЧЛ?
Паркман? Судя по тому, что он там нифига готовить не умеет, то интуит, хотя по виду я бы не сказал. В общем, определённо, этик. Так что один из 8 ))
25 Ноя 2008 04:33
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 33/177
|
25 Ноя 2008 02:40 Totoro сказал(а):
Андо, скорее, рационал и сенсор, потому как соображает он реально медленно и тщательно.
Гюг, Макс, Драйзер или Штир.
Версия Драйзер мне тоже нравится, более обязательный чем Хиро, всегда его прикрывал.
А что скажете про Паркмана?
По моему способу должен быть каким-то этиком. Ибо умеет узнавать скрытые мотивы людей, и манипулировать ими.
Да, этик безусловно, на одном форуме читала версию Гексли, как вам?
Только слишком он какой-то тюфячковый, мне в жизни Геки попадались с более заметной ролевой ЧС.
25 Ноя 2008 10:39
|
Totoro
"Дон Кихот"
Сообщений: 42/156
|
Пересмотрела на каникулах сериал и вот что мне привиделось:
Анжела мне кажется либо Драем, либо Наполеоном. Потому что всегда делает ставку на людей и вообще обращается с людьми как с шахматными фигурами, причём мастерски. Видит будущее во сне, т. е. БИ в подсознании. Так что сходится. По модели А Наполеон. Явно действует через БЭ, во имя ЧС. По поведению, Драйзер. Такая вот сценарная хитрость. А последняя сцена с Сайлером, вообще потрясающая. Вот это самообладание. Вместо того, чтоб обоссаться, давай ему про родителей втирать, мол, убъешь, не узнаешь никогда, кто твои родители.
Управление временем - бесспopнo БИ. Вопреки мнению, что Хиро Гексли или Гюго, я его записала в Есенины.(на крайний случай в Гамлеты) Потому что явное внушение или активация по ЧС (быть героем).
Питер - эмпат. Умение настолько хорошо подстраиваться под людей, что способности перенимать может - это БЭ. Многообразие способностей - ЧИ. Так что Дост. Ну и вообще даже без способностей, он дост махровый. Никогда не знает что делать, вечно всё напутает, это желание спасти мир вообще не его (поэтому вечно получается у него плохо.). Слишком ответственно подходит к своей роли героя, что говорит о болевой, в противовес Хиро, который тоже косячит не мало, но при этом гармонично смотрится всё равно.
Вообще на примере Питера и Хиро очень хорошо прослеживается разница между Есем и Достом. Вроде цели одинаковые, но какая большая разница в способах достижения и действиях.
Питер, во втором сезоне также Дост, несмотря на свою активность. Активно действует, потому что действует вместе с Адамом Монро, который ему четко говорит, что надо делать. Без него полсезона сидел в баре и не мог решиться, открыть коробку или не открыть, ну и налаживал контакт с местными, естественно. В прайматек тоже три месяца послушно лекарства пил, сказали же для дела, а то всем людям плохо сделаешь.
Элль, по мне, Гамлет очевидный. Все способности, связанные с огнем, электричеством и т. п., на мой взгляд, проявление ЧЭ. +Постоянно ноет, психует, злиться, не может разобраться со своим местом в жизни (это БЛ в суперИде), нуждается в твёрдой руке, хочет доказать всем, что она ого-го, не умеет себя сдерживать, ну и тащится от своей способности. (ну пока эта способность не начинает сбои давать). Ну и к тому же так легко позволила Сайлеру себя убить, я бы сказала прям с вдохновением умирала - потрясающая виктимность.))
Паркман, на мой взгляд Драй, хотя в первом сезоне, когда показывали его в семье, мне казался Дюмой. Драй потому что отлично разбирается в человеческих мыслях и даже умеет кое что и внушить. + неплохо его активировал духовный путь - видение своего будущего (БИ), сразу побежал исполнять. Ну и Дафну он по БЭ внушает, ты хорошая, ты хорошая, ты хорошая, ты просто запуталась, ты сможешь всё исправить, потому что ты хорошая и т. п. Ну больше всего Драй подходит. Какой-нить с 4В по психойоге. Но. конечно, 100% уверенности нет. Вот с Молли ситуация, (когда, просил её отыскать его отца) явная слабая интуиция его подвела. Он же не знал, какие могут быть последствия, даже предположить не мог, в отличие от Мохиндора, который прям чувствовал, что ничем хорошим дело не кончиться.
Дафна кажется Джеком, потому что самая быстрая и очень внушается Паркмановской БЭ.
