| | Теория 3-2-1-4 в Психософии |
gu
"Гюго"
Сообщений: 0/9
|
Уважаемые Господа,
Предлагаю Вашему вниманию идею в области Психе-Йоги
Я излагаю материал, исходя из того, что Вы уже знакомы с базовыми понятиями о приоритетах в ПЙ и их свойствах.
Я задался целью определить, как Приоритеты взаимодействуют внутри отдельно взятой личности. Возможно, это поможет понять нам, насколько мы гармоничны внутри себя и в отношениях с внешним миром.
Я расположил приоритеты 1, 2, 3 и 4 в таком порядке и присвоил условные имена
3 – флаг
2 – дом
1 – фундамент
4 – основа фундамента
Расшифровка.
«Флаг». Это мы демонстрируем людям (размахиваем). Предмет не базовый, не прочный, если у кого-то флаг ярче и больше, нас это не расстроит.
«Дом». Здесь мы живём, его мы меняем, в т. ч. принимая гостей (общаясь), это наша сильная сторона, в этой сфере мы творцы. «Порывы внешнего ветра», агрессивных и не очень воздействий извне, раскачивают флаг, который удерживается домом. Флаг часто испытывает наш дом на прочность, и даже тренирует его.
«фундамент». Мы на нём стоим и базируемся. Это вещь естественная и сама собой разумеющаяся. Он прочен. Хорошо, когда он соответствует вашему сильному свойству в ТИМ.
«основа фундамента» лежит глубоко в земле. Мы почти не чувствуем её. Хорошо, когда мы понимаем, что недостаток внимания к этой сфере приведёт к плохим последствиям: грунтовые воды подмоют фундамент и человек упадёт.
3, 2 выше горизонта, подвижны, динамичны, коллегиальны.
1, фундамент, прочен и пусть никто не говорит, что он «неправильный»
4 нужно вовремя оценить важность. Понять, что это предмет большой и важный, хоть он далеко и глубоко под нашим Я.
«Психоёжная» дуальность.
Один из самых гармоничных типов отношений, когда 1 одного партнёра соответствует 4-ке второго партнёра, а двойка и тройка находятся на одном уровне.
С позиции теории 3214 это можно истолковать так.
Мы демонстрируем и выставляем на показ одно и тоже. Наши дома – схожие, мы можем их объединить. Наша основа невероятно прочна на фундаментальном и самом глубоком уровне мы прикроем друг друга.
----
Олег.
26 Июн 2008 15:48
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 389/1262
|
неплохая метафора, по отношениям только б додумать.
26 Июн 2008 15:52
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 745/362
|
Как по мне, аргументации не хватает.
Вот на чем это все основано?
26 Июн 2008 23:01
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 397/1285
|
Метафоры основываются на некотором подобии, и только.
27 Июн 2008 08:23
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 202/399
|
Особенно точно то, что "флаг удерживается домом". По крайней мере, в моем случае именно так.
27 Июн 2008 10:07
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 745/363
|
27 Июн 2008 08:24 kinofobaII сказал(а):
Метафоры основываются на некотором подобии, и только.
И какова вероятность что будет практический толк с таких метафор тогда?
27 Июн 2008 11:05
|
filid
"Наполеон"
Сообщений: 11/42
|
«Флаг». Это мы демонстрируем людям (размахиваем). Предмет не базовый, не прочный, если у кого-то флаг ярче и больше, нас это не расстроит.
Не согласен. Именно что - чужой трепыхающийся флаг будет тебе досаждать. Скорее, третья функция - окно. Через него мы смотрим на мир. Стекла должны быть вымыты. Тогда и мир чист. Вы мыли стекла по весне? Кажется - чисто уже, а отойдешь на полшага назад, склонишь голову - там пятно, там - развод. Идешь опять шуровать. Вот что такое третья. Шуруешь, шуруешь, и все кажется - еще надо, еще надо. И в другие стекла смотришь, все сравниваешь, высматриваешь, как там у них 
«Дом». Здесь мы живём, его мы меняем, в т. ч. принимая гостей (общаясь), это наша сильная сторона, в этой сфере мы творцы. «Порывы внешнего ветра», агрессивных и не очень воздействий извне, раскачивают флаг, который удерживается домом. Флаг часто испытывает наш дом на прочность, и даже тренирует его.
