| ТИМ и алкогольная зависимость |
mona_tipa_liza
"Гексли"
Сообщений: 0/152
|
Общаясь с подружкой Габенкой сказала о том, что как-то мало мужчин Гексли на сайте, на что она мне безапелляционным тоном заявила:"Да они же все алкоголики". Я чуть со стула не упала! Я уточнила:"Именно Гексли?". Услышала в ответ, что Гексли разгильдяи и, учитывая тот образ жизни, который они ведут, ничего иного ожидать не приходится. И начала ссылаться на описания тимов. Мои доводы о том, что это не тимно не возымели никакого действия. Елки-палки! Обидно за тождиков. Люди добрые!Help! Заступитесь кто как может. Или подружка права?!?!?!
10 Апр 2009 16:04
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1138/1392
|
Ну, если подружка так внушается описаниями типов, то в этой же сфере её и внушайте. Скажите, например, что гексли по рейнину - серьёзные и рассудительные. То бишь склонны думать, чего они делают. Опять же черные интуиты хорошо отслеживают смыслы... в том числе собственного существования. И потому редко проявляют склонность к саморазрушению.
10 Апр 2009 16:12
|
mona_tipa_liza
"Гексли"
Сообщений: 0/153
|
10 Апр 2009 16:14 Lazursky сказал(а): Мой брат тоже этим грешит... к сожалению. И именно оттого, что ему нечем заняться.
Брат Гексли? Если да, то что, от безделья страдают только Гексли? И, как следствие, становятся алкоголиками?
10 Апр 2009 16:21
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/172
|
Еще одна тема обреченная на долгие и бессмысленные пререкания - "Бухари!" - "А вы Досты на себя посмотрите, у меня кум Дост тоже бухарь" и т. д. ((((((((( Чур меня...
10 Апр 2009 16:57
|
mona_tipa_liza
"Гексли"
Сообщений: 0/154
|
10 Апр 2009 16:57 Wolf_come_back сказал(а): Еще одна тема обреченная на долгие и бессмысленные пререкания - "Бухари!" - "А вы Досты на себя посмотрите, у меня кум Дост тоже бухарь" и т. д. ((((((((( Чур меня...
Спасибо! Рассмешили! Но я совсем не это имела ввиду. Просто, неужели каждый, кто хоть немного знаком с соционикой, увидев на улице пьяного сразу думает:"О, Гексли идет!"?
10 Апр 2009 17:06
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1139/1395
|
10 Апр 2009 18:06 mona_tipa_liza сказал(а): Просто, неужели каждый, кто хоть немного знаком с соционикой, увидев на улице пьяного сразу думает:"О, Гексли идет!"?
Людей, которые так думают, надо тоже подлечить от зависимости. Только не алкогольной, а соционической ))
Какая тяжелее - еще вопрос ![](/smilies/grin.gif)
10 Апр 2009 17:10
|
Fender
"Габен"
Сообщений: 0/365
|
10 Апр 2009 18:10 BiJou сказал(а): Людей, которые так думают, надо тоже подлечить от зависимости. Только не алкогольной, а соционической ))
+1... не могу поблагодарить - грехи не позволяют ![](/smilies/grin.gif)
10 Апр 2009 17:22
|
Flubystiera
"Гексли"
Сообщений: 4/121
|
Слушайте, так интересно стало - а "под парами" ИМ меняется? И на какую функцию большее действие оказывает? Или какую выпячивает? А какую выключает? Алкоголизм к ТИМу не относится - может быть, но может из за неблагоприятной среды - в семье больше членов другой квадры, в стране или временном отрезке, другие ценности... и получается, что алкоголизм "косит" ряды Гексли, Достов, Габов, когда вступилили в силу ценности 2 и 3 квадры?
10 Апр 2009 17:33
|
Frizzkin
"Драйзер"
Сообщений: 2/34
|
Хм. Был подобный вопрос в нашей квадре. Что-то вроде "а все ли Джеки алкоголики?")) мой папа- Гексли пьет нуу ооочень редко. Реже чем я.