Ной - Макс. Его действия четкие, правильные и максимально эффективные и однозначные. Есть четкая цель -защитить семью - цель не меняется, ну и цель оправдывает средства. Слегка жесток, ну ничего, зато сердце у него доброе.
Мохиндор - Дон. Никак не может понять на какой он стороне, кто хороший, кто плохой. Преследует исключительно свои цели, которые постоянно меняются. Не смог совладать с желанием быть особенным. Ноя пристрелил, потому что не смог разобраться как тот к нему относится. Вообщем пока его по БЭ не путают, так вполне целостный персонаж, а как начинают путать, так он оказывается в полной прострации и не знает что и делать.
Клэр - Дюма. Регенерация - БС + она вообще не имеет представления, что её делать. Я хочу помогать! А дальше её мысль заходит в тупик. А теперь создайте мне условия, в которых я буду помогать. + Она этик. Действует через БЭ или ЧЭ, даже через ЧЭ скорее. Как она папочку пропесочила в прошлом. Она будет ваш медвежонок. Вы боитесь к ней привязаться. и бла-бла-бла. Она не может смириться с тем, что ей не дают выражать себя. + не может сама разобраться с собственным предназначением и понять в чём смысл её жизни. Причём не так, ну не знаю и ладно, а отчаянно ищет ответов, ждёт что появится кто-то и расскажет, на папочку злится именно поэтому, что он не может в этом дать поддержки, а просто даёт указания, что делать.
Штиром мне кажется Нейтон. Правда, нелады с братом в эту дуальную картину не вписываются. Но это спишем на плохих сценаристов, не знающих соционики.))) У него есть чёткий план, поэтапное достижение целей. И тут эти способности. Они не вписываются в его план. Он их отбрасывает как ненужный элемент. Но ситуация накаляется. Надо цели-то менять. А от этого будущее его меняется. И вот он-то боится изменения будущего. Он целей менять не умеет. Он сразу теряется, не понимает, как всё новое, что пришло в его жизнь, запихнуть в план. Но находится мамочка и Линдерман, которые ему помогают и он облегченной вздыхает, всё по плану. Но, конечно, Питер его уговаривает поступить правильно. После чего, вся его жизнь насмарку. Плана нет, брат погиб, мама зверь. Надо полностью менять картину мира из-за этих способностей. Мне кажется, Штирлицу одному это не под силу. От того, он так и поддаётся на различные убеждения. И с видением будущего у него явные проблемы, вообще не понимает, к чему его действия могут привести. Его все так и успокаивают, мол, не думай про будущее, мы за тебя уже подумали об этом.
Но как совместить Штирлиц и полёт???
А Сайлер, по моему мнению, либо Макс либо Жук. Уж очень, они с Ноем похожи. К тому же его способность явно БЛьная. Просто разбираться как работает. Причём, всё подряд. И причём, с возможностью наложения всех систем в одну. Соответственно, изучает систему, сравнивает с другой, и вставляет две в одну, таким образом понимает, где общее, а где различное в них, и как теперь эту общую систему привести в действие. И так далее, собирает свою систему по элементам с сохранением взаимосвязей. И этот голод - жажда знаний!)) Причём, действует именно через ЧС, приходит и отбирает чужое. Короче мне казалось, что он БЛ+ЧС. Но вот его сваливание ответственности на обстоятельства, типа "это всё мой голод" или "вы меня таким сделали" -это ближе в иррац. И все эти истории с матерями, отцами и кто к кому как относится - очень его дезорганизуют, прям как Мохиндора. Сам, соответственно, разобраться не может (а вот Ной как раз в этом плане смышленей), но и скорректировать свои действия без этих знаний, тоже не может. Вообщем БЭ для него ловушка. Так что получается Жук.
Про будущее: в первом сезоне он впал в шок, когда увидел картина Айзека, от того, что не мог понять, своих мотивов. Он же не кровожадный злодей, ему убивать-то не в радость. Он не понимал, на кой ему убивать целый город. У него совсем другие цели. Но, блин, очень легко внушился. Раз написано в будущем, что взорвусь как бомба, значит, взорвусь. (не как интуиты Питер с Хиро, которые знают, что будущее можно менять.) Про людей вообще не подумал, БЭ явно не в цене. И сомневаясь, и не понимая себя, пошёл к маме. А мама его не приняла, обозвала злодеем, сказала не мой ты сын, вообщем по болевой шандарахнула, да ещё и приставилась тут же. Ну что ж теперь делать? Никаких БЭ якорей не осталось, никто меня не любит, не понимает, все думают, что я злой, ах так, ну и получайте тогда!
16 Янв 2009 14:20
|
|