Если дом хорош, то и во флаге необходимости нет. А вот окна - другое дело.
«фундамент». Мы на нём стоим и базируемся. Это вещь естественная и сама собой разумеющаяся. Он прочен. Хорошо, когда он соответствует вашему сильному свойству в ТИМ.
Согласен.
«основа фундамента» лежит глубоко в земле. Мы почти не чувствуем её. Хорошо, когда мы понимаем, что недостаток внимания к этой сфере приведёт к плохим последствиям: грунтовые воды подмоют фундамент и человек упадёт.
Четвертая - никак не основа фундамента, а - облицовка. Декорация. Конек над крышей. Безделушка для нас, пустячок.
Но часто нас оценивают именно по четвертой.
27 Июн 2008 12:58
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 406/1298
|
27 Июн 2008 11:05 bdrFsg сказал(а):
И какова вероятность что будет практический толк с таких метафор тогда?
Высока.
Метафоры позволяют:
-популяризировать,
-объяснить- мягко- трудные места.
ОСОБЕННО СЕНСОЭТИКАМ.
Многое другое, что используется в других случаях.
27 Июн 2008 23:24
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 988/539
|
Мне тоже показалась небесполезной и как то расширяющей понимание и укладку в мозги.
Но только насчет флага согласна, что чужой флаг - повод сравнивать и может и заморачиваться.
Еще могу сказать от себя сейчас экспромтно:
1 - Актуальность и Естество или Наполнение
2 - Уверенность
3 - Развитие, Детализация и Проработка
4 - Отработанность
27 Июн 2008 23:58
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 745/364
|
27 Июн 2008 23:25 kinofobaII сказал(а):
Высока.
Метафоры позволяют:
-популяризировать,
-объяснить- мягко- трудные места.
ОСОБЕННО СЕНСОЭТИКАМ.
Многое другое, что используется в других случаях.
Угу, понятно, что кому-то может быть и не понятно так как мне или нам.
Ну и ладно, толк есть и хорошо.
28 Июн 2008 10:36
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 413/1315
|
28 Июн 2008 10:36 bdrFsg сказал(а):
Угу, понятно, что кому-то может быть и не понятно так как мне или нам.
Ну и ладно, толк есть и хорошо.
Сенсоэтики, особенно с нижними логиками, не понимают...  что есть ПЙ... с чем ее едят... Им матерьяльное что-то надо... хотя б представить... вот дом и получился  ...
Когда объяснишь дуалу на конкретных примерах, что это, тогда понятно...
А так... не мешай человеку открывать его "эврику" 
(над словами я специально издеваюсь, а то начнете щас думать  ) 
29 Июн 2008 09:54
|
Srez
"Дон Кихот"
Сообщений: 14/41
|
"«Флаг». Это мы демонстрируем людям (размахиваем). Предмет не базовый, не прочный, если у кого-то флаг ярче и больше, нас это не расстроит."
Пардон, а как это сочетается с гиперчувствительностью и гиперранимостью 3го аспекта?
30 Июн 2008 15:38
|
gu
"Гюго"
Сообщений: 0/10
|
Привет!
----
Цитата:
Сенсоэтики, особенно с нижними логиками, не понимают... что есть ПЙ... с чем ее едят... Им матерьяльное что-то надо... хотя б представить... вот дом и получился
----
Ну вообще-то так с плеча рубить не стоит. Вполне возможно, в области субъективного ЭСЭ прекрасно всё понимают
На самом деле, я тут поумничал, а это никогда ещё и никому не нравилось. И это подтверждает теорию 3-2-1-4, кстати.
30 Июн 2008 15:46
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 418/1341
|
Чем именно?
Хмпро ранимость 3й другая метафора приходит на ум эpoтишная
30 Июн 2008 15:59
|
gu
"Гюго"
Сообщений: 0/11
|
30 Июн 2008 15:39 Srez сказал(а):
"«Флаг». Это мы демонстрируем людям (размахиваем). Предмет не базовый, не прочный, если у кого-то флаг ярче и больше, нас это не расстроит."
Пардон, а как это сочетается с гиперчувствительностью и гиперранимостью 3го аспекта?
