| | Сициотип М. Литвака |
Vovan707
"Максим"
Сообщений: 1/2
|
Сдается мне - Габен. В своих книжках по психологии пишет, какой результат дают разные тараканы в голове. Как влияют на жизнь человека. А на механизм влияния(как оно действует) обращает мало внимания. Кажись, это и есть деловая логика. Учит правильно прогибаться. "не спорь с дураком". Если имеете возражения или еще чего-нить - пишите.
22 Мая 2009 17:47
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5721
|
22 Мая 2009 18:47 Vovan707 сказал(а):
Сдается мне - Габен. В своих книжках по психологии пишет, какой результат дают разные тараканы в голове. Как влияют на жизнь человека. А на механизм влияния(как оно действует) обращает мало внимания. Кажись, это и есть деловая логика. Учит правильно прогибаться. "не спорь с дураком". Если имеете возражения или еще чего-нить - пишите.
Он этик, интуитоэтик. Есенин, скорее всего  Обсуждали с гекслей-психологом, я изначально его видела интуитоэтиком иррацем, она убедила, что он не из дельты точно 
23 Мая 2009 08:31
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 443/828
|
А мне кажется, он Гексли как раз. Интуит-этик точно, но много БЭ, как мне показалось...
23 Мая 2009 11:47
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 707/5734
|
23 Мая 2009 12:47 Cosy сказал(а):
А мне кажется, он Гексли как раз. Интуит-этик точно, но много БЭ, как мне показалось...
мне тоже так казалось, притворись, что вот так, потому что важно сохранить  отношения любой ценой.
Он точно ни разу ни логик, рекомендации его, правда, и для этика жуткие...
23 Мая 2009 11:52
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 429/1640
|
Да? а по-моему вполне себе сильная БЭ.
23 Мая 2009 12:02
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 707/5735
|
23 Мая 2009 13:02 Asana сказал(а):
Да? а по-моему вполне себе сильная БЭ.
таки-гексель?
23 Мая 2009 12:03
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 429/1641
|
я думаю, что да.
Манера изложения вполне себе наша....
Как и Леви.
Дедушка Зигги - Дон.
Перлз то ли Дон, то ли Гек - думаю все же Дон.
Юнг - скорее всего какой-нибудь иррациональный логик.( Бальзак?)
Роджерс - тоже наш человек, то ли Дост то ли Гек.
Тань, а Хеллингер кто?
22 Мая 2009 17:47 Vovan707 сказал(а):
Сдается мне - Габен. В своих книжках по психологии пишет, какой результат дают разные тараканы в голове. Как влияют на жизнь человека. А на механизм влияния(как оно действует) обращает мало внимания. Кажись, это и есть деловая логика. Учит правильно прогибаться. "не спорь с дураком". Если имеете возражения или еще чего-нить - пишите.
и тут конфликт рулит!
надо ж так выразиться : правильно ПРОГИБАТЬСЯ.
23 Мая 2009 12:05
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 707/5737
|
23 Мая 2009 13:05 Asana сказал(а):
я думаю, что да.
Манера изложения вполне себе наша....
Как и Леви.
Дедушка Зигги - Дон.
Перлз то ли Дон, то ли Гек - думаю все же Дон.
Юнг - скорее всего какой-нибудь иррациональный логик.( Бальзак?)
Роджерс - тоже наш человек, то ли Дост то ли Гек.
Тань, а Хеллингер кто?
Юнг- я за баля тоже, по мне, в его текстах много БИ.
И не хватает БЛ.
Хеллингер- трудно сказать, он уже в том возрасте, что может быть кем угодно, но, не только по моему мнению, он логик, рационал, интроверт. Роб либо макс. Скорее всего.
А у Леви не многовато-ль черной этики в текстах? Мне так он больше гамом казался...  Хоть версия гека тоже жива...
23 Мая 2009 12:10
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 429/1642
|
23 Мая 2009 12:10 kinofobaII сказал(а):
Юнг- я за баля тоже, по мне, в его текстах много БИ.
И не хватает БЛ.
Хеллингер- трудно сказать, он уже в том возрасте, что может быть кем угодно, но, не только по моему мнению, он логик, рационал, интроверт. Роб либо макс. Скорее всего.
А у Леви не многовато-ль черной этики в текстах? Мне так он больше гамом казался... Хоть версия гека тоже жива...
У Леви воды много, но воды вкусной.
Читается с упоением. А перессказать можно малую часть написанного.
Стихи его.... гечьи.
