| | Сложности в общении с подревизным |
hvostataya
"Гексли"
Сообщений: 2/1
|
У меня подруга Драйзер. Вернее, наверное даже не подруга - особой близости и особого понимания нет и никогда не было, мы просто выросли вместе, знакомы почти 30 лет. И так получилось, что сейчас для нее актуальны темы, по которым я довольно много знаю. Она конечно в курсе, что у меня тут и в теории, и в практике всё более чем, и все время обращается ко мне с разными вопросами. И у меня, как на грех, тоже такая склонность - именно на эти темы заносит так, что не остановишь. Но в какой-то момент всегда включается разница в отношении к разным вопросам, и начинается как бы "противостояние" - я заваливаю ее кучей всякой информации, часть которой ей нужна и полезна, а часть она воспринимает в штыки и начинает "воевать". А поскольку я к этим вопросам ОЧЕНЬ неравнодушна, я начинаю объяснять, обосновывать, доказывать... В итоге неприятно обеим. А хочется, чтобы напряжения в общении удавалось избежать... и, по возможности, еще и с бОльшим успехом доносить до нее нужную информацию.
Поясню. Темы, по которым у нас с ней такие бурные дискуссии - "детские" темы. Всё, что касается беременности, естественных родов и самого широкого круга вопросов ухода за ребенком с рождения до года. Относиться ко всем этим вещам более спокойно я не могу. Я уже много раз пыталась научиться не "отвечать за всех младенцев в радиусе видимости" - не получается. В сознании сидит заноза, что я осведомлена ГОРАЗДО лучше, чем большинство среднестатистических мам и будущих мам. Поскольку это объективно так - от огромного количества изученных серьезных источников по всем этим вопросам и обучения в одном из лучших центров подготовки консультантов "по младенцам" в Москве и до большого практического опыта: собственный ребенок, с которым с самой беременности и за пять последующих лет не было ни единой даже мельчайшей проблемы ни в чем, плюс определенный опыт успешного консультирования, благодаря которому мамам реально удавалось решить те проблемы, которые не решались ранее. И для Драйзерки мои знания очень востребованны, и мы обе это понимаем, и... Но меня каждый второй-третий раз заносит, и она перестает меня слышать  А я действительно считаю это и своей ответственностью тоже - раз я могу рассказать и предотвратить какие-то проблемы, а донести так, чтобы она приняла, не получается. Тем более, что это и правда неприятно - потом каждая из нас злится на другую, что "она дура, упертая только в свое ограниченное мнение!". Но ведь можно же как-то иначе. И наверняка соционика как-то может помочь.
Гексли, у вас были похожие ситуации в общении с Драйзерами? И наверное еще вопрос к дуалам (как взгляд со стороны): какое гекслевское поведение вам бы виделось более адекватным в таких ситуациях? В том смысле, что - какое Гексле в дискуссии на важные для него/нее темы вызывает бОльшую симпатию, чем вышеописанное, если наблюдать со стороны? 
1 Апр 2009 00:35
|
Draj-72m
"Драйзер"
Сообщений: 0/7
|
Глазами драйзера.
Нужно менее эмоционально и более логично подавать ей инфу.
Рискну предположить, что проблема в том, что вам не удается преподносить ей информацию НЕЙТРАЛЬНО, без оценивания. Подруга может реагировать на слова, которым вы можете не придавать значения типа "зря ты..", "а вот надо бы..", " а вот та и та делают лучше" - те слова, которые волей-неволей проскакивают именно при очень эмоциональном изложении. И именно на них первая реакция негативная, подруга воспринимает это как давление ( ), а на давление у драев реакция именно такая.
В полном соответствии с соционикой - с подругой будет лучше говорить на эти темы без лишних эмоций (ограничительная  у драев), ее оценок, настойчивого побуждения к действиям. При этом лучше объяснять ПОЧЕМУ делать лучше именно так как вы говорите, желательно на языке фактов, логики, медицины и т. п (вам как гексли это очень непросто по  ). Если есть что-то, что возможно просто показать действием ( )- лучше так и сделать вместо объяснений.
1 Апр 2009 08:00
|
Frizzkin
"Драйзер"
Сообщений: 4/37
|
Еще одно мнение Драя)
Если уж она к вам обратилась, то действительно считает вас более компетентной. Не расстраивайтесь, излагайте ей информацию, не давите, просто говорите, что лучше делать такто и такто потому что...) ну и как выше было написано, поменьше оценочных фраз) удачного общения)
1 Апр 2009 08:27
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 358/1194
|
У меня подруга Драйзер. Вернее, наверное даже не подруга - особой близости и особого понимания нет и никогда не было, мы просто выросли вместе, знакомы почти 30 лет. И так получилось, что сейчас для нее актуальны темы, по которым я довольно много знаю. Она конечно в курсе, что у меня тут и в теории, и в практике всё более чем, и все время обращается ко мне с разными вопросами. И у меня, как на грех, тоже такая склонность - именно на эти темы заносит так, что не остановишь. Но в какой-то момент всегда включается разница в отношении к разным вопросам, и начинается как бы "противостояние" - я заваливаю ее кучей всякой информации, часть которой ей нужна и полезна, а часть она воспринимает в штыки и начинает "воевать". А поскольку я к этим вопросам ОЧЕНЬ неравнодушна, я начинаю объяснять, обосновывать, доказывать... В итоге неприятно обеим. А хочется, чтобы напряжения в общении удавалось избежать... и, по возможности, еще и с бОльшим успехом доносить до нее нужную информацию.