Гиперранимость 3-й сводится к формуле "сам дурак"
30 Июн 2008 16:13
|
delfin
"Робеспьер"
Сообщений: 0/4
|
А во насчет хорошей сочетаемости 1-й с 4-й у партнера не совсем согласен. По Воле, Логике это работает, а вот 4-я и 1-я Физики мало понимают друг друга - один занят почти одним проявлением в физическом мире, причем эгоистическим, а 4-ю Физику это очень раздражает, ей эта тема мало интересна...
25 Июл 2008 11:48
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1390/1299
|
25 Июл 2008 11:49 delfin сказал(а):
А во насчет хорошей сочетаемости 1-й с 4-й у партнера не совсем согласен. По Воле, Логике это работает, а вот 4-я и 1-я Физики мало понимают друг друга - один занят почти одним проявлением в физическом мире, причем эгоистическим, а 4-ю Физику это очень раздражает, ей эта тема мало интересна...
Да чем же раздражает-то? Пусть себе занимается, главное с меня головную боль снимает.
Елинственное, что может раздражать 4Ф, это когда 1Ф за счет 4Ф пытается удовлетворить свои потребности. И тут 4Ф может поздно спохватиться, когда уже навалит на себя кучу дел. Но это палюбому лечится. Во-первых, не все 1Ф эгоисты. А во-вторых, у 4Ф где-то выше есть Воля...
25 Июл 2008 11:52
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 471/1821
|
При моей внушаемой БС моей 4й физике 1 физика моего дуала очень даже интересна)))Седня даже автоматически огурцы помыла так, как он моет)))Потом уже дошло, постфактум))Что я сделала)))))
25 Июл 2008 12:47
|
Wic
"Джек"
Сообщений: 10/33
|
У меня другой набор ассоциаций:
1-я это голова, ею думаешь
2-я это руки, ими делаешь, и пользу и вред
3-я это пися, ее обычно прячешь, но иногда размахиваешь
4-я это попа, нужен сильный пинок чтобы что-нибудь почувствовала
14 Ноя 2008 10:41
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 803/569
|
14 Ноя 2008 10:41 Wic сказал(а):
У меня другой набор ассоциаций:
1-я это голова, ею думаешь
2-я это руки, ими делаешь, и пользу и вред
3-я это пися, ее обычно прячешь, но иногда размахиваешь
4-я это попа, нужен сильный пинок чтобы что-нибудь почувствовала
Ну так писей не только размахивают
Чем-то перекликается мысль о 3=половой орган с природой эpoтических чувств по А. Афанасьеву.
14 Ноя 2008 13:07
|
romashka_x
"Робеспьер"
Сообщений: 5/18
|
26 Июн 2008 15:48 gu сказал(а):
Уважаемые Господа,
Предлагаю Вашему вниманию идею в области Психе-Йоги
Я излагаю материал, исходя из того, что Вы уже знакомы с базовыми понятиями о приоритетах в ПЙ и их свойствах.
Я задался целью определить, как Приоритеты взаимодействуют внутри отдельно взятой личности. Возможно, это поможет понять нам, насколько мы гармоничны внутри себя и в отношениях с внешним миром.
Я расположил приоритеты 1, 2, 3 и 4 в таком порядке и присвоил условные имена
3 – флаг
2 – дом
1 – фундамент
4 – основа фундамента
Расшифровка.
«Флаг». Это мы демонстрируем людям (размахиваем). Предмет не базовый, не прочный, если у кого-то флаг ярче и больше, нас это не расстроит.
«Дом». Здесь мы живём, его мы меняем, в т. ч. принимая гостей (общаясь), это наша сильная сторона, в этой сфере мы творцы. «Порывы внешнего ветра», агрессивных и не очень воздействий извне, раскачивают флаг, который удерживается домом. Флаг часто испытывает наш дом на прочность, и даже тренирует его.
«фундамент». Мы на нём стоим и базируемся. Это вещь естественная и сама собой разумеющаяся. Он прочен. Хорошо, когда он соответствует вашему сильному свойству в ТИМ.
«основа фундамента» лежит глубоко в земле. Мы почти не чувствуем её. Хорошо, когда мы понимаем, что недостаток внимания к этой сфере приведёт к плохим последствиям: грунтовые воды подмоют фундамент и человек упадёт.
3, 2 выше горизонта, подвижны, динамичны, коллегиальны.