23 Мая 2009 12:13
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 707/5738
|
23 Мая 2009 13:13 Asana сказал(а):
У Леви воды много, но воды вкусной.
Читается с упоением. А перессказать можно малую часть написанного.
Стихи его.... гечьи.
Надо будет еще раз взглянуть
Одно точно, ни советы Леви, ни Литвака мне не катят
А Леви еще и очень талантлив как писатель, имхо.
23 Мая 2009 12:18
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 429/1643
|
23 Мая 2009 12:18 kinofobaII сказал(а):
Надо будет еще раз взглянуть
Одно точно, ни советы Леви, ни Литвака мне не катят
А советы вообще не катят.
Литвака мне читать скучно - создается ощущение, что новой информации почти нет. И глубины характерной, и неоднозначности ЧИшной маловато.....
Леви читала в ранней юности. Очень его любила. Очень мне помог в свое время принять себя такой, какая я есть. Но, опять же, не советы помогли, а то что они писал о себе и о других.
23 Мая 2009 12:23
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 429/1644
|
23 Мая 2009 12:40 HaMLeT сказал(а):
Ну что вы в самом деле.
Баль он. Причем конкретный.
Там деловая логика просто прет.
Учиться, чтобы работать, чтобы работать много, и много зарабатывать.
Если не заработал мин 5000 долларов - любовные проблемы решать ко мне не приходи. Потому что люди которые мало зарабатывают - глупые.
Болевая ЧЭ. Любовные истории он называет любовной тягомотиной.
Как-то я написала ему большое письмо с моими переживаниями (ЧЭ). Он так взбесился и сказал что в последний раз отвечает на любовные письма без предоплаты в 1000 долларов.
Интуит. Причем именно БИ. Отлично делает прогнозы. Которые сбываются.
О людях ценят по логике.
Как-то на семинар пришла Гюгошка. Стала эмоционировать. Он ее выгнал - сказал что пока она не успокоится он не будет с ней разговаривать. Болевая )))))
И он деклатим. Это не за Еся никак. Я видела его на семинарах.
Мне в свое время он очень помог. По крайней мере его психологическое айкидо - просто песня. Я за два года работы по его системе здорово личностно выросла.
Хотя в его системе есть белые пятна которые делают ее не совсем адекватной.
Но... Он же человек в конечном счете.
Ну, личное знакомство - это всегда больше значит.
Версия Баль меня тоже не удивляет. Во всяком случае, мне сразу бросается в глаза, когда я читаю психологическую литаратуру качество столь ценимой мною ЧИ - у Литвака она, прямо скажем, не высшего качества. Знаете как это ощущается? кажется, что все вроде и верно написано. А текст какой-то неглубокий.
23 Мая 2009 12:46
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 707/5740
|
23 Мая 2009 13:40 HaMLeT сказал(а):
Ну что вы в самом деле.
Баль он. Причем конкретный.
Там деловая логика просто прет.
Учиться, чтобы работать, чтобы работать много, и много зарабатывать.
Если не заработал мин 5000 долларов - любовные проблемы решать ко мне не приходи. Потому что люди которые мало зарабатывают - глупые.
хм Может, балей спросим на эту тему)) Насколько для них характерно))недавно в гамме мне прямо противоположное доказывали
23 Мая 2009 13:46 Asana сказал(а):
Ну, личное знакомство - это всегда больше значит.
Версия Баль меня тоже не удивляет. Во всяком случае, мне сразу бросается в глаза, когда я читаю психологическую литаратуру качество столь ценимой мною ЧИ - у Литвака она, прямо скажем, не высшего качества. Знаете как это ощущается? кажется, что все вроде и верно написано. А текст какой-то неглубокий.
вернемся к есю
23 Мая 2009 13:52 Lazursky сказал(а):
Противный он! Так и хочется сказать: а не пойти ли тебе, дядя, нафиг, самому от чего-нибудь полечиться?
Вот Свияшам, например, так сказать не хочется.
ой, вы-то когда штиром успели стать?
23 Мая 2009 12:59
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 429/1645
|
23 Мая 2009 12:52 Lazursky сказал(а):
Противный он! Так и хочется сказать: а не пойти ли тебе, дядя, нафиг, самому от чего-нибудь полечиться?
Вот Свияшам, например, так сказать не хочется.
да? а мне Свияш не нравится. В смысле не лично( лично не знаю) - книги не нравятся. Неинтересно.
Несомненное есть ЧЛ, подозреваю, что и БИ. Какой-то третьеквадренный подход к жизни.