10 Апр 2009 20:36
|
full_moon_madness
"Дюма"
Сообщений: 0/10
|
У меня был начальник гексли, ни разу не приходил на работу пьяным!
10 Апр 2009 20:43
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 10/440
|
10 Апр 2009 21:43 full_moon_madness сказал(а): У меня был начальник гексли, ни разу не приходил на работу пьяным!
а уходил каким? ![](/smilies/smiley.gif)
10 Апр 2009 21:06
|
Oslik
"Габен"
Сообщений: 0/5
|
знаю пьющих (сильно) Гекслю, Габа, Еся (так, для статистики)
10 Апр 2009 22:30
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 550/2326
|
10 Апр 2009 22:30 Oslik сказал(а): знаю пьющих (сильно) Гекслю, Габа, Еся (так, для статистики)
Отправляем группу типировщиков в медвытрезвитель....
10 Апр 2009 22:33
|
mona_tipa_liza
"Гексли"
Сообщений: 0/162
|
10 Апр 2009 22:33 suchgab сказал(а): Отправляем группу типировщиков в медвытрезвитель....
Браво, Сергей!
10 Апр 2009 22:35
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 12/196
|
Склонность к алкоголизму по ТИМу??? По-моему, фигня какая-то... не в обиду Вашей подруге У меня папа много лет пил (пока не завязал) - Жуков. Возлюбленный, как и мой папа в свое время, много лет пил, а теперь много лет не пьет вообще - Габен. Бывший муж выпить зело любит - Дюма. А поскольку круги у бывшего мужа творческие, народу, любящего выпить хватает. В том числе: один Гексли, два Габена, один Робеспьер, один Джек, один Дост, два Гюга, три Еся... ну и на этом наверное остановлюсь - наверное хватит... хотя народу конечно гораздо больше (в памяти рыться лень). Я просто к тому, что моя личная статистика никаких ТИМных предрасположенностей не показывает.
10 Апр 2009 17:33 Flubystiera сказал(а): Слушайте, так интересно стало - а "под парами" ИМ меняется? И на какую функцию большее действие оказывает? Или какую выпячивает? А какую выключает?
Богатой пищи для размышлений нет - пью крайне редко, но из того, что есть... У меня в первую очередь выносит суггестивную - сначала в видимый плюс, а потом в аут (в зависимости от количества выпитого). Как ведет себя активационная - не знаю, не отслеживала. Может включиться ИД - но это не только с алкоголя, а с любой изменёнки (как правило после очень долгого времени без сна). Плюс еще занятным образом начинает работать болевая. Ролевая - вроде без неадеквата, но тоже бывает. Собственно эго... ну БЭ может начать переть со страшной силой, это да С ЧЭ в обнимку... Как ведет себя ЧИ... по-моему - как бог на душу положит. Вот. Большего конструктива наверное не дам ![](/smilies/smiley.gif)
12 Апр 2009 00:33
|
AquaForm
"Гексли"
Сообщений: 5/23
|
А подруга кто по ТИМу?
Да бред это все.. Могу выпить, могу не выпить. Напивался редко..
Есть знакомы жуков, который пьет как свинья (ну кто еще может придумать перед вечеринкой залпом выпивать 200 гр. водки, а потом пить наравне со всеми?)..
Есть друг габен, который каждый день пьет...
Есть знакомый драйзер выпивающий за вечер столько, сколько я за неделю не осилю.
Не ТИМно это. Все знакомые гексли - одни из самый непьющих людей...
12 Апр 2009 17:00
|
mona_tipa_liza
"Гексли"
Сообщений: 0/181
|
А подруга кто по ТИМу?
Подружка - Габен. ![](/smilies/smiley.gif)
12 Апр 2009 17:12
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 367/1326
|
Каких только мифов не придумывают! Зависимость, а алкогольная в том числе, НЕТИМНА. Другое дело, если речь идет не о болезни, а о разовой выпивке я как-то все наблюдаю, что интуитам нужно меньше, чтобы напиться.