1, фундамент, прочен и пусть никто не говорит, что он «неправильный»
4 нужно вовремя оценить важность. Понять, что это предмет большой и важный, хоть он далеко и глубоко под нашим Я.
«Психоёжная» дуальность.
Один из самых гармоничных типов отношений, когда 1 одного партнёра соответствует 4-ке второго партнёра, а двойка и тройка находятся на одном уровне.
С позиции теории 3214 это можно истолковать так.
Мы демонстрируем и выставляем на показ одно и тоже. Наши дома – схожие, мы можем их объединить. Наша основа невероятно прочна на фундаментальном и самом глубоком уровне мы прикроем друг друга.
----
Олег.
Вот, блин! На днях поделилась открытием с дочерью - два дня была во вдохновении. Все по полочкам ей разложила. Начала размышлять именно с полного агапе: сочетание 1 и 4, 2 и 3. Это - единственное сочетание, которое, действительно, ведет к гармоничному развитию обоих личностей. А потом дошло, что саморазвитие начинать надо именно с четверки - она ключ (аргументацию не буду излагать - еще думаю). Только путь другой немного. Четверка даст импульс тройке, а тройка, став нормальной, снизит "градус" напряжения единичке. А двойка, как известно, это норма. Вот и гармония (а гармония, напомню, когда все четыре функции - вторые).
... Удивительно то, что хоть и в разное время, похожие мысли пришли Робу и Гюго.
22 Ноя 2008 21:42
|
NickL
"Габен"
Сообщений: 64/113
|
22 Ноя 2008 21:42 romashka_x сказал(а):
Вот, блин! На днях поделилась открытием с дочерью - два дня была во вдохновении. Все по полочкам ей разложила. Начала размышлять именно с полного агапе: сочетание 1 и 4, 2 и 3. Это - единственное сочетание, которое, действительно, ведет к гармоничному развитию обоих личностей. А потом дошло, что саморазвитие начинать надо именно с четверки - она ключ (аргументацию не буду излагать - еще думаю). Только путь другой немного. Четверка даст импульс тройке, а тройка, став нормальной, снизит "градус" напряжения единичке. А двойка, как известно, это норма. Вот и гармония (а гармония, напомню, когда все четыре функции - вторые).
... Удивительно то, что хоть и в разное время, похожие мысли пришли Робу и Гюго.
что-то как-то не так, мне кажется...
В принципе я буду счас оперировать мыслями Афанасьева... Но мне они все равно кажутся верными!
так вот у него 4 функция в качестве грамонии сдвинута в конец цепочки - то бишь:
Исправляя изъян 3 функции выправляем её делаем увереной в себе и от этого смягчается 1-я функция, так как ей уже не нужно "давить", прикрывая 3-ю.. в итоге первые три функции гармонизировавшись позволяют проявить себя и расцвести 4 функции..
То есть в основном искривление психософической структуры человека приисходит из-за компелксов 3-й функции.. и развивая и гармонизируя её человек сам становится гармоничным.
23 Ноя 2008 08:34
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 807/593
|
23 Ноя 2008 08:34 NickL сказал(а):
что-то как-то не так, мне кажется...
В принципе я буду счас оперировать мыслями Афанасьева... Но мне они все равно кажутся верными!
так вот у него 4 функция в качестве грамонии сдвинута в конец цепочки - то бишь:
Исправляя изъян 3 функции выправляем её делаем увереной в себе и от этого смягчается 1-я функция, так её как уже не нужно "давить" прикрывая 3-ю.. в итоге первые три функции гармонизировавшись позволяют проявить себя и расцвести 4 фенкции..
То есть в основном искривление психософической структуры человека приисходит из-за компелксов 3-й функции.. и развивая и гармонизируя её человек сам становится гармоничным.
Хорошее знанение основ теории. Однако, стоит чуть глубже смотреть, если изучать малоисследованные области. За счет чего 3-ка имеет недостаток? За счет избытка 1-ки. Избыток 1-ки будет уходить к партнеру, где будет приниматься 4-кой, и со временем снижаться, хотя так и не исчезнет до конца пока у партнера 4-ка не поднимется выше. То есть можно получить 3 вторые и одну 3-ю, просто процесс значительно менее эффективен чем классическое агапэ.