Глубины не хватает - и эмоциональной, и той же ЧИшной.
23 Мая 2009 13:08
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 429/1646
|
23 Мая 2009 13:10 Lazursky сказал(а):
Давно Но не торопился с выводами и не считал честным писать от имени Габа, возможно даже найду все свои посты из серии "а у нас, у Габенов" и сотру, дабы не вводить в заблуждение общественность (хотя я люблю все, что пишу, но истина дороже).
А Литвак все равно мерзкий, не важно кто он там, Баль, Есь...
мне прямо полегчало, когда я вместо Габен, увидела у Вас - Штирлиц.
Я, конечно, не профи, но очень-очень меня смущало...
23 Мая 2009 13:11
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 707/5742
|
23 Мая 2009 14:10 Lazursky сказал(а):
Давно Но не торопился с выводами и не считал честным писать от имени Габа, возможно даже найду все свои посты из серии "а у нас, у Габенов" и сотру, дабы не вводить в заблуждение общественность (хотя я люблю все, что пишу, но истина дороже).
А Литвак все равно мерзкий, не важно кто он там, Баль, Есь...
на счет Литвака согласна
Что до балей-они полностью отрицают такой подход, примлимый уровень дохода, спросите: многие из них не могут понять даже такого понятия, типа, это настолько все индивидуально, что каждый решает сам с собой наедине.
Не помню названия темы в гамме, но она там точно есть
J? похоже, по реакции мадам Хамлет, мы имеем дело с сектой 
23 Мая 2009 13:15
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 707/5743
|
23 Мая 2009 14:41 HaMLeT сказал(а):
От того, что НЕСКОЛЬКО Балей отрицают такой подход, не значит, что ВСЕ Бали его отрицают.
1-Это аристократизм. Такое деление.
2-подход Литвака просто не является ЧЕСТНЫМ, вот и все.
3- я ваш ник не коверкала, так что будьте любезны, впредь этого не делать
Любить или не любить манную кашу- личное дело каждого, если я обзову манную кашу мерзкой, означает ли это, что я оскорбила миллионы любителей манной каши? Чушь.
23 Мая 2009 13:53
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 707/5744
|
23 Мая 2009 15:05 Lazursky сказал(а):
Согласен. Зачем тогда форум вообще нужен, если ничего не обсуждать и ни о чем не высказывать мнение? К тому же отношения обычно помогают каким-то образом в выявлении тима, не?
Кстати, если миллионы пошли за гуру - это говорит больше о миллионах, чем о гуру
боюсь, судя по реакции в треде, можно начинать говорить о сектоформировании у Литвака 
23 Мая 2009 14:10
|
Jkm
"Драйзер"
Сообщений: 10/159
|
23 Мая 2009 13:53 kinofobaII сказал(а):
... подход Литвака просто не является ЧЕСТНЫМ, вот и все.
Согласна что "Любить или не любить манную кашу- личное дело каждого" Но если можно, хотела бы спросить, в чем именно нечестным?  (не переубеждая, а просто интересна точка зрения )
По типу, Литвак мне всегда казался Максом. Ролевая БЭ (соблюдать внешние формальные приличия), сильная структурная логика (заработать 5000 в месяц - определенный статус). Творческая ЧС - определенная властность в общении.
В общем то, его подход мне симпатичен.
23 Мая 2009 14:50
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 443/829
|
Хм, а может и Бальзак... Но у него, имхо, явно совершенно ЧЛ и БЭ в ценностях. Т. е. не альфа, не бета... В "Принципе смертатозоида" его стиль и подход к жизни мне чем-то Карнеги напомнили, а Карнеги, вроде как, вполне конкретный Гек.
Литвака читать достаточно увлекательно, но некоторые его постулаты кажутся мне достаточно спорными и... нелогичными какими-то, взятыми с неба. Про те же обязательные пять тыщ у. е. в месяц, и про то, что "ваша подруга ВСЕГДА будет хотеть вашего мужа". Ага, щас. Чур меня, чур, от некоторых мужей. С доплатой не нада... Ну и подобное...
А Берна тут не типировали? У меня в своё время его книжки очень хорошо пошли.
23 Мая 2009 18:16
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/255
|
23 Мая 2009 12:05 Asana сказал(а):
я думаю, что да.
Манера изложения вполне себе наша....
Как и Леви.
Дедушка Зигги - Дон.
Перлз то ли Дон, то ли Гек - думаю все же Дон.