12 Апр 2009 17:15
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 91/1387
|
А у меня вот вопрос, а какие у Гексли могут быть мотивы что бы пить, тьфу-тьфу-тьфу -до алкоголизации?
--Желание тихого суицида?, а как же внешняя непривлекательность?
-страдаю лично я оттого, что часто могу почувствовать себя -бестолковой, а потом жизнь показывает, что увы именно в те моменты когда я себя таковой считала, я умничка следовала правильно своей интуиции, хотя зтого не понимала... и страдала...
вот лично у меня один из аргументов когда возможно следует перебрать - зто потерять свой же контроль за собой же, тоисть возможно хотелось бы отпустить ситуации на самотёк... точней забыть о том что я отвечаю за неё, и вдруг в зтот момент найдётся кто то кто решит за меня поотвечать...
ну, ладно --даже если в зтом что то есть, то где шанс, что мой первый зксперимент, увенчается успехом--допустим то что я себя нейтрализую дело моих рук, но вот случайный желающий, за меня поотвечать, зто и есть дело случая. удачи значит..., а если не дай бог, я в глупость вляпаюсь... а я не люблю глупостей извне(своей хватает), люблю извне одни лишь умности...
У меня нет мотивов спиваться, мне так много нужно успеть того, что я всё никак не могу получить достичь--мн бы ещё время для жизни..., мне бы как то вернуть то прошедшее, что не прожила так как хочу... а тут, с алкоголем можно и то профукать...
12 Апр 2009 17:28
|
Ne100r
"Габен"
Сообщений: 0/238
|
вопрос не только в мотивах, а - в зависимости (зависимость подразумевает проблемы отказаться, независимо от того, какие мотивы к этому привели )
12 Апр 2009 18:07
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 91/1388
|
12 Апр 2009 18:07 Ne100r сказал(а): вопрос не только в мотивах, а - в зависимости (зависимость подразумевает проблемы отказаться, независимо от того, какие мотивы к этому привели )
*************************************************************
Андрюх, а почему нельзя предположить, что проблема то возникает от того, что у большинства не осознаются их потребности, и идёт вот такое смещение-замещение...
... а в тему то я влезла. ну как минимум по двум причинам -ну во первых не приятно было читат тот странный вывод, и свой апост я написала лишь для того, что бы на шли путём стереотипов рассматривая тим... или тему...
а второе, меня беспокоит реально отношение многих людей к алкоголю... и хотелось бы прочитать их потребности осознанные в алкоголе... а вот.. что неосознанное двигает.. зто уже другое--хоть бы возможное осознать...
12 Апр 2009 18:15
|
Lana_ga
"Штирлиц"
Сообщений: 0/43
|
Тут был вопрос по поводу изменений типа под воздействием алкоголя. Насколько я знаю, после опьянения ролевая с базовой меняются местами и вы превращаетесь в тип, с которым у вас деловые отношения. Есть такая теория. Лично на себе подтверждаю
19 Апр 2009 23:36
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1163/1484
|
Тогда я, если выпью, по идее должна резко поумнеть и стать логичнее )))) И начать ревизовать гексли )))
19 Апр 2009 23:55
|
Shamrock
"Штирлиц"
Сообщений: 0/127
|
Гюго? Свят-свят-свят.... =)))
20 Апр 2009 00:55 BiJou сказал(а): Тогда я, если выпью, по идее должна резко поумнеть и стать логичнее )))) И начать ревизовать гексли )))
Подсказка: Геки те, что в треуголках сидят Зато бухие дуалы все равно остаются дуалами С прибабахом только.
20 Апр 2009 00:03
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1163/1486
|
По-моему, все немного подвыпившие в гюго превращаются... независимо от тима ))) А много подвыпившие... они уже всем дуалы ))
20 Апр 2009 00:20
|
Lucki
"Достоевский"
Сообщений: 27/328
|
20 Апр 2009 00:03 Shamrock сказал(а): Зато бухие дуалы все равно остаются дуалами С прибабахом только.