23 Ноя 2008 12:33
|
NickL
"Габен"
Сообщений: 64/115
|
23 Ноя 2008 12:33 bdrFsg сказал(а):
Хорошее знанение основ теории. Однако, стоит чуть глубже смотреть, если изучать малоисследованные области. За счет чего 3-ка имеет недостаток? За счет избытка 1-ки. Избыток 1-ки будет уходить к партнеру, где будет приниматься 4-кой, и со временем снижаться, хотя так и не исчезнет до конца пока у партнера 4-ка не поднимется выше. То есть можно получить 3 вторые и одну 3-ю, просто процесс значительно менее эффективен чем классическое агапэ.
1-я функция - "для себя"! ничего не будет идти партнеру на его 4-ю.. вот потому и все нормально у них будет - что одной(1-й) всё, другой(4-й) ничего, и ей(4-й) при этом пофигу.. А "обмен, контакт и наполнение" идет со с 2-й функции одного человека, на 3-ю функцию другого человека...
Мне как-то так все представляется после знакомства с психософией..
И если не ошибаюсь, случай тождества 1-х и 4-х функций при перекрестии 2-х и 3-х тоже называется Агапэ. Тут то как на 4-ю воздействует 1-я??
23 Ноя 2008 14:27
|
romashka_x
"Робеспьер"
Сообщений: 5/19
|
23 Ноя 2008 14:27 NickL сказал(а):
1-я функция - "для себя"! ничего не будет идти партнеру на его 4-ю.. вот потому и все нормально у них будет - что одной(1-й) всё, другой(4-й) ничего, и ей(4-й) при этом пофигу.. А "обмен, контакт и наполнение" идет со с 2-й функции одного человека, на 3-ю функцию другого человека...
Мне как-то так все представляется после знакомства с психософией..
И если не ошибаюсь, случай тождества 1-х и 4-х функций при перекрестии 2-х и 3-х тоже называется Агапэ. Тут то как на 4-ю воздействует 1-я??
Цитата из Афанасьева:
Окончательной, идеальной "системой любви" является "агапэ" (перекрестье по процессионным функциям) с перекрестьем по результативным функциям. Как на схеме:
ОН ОНА
1) 4)
2) 3)
3) 2)
4) 1)
Такое сочетание предоставляет обоим партнерам возможность максимальной самореализации, позволяет достичь подлинной внутренней и внешней гармонии.
То есть идеально: перекрестье 1 и 4, 2 и 3.
Я называю (не знаю, насколько это допустимо) такое сочетание полным агапе, потому что просто агапе Афанасьев называет перекрестье 2 и 3.
23 Ноя 2008 16:16
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 807/595
|
23 Ноя 2008 14:27 NickL сказал(а):
1-я функция - "для себя"! ничего не будет идти партнеру на его 4-ю.. вот потому и все нормально у них будет - что одной(1-й) всё, другой(4-й) ничего, и ей(4-й) при этом пофигу.. А "обмен, контакт и наполнение" идет со с 2-й функции одного человека, на 3-ю функцию другого человека...
Мне как-то так все представляется после знакомства с психософией..
И если не ошибаюсь, случай тождества 1-х и 4-х функций при перекрестии 2-х и 3-х тоже называется Агапэ. Тут то как на 4-ю воздействует 1-я??
Процесс - осознанный обмен Результат - обмен неосознанный, сколько дают столько и беру. "Пофигу" это не значит что 4-ка не влияет на структуру приоритетов, это значит что слабо влияет.
24 Ноя 2008 13:58
|
inion
"Достоевский"
Сообщений: 32/12
|
Приходилось 1-ю приравнивать к уму с его решающей ролью во всём произвольном, 2-ю к рукам с их умениями, 3-ю к внутренней начинке и всяким пищеварениям (пока здорова, будто нет её, но заболит - только б утихло), 4-ю к ногам и ходьбе (топаешь и топаешь себе куда надо).
Тогда филия - когда здоровые или в меру больные в единодушии и взаимопонимании делают одно дело, а агапэ - это или драка (ногами по голове и кулаком под дых), или любовь (в уме прелесть ножек, а всё нутро благодарно отзывается на проделки рук и прочих активных частей тела).
16 Янв 2009 12:02
|
|