Юнг - скорее всего какой-нибудь иррациональный логик.( Бальзак?)
Роджерс - тоже наш человек, то ли Дост то ли Гек.
Тань, а Хеллингер кто?
и тут конфликт рулит!
надо ж так выразиться : правильно ПРОГИБАТЬСЯ.
Пардоньте - а Леви не Дюм? То что этик это вне сомнений, кроме того в советах по поддержанию тонуса сквозит немало иррациональности и сенсорики, причем белой.
23 Мая 2009 12:18 kinofobaII сказал(а):
Надо будет еще раз взглянуть
Одно точно, ни советы Леви, ни Литвака мне не катят
А Леви еще и очень талантлив как писатель, имхо.
Ну я ж говорю что Леви Дюм!
23 Мая 2009 22:12
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/256
|
23 Мая 2009 12:40 HaMLeT сказал(а):
Ну что вы в самом деле.
Баль он. Причем конкретный.
Там деловая логика просто прет.
Учиться, чтобы работать, чтобы работать много, и много зарабатывать.
Если не заработал мин 5000 долларов - любовные проблемы решать ко мне не приходи. Потому что люди которые мало зарабатывают - глупые.
Болевая ЧЭ. Любовные истории он называет любовной тягомотиной.
Как-то я написала ему большое письмо с моими переживаниями (ЧЭ). Он так взбесился и сказал что в последний раз отвечает на любовные письма без предоплаты в 1000 долларов.
Интуит. Причем именно БИ. Отлично делает прогнозы. Которые сбываются.
О людях ценят по логике.
Как-то на семинар пришла Гюгошка. Стала эмоционировать. Он ее выгнал - сказал что пока она не успокоится он не будет с ней разговаривать. Болевая )))))
И он деклатим. Это не за Еся никак. Я видела его на семинарах.
Мне в свое время он очень помог. По крайней мере его психологическое айкидо - просто песня. Я за два года работы по его системе здорово личностно выросла.
Хотя в его системе есть белые пятна которые делают ее не совсем адекватной.
Но... Он же человек в конечном счете.
Я его в Джеки типил, промахнулся видно совсем немного. Время - деньги, не хандрите а научитесь чему нибудь полезному и оплачивемому и т. д. Этика немного коробит от его рекомендаций и пассажей - и про заработать многа дених чтоб только потом личную жисть устраивать, и про "девушки, секасом занимайтесь с умным, победителем олимпиад и отличником, у дурака и секас дурацкий". Такое скорее можно услышать от логико интуитивного "ботана", который в юности корпел над учебниками и не был избалоован вниманием девушек, которые искали почему то "дурацкий секас".
23 Мая 2009 13:08 Asana сказал(а):
да? а мне Свияш не нравится. В смысле не лично( лично не знаю) - книги не нравятся. Неинтересно.
Несомненное есть ЧЛ, подозреваю, что и БИ. Какой-то третьеквадренный подход к жизни.
Глубины не хватает - и эмоциональной, и той же ЧИшной.
Списано у других "просветителей" и поставлено на конвеер для зарабатывания денег. Согласен - Свияшовщина разработана кем то из Гаммийских логиков.
23 Мая 2009 22:20
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/257
|
23 Мая 2009 13:10 Lazursky сказал(а):
Давно Но не торопился с выводами и не считал честным писать от имени Габа, возможно даже найду все свои посты из серии "а у нас, у Габенов" и сотру, дабы не вводить в заблуждение общественность (хотя я люблю все, что пишу, но истина дороже).
А Литвак все равно мерзкий, не важно кто он там, Баль, Есь...
Наверно таки ты Штир, а то я тут очень солидарен. Перечитал пару его книжек и понял что могу написать нечто похожее "Не курите, не бухайте, не бездельничайте, трудитесь и развивайтесь, не водитесь с алкоголиками (рецидивистами, сектантами, альфонсами и просто дураками). При этом он считает себя профессионалом экстра - класса и наверно немало берет за консультацию (где то приводит ориентир платы за помощь "профи" - 100 долларов в час, я так понимаю к своим услугам подходит с той же меркой). В 100 раз перепечатанных книгах проскакивает комплекс гуру - читает нотации, морализирует, сам себя бесконечно нахваливает. Постоянно комментирует истории типа "Здравствуйте, я девочка Лена из Урюпинска. Бросила институт, бухала, жила с одним человеком который меня бьет и промышляет криминалом. Что мне делать?". Тут Литваку есть где развернуться чтоб пристыдить девочку Лену из Урюпинска. Короче - тьфу...