Объяснитесь
20 Апр 2009 08:41
|
Shamrock
"Штирлиц"
Сообщений: 0/128
|
20 Апр 2009 09:41 Lucki сказал(а):
Объяснитесь
Объясняюсь ![](/smilies/smiley.gif) Если пьяный Штир превращается в Гюго, а пьяный Дост в Роба - это называется: в чужую квадру вляпались, но снова встретились Впрочем у альфийцев будет такой же цирк ![](/smilies/grin.gif)
*поёт*
Если видишь на картине Кто-то строит всех подряд Или громко учит жизни Через трёхэтажный мат Если он швыряет стулья Не пугайся, милый друг И запомни, что картина - Это просто ПЬЯНЫЙ ГЮГ
20 Апр 2009 09:35
|
Lucki
"Достоевский"
Сообщений: 27/329
|
20 Апр 2009 09:35 Shamrock сказал(а): Объясняюсь ![](/smilies/smiley.gif) Если пьяный Штир превращается в Гюго, а пьяный Дост в Роба - это называется: в чужую квадру вляпались, но снова встретились Впрочем у альфийцев будет такой же цирк
Меня смутило слово "прибабахи"
Однако, как Вы быстро учитесь и у Вас хороший голос
20 Апр 2009 10:26
|
Flubystiera
"Гексли"
Сообщений: 5/148
|
19 Апр 2009 23:55 BiJou сказал(а): Тогда я, если выпью, по идее должна резко поумнеть и стать логичнее )))) И начать ревизовать гексли )))
Это если Гек тверезый)))а если пьяный, то это уже будет Нап. Роб с Напом в конфликте, следовательно-Досты, не пейте с Гексли ![](/smilies/grin.gif) ![](/smilies/grin.gif)
20 Апр 2009 11:17
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1163/1489
|
20 Апр 2009 12:17 Flubystiera сказал(а): Это если Гек тверезый)))а если пьяный, то это уже будет Нап. Роб с Напом в конфликте, следовательно-Досты, не пейте с Гексли ![](/smilies/grin.gif) ![](/smilies/grin.gif)
Либо пейте, но больше. Кто больше выпьет - тот и ревизор )))
20 Апр 2009 11:24
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 561/2559
|
20 Апр 2009 11:17 Flubystiera сказал(а): Это если Гек тверезый)))а если пьяный, то это уже будет Нап. Роб с Напом в конфликте, следовательно-Досты, не пейте с Гексли ![](/smilies/grin.gif) ![](/smilies/grin.gif)
Не правильную теорию взялись обсуждать.
- Ты меня уважаешь? - Я тебя уважаю -Ты меня понимаешь? - Я тебя понимаю.
Это к каким отношениям ближе?
20 Апр 2009 11:34
|
Tekhi2
"Гексли"
Сообщений: 59/173
|
12 Апр 2009 18:28 Natalyia-Dania сказал(а): А у меня вот вопрос, а какие у Гексли могут быть мотивы что бы пить, тьфу-тьфу-тьфу -до алкоголизации?
Жизненная насыщенность, некоторые теряют без алкоголя способность воспринимать реальность, типа, лица стерты, краски тусклы...
ЗЫ: Точнее, вариант бегства от реальности...
20 Апр 2009 11:54
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 9/325
|
Пьяный Гюг - громче трезвых двух! ))) А я когда пьяный в разных людей могу превращаться, во многом зависит от того, с кем пью. С дуалами еще тянет иногда о жизни поговорить, а так - либо тихушничать, либо бдеть, шоб все нормально было, либо дурака валять. В общем все как в жизни А в последнее время вообще че-то интерес к алкоголю, как к средству насыщения жизни, очень сильно остыл.