Поясню. Темы, по которым у нас с ней такие бурные дискуссии - "детские" темы. Всё, что касается беременности, естественных родов и самого широкого круга вопросов ухода за ребенком с рождения до года. Относиться ко всем этим вещам более спокойно я не могу. Я уже много раз пыталась научиться не "отвечать за всех младенцев в радиусе видимости" - не получается. В сознании сидит заноза, что я осведомлена ГОРАЗДО лучше, чем большинство среднестатистических мам и будущих мам. Поскольку это объективно так - от огромного количества изученных серьезных источников по всем этим вопросам и обучения в одном из лучших центров подготовки консультантов "по младенцам" в Москве и до большого практического опыта: собственный ребенок, с которым с самой беременности и за пять последующих лет не было ни единой даже мельчайшей проблемы ни в чем, плюс определенный опыт успешного консультирования, благодаря которому мамам реально удавалось решить те проблемы, которые не решались ранее. И для Драйзерки мои знания очень востребованны, и мы обе это понимаем, и... Но меня каждый второй-третий раз заносит, и она перестает меня слышать А я действительно считаю это и своей ответственностью тоже - раз я могу рассказать и предотвратить какие-то проблемы, а донести так, чтобы она приняла, не получается. Тем более, что это и правда неприятно - потом каждая из нас злится на другую, что "она дура, упертая только в свое ограниченное мнение!". Но ведь можно же как-то иначе. И наверняка соционика как-то может помочь.
А по-моему, соционика тут вообще не при чем.
Вы слишком категоричны и высокомерны. Подспудно в Вашем письме легко прочитывается идея о том, что Вы априори правы.
Настораживают употребляемые Вами слова и выражения, вроде : "уже много раз пыталась научиться не "отвечать за всех младенцев в радиусе видимости" - не получается" или еще более странно звучит совершенно рациональная ( а не иррациональная) мысль о предотвращении возможных проблем в будущем ( странное парево для базового ЧИшника  ), но я не спец в соционике, посему никаких предположений делать не буду.
Зато очень люблю доктора Винникотта и солидарна с ним в том, что для лучшего контакта маме полезнее прислушиваться к неспосредственным своим ощущениям, а не к советам, какими бы профессиональными они ни были.
1 Апр 2009 11:14
|
sirena_M
"Габен"
Сообщений: 0/42
|
Согласна с асаной. Дело не в ревизии, и не в соционике вообще. Я тоже много чего такого знаю и умею, что далеко не все знают и умеют, но как-то мне хватает ума и тактичности не приставать ко всем с моими знаниями и умениями, а уж не поучать подруг - тем более...
1 Апр 2009 11:40
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1555/2176
|
1 Апр 2009 01:35 hvostataya сказал(а):
И для Драйзерки мои знания очень востребованны, и мы обе это понимаем, и... Но меня каждый второй-третий раз заносит, и она перестает меня слышать А я действительно считаю это и своей ответственностью тоже - раз я могу рассказать и предотвратить какие-то проблемы, а донести так, чтобы она приняла, не получается. Тем более, что это и правда неприятно - потом каждая из нас злится на другую, что "она дура, упертая только в свое ограниченное мнение!". Но ведь можно же как-то иначе. И наверняка соционика как-то может помочь.
Что касается соционики.
Драйзера нужно беречь от нашей базовой ЧИ. Это значит, не надо ей сразу давать много разной информации. Обсуждайте темы отдельно. И не грузите тем, что "есть много вариантов". Сами про себя молча решите, какой вариант проблемы в данном случае наиболее вероятный и именно его раскрывайте. Раскрывайте в психологическом ключе (с БЭ). Тут вас Драйзер очень хорошо и глубоко поймет. Не напускайте тумана, говорите конкретно и четко, не оставляйте недосказанного.
Что касается установок на жизнь вообще.
Тут вам стоит поработать с собой. Вы не вправе решать за другого человека, как ему жить и что ему делать. Ваш голос - совещательный. И человек не обязан следовать вашим советам. Он проживает свою судьбу и его ошибки ему необходимы для его роста. Он услышит вас ровно на столько, на сколько готов услышать и принять то, что вы говорите. Если не услышал - значит, пока рано.
Невозможно человека принудить к истине. Истину можно только постичь самостоятельно. Максимум, что вы можете сделать, это создать условия (психологические), в которых человек сам может до чего-то додуматься.
И умейте отступать. Не слышит - замолкайте.
1 Апр 2009 13:38
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 295/3473
|
1 Апр 2009 01:35 hvostataya сказал(а):
И наверняка соционика как-то может помочь.
а надо? давайте подругу сюда)) я ее отправлю туда, где она получит всю необходимую информацию из первых рук в комфортной упаковке
1 Апр 2009 18:56
|
|