23 Мая 2009 22:32
|
Qawsedr
"Драйзер"
Сообщений: 2/114
|
23 Мая 2009 22:32 Wolf_come_back сказал(а):
Наверно таки ты Штир, а то я тут очень солидарен. Перечитал пару его книжек и понял что могу написать нечто похожее "Не курите, не бухайте, не бездельничайте, трудитесь и развивайтесь, не водитесь с алкоголиками (рецидивистами, сектантами, альфонсами и просто дураками). При этом он считает себя профессионалом экстра - класса и наверно немало берет за консультацию (где то приводит ориентир платы за помощь "профи" - 100 долларов в час, я так понимаю к своим услугам подходит с той же меркой). В 100 раз перепечатанных книгах проскакивает комплекс гуру - читает нотации, морализирует, сам себя бесконечно нахваливает. Постоянно комментирует истории типа "Здравствуйте, я девочка Лена из Урюпинска. Бросила институт, бухала, жила с одним человеком который меня бьет и промышляет криминалом. Что мне делать?". Тут Литваку есть где развернуться чтоб пристыдить девочку Лену из Урюпинска. Короче - тьфу...
Кто такой Литвак - понятия не имею, никогда не читала и не слышала, но по Вашим комментариям вырисовывается типичный Джек 
Вся эта пропаганда, напористость, хваткость и эпатажные высказывания про друзей, о которых тут пишут, будут скорее присущи именно Джеку, а не Балю. Последние все-таки к людям относятся более внимательно и контакты берегут, может в силу интровертности. Во всяком случае среди знакомых мне Балей описанного тут экземпляра(с совокупностью всех перечисленных качеств) я никогда не встречала.
24 Мая 2009 08:04
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 429/1647
|
23 Мая 2009 22:12 Wolf_come_back сказал(а):
Пардоньте - а Леви не Дюм? То что этик это вне сомнений, кроме того в советах по поддержанию тонуса сквозит немало иррациональности и сенсорики, причем белой.
Ну я ж говорю что Леви Дюм!
Была какая-то тема с типированием, где человек заполнял ответы по БС, я прочла и подумала: вот это да! вот это БС! Столько описаний. А пришел кто-то из Габов и заметил : Бс-то одномерная.
Не нам, интуитам, определять силу БС.
У Леви много сенсорных описаний, но это еще не говорит о силе БС.
а вот силу ЧИ я могу оценить.
24 Мая 2009 09:28
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 443/833
|
Кстати, Литвак вроде как знаком с соционикой. Интересно, сам он куда себя типирует?
24 Мая 2009 13:11
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/260
|
24 Мая 2009 13:11 Cosy сказал(а):
Кстати, Литвак вроде как знаком с соционикой. Интересно, сам он куда себя типирует?
В "наставника" наверно. Кто у нас там "наставник"? Гамлет?
24 Мая 2009 16:59
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 443/834
|
24 Мая 2009 23:03 HaMLeT сказал(а):
Не знаком. По крайней мере я от него про нее не слышала.
Я даже в его книжке какой-то читала... Про типологи ю Юнга - точно, и про соционику, по-моему...
24 Мая 2009 20:06
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 443/835
|
24 Мая 2009 23:08 HaMLeT сказал(а):
Да - типология Юнга - есть в книге "Из ада в рай" - там в паре абзацев написано про типы Юнга. Про соционику нигде у него не встречала.
Мож правда пропустила где? Но не помню такого.
У него есть книжка, в которой он опубликовал письма его пациентов и там, в одном из писем респондент пишет, что благодаря Литваку определил себя как логико-интуитивный интроверт "Роб"(или какой-то еще тип, не помню). Вот я и сделала вывод, что это про соционику. Мне кажется, он, как известный психолог, должен быть знаком с этой теорией, но вот как он к ней относится - другой вопрос. Мож, считает полной ерундой. Кстати, было бы интересно узнать.
24 Мая 2009 21:15
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/261
|
24 Мая 2009 20:08 HaMLeT сказал(а):
Так это... того... напишите
Кто мешает )))))
Потом завоюйте миллионную аудиторию, помогите людям избавиться от невротизма, помогите людям сделать карьеру, устроить личное счастье и почувствовать радость жизни, наконец!
Поучаствуйте в психологической подготовке спортсменов по олимпийским играм, напишите с 10-к книг, создайте свое издательство, свои оригинальные методики личностного роста.