20 Апр 2009 19:54
|
Shamrock
"Штирлиц"
Сообщений: 0/129
|
Сегодня обнаружил, что когда в подпитии, начинаю носиться, как электровеник. И не то, чтобы просто бегать (хотя и бегать тоже, гастарбайтеры дорогу уступали, когда я "шёл"), но и всё делать с такой скоростью, как будто я на самолет опаздываю. Причем ни капли суеты при этом, просто мыло в руках крутится, как пропеллер, а ужин готовится, как будто у меня шесть рук =)))
20 Апр 2009 20:35
|
suspicions
"Гексли"
Сообщений: 5/208
|
20 Апр 2009 20:35 Shamrock сказал(а): а ужин готовится, как будто у меня шесть рук =)))
Ага, записываем. Индийская многорукая богиня Дурга (она же Шива/Парвати) - суть есть Штирлиц в подпитии.
21 Апр 2009 09:06
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/198
|
20 Апр 2009 00:20 BiJou сказал(а): По-моему, все немного подвыпившие в гюго превращаются... независимо от тима ))) А много подвыпившие... они уже всем дуалы ))
Это только первая стадия алкоголизации когда все всем дуалы. Опосля наступает фаза когда "дуалы" и "братья" вдруг становяться "конфликтерами". ![](/smilies/167.gif)
21 Апр 2009 11:20
|
Flubystiera
"Гексли"
Сообщений: 5/149
|
19 Апр 2009 23:36 Lana_ga сказал(а): Тут был вопрос по поводу изменений типа под воздействием алкоголя. Насколько я знаю, после опьянения ролевая с базовой меняются местами и вы превращаетесь в тип, с которым у вас деловые отношения. Есть такая теория. Лично на себе подтверждаю
Вот и табличка пьяных превращений из типа в тип вырисовывается - работает как слева направо, так и справа налево ![](/smilies/014.gif) ![](/smilies/grin.gif) ![](/smilies/014.gif) ![](/smilies/grin.gif) Дон ![](/smilies/bi.gif) --- ![](/smilies/bs.gif) Жук Дюм ![](/smilies/ws.gif) --- ![](/smilies/wi.gif) Есь Роб ![](/smilies/wl.gif) --- ![](/smilies/we.gif) Дост Гюг ![](/smilies/be.gif) --- ![](/smilies/bl.gif) Штир Нап ![](/smilies/bs.gif) --- ![](/smilies/bi.gif) Гек Баль ![](/smilies/wi.gif) --- ![](/smilies/ws.gif) Габ Джек ![](/smilies/bl.gif) --- ![](/smilies/be.gif) Гамлет Драй ![](/smilies/we.gif) --- ![](/smilies/wl.gif) Макс
21 Апр 2009 13:12
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 9/329
|
21 Апр 2009 14:12 Flubystiera сказал(а): Вот и табличка пьяных превращений из типа в тип вырисовывается
"Предлагаю этот образ объединить с ощущениями" (С) то бишь проверить на практике
21 Апр 2009 13:32
|
Flubystiera
"Гексли"
Сообщений: 5/150
|
21 Апр 2009 13:32 mwide сказал(а): "Предлагаю этот образ объединить с ощущениями" (С) то бишь проверить на практике
Заглянула в таблицу интертипных отношений и стало ясно с кем пить Гексли, а с кем нежелательно Дост пьяный(Роб)с Гексли пьяным(Напом) конфликт, Джек(Гамлет)соц. заказ, Драй(Макс)ревизия. Интересно получается, трезвые подревизные и подзаказные под градусом становиться для нас с точностью до наоборот - ревизорами и заказчиками.
21 Апр 2009 14:03
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1163/1496
|
21 Апр 2009 14:32 mwide сказал(а): "Предлагаю этот образ объединить с ощущениями" (С) то бишь проверить на практике
Угу. Записаться к какому-нибудь мэтру на типирование, перед типированием нажраться ![](/smilies/smiley.gif)
21 Апр 2009 15:34
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 561/2596
|
А чего с самим Метром не напиться?
21 Апр 2009 15:37
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 9/330
|
и собственно на типирование забить уже где-то между первой и второй
21 Апр 2009 19:04
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 392/392
|
19 Апр 2009 23:36 Lana_ga сказал(а): Тут был вопрос по поводу изменений типа под воздействием алкоголя. Насколько я знаю, после опьянения ролевая с базовой меняются местами и вы превращаетесь в тип, с которым у вас деловые отношения. Есть такая теория. Лично на себе подтверждаю
Я другое мнение слышала : происходит переход в родственный тип ( из книги Кашницкого ). Творческая в мерцающем ритме меняется на противоположную. Приводился даже пример, как соционики использовали эту особенность для исправления негатива в интертипных отношениях у одной семейной пары. Сама наблюдала превращения Гамлета в Гюго, Габена в Дюма. Не похожи Геки на Донов в этом состоянии? ( оцениваем творческую ). И видимо, надо рассматривать первую стадию опьянения.
По вопросу темы хотела сказать, что Гексли конечно не ассоциируются с прожигателями жизни, но виды пьянок разные бывают, и ежедневные гулянки меньше подходят рациональным логикам, в первую очередь, белым, а так же интровертным рациональным этикам, затем иррациональным интуитивным логикам. Группа риска : экстравертные этики, как рац, так иррац, базовые белые сенсорики и наверное базовые чёрные. Экстравертам этикам и интровертам с экстравертной этикой в творческой очень важно наличие компании - всегда будут искать её. И по моему предположению реже будут напиваться до лежачего состояния - ведь это исключает общение. Лежачими должны быть интроверты по идее и логики некоторые. А периодические запои в одиночестве - не ради веселья и общения, а исключительно из-за ощущений, вызываемых алкоголем? Интроверсия, иррациональность, БС - СЛИ. Кто ещё сюда вписывается? Или это такой оригинальный тимный вид пьянки? Можно ли выделить ещё какие-то тимные виды пьянок?
23 Апр 2009 20:48
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1163/1513
|
О, эта теория круче!!! ))))
Я тогда должна превращаться в драйзера, творческая тогда становится болевой, болевая - творческой, короче, становлюсь недоверчивой, подозрительной и быковатой )))))
Не, до такого состояния я еще никогда не напивалась, чесна-чесна ))))))
23 Апр 2009 20:52
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 392/393
|
23 Апр 2009 20:52 BiJou сказал(а): О, эта теория круче!!! ))))
Я тогда должна превращаться в драйзера, творческая тогда становится болевой, болевая - творческой, короче, становлюсь недоверчивой, подозрительной и быковатой )))))
Не, до такого состояния я еще никогда не напивалась, чесна-чесна ))))))
Зачем быковатой? А если просто менее уступчивой в своих этических установках?
23 Апр 2009 20:57
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1163/1514
|
23 Апр 2009 21:57 Solaris сказал(а): Зачем быковатой? А если просто менее уступчивой в своих этических установках?
Я и в трезвом виде своим этическим установкам верна, вообще-то ))) А вот в пьяном... все этические установки исчезают куда-то
23 Апр 2009 21:00
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1163/1515
|
Вообще, если серьёзно, воздействие алкоголя на мозг зависит от его концентрации в крови, насколько мне известно. Сначала на нервные клетки коры головного мозга (снимает "тормоза", притупляет ощущения и снижает способность мыслить), потом на лимбическую систему (эмоции и память), потом на мозжечок (равновесие, координация движений). А потом я не помню, кажется, на гипоталамус, но потом человек превращается в жывотное просто, а у животных тима нет )))) На каком из этих этапов Кашницкий людей типировал? )))
Извините, я про изменение тима под воздействием алкоголя не могу серьёзно говорить )))) Может быть, я и неправа... и изменю своё мнение, если кто-то дохожчиво и ясно объяснит мне этот механизм. Что есть ТИМ? Модель обработки информации человеком. От чего эта модель зависит? До сих пор никто не знает, кажется, иначе давно бы уже по томограмме мозга типировали. Известно, что одно полушарие мозга отвечает за эмоции, другое - за логику; была ли выявлена взаимосвязь лево и правополушарного мышления с этикой и логикой в соционике - я не знаю. Ну, даже если и была. С чего бы вдруг алкоголь, убивающий нервные клетки в мозгу, должен влиять на принцип обработки информации?