Да - типология Юнга - есть в книге "Из ада в рай" - там в паре абзацев написано про типы Юнга. Про соционику нигде у него не встречала.
Мож правда пропустила где? Но не помню такого.
У него кстати есть методика совместимости темпераментов.
Холерики лучше всего уживаются с флегматиками, сангивиники - с меланхоликами. Хуже всего живется холерику и меланхолику, а также сангвинику с флегматиком.
Кстати с соционикой мне кажется коррелирует.
Как бы сказать... Я уже участвую в психологической подготовке спортсменов к олимпийским играм. Точнее паралимпийским. Точнее спортсмена. Точнее себя. По ходу успеваю еще бате на стройке помочь - вчера вот Камаз с прицепом камня разгрузили - 25 тонн... Ну да ладно - отвлекся - дай Бог конечно Михаилу Ефимовичу долгих лет плодотворной творческой жизни и благодарностей миллионов, первые его книги я читал даже с интересом - узнал много занимательных персмонажей - Синюю Бороду (бывший начальник Штир и бывший тренер Нап), Сладкозвучную сирену (безответную любофф Напку), несколько "беспомощных личностей" и прочих... Но вот последние его издания производят удручающее впечетление - Литвак стал брендом и его по инерции покупают, хотя в его "Не ной" или "Похождения вечного принца" найти что нибудь кроме самопиара и распекания бестолковых личностей трудно. Это основательно портит первоначальное впечетление. В первых изданиях он чесно признаеться что у него недостаточно удовлетворено чувство собственной значимости, а в упомянутых "Не ной" и "принце" эта неудовлетворенность уже просто кричит...
24 Мая 2009 20:32 Lazursky сказал(а):
Открытие века! Я-то думал, что такие вещи и так ясны, а тут оказывается целая методика...
Кстати, Вольф, а идея-то неплоха была, напиши пару слов спортсменам, "спасибо" единиц, на мой взгляд, гораздо весомее, чем мегапрей миллиона "психологического хлама" 
Уже пишу - составляю программы физкультурникам. Уже получил десятка 2 положительных отзывов - ребята начали прогрессировать после нескольких месяцев а кто и после нескольких лет застоя. Благо сам шишек о свой многострадальный лоб набил немало, теперь точно знаю как не надо. Мелочь а приятно.
25 Мая 2009 17:22
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 443/840
|
28 Мая 2009 18:46 Lazursky сказал(а):
Я почти уверен, что это Вы сами себе помогли В сложные моменты на месте Литвака может оказаться песня, фильм, фраза
Чё-то мне кажется, что речь идет не о таком "сложном моменте", в который, действительно, может оказаться достаточно песен типа "Всё будет хорошо" или "Don't give in".
28 Мая 2009 18:26
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 83/1106
|
27 Мая 2009 23:22 Lazursky сказал(а):
Человек _не может всегда действовать правильно_ у себя на огороде, а не когда берет на себя и. о. Бога и ему доверяют миллионы.
Последнее время модно стало называть человеческим фактором непрофессиональность и халатность.
Страшно подумать, что такими "не Богами" могут быть не только разные гуру, но и пилоты, машинисты, хирурги.
А что, у Вас перед глазами какие-то примеры людей, которым Литвак навредил? Если да, то чем?
Или Вы всерьёз удивлены тем, что его методика не всем помогает? Опять же, Вы считаете, что существует методика, которая помогает всем и всегда?
28 Мая 2009 22:55
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 84/1112
|
29 Мая 2009 00:12 Lazursky сказал(а):
Это какие-то некорректные вопросы. Я ничем не удивлен и ничего не считаю. Каждому своё. Но у меня вызвала возмущение защита посредством упоминания человеческого фактора. Не та ситуация.
Ну это мы уже вроде разрулили.
Пример (один) был, "навредил" он скорее мне, так как одна знакомая все уши прожужжала мне этим Литваком (только о нем и говорила), в результате всё, что она достигла - это смирилась с тем, что она действительно дура. Вроде как лицензию получила. Лучше бы уж вообще никакого результата не было.
Поэтому у меня уже просто одно его имя будит неприятные воспоминания. А тут еще и чудные фразы его написали до кучи. Нет причин не раздражаться
Всё, поняла. Литвак Вас просто раздражает.)) Меня тож отчасти, признаюсь.)
Я лишь предположила, что Вы более последовательный противник его взглядов и хотела послушать точку зрения.)
29 Мая 2009 00:24
|
anasteZiya
"Бальзак"
Сообщений: 7/17
|
23 Мая 2009 17:40 HaMLeT сказал(а):
Ну что вы в самом деле.
Баль он. Причем конкретный.
Там деловая логика просто прет.
Учиться, чтобы работать, чтобы работать много, и много зарабатывать.
Если не заработал мин 5000 долларов - любовные проблемы решать ко мне не приходи. Потому что люди которые мало зарабатывают - глупые.
Болевая ЧЭ. Любовные истории он называет любовной тягомотиной.
Как-то я написала ему большое письмо с моими переживаниями (ЧЭ). Он так взбесился и сказал что в последний раз отвечает на любовные письма без предоплаты в 1000 долларов.
Интуит. Причем именно БИ. Отлично делает прогнозы. Которые сбываются.
О людях ценят по логике.
Как-то на семинар пришла Гюгошка. Стала эмоционировать. Он ее выгнал - сказал что пока она не успокоится он не будет с ней разговаривать. Болевая )))))
И он деклатим. Это не за Еся никак. Я видела его на семинарах.
Мне в свое время он очень помог. По крайней мере его психологическое айкидо - просто песня. Я за два года работы по его системе здорово личностно выросла.
Хотя в его системе есть белые пятна которые делают ее не совсем адекватной.
Но... Он же человек в конечном счете.
Согласна, баль. согласна-баль человек
29 Мая 2009 04:39
|
Vovan707
"Максим"
Сообщений: 1/4
|
А вы знаете, Литвак таки похож на подзаказного. Склоняюсь к Бальзаку. Кстати, они, похоже, не стесняются врать. Моя знакомая - психолог, хороший спец, тоже, видимо, баль - говорила в таком роде: может быть ситуация, где моя честность меня больно ударит.. А где на нечестности поймали Литвака?
9 Июн 2009 13:19
|
Basil22
"Бальзак"
Сообщений: 7/11
|
Вы что, с ума все посходили?!
Литвак - один из лучших психологов и отличный автор. Знаю его лично. Протипировать правда очень сложно. Я думаю что он иррационал и интроверт. Он также пишет что не умел найти подход к людям, и в тоже время обожал логику и математику - наверняка он логик Отсюда варианты: Габен и Баль.
Я даже почти уверен, что он Габен - сенсорик, поскольку у него 2-й разряд по штанге - с трудом представляю Бальзака со штангой
Возможно, он экстраверт - но тогда не сенсорик, ибо экстраверт-сенсорик это Жуков, а Литвак не Жуков точно.
28 Июл 2009 02:59
|
Vovan707
"Максим"
Сообщений: 3/9
|
Через одного. Остальные просто невротики (шутка).
Я фотку Литвака видел. Чисто субьестивно больше на интуита похоже. Габены кажутся мне помягче, что ли. Когда в хорошем настроении. На Литваковой фотке видать хорошо разработанные мимические мышцы. Но мимика, кажись, отрабатывала эмоции, скорее вызванные лог. конструкциями, а не людьми . Холодное такое выражение. Касательно штанги - мож., и внушаемая ЧС работала.
Если кому не лень - создайте тему о социотипе Эриха Фромма("Искусство любви")(мне не дают). Подозреваю, что мы с ним оба робы.
29 Июл 2009 03:53
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/591
|
28 Июл 2009 02:59 Basil22 сказал(а):
Вы что, с ума все посходили?!
Литвак - один из лучших психологов и отличный автор. Знаю его лично. Протипировать правда очень сложно. Я думаю что он иррационал и интроверт. Он также пишет что не умел найти подход к людям, и в тоже время обожал логику и математику - наверняка он логик Отсюда варианты: Габен и Баль.
Я даже почти уверен, что он Габен - сенсорик, поскольку у него 2-й разряд по штанге - с трудом представляю Бальзака со штангой
Возможно, он экстраверт - но тогда не сенсорик, ибо экстраверт-сенсорик это Жуков, а Литвак не Жуков точно.
Я выполнял КМС по пауэрлифтингу, при том что в своем тиме не сомневаюсь (зимой планирую выйти на уровень МС и забросить видео). Мой друг Роб трехкратный чемпион Украины по бодибилдингу и однажды выиграл абсолютного чемпиона Украины. Так что я думаю и Бальзаку реально выполнить второй разряд по тяжелой атлетике, тем более что нормативы в годы юности Литвака были намного проще чем сейчас.