23 Апр 2009 21:48 Solaris сказал(а): Приводился даже пример, как соционики использовали эту особенность для исправления негатива в интертипных отношениях у одной семейной пары.
Это как? Хронический алкоголизм в семье как средство от непростых интертипных?
23 Апр 2009 21:18
|
Lana_ga
"Штирлиц"
Сообщений: 0/45
|
23 Апр 2009 21:18 BiJou сказал(а): Это как? Хронический алкоголизм в семье как средство от непростых интертипных?
Я не могу:-)))) Живот от смеха болит:-)))Договорились называется:-))))
24 Апр 2009 00:18
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 393/394
|
BiJou: Я и в трезвом виде своим этическим установкам верна, вообще-то Это ясно, я в смысле упереться рогом, больше, чем требовалось. У меня пьяных Достоевских в обзоре не случалось, поэтому не могу указать на какие-то тонкие намёки на драйзеристость. Ведь ЧС Драйзеров не так примитивна - не только недоверчивость, подозрительность. Видимо, точнее оценить легче наблюдателю, чем самому себе. А вот в пьяном... все этические установки исчезают куда-то Можете определить что-то конкретное, тенденцию, что появляется? На каком из этих этапов Кашницкий людей типировал?.. Хронический алкоголизм в семье как средство от непростых интертипных? Это не он. Его книга - всесторонний обзор соционики с данными из различных источников. У него просто говорится "Было установлено..." И пример на паре Штирлиц-Есенин как конфликтные отношения с помощью вина превращались в зеркальные. Это конечно ненадёжный метод регулировать отношения, но как вспомогательный в комплексе с другими, имеет смысл. Например, если упopнo не удаётся договориться по какому-то вопросу - просто не возможно разговаривать. А тут - раз - человек становится более покладистым. Метод экспериментальный. Думаю, этим надо уметь ещё пользоваться. И наверное, лучше под руководством психолога-соционика. Иначе, действительно, можно променять шило на мыло . Вообще, если серьёзно, воздействие алкоголя на мозг зависит от его концентрации в крови, насколько мне известно. Безусловно. Тимность просто накладывается, и получается специфическое проявление. А концентрация, думается должна быть такой, чтобы состояние считалось бы ещё вменяемым. Извините, я про изменение тима под воздействием алкоголя не могу серьёзно говорить )))) Может быть, я и неправа... и изменю своё мнение, если кто-то дохожчиво и ясно объяснит мне этот механизм. Ну это ещё на стадии исследования, поэтому утверждать никто ничего не утверждает. С чего бы вдруг алкоголь, убивающий нервные клетки в мозгу, должен влиять на принцип обработки информации? Ну хотя бы потому, что алкоголь - наркотик, вызывает торможение ЦНС. А это значит, что обработка информации, связанная с работой головного мозга тоже терпит изменения. Принцип не нарушается, но происходит накладка. Однажды попалось на глаза такое рассуждение : Алкоголь усиливает конкретно-ассоциативные связи в мышлении, направляет внимание человека на ситуацию, в которой он находится, обычно делает человека более общительным... При этом и явное и скрытое влияние логики на поведение уменьшается, логико-понятийное мышление ослабляется, при острых опьянениях - нарушается. Условно влияние алкоголя на психику человека можно обозначить словами: принудительная правополушаризация. (Принудительная, т. е. вызванная не психологическими причинами, не характером дел, но - действием алкоголя на нервную систему.) Переключения под действием алкоголя ослабляют мышление... Т. е., влияние алкоголя конкретное, но вот не нашла пока что исследований по соционике. Можно предположить, что сознательные аспекты уходят на второй план. Т. е., главный аспект остаётся на месте, конечно, как скала , а вот творческий засыпает, становится более заметным подсознательный его антипод.
24 Апр 2009 01:07
|