29 Июл 2009 09:31
|
maryan
"Гексли"
Сообщений: 10/129
|
23 Мая 2009 12:13 Asana сказал(а):
У Леви воды много, но воды вкусной.
Читается с упоением. А перессказать можно малую часть написанного.
Стихи его.... гечьи.
А я его не люблю и читать не могу... ощущение что много-много воды ни о чем и уйма каких-то эмоций, прямо брызжет ими тоже ни о чем и вообще - что это разводка...
стихи - особенно.
29 Июл 2009 17:32
|
Basil22
"Бальзак"
Сообщений: 8/17
|
29 Июл 2009 10:31 Wolf_come_back сказал(а):
Я выполнял КМС по пауэрлифтингу, при том что в своем тиме не сомневаюсь (зимой планирую выйти на уровень МС и забросить видео). Мой друг Роб трехкратный чемпион Украины по бодибилдингу и однажды выиграл абсолютного чемпиона Украины. Так что я думаю и Бальзаку реально выполнить второй разряд по тяжелой атлетике, тем более что нормативы в годы юности Литвака были намного проще чем сейчас.
Фишка не в сенсорике, а в рациональности (читай, воле). Я тоже со штангой занимался, но местами и немного Бальзак тут как сволочь из анекдота - может, но не хочет!
Впрочем, я как и писал не отвергаю вариант экстраверт-интуит, то есть Дон. Косвенно эту версию подтверждает следущий факт:
М. Е. пишет, что его основная жена идеально ему подошла - "отдых для тела и души" (читай, дуал). И тут же пишет, что жена - очень тихая и незаметная женщина. Но незаметная - это интроверт, тогда Литваку лучше бы быть экстравертом . Дуал к Дону это Дюма - и описание типа идеально совпадает с описанием жены Литвака...
29 Июл 2009 23:39
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/608
|
29 Июл 2009 23:39 Basil22 сказал(а):
Фишка не в сенсорике, а в рациональности (читай, воле). Я тоже со штангой занимался, но местами и немного Бальзак тут как сволочь из анекдота - может, но не хочет!
Впрочем, я как и писал не отвергаю вариант экстраверт-интуит, то есть Дон. Косвенно эту версию подтверждает следущий факт:
М. Е. пишет, что его основная жена идеально ему подошла - "отдых для тела и души" (читай, дуал). И тут же пишет, что жена - очень тихая и незаметная женщина. Но незаметная - это интроверт, тогда Литваку лучше бы быть экстравертом . Дуал к Дону это Дюма - и описание типа идеально совпадает с описанием жены Литвака...
Рациональность = воля? Что то новое... Этика с сенсорикой точно проблемные, он где то описывал эпизод как в молодости еще в первом браке его мама и жена загнали в угол вопросами у кого котлеты вкуснее и он чтоб никого не обидеть каждой говорил что у нее. Пока не устроили "очную ставку". Долго потом терзался. Смешной эпизод... Этик - интуит бы в такую ситуацию не попал - нашел бы как выкрутиться чтоб и "волки сыты и овцы целы".
30 Июл 2009 09:43
|
Basil22
"Бальзак"
Сообщений: 9/20
|
30 Июл 2009 10:43 Wolf_come_back сказал(а):
Рациональность = воля? Что то новое...
Именно так.
Рациональность и иррациональность совершенно дурные термины. Изначально там были вообще Judgement и Perception. Сейчас конечно rationality/irrationality, но лучше от этого не становится.
Рациональность нормальным человеком (и словарем) воспринимается как способность трезво рассуждать, но в терминах соционики это - логика. Иррациональность ими же воспринимается как отсутствие рациональности, т. е. аналога в соционике нет, или это нечто типа интуиции+сенсорики.
Поэтому эти термины только сбивают с панталыку. Если вы посмотрите описание признаков (дихотомий), то кратко можно подыточить так:
Рационал - человек воли и плана
Иррационал - человек настроения и импровизации
Вот отсюда и воля. А вы по другому воспринимаете рац/иррац дихотомию?
P.S. Насчет жены я стормозил, Драйзер она конечно. А сам Литвак скорее всего иррац.
30 Июл 2009 20:57
|
Vovan707
"Максим"
Сообщений: 3/10
|
Боюсь, что понять меня будет сложно. Однако потрындеть охота. По-тутошнему иррациональность - это способность просто к кратковременному выделению большой энергии. Иррационалами тут называют тех, кто привык работать в нестационарном режиме больше среднего. Просто более "рваный" режим .
7 Авг 2009 23:11
|
|